Luin erästä kirjaa 80-luvulta,jossa oli ollut tutkimus kofeiinista.Tulos oli jotakuinkin se,että joillain ihmisillä sympaattinen hermosto on herkempi kuin toisilla ja silloin kofeiini laukasee hermostuneisuuden/ahdistuneisuuden helpommin kuin keskiveroihmisellä.Kuitenkaan siinä ei ollut voitu todistaa,että pakko-oireet tai paniikkihäiriö johtuisi kofeiinista vaan niiden syyt olivat jossain muualla.Joku toinen tutkimus taas osoitti,että täysin terveelle ihmiselle voidaan aiheuttaa paniikkikohtauksen kaltainen tila suurella kerta-annoksella kofeiinia......muistaakseni 750mg,mikä on todella hurja määrä.Mene ja tiedä sitten,mikä on vaikutus pikäaikaisessa käytössä.....riippuu taas varmaan henkilöstä.Kannattaa varmaan kokeilla kofeiinitonta jaksoa,jos kärsii ahdistuksesta.
Neuroosit ja paniikkihäiriöt ovat tilastollisesti pysyneet prosenteissa samana suhteutettuna väkilukuun jo ties kuinka kauan,joten en usko,että kofeiini selittää näitä oireita,mutta en aivan täysin tyrmää,etteikö se joillain sitä voisi tehdä.Sen sijaan kovilla huumeilla on ollut vakavia vaikutuksia aivokemiaan ja joissain tapauksissa vauriot ovat pysyviä.
Neuroosit ja paniikkihäiriöt ovat tilastollisesti pysyneet prosenteissa samana suhteutettuna väkilukuun jo ties kuinka kauan,joten en usko,että kofeiini selittää näitä oireita,mutta en aivan täysin tyrmää,etteikö se joillain sitä voisi tehdä.Sen sijaan kovilla huumeilla on ollut vakavia vaikutuksia aivokemiaan ja joissain tapauksissa vauriot ovat pysyviä.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Tässä vielä lisäksi, ties kuinka monennen kerran, lainaus yhteispohjoismaisesta tutkimuksesta, jossa oli mukana myös Eviran edustaja, eli tämä asia on terveysviranomaisten ja lääketieteen tiedossa. Ellet ymmärrä tekstiä, pyydä suomennos. Tuossa kyllä sanotaan selkeästi, että kofeinismi aiheuttaa noita kaikkia, ja onhan kofeinismin aiheuttama ahdistuneisuushäiriö ja muitakin tiloja kansainvälisissä tautiluokistuksissakin. En tajua millaisia ihmisiä täällä lappaa jaanaamassa vastaan selvää asiaa, joka on todistettu täällä monen monta kertaa tutkimuksilla ja linkeillä, tietoa on tarjolla, mutta se ei tunnu millään menevän jakeluun.
Pahimmat pässinpäät haukkuvat minut pystyyn ja uhoavat kuin uhmaikäiset kakarat lähtevänsä keittämään kupposen kahvia, joka maistuu niin prkleen hyvältä. Samanlaisia nämä ovat kuin ne narkkarit ja alkkikset, joiden kanssa jouduin tekemisiin työskennellessäni päihdehuoltoalalla. Tuntuu, että suurimmalla osalla täällä ei ole edes minkäänlaista halua parantua, tai tehdä itse yhtään mitään paranemisensa eteen. Tämä on enemmän purkautumiskanava, jossa helpotetaan omaa oloa vittuilemalla toisille, kuin keskustelufoorumi, josta saisi hyödyllistä tietoa samassa liemessä marinoiduilta kohtalotovereilta, ja jossa voisi käydä rakentavaa keskustelua. Ottakaa nyt piru vie huomioon, että minulla on tieteen täysi tuki väittämilleni ja, että olen hankkinut nämä tiedot oman, yli 20 vuoden kokemuksen ja paranemiseni perusteella, puhumattakaan siitä, että täällä on muitakin, jotka ovat todenneet saman omalla kohdallaan.
