Eläkkeellä rahaa kuluu vähemmän

kuin nyt

Pankit kauppaavat eläkevakuutuksia, että sitten eläkkeellä olisi enemmän rahaa toteuttaa unelmia.
Kyllä sitä rahaa kuluu paljon enemmän nyt, kuin vasta sitten eläkkeellä.
Unelmien toteuttaminen vasta eläke iässä on myöhäistä.
Mistä sitä tietää, jos eläkeikää tästäkin vielä nostetaan tuonne 70 ikävuoteen.
En minä ainakaan siirrä harrastuksia odottamaan eläkeaikaan, koska ei mikään ole
niin epävarmaa, kuin ennustaa että elossa ollaan yli 65 vuotiaana ja sen jälkeen vielä 20-30 vuotta
eläisi.
Kyllä sitä nuorempana pitää elää, liikkua ja harrastaa. eikä vasta eläkkeellä.
Eiköhän suurin osa eläke iän saavuttaneista ole hankkinut kaiken tarpeellisen mitä elämiseen
tarvitsee ja menotkin pienenevät eläkkeelle jäädessä.
Ihmisen mielikin muuttuu ihmisen vanhetessa.
Nuorena kiinnostaa matkustelu, harrastukset, kaikki erikoisetkin asiat ja rahaa kuluu asunnon hankintaan, autoon ja muihin juttuihin.
Ei sitä enää eläkkellä jaksa matkustaa, harrastaa ja olla menossa. Ihminen väsyy sitä enemmän mitä vanhemmaksi hän tulee.
Silloin ihminen haluaa enemmän levätä, kun raskas työelämä on takanapäin.
Mitä sitä autollakaan enää tekee, jos ajokortti on otettu pois sairauden tai korkean iän takia.
Nuorempana sitä liikkuu ilman autoakin, mutta ei enää vanhana jaksa.
On paljon niitäkin ihmisiä, jotka eläkkeelle päästyään eivät ole ehtineet nauttia eläkkeestä, koska
jokin sairaus on saanut vallan ja moni on kuollut vähän sen jälkeen, kun ovat jääneet eläkkeelle.
Että epävarmaa se on ihmisen elin iän arviointi.

Pankit tässä ajavat omia etujaan. Saavat ihmiset ottamaan eläkevakuutuksen.
Pankithan tässäkin asiassa voittavat. He tekevät voittoa eläkevaroilla.

15

807

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jotain*

      Olet oikeassa että monella on jo asunto ym. tarpeellinen hankittuna kun eläkeikä koittaa.
      Mutta siinä olet väärässä etteikö rahaa menisi eläkkeellä olessa.
      Kuten kirjoitit, moni on sairaana eikä siis pääse esim. matkustelemaan eli ei niitä rahoja siihen tarvitse vaan sairaudenhoitoon.
      Monilla menee lääkeisiin: n. 200e/kk. Maksukatto 643,14, jonka jälkeen ovat "ilmaisia". Tässä pitää kuitenkin muistaa että lääke voi maksaa 30e ja vain kelan antaman korvaus lääkeestä kerryttää maksukattoa. Esim. itse maksat 20e ja Kela 10e niin vain tuo kymppi kerryttää vuotusta 643,14e maksukattoa.

      Sairaalaan jos joudut, maksat, tällä hetkellä, 32e/pvä:ssä. (paljonko on 10v päästä?)
      Maksukatto tässäkin tonnin luokkaa.

      Taksimaksut niistäkin maksat omavastuun. (sitä autoa ei ollut eikä yleisillä jaksa mennä tai ei ole mahdollista käyttää)

      Joten aikamoinen eläke pitää olla ettei tarvitse sossuun turvautua.

      • kuin nyt

        Tottahan on tuo asia jonka toit esiin.
        Vanhana sitä sairastaa enemmän, kuin nuorena ja lääkkeisiin saattaa kulua huomattavasti rahaa.
        Tiedä sitten kuinka kallista sairaala hoito on 20-30 vuoden kuluttua, eivät hinnat varmaankaan laske.
        Jo tuonkin takia kannattaa pitää terveydestä huolta ja kuntoa yllä liikkumalla monipuolisesti.
        Liikunnalla voidaan joitakin sairauksia ehkäistä ja elää vireänä pidempään.

        Eipä tuosta pelkästä kansaneläkkeestä jää ylimääräistä, jos on vielä noita lääke- ja sairaalakuluja.
        On se senverran pieni.


      • koettu 7vuotta

        totta, suomi on terveiden yhteiskunta, useita vapaakaupan lääkkeitä yms hoitoja ei korvata,
        kyllä sairastaminen vie vauraammankin rahat, varsinkin jos ei halua mennä "huonompaan" hoitoon (keskussairaalaan jossa pienemmät vammat hoidetaan oppilastyönä) ja odotella sinne puolivuotta,
        on hoidot hyvin kalliita jos haluat ammattilaiselle kuukaudessa.

        toiseksi, eläkkeellä pärjää terve kotosalla kyllä ruuan, vaatteiden yms puolesta hyvin halvalla, aina menee kauppoja konkkaan ja saa sikahalvalla kaikkea ja netistä on aika katsella kalliimpien tuotteiden hintoja.

        mutta helpolla tekee mieli matkustaa, se on jo kallista, vaikka kotimaassa alkaisi käymään lastensa luona joka viikonloppu. Auton vaihto vie yleensä butjetin useiksi vuosiksi miinukselle.


        Eli jos ei halua sitä jo kertynyttä pankkitiliä tyhjentää tai asuntoaan myydä,
        melko tarkkana pitää olla, kun on aikaa 24h vuotokaudessa miettiä mitä tekis, mihin menis
        ja kaiken huippu, useat alkavat kunnostamaan asuntoaan, mökkiään, siinä vasta rahat useimmiten todella hukkaan menevät.
        -


    • seduseppola

      Ite olen miettinyt samoja asioita. Varsinkin nyt kun olen ollut suurimman osan vuodesta lomautuksella.Rahaa ei vaan kerta kaikkiaan mene niin paljoa kun töissä käydessä. Tietty eläkeikäsenä voi olla, että rahaa menee enemmän esim. lääkkeisiin ja liikkumiseen. Tämäkin asia on aika henkilökohtainen ja riippuu monesta asiasta kuten asuinpaikasta ja elintavoista nimittäin rahan kulutus.
      Itelläni hyvän toimeentulon salaisuus piilee harrastuksissani joita on mm. puutarhan ja-metsänhoito. Näinstä saa sen verran avitusta ettei asumisesta tule juuri mitään kulua kunhan vaan viittii lämmittää puilla ja puutarhasta suuhunpantavaa. Näin jää työttömyysrahasta käytettäväksi aivan turhanpäiväisyyksiin kuten autoiluun ja kaljoitteluun.
      Jos nykypäivänä haluaa varautua eläkepäivien varalle hyvään toimeentuloon ei kannata sitä laskea pelkän valtion eläkkeen varaan, eikä minun mielestäni yhtiöiden tarjoamien vakuutustenkaan varaan, vaan pitäisi kerryttää omaisuuttaan ja hajauttaa se riittävästi. Hyviä kohteita voisi olla normaalit arvopaperit, rahasto-osuudet, pankkitilittalletukset ja kiinteistöt ja osakehuoneistot. Kiinteistöissä painottaisin metsään ja kaupunkien lähistöillä oleviin maa-alueisiin.
      Lisäksi ehdottaisiin sijoittamista konkreettiseen materiaaliin josta itsellä on asiantuntemusta ja näin ollen ymmärtää todellisen arvon tällaisia sijoituskohteita voisi olla esim. antiikki arvoesineet ja kaikenlaiset keräilykohteet kuten kolikot keramiikka, aseet, muut harrastusvälineet kuten esim kalastukseenliittyvät keräilykohteet, taide, korut ja romukulta. Muut arvometallit konkreettisessa muodossa platina, hopea. Metalleista vähemmän arvokkaita kuten kupari, messinki ja ruostumaton teräs ovat hyviä kohteita hajauttaa omaisuutta ja inflaatioturvakin on kohtalaisen hyvällä mallilla.
      Em. kohteita kannattaa ostaa eläketurvaksi aina kun niitä saa ostaa alle 30% niiden sen hetkisestä reaaliarvosta, kunhan ei velaksi osta tai viimeisiään pistä.
      Parhaimmaksi eläketurvaksi katsoisin hyvin eletyn alämän ja sitä kautta kertyneen kokemuksen.

      • ei elvistellä

        Yksityinen eläkevakuutuskin voi olla aika hyvä joissain tapauksissa. Itselläni olisi vielä neljätoista vuotta työeläkkeeseen, mutta mulla on geneettinen sairaus, joka voi olla esteenä työhön palaamiselle. Sairaseläkkeellekään en pääse. Onneksi aloin jo 20 vuotta sitten säästämään pienestä palkasta.
        Voin saada eläkkeen ulos 58-vuotiaana. Eläketurva on myös oma asunto, joka on edullinen. Aika pienellä summalla tulee kuukaudessa toimeen. Jopa jää säästöön.


      • 66-v

        Eniten rahaa tarvitaan silloin kun kaksi perseaukinaista perustaa perheen.
        Pahimmoillaan menot ovat pentujen murkkuiässä.

        On täytynyt hankkia tai vuokrata riittävän suuri asunto. Velat niskassa.
        Ajoneuvon kokokin merkitsee jotain.

        Vetäydyimme kokoaikaisesta palkkatyöstä 53 / 48 ikäisinä.
        Muija oli ollut kotona lasten kanssa 5-vuotta saamatta mistään mitään muuta kuin silloiset pienet lapsilisät.
        Sen jälkeen marketin osa-aikakassana.

        Itse siirryin 53v jälkeen 4:ksi vuodeksi pätkätyö - työttömyysjakso systeemiin.
        Eläkkeeni kertyi 26:n työvuoden ajalta.
        Johtuen 17:sta työsuhteesta laskennan perustana on koko työurani, ml. alkupään pienet palkat.

        Tulisimme erinomaisesti toimeen myös pienillä eläkkeillämme mutta pieni pesämuna antaa mukavasti valinnan vapautta.
        Matkustelu, yli 4kk/vuosi, on ehdottomasti suurin yksittäinen menoerämme.
        Kalleimpia ovat olleet lämpimien merien, mm. Karibia, täysihoitoristeilyt. niihin liittyvät lisäviikot ovat halpoja.

        Pennuillemme olemme siirtäneet yhden asunnon ja sponssanneet niitä rahallisesti noin 30000E:lla /lärvi.
        Asunnon vuokratulon pidämme itse.

        Espanjan asuntomme oli työaikana vuokralla, omia käyttöjä lukuun ottamatta, noin 12-vuotta.
        Sen pitäminen ympärivuotisessa käyttövalmiudessa maksaa lakiasiaintoimiston kuluineen, hoitovastikkeineen ja veroineen noin 1000E/vuosi.

        Kuten sanoin, jos elelisimme etupäässä kotona käyden pari kertaa vuodessa Kanarialla, olisivat pienet eläkkeemme tarpeisiin nähden erinomaiset.

        Maailmatalouden notkahdus merkitsi meille, hajautuksesta huolimatta, noin 150000E:n köyhtymistä mutta ei vaikuttanut tippaakaan elämäämme.
        Nyt tappio on jo alle 100000E.

        Lisäraha ei ole lainkaan tarpeellista mutta helvetin kivaa se on antaen mahdollisuuden rajattoman vapaa-ajan huolettomaan, impulsiiviseen käyttöön.
        Ps. Emme tuhlaa vaikka rahaa hieman olisikin.
        Kestokulutushyödykkeet ostamme laadukkaina ajatellen pitkäaikaista käyttöä.
        Sama koskee vaatetusta alkaen muijan ateljeeminkistä päätyen arvokoruihin.

        Periaatteeni: Ensimmäisen ja miljoonannen euron ostovoima on täsmälleen sama!
        Mistään trendeistä tai muista humputuksista emme välitä pätkääkään.


    • Ihana eläke

      Höpö höpö! Minä olen nyt puolisoni kanssa eläkkeellä ja rahaa ei ole koskaan kulunut näin paljon kuin nyt. Juoksemme koko ajan shoppailemassa, sisustamme kotia ja ostelemme uusia vaatteita ja tavaroita. Vielä kun ehtisi jossain välissä matkustelemaan, mutta kun pitää niin kiirettä, ettei ehdi edes kunnolla syömään. Niin no, ruokaan menee vähemmän kuin ennen.
      Niin ja autoa pitää vaihtaa koko ajan ja television koko on suurentunut jo 46 tuumaan! Mihin vielä päästäänkään, jos elinpäiviä riittää. Ja nyt vielä tulossa joulu...

      • Matkajussipussi

        Ai te ootte materialisteja. Minä mieluummin matkustelisin kuin ostaisin roinaa kotiini.


      • 66-v
        Matkajussipussi kirjoitti:

        Ai te ootte materialisteja. Minä mieluummin matkustelisin kuin ostaisin roinaa kotiini.

        Tai ainakin soveltuvilta osin.


      • 333
        Matkajussipussi kirjoitti:

        Ai te ootte materialisteja. Minä mieluummin matkustelisin kuin ostaisin roinaa kotiini.

        me olemme matkustelleet jo joka vuosi 10 vuotta 2-5 kertaa viikon-kuukauden matkoja, eipä enää kiinnosta paljoa,
        samoin on autoilu, 15-vuotiaana aloitin rakennustyömaan sisällä, viisikymmentä vuotta on ajeltu, ei sekään enää kiinnosta,

        puolet roinasta on myyty jo ainoastaan perintökaluja jäljellä, pääsee lapset helpommalla,
        asunto on jo lahjoitettu heille ja asutaan vuokralla, saadaan hieman asumistukeakin.

        juoruilen naapurien ja suvun kanssa, sekä tietysti olaan lastenlasten turvasatamana jos joskus jotain tarvitsevat.

        Kyllä halpaa on, niin kauan kuin terveys riittää, sitten asiat muuttuvat


    • 66-v

      Nuorena kun kaksi perseaukinaista ryhtyi perustamaan perhettä ja rakentamaan elämää, oli kaikesta puutetta.

      Tarvittiin asunto. Penskojen nalkaessa tulla oli fillarin tilalle saatava jonkinlainen 4-pyöräinen moottorivekotin.
      Asuntolainan takausten kanssa täytyi kikkaila.
      Jne.
      RAHAA OLISI TARVITTU!

      Hiljalleen hommat menivät ylösalaisin.
      Pitkäaikaistyöttömyyden ja työttömyyseläkkeen kautta "oikealle" eläkkeelle ( pienelle ) siirryttyä, vaikka tulot tipahtivat rutkasti niin huolettomammin voi elää kuin aktiivi-iässä.

      Varauduin joutopäivistä nauttimiseen lopettamalla kokoaikaisen työnteon 53-vuotisena ja pätkätyö/työttömyysjaksotkin 57-vuotisena. Heti putken päässä.
      Huolimatta vajaasta eläkekertymästäni ( 60%:n asemesta 42% ) raha riittää huolettomaan elämään.
      Muijan nettoeläke on sentään yli 800E/kk.

      Jaksamisesta.
      Kuntosalin vuosikorttia käytän, kotona ollessani, 5krt/viikko. Mave nyt 160kg ilman vyötä.

      Olemme matkoilla noin 4kk/vuosi.
      Tänä vuonna alkuvuodesta 2vkoa Roomassa, 5 vkoa Espanjassa, 2vkoa Albanian kierto Korfu, 5vkoa Espanjassa, 1vko Saksassa ja jouluviikko Tallinnassa, kylpylässä.

      Parhaana vuotena olemme olleet reisussa yhteensä puoli vuotta. Pisin jakso 3kk.

      Keskusta-asujina emme autoa juuri tarvitse mutta antaa tuon töröttää tallissa.

      Molempien silmieni kaihit leikkautin yksityisklinikalla, 3vkoa, 3000E.
      Kunnallisella puolella olisivat vetkuttelleet näyttöäkin puoli vuotta.
      Puntilla pahennettun, vanhan urheiluvamman leikkaus, 3vkoa ja se 3000E.

      Olemme pitäneet kunnosta ja terveydestä huolta ja omasta mielestämme harrastaneet ja matkustaneet sen minkä kiinnostaa.
      Kiinaa kävimme kiertelemässä vielä 2- vuotta sitten mutta Mexicoon on aikaa jo 4-vuotta.
      Karibian risteilyyn yhdistettynä AI-Dominikaaneihin sitäkin enemmän.

      Tämän lisäksi vaimo tekee vuosittain pari tyttöjen matkaa, 1 - 3vkoa, johonkin eurooppalaiseen kaupunkiin.
      Viimeeksi Splittiin.

      Kun elämä on muuten valmis niin peruselanto vaatii varsin vähän.

      Tietenkin meillä on kohtuullinen puskurirahasto ettei tiliä tarvitse kuukausittain tähyillä.

      Mutta, pirun paljon vähemmällä tulee toimeen kuin työura alkupäässä.

      Olenkin ihmetellyt miksi ihmiset puurtavat niille marginaalisuperkertymäprosenteille?!
      Mitä ne aikovat tehdä niillä lisäeuroilla, jos ovat hengissä?
      Nautintavuodet ovat joka tapauksessa vähentyneet.

      • 62/60veet

        Me matkailtiin silloin kun lapset olivat 10-16 vuotiaita, sitten se loppui, kun he halusivat yhdessä matkustaa.
        Kulut suurenivat toisen kerran kun lapset rakensivat, nyt on pienin kulutus, kun lapsilla on velat maksettu eivätkä vielä paljoa matkustele kun on vasta kymmenvuotiaita, meistä pitää olla hieman vanhempia, jotta oppii kieltäkin matkoilla yms hyötyä, näin on ajateltu ja ajellaan edelleen.

        Kun meitä ei paljon enää kiinnosta, ei autoilu, ei matkustelu, kaikea on jo aivan likaa tehty, on elämä todella halpaa, vai lasten turvasatamana olemista, jos jotain tarvitsevat.

        siinä olen samaa mieltä, itse kannattaa jäädä pois töistä heti kun pääsee,
        jää lapsillekin parempi muisto kun vanhemmat ovat saaneet viettää tervettä ja vapaata elämää, ettei sorvin ääreen kuole tai sairastu.


      • 66-v
        62/60veet kirjoitti:

        Me matkailtiin silloin kun lapset olivat 10-16 vuotiaita, sitten se loppui, kun he halusivat yhdessä matkustaa.
        Kulut suurenivat toisen kerran kun lapset rakensivat, nyt on pienin kulutus, kun lapsilla on velat maksettu eivätkä vielä paljoa matkustele kun on vasta kymmenvuotiaita, meistä pitää olla hieman vanhempia, jotta oppii kieltäkin matkoilla yms hyötyä, näin on ajateltu ja ajellaan edelleen.

        Kun meitä ei paljon enää kiinnosta, ei autoilu, ei matkustelu, kaikea on jo aivan likaa tehty, on elämä todella halpaa, vai lasten turvasatamana olemista, jos jotain tarvitsevat.

        siinä olen samaa mieltä, itse kannattaa jäädä pois töistä heti kun pääsee,
        jää lapsillekin parempi muisto kun vanhemmat ovat saaneet viettää tervettä ja vapaata elämää, ettei sorvin ääreen kuole tai sairastu.

        Penskat olivat 5- ja 7-vuotisia tehdessämme ensimmäisen, Tanskaan suuntautuneen ulkomaan matkamme.
        Legoland, Jyllannin rantahietikot yms. olivat soveltuvia kohteita.

        Sen jälkeen riepotimme tenavia mukana 3 2vkoa/vuosi. Kaikki lomamme.

        Kun kakarat alkoivat matkustella keskenään, v 15/14, vaikutti muutos lähinnä minun ja vaimoni majoitusten tasoon.
        Nyt ei enää tarvinnut kertoa kuin kahdella.

        Työttömyysaikana oli vapaus päättää matkojen ajankohdista ja määristä.
        Työttömyyseläkeläisenä ei enää tarvinnut välittää mistään.

        Saa nähdä milloin rauhoitutaan. Reilu viikko sitten kotiuduttiin Dresdenistä. Jouluviikko nKalev-Spa:ssa.
        Kevät Espanjassa.
        Talvella, jos löytyy ,niin sopiva risteily.

        Lapsiimme ei rokotus tepsinyt.
        Ovat kaikki lomansa reisussa.
        Sinkkutyttäremme nyt reppumatkalla Thaimaassa.
        Kundi harrastaa laitesukellusta ja jääseinäkiipeilyä.


      • ikäisiä kun
        66-v kirjoitti:

        Penskat olivat 5- ja 7-vuotisia tehdessämme ensimmäisen, Tanskaan suuntautuneen ulkomaan matkamme.
        Legoland, Jyllannin rantahietikot yms. olivat soveltuvia kohteita.

        Sen jälkeen riepotimme tenavia mukana 3 2vkoa/vuosi. Kaikki lomamme.

        Kun kakarat alkoivat matkustella keskenään, v 15/14, vaikutti muutos lähinnä minun ja vaimoni majoitusten tasoon.
        Nyt ei enää tarvinnut kertoa kuin kahdella.

        Työttömyysaikana oli vapaus päättää matkojen ajankohdista ja määristä.
        Työttömyyseläkeläisenä ei enää tarvinnut välittää mistään.

        Saa nähdä milloin rauhoitutaan. Reilu viikko sitten kotiuduttiin Dresdenistä. Jouluviikko nKalev-Spa:ssa.
        Kevät Espanjassa.
        Talvella, jos löytyy ,niin sopiva risteily.

        Lapsiimme ei rokotus tepsinyt.
        Ovat kaikki lomansa reisussa.
        Sinkkutyttäremme nyt reppumatkalla Thaimaassa.
        Kundi harrastaa laitesukellusta ja jääseinäkiipeilyä.

        osasivat jo vähän englantia, silloin oli aina mukana myös 2-3 tuttavaperhettä lapsineen.
        Ensimmäinen matkamme oli 3 viikkoa portugaliin.
        Viimeinen yhteinen matkamme oli kun lapset olivat parikymppisiä, pari jo naimisissa ja toiset kaksi kihloissa, nyt on se "kulurakenne" paljon pienentynyt, kun olemme hoitaneet lapsenlapsia, eikä oikein enää ei matkailu, ei autoilukaan kiinnosta, kaikea on jo nähty riittävästi.

        onkos teidän lapset unohtaneet vallan perhe-elämän, kun kaikilla on aika matkalla.
        meillä ainakin katkaistiin kierre mennä vanhana naimisiin, minä täytin jo 30-v, kun esikoiset syntyivät,
        lapsillamme oli jo enenen kuin 22-v täyttivät 2-3 kävelevää tenavaa,
        ajattelin vaan kun jo 66-v olet ja vielä sinkkutyttö.


    • lomalla kuluu vähän

      Eläkkeellä menot olisivat vähemmin niin tietenkin jos makaa sairaalassa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En usko et meistä tulee jotain

      Se ei kuitenkaan estä toivomasta et tulisi. Toivon et voitas suudella ja se sais asioita loksahtamaan paikoilleen. Jutel
      Ikävä
      10
      2620
    2. Kuvaile itseäsi

      Kaivatullesi, niin että hän sinut tunnistaa.
      Ikävä
      89
      1966
    3. Eini paljastaa nuorekkuutensa salaisuuden - Tämä nousee framille: "Se on pakko, että jaksaa!"

      Discokuningatar Eini on täyttänyt upeat 64 vuotta. Lavoilla ja keikoilla nähdään entistä vapautuneempi artisti, joka ei
      Suomalaiset julkkikset
      39
      1501
    4. Huomenta keskipäivää

      Kivaa päivää mukaville ja söpösille. 🐺🫅❤️☕☀️
      Ikävä
      260
      1398
    5. Yli puolella maahanmuuttajalapsista ei ole tietoja ja taitoja, joilla selviää yhteiskunnassa

      Miksi Suomeen otetaan väkeä jolla on älyvajetta? https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010730220.html
      Maailman menoa
      273
      1038
    6. Oletko koskaan katunut kun

      elämäsi tilaisuus jäi käyttämättä? 💔
      Ikävä
      67
      923
    7. Olen J-mies

      Jos kerrot sukunimeni alkukirjaimen, ja asuinpaikkakuntani. Lupaan ottaa yhteyttä sinuun.
      Ikävä
      47
      881
    8. Ei sitten, ei olla enää

      Missään tekemisissä. Unohdetaan kaikki myös se että tunsimme. Tätä halusit tämän saat. J miehelle. Rakkaudella vaalea na
      Ikävä
      77
      860
    9. Sinusta näkee että

      Kaipaat paljon.
      Ikävä
      55
      854
    10. Haluaisin ottaa sinut syleilyyni mies

      Olet suloinen...
      Ikävä
      44
      765
    Aihe