kun hänen isänsä oli ollut vapaa ehtoisena Suomessa Talvisodan aikaan, mutta mitä oli tapahtunut sitä ennen lähtöä, kun he lähtivät Ruotsista nämät miehet olivat olleet armejassa juuri silloin, mutta aseita ei luvattu mukaan, mutta sitten nämät jotka lähtivät sieltä yksiköstä niin ne varastivat henkilökohtaset aseet mukaan, kun muuten ei olis ollut kun puukko aseena, koittakaapas etsiä löytyykös mistään saman tyylistä kertomusta, tämän kertomuksen kuulin kaksi päivää sitten.
Kun eihän nämät vapaa ehtoiset uskaltaneet siihen eläissään kertoa yleisesti näistä, kun vaan lapislleen.
Täytyy sanoa hänelle että jos hän kysyis vieläkin enemmän olis mukava saada tietää muutakin niistä tapahutumista.
Se on täysin varma että Ruotsin kunigas eikä hallitus luvaneet mitään apua se on 100% varma se ei käy kiistäminen..
Kun eihän nämät vapaa ehtoiset uskaltaneet siihen eläissään kertoa yleisesti näistä, kun vaan lapislleen.
Täytyy sanoa hänelle että jos hän kysyis vieläkin enemmän olis mukava saada tietää muutakin niistä tapahutumista.
Se on täysin varma että Ruotsin kunigas eikä hallitus luvaneet mitään apua se on 100% varma se ei käy kiistäminen..
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ruotsalaiselle on kaikki mahdollista.
Aiheesta oli Hesarissa vasta loistava kirjoitus. Ruotsissa elettiin Talvisodan aikaan mielellään kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, mutta merkittävä osa ruotsalaisesta oikeistosta (ja myös vasemmistosta) puuttui asiaan. Ruotsalaiset, talvisodassa kaatuneet ja siihen osaa ottaneet vapaaehtoiset, olivat todellisia vapauden ja demokratian kannattajia.
Yleisesti Ruotsin asenne Suomen hädässä oli halveksuttava, ruotsalaistenkin mielestä.
että Ruotsihan oli jo silloin ns. puolueeton maa? Olivat kai saaneet jo tarpeeksi sotimisesta. Suomalaiset tuntuu olevan melko sotaisaa kansaa vielä nykyäänkin. Kun maamme on saanut elää rauhassa, täytyy innokkaimpien "sotahullujen" lähteä, muka rauhanturvaajiksi, ympäri maailmaa. Kannattaisi käyttää nekin verorahat suomalaisten hyvinvointiin, eikä vuosikymmeniä jatkuneisiin "sisällis-sotiin".
toista mieltä hallituksen kanssa, kun ruotsin hallituksellahan oli aivan toisenlainen intressi Suomia kohtaan
katsokaappas tuo kohta( Ännu en gång närs drömmen om ett förenat Sverige- Finland) tuokos kohdan muistatta niin oletta varmoja mikä oli Ruotsin indressi silloin.
Mulla on sellainen kirja missä kerrotaan hyvin paljon toisenmaailman sodan aikaista, ja mitä tehtiin Ruotsinhallituksessa. et kyllä senkin kirjan ostaminen oli ihan sattuma,mutta erittäin hyvä kirja näin suomalaisittain.
Ettet vain sepittäisi jotain "juoppohullun" kirjoitusta. Ei tuosta jutustasi ainakaan saa mitään tolkkua.
mutta se ei ole estänyt Ruotsia sekaantumasta Suomen vapaussotaan vuonna 1918. Silloin Ruotsi miehitti hetkeksi Ahvenanmaan, sillä oli 5.000 miehen prikaati valmiina tulemaan Suomeen asettamaan tänne ruotsalaisen prinssin varakuninkaaksi, tänne tuli ruotsalainen "prikaati" (muutama sata miestä), jotka kunnostautuivat erityisesti Tampereen punaisten teloittamisessa. Mannerheimin päämaja oli pääasiassa Ruotsin upseereita ja sitä rataa.
Talvisodassa Ruotsi pakkasi panssarintorjuntatykkien ammuksia kahteen erään - toinen Suomeen ja toinen Neuvostoliittoon (kauppa se on, joka kannattaa).
Ruotsi varusti natsi-Saksan panssarit ja muut kaluston kuulalaakereilla ja maksuksi kelpasi keskitysleirien juutalaisten kultahampaat.
Ruotsi - puolueeton??????????
Ja Saksa koulutti suomi-pojat sotimaan rinnalleen puhdistamaan Eurooppaa "alempirotuisista". Eikös sitäkautta tuo Ruotsin "varustus" tullut tavallaan Suomenkin käyttöön? D)))))
Ai puolueeton? Ruotsi lutkutti Aatua myymällä aseita ja Aatu oli ehdolla Nobel palkinnon saajaksikkin. Suomi on Ruotsin puskurivyöhyke ja jos asuu puskurivyöhykkeellä niin ei ole oikein muuta vaihtoehtoa kuin olla sotaisaa kansaa kun lukee mitä ne teidän venäläiset sankarinne tekevät Tsetseniassa ja Georgiassa.
Ole hyvä ja vieraile Kaukasuksella ja kysy esimerkiksi mitä mieltä armenialaiset ovat siitä, että venäläiset uus-natsit hakkaavat Venäjällä asuvia armenialaisia kuoliaaksi keskellä päivää.
se mitä jokin tarkoittaa et Ruotsi oli puolueetonmaa heehee, varmaan jos on hurri niin eihän Ruotsi ole tehnyt koskaan pahaa, mut Ruotsin on sotinnut yli 1000 vuotta. Toisenmaailman sodan aikana Saksa käytti Ruotsin maaperää kauttakulkuna noin 2000000 miljoon sotilasta kulki Ruotsin halki (PUOLUEETONMAA)????? ja Ruotsin maapereältä hyökättiin Norjaan ja se paikka on keski-Ruotsissa, mut siitäkään ei kukaan vaan puhu mitään, mut sitä ei saakkaan olla avoimuutta. mut PUOLUETOMANA kyllä sa olla avoimesti heehee.
Aksel Airo ei ollut saannut jääkärin koulutusta ja Mannerheim oli Tsaarin upseeri. Heinrichs, Siilasvuo
ja Talvela olivat kyllä kaikki Saksan kouluttamia jääkäreitä, mutta jääkäreillä ei ollu mitään yhteistä natsismin ja Hitlerin kanssa.
Aatu oli korpraali sillä aikaa kun jääkäri pojat antoivat idässä Venäjän nössöille opetusta.
mitäs yhteyksiä hänellä oli Aatuun? Kyllä sotakirjoista löytyy kuvia, joissa "pojat" kättelevät niin nätisti, että. Alisti vielä Suomen sotajoukotkin saksalaisten määräysvaltaan. Onneksi äiti-venäjä määräsi saksalaiset poistettavaksi Suomesta, oltais muuten jouduttu Aatun alamaisiksi. Tutkihan vähän tarkemmin.
Danmark och Norge ockuperas och Sverige blir tillfångataget
Sverige vägrar hjälpa Norge
Den hemliga skrivaren-som inte var så hemlig
Det stora europeiska kriget börjar
Svenska flottan kapitulerar vid färöarna
Då Sverige transporteade två miljoner tyska soldater SS-trupper i Luleå
Flera tyska kanoner gav mer mat på borden i Sverige
Bra för Sverige- ännu bättre för Wallenberg
Handeln över Petsamo vid Ishavet
Beredskapen- aldrig så många svenskar under vapen
Kråka och grävling på meny
Ännu en gång när drömmen om ett förenat Sverige-Finland
Et useimmat saksalaisten tykit antovat ruokaa ruotsalaisten pöytään,
että kyllä kirjasta saa kaikki tietoon, kirjan sivu määrä on 632 sivua niin kyllä löytyy kaikkia mitä haluu tietää.. hymyyy se kirja varmaan kiinostaa monta suomalaista,mut hurrreille se on painajainen .Samoin kun että Vikingit olikin teurastajia eikä siitäkään pitkä aika ole.
Mannerheim ja Airo vastustivat molemmat saksalaisten pyyntöä osallistua aktiivisemmin Leningradin saartoon. Eivät pojat myöskään suostuneet Sorokkaa valtaamaan, koska sillä olisi saatu amerikkalaisten vihat ja sodan julistus Amerikasta.
Suomi, älä ikinä luota ikiaikaiseen riistäjääsi!
Kuningas Kustaa V:n itse koolle kutsumassa valtioneuvoston istunnossa 19.2.1940 hän antoi seuraavan lausuman pöytäkirjaan:
Olen omasta aloitteestani kutsunut koolle hallitukseni antaakseni valtioneuvoston pöytäkirjaan seuraavan lausunnon:
Minun toivomukseni on selostaa kansalleni se vaikea ja vastuullinen tilanne, jossa me nyt olemme. Olen pitänyt väistämättömänä velvollisuutenani pitää niin kauan kuin mahdollista maamme sen kohtalokkaan konfliktin ulkopuolella, joka nyt maailmassa vallitsee. Siksi hallituksemme ja valtiopäivien täydellä myötävaikutuksella on myös annettu puolueettomuusjulistus.
Olen koko ajan seurannut suurimmalla ihailulla veljesmaamme Suomen sankarillista taistelua ylivoimaa vastaan. Ruotsi on vapaaehtoisten kautta sekä lukuisalla muulla tavalla etsinyt tapoja auttaa tätä maata, mutta ensi hetkistä lukien ilmoitin Suomelle, että sellaiseen ei ikävä kyllä voi lukea sotilaallista väliintuloa Ruotsin taholta. Surullisin sydämin olen kypsän uudelleenharkinnan jälkeen tullut käsitykseen, että nykytilanteessa meidän tulee pitää kiinni tästä lähtökohdasta. Minulla on nimittäin se vakaa käsitys, että jos Ruotsi nyt puuttuisi tapahtumiin Suomessa, ajautuisimme kaikista suurimpiin riskeihin joutua vedetyksi sotaan ei ainoastaan Venäjää vastaan