“Long-term overuse of caffeine can elicit a number of psychiatric disturbances in adults. Two such disorders recognized by the American Psychiatric Association (APA) are caffeine-induced sleep disorder and caffeineinduced anxiety disorder. In some individuals, large (ingestion of 500 mg caffeine or more) amounts of caffeine can induce anxiety severe enough to necessitate clinical attention. This caffeine-induced anxiety disorder can take many forms, from generalised anxiety, to panic attacks, obsessive-compulsive symptoms, or even phobic symptoms. Because this condition can mimic organic mental disorders, such as panic disorder, generalised anxiety disorder, bipolar disorder, or even schizophrenia, a number of medical professionals believe caffeine-intoxicated people are routinely misdiagnosed and unnecessarily medicated when the treatment for caffeine-induced psychosis would simply be to withhold further caffeine. A study in the British Journal of Addiction concluded that caffeinism, although infrequently diagnosed, may afflict as many as one person in ten of the general population (Nehlig et al. 1992).”
päihdehuoltoalalla? Miten se natsaa yhteen sen kanssa että _olet_ kannabismyönteinen ja itse käyttänyt amfetamiinia?
Aika outoa vouhottaa kofeiinista ja syyttää sitä kaikista oireista, omistasikin. Sinustako amfetamiini ei olisi voinut aiheuttaa mm. sinulle jtkn pysyvää haittaa? Se kun ei tietääkseni ole kovin terveellinen tuote. Vai onko se todettu _sinun_ "tieteellisissä tutkimuksissasi" haitattomammaksi kuin esim. parjaamasi kofeiini?
Oletko muuten saletti, että THL:n J.K haluaa tulla yhdistetyksi aiheeseen ja vielä suoli24-palstalla?
höpö.
Kirjoitustesi sävystä nykyy, että olet sairas edelleen. Eikä se varmaankaan johdu kofeiinista, sinähän olet julistanut parantuneesi sen vaikutuksista. Miksi raivoat täällä, eikö ole muuta tekemistä?
ainakaan tuo kofeiinin poisjättö ole saanut aikaiseksi.
"Terveydenhuollon poliittinen suhtautuminen kofeiiniin aiheuttaa sen, että perusterveydenhuoltoa on tukkimassa 500 000 väärin diagnosoitua, kofeinismista kärsivää kroonikkoa, tuhansia turhia eläköitymisiä ja satoja itsemurhia vuodessa, ja sinun mielestäsi minun pitäisi ajatella tuollaisten rottien tunteita." Et kai usko tähän??!! Vai että kaikki nuo ovat diagnosoitu väärin....
"Jos lyhtyaikainen amfetamiininkäyttöni 30 vuotta sitten, olisi aiheuttanut minulle pysyviä haittoja, olisin sairas edelleen." Sinähän olet työkyvyttömyyseläkkeellä, terveille sitä ei myönnetä.
Pakkomielteetkin kuuluvat tiet.sairauksiin.
Jos olisit lukenut tuon viestini, tai ymmärtänyt lukemasi, sinun ei tarvitsisi kysellä.
"caffeine-intoxicated people are routinely misdiagnosed and unnecessarily medicated when the treatment for caffeine-induced psychosis would simply be to withhold further caffeine. A study in the British Journal of Addiction concluded that caffeinism, although infrequently diagnosed, may afflict as many as one person in ten of the general population"
Tuossa sanotaan, että kofeinsimi diagnosoidaan säännönmukaisesti väärin ja, että sitä esiintyy noin yhdellä kymmenestä koko väestön tasolla. Kuinka paljon osapuilleen on 10% Suomen väkiluvusta, siinä on se kofeinistien määrä. Tämä on Eviran tutkimuksesta, ja perustuu lääketieteellisiin tutkimuksiin.
Jouduin eläkkeelle kofeinismin aiheuttamien oireiden vuoksi, nyt ne ovat parantuneet.
Käytätkö itse kofeiinia?
Oletko lääkäri, ja jos olet, mikä on diagnoosi, ja millä perusteella teet diagnooseja näkemättä tai tuntematta potilasta?
Enhän minä raivoa, se tunne tulee sinun aivoistasi. Tuntuuko sinusta usein siltä, että ihmiset raivoavat kun he kertovat sellaisia asioita, joita et kestä kuulla?
Onko kofeiini kalvanut aivosi niin ontoiksi, ettei tuon enempää irtoa?
Minusta on mielenkiintoista,ettet ole kertaakaan antanut mitään neuvoa,ainakaan en ole huomannut,sellaiselle,joka panikoi pakkoilee,mutta ei käytä kofeiinia.Yhdessä viestissä neuvoit kerran,että lopeta kofeiini ja paranet sillä.Minusta todella vastuutonta lupailua,kun todennäköisesti näin ei tule tapahtumaan.Aivan sama kun menisit leskelle sanomaan,että ahdistuksesi johtuu kofeiinista ei puolisosi kuolemasta......lopeta kofeiinin käyttö niin paranet.Kemiallisten tutkimusten lisäksi pitäisi perehtyä psykiatriaankin.Kongitiivisella terapialla ja logoterapialla esim paradoksaalisella intentiolla on paranettu kymmenien vuosien ajan tuhansia ihmisiä,niin ettei ole mihinkään kofeiiniin käyttöön puututtu.Myös itse olen hyvä esimerkki satunnaisesta kofeinistista,jonka paniikit ja pakot ovat olleet historiaa jo kauan vaikka kofeiinin suhteen ei muutosta ole tehty.....miten selität tämän????????Itse sain nimenomaan logoterapiasta avun. Miten selität lapsilla usein ilmenevän ohimenevän pakko-oireilun vaikka siihen ei liity mitään piristeitä????? Miten selität sen,että sinulla on stressiä työstä ja toinen vanhemmistasi on kuoleman sairas,josta tulee univaikeuksia,ahdistusta ja paniikkikohtauksia?????? Kofeiinillako??????? Miten selität lapsena pahoinpidellyn nuoren aikuisen masennuksen?????? Kofeiinillako?????? Koittasit nyt hieman ponnistella enemmän muidenkin asioden suhteen.
Ei susta tule hyvää "terapeuttia" jos tiedät vain kaiken kofeiinista,kun muuttujia ja vaikuttajia on kymmeniä muitakin.Kai ymmärrät tämän psykologisen kuvion,että jos haluan uskoa,että ihmisten masennus ja pahoinvointi johtuu ilmansaasteista,niin voin etsiä sitä tukevat todisteet jostain ja julistaa evenkeliumiani,mutta se ei tarkoita,että kyse on totuudesta.
Lukemattomat ihmiset ovat kautta historian sairastaneet,masennusta,pakko-oireita,paniikkia,hysteriaa ja vaikka mitä,niin ettei siihen ole liittynyt kofeinismia tai muita päihteitä ja tämä todistaa sen,että ollaan paljon monimutkaisemman asian äärellä kuin,että hei lopetetaan kaikki päihteet ja tullaan terveiksi.
Ja vielä loppuun,että edelleen uskon kofeiinin lisäävän ahdistusta,mutta sellaista tutkimusta ei tule koskaan,joka selittäisi tyhjentävästi koko sairauden jokaisen potilaan kohdalla.
Hyvä huomio ja olen huomannut saman gfhghg.
Mistähän mahtaa johtua?
:)
No jotkut ovat kuitenkin lukeneet juttujani täällä, ja menneet sitten blogiini tutustumaan kofeiinin vieroitushoito-ohjeeseen, joka on myös paniikkihäirön hoito-ohje, koska paniikkiohäiriö aiheutuu endokrinologisella ja solubiologisella tasolla samalla mekanismilla, vaikka laukaisija saattaisi olla yksilöllinen. Jotkut ovat seuranneet ohjeitani ja kertovat olonsa parantuneen merkittävästi.
Olen perehtynyt aivotukimukseen ja psykosomatiikkaan jo 70-luvulta lähtien, ja olen varsin hyvin perillä siitä, että stressihormonitasapainoa säätelevän HPA-akselin toimintaan vaikuttavat sisäsyntyiset ja seikat, ulkoiset, orgaaniset tekijät, persoonallisuuden tiedostamattomat ja tiedostetut prosessit, tunne-elämä jne.
En ryhdy kirjoittamaan tänne pitkiä sepustuksia, koska blogissani nämä stressiä aiheuttavat ärsyjkkeet on puitu ontologisia ympäristöärsykkeitä myöten. En myöskään kommentoi juttusi loppuosaa muuten kuin, että on parempi hankkia tietoa, sekä omakohtaisen kokemuksen, että lääketieteellisen tutkimuksen avulla puheenaiheesta, silloin ei tarvitse uskoa, tai olla uskomatta siihen mitä kofeiini aiheuttaa tai ei aiheuta kenellekin.
Teoretisointi on hauskaa kun se on rakentavaa. Olen istunut noin 10 vuotta netissä tutkimassa lääketiedettä, toissakesästä viime kevääseen tutkin kofeiinia ja tein havaintoja vieroitusoireiden kehittymisestä, etsimällä aina heti selityksen uusille ilmiöille läöäketieteellisistä tietokannoista. Se oli mielenkiintoista aikaa, mutta en ryhdy siihen täällä asiaa tuntemattomien kanssa.
Kerron, mitä lääketiede tietää asiasta, mitä olen itse kokenut, mitä keinoja olen käyttänyt ja mihin johtopäätöksiin päätynyt, ota tai jätä. Kun ahdistuksen ja paniikin tiedetään korreloivan vahvasti kohonneisiin stressihormonitasoihin, eikö ole järkevää ajatella, että olisi hyvä luopua kofeiinista, joka kohottaa voimakkaasti stressihormoneita ja aiheuttaa siten kaikkia samoja psykosomaattisia sairauksia kuin ankara psyykkinen stressikin? Joka tapauksessa, kofeiinin tiedetään aiheuttavan ahdistuneisuushäiriötä, siitä on diagnoosikin olemsssa, turha siitä on väitellä. Jos olet eri mieltä, kokeile ottaa viisi kofeiinitablettia kerralla, se on aika haipakkaa, ainakin jos olet ensin pari viikkoa ilman, tai edes melkein ilman... kokeiltu on.
Kroonisesti koholla oleva stressihormonitaso saa aikaan tilanteen, jossa stressinsietokyky laskee niin alas, että pienimmänkin psyykkisen ärsykkeen laukaisema lisä saa aikaan stressihormoneissa samantapaisen muutoksen kuin säikähdys. Paniikkihäiriössä tuo prosessi vain on hitaampi, ja reagoi suoraan siihen, voimistuuko stressi vai heikkeneekö. Stressihormoneilta puuttuu kokonaan jarru, ja niitä säätelee suoraan aivojen pelkokeskus, amygdala.
Tämä on paniikkihäiriön neuroendokrinologinen osa, joka on saatava tasapainoon alentamalla stressihormonitasoja, ja se onnistuu kofeinistille parhaiten lopettamalla kofeiininkäytön kokonaan. Kokonaan siksi, että pienikin määrä ylläpitää paniikkihäiriön taustalla olevaa aineenvaihduntahäiriötä, joita kofeiini aiheuttaa maksassa, munuaisissa, haimassa ja monissa muissa sisäelimissä.
Jos käytät kofeiinia, ainoa tapa saada asiasta varmuus, on kokeilla emäksistä ruokavaliota. Kofeiini on voimakkain kehoa happamoittava aine, joten se on tiukimmin kielletty. Tuolla ruokavaliolla paranee ms-tautikin, ja kun kehon ph nousee, se ehkäisee syöpää tehokkaasti. Käy nyt lukemassa se blogi ennen kuin alat haukkua minua lisää.
Nyt en ihan ymmärrä,että miksi taas kirjoitat kofeiinista ja sen vaikutuksesta,kun nimenomaan kysyin,että miten selität paniikit,ahdistukset ja pakkoilun sellaisella,joka ei ole tekemisissä nautintoaineiden kanssa????? Miten autat sellaista,joka ei voi lopettaa kofeiinin käyttöä,kun ei ole koskaan käyttänyt?????
En myöskään ole haukkunut sinua....voit tarkastaa.Oli ehkä joku muu.
En myöskään löydä blogistasi vastauksia noihin kysymyksiini.
Jos nyt lukisit tarkkaan mitä kysyin,etkä kirjoittaisi vastaukseen mitään kofeiinista vaan nimenomaan kofeiinittoman potilaan hoidosta.Onnistuisiko?
Eläkkeelle?
Sen varpaan vuoksi vai :)
Ego on tärkein ei neuvot ainakaan ex-cofeinistin mielestä.
Kofeiinia on hyvä käyttää esimerkkinä sikäli, että sitä on tutkittu melko lailla ja siksi oli aika helppo selvittää se mekanismi, millä kofeiini aiheuttaa näitä ongelmia. Se oli minulle luontainen tutkimuslinja, koska se aiheutti varmuudella minun oireeni.
Se mekanismi, jonka kautta kofeiini saa aikaan näitä oireita, voi käynnistyä muidenkin tekijöiden kautta, en ole perehtynyt noihin muihin tekijöihin, koska en ole pyrkinyt selvittämään mitenkään yleisluontoisesti asioita, vaan pelkästään sitä, miksi minä sairastuin ja mitä minussa tapahtui vieroituksen aikana. Halusin selvittää, miten selviän vieroituksesta mahdollisimman turvallisesti ja nopeasti.
Jos joku haluaa ryhtyä selvitystyöhön sen suhteen, mitkä muut geneettiset ja ulkoiset tekijät voivat laukaista samat, paniikkihäiriötä aiheuttavat aineenvaihdunnalliset prosessit kuin kofeiini, minun havaintojani ja päätelmiäni voi käyttää lähtökohtana, itselläni ei ole siihen hommaan aikaa, eikä intressiä.
Lähtökohtaisesti voidaan kuitenkin pitää ohjenuorana välttää kaikkea sellaista, joka voi kohottaa stressihormonitasoa, tai edistää luustolihasten solujen hajoamista. Samoin olisi vältettävä paastoa ja diureetteja, koska nämä edistävät solujen hajoamista, jonka yhteydessä verenkiertoon vapautuu sellaisia toksiineja, jotka poistavat stressihormonien säätelyjärjestelmältä jarrut. Tästä paniikkihäiriössä on kysymys, se on täysin fyysinen, toiminnallinen häiriö, jonka aiheuttamiin häiriöihin psyyke liittyy pelkkänä herätteenä, ei tilan aiheuttajana.
Kofeiinin yhteydessä oireilu on yhteydessä erään adenosiinireseptorin polymorfismin kanssa, sekä myös erään, maksan toimintaa säätelevän pseudogeenin kanssa. On varmasti monia muitakin geneettisen ja ulkoisen, orgaanisen tekijän yhdistelmiä, jotka voivat käynnistää nämä prosessit, mutta joku muu saa jatkaa siinä hommassa.
Kofeiinittomallakin potilaalla homma voi todella olla kiinni jostain ravitsemukseen liittyvästä seikasta, joka jokaisen pitää itse selvittää. Siihen voi vaikuttaa elintarvikkeet tai niiden lisäaineet ja moni muu asia. Ainoa neuvo, jonka voin antaa, on kokeilla noita luontaislisiä, jotka löytyvät kofeiinin vieroitusohjeesta blogissani. Ravitsemustottumuksia muuttamalla voi myös saada tuloksia aikaan, se vain vaatii paljon aikaa ja kärsivällisyyttä.
Tässä istuskellessa tuli mieleen, että esimerkiksi sokeri, hiiva, viljat, elintarvikkeiden lisäaineet, mausteet tai jokin muu vastaava juttu saattaa reagoida jonkin geneettisen ominaisuuden kanssa niin, että homma lähtee käyntiin. Sama voi tapahtua virus- tai bakteeri-infektion aiheuttamista vaikutusketjuista, ajattele vaikkapa botulismia, sehän voi laukaista aivan äärimmäisiä psykooseja. Suoliston hiivakasvu saattaa erittää verenkiertoon erilaisia toksiineja, jotka saattavat aiheuttaa vaikka millaisia oireita.
Ihmisen elimistössä kaikki vaikuttaa kaikkeen, eikä tiede tiedä ihmisestä vielä paljoakaan, esimerkiksi tuntemattomia välittäjäaineita arvioidaan olevan aivoissa vielä noin 900 nurkilla.
Silloin kun lopetin kofeiinin käytön, standardisoin samalla sapuskani, käyttämällä hyvin tarkkaa ruokavaliota, joka perustui sellaisille ruoka-aineille, jotka silloisten tietojeni ja kokemusteni perusteella eivät pitäisi aiheuttaa ongelmia. Sen jälkeen kokeilin, mitkä ruoka-aineet aiheuttivat muutoksia oloon jossain suhteessa, ja kykenin pikkuhiljaa kartoittamaan ne eineet, jotka eivät missään tapauksessa sovi aineenvaihdunnalleni.
Lähes kaksi vuotta tässä on mennyt aikaa, mutta homma on edennyt yrityksen ja erehdyksen kautta, välillä yksi askel taaksepäin ja välillä kaksi eteenpäin. Oireet ovat nyt kuitenkin poissa, ja olen saanut elämäni takaisin, se on ainoa oleellinen asia minulle tässä koko jutussa, ja minä sain sen itse aikaan omalla järjelläni ja sisulla, kun lääketiede oli pyöritellyt peukaloitaan minun kanssani yli 20 vuotta, saamatta aikaan mitään positiivista.
Nimittelet toisia pässinpääksi ym., kiroilet...kyllä se on jo raivoamista. Kirjoitustesi sävy on epäkohtelias. Tosin monen muunkin, mutta et ainakaan ole muita parempi vaikka niin itse julistatkin. Mielenterveyspuolelle menee, en tosiaan ole lääkäri niin en sano edes epäilyksiäni.
Kun olit sairas kahvista, niin mikä oli diagnoosi silloin? Ja kuka sen oli määritellyt, sinä itsekö?
PARANNUSKEINON MS-tautiin! Nobelhan sinua odottaa.
"Tuolla ruokavaliolla paranee ms-tautikin, ja kun kehon ph nousee, se ehkäisee syöpää tehokkaasti."
MS-tauti EI parane millään ruokavaliolla, se ei koskaan PARANE. Remissiossa olo on vallan toinen asia!!!
tästä keittämään itselleni hyvät kahvit kun ex kofeinistin kirjotuksista ei saa vastauksia.
Vilkaisin keskustelua ms-palstalla ja tulos oli sama kuin täälläkin.
On aika yleistä että sinut häädetään joka palstalta. Oli todella törkeää mennä ms-palstalle kofeiinivouhotuksesi kanssa.
Mitäs seuraavaksi? Menetkö syöpäpalstalle vouhottamaan.
loukkasi ja loukkaavat nämä huuhaa-kirjoitukset. Johan ex-kof. väitti että hänellä on ollut MS-tauti, tosin ei ole tutkittu, diagnosoimaton. Lopulta kyse olikin KIHDISTÄ.
Tässä taudissa on kuule kestämistä ihan muutoinkin, ilman mitään huuhaa-kirjoittelijoiden kommentteja!
MS-tauti EI parane! VALITETTAVASTI!
ilm.as.v.
Meni väärälle henkilölle. Tarkoitus oli vastata qmiehelle.
Katosiko koko qmiehen viesti koska mielestäni vastasin juuri hänelle???
MS-taudista on epäilty että olisi virusperäinen mutta tarkkaa diagnoosia ei ole ja on parantumaton.
Tosin aavistan että sinulla Mäsäläinen on jo paljon tietoa MS-taudista.
Kofeiinin ja syövän yhteyttä ei ole suoranaisesti osoitettu, tiedetään vain, että kofeiini aiheuttaa solujen asymmetristä jakautumista ja neoplasman syntyä häiritsemällä kromosomien linjausta soluissa. Tästä tuli tutkimus viime vuoden elokuussa, ja sitä pidetään syöpätutkimuksen uutena mahdollisena läpimurtona.
Se, että minun viestejäni poistetaan, ei tarkoita sitä, että ne olisivat jollain tavalla virheellisiä, se kertoo vain siitä, että palstan moderaattori ei ole tehtäviensä tasalla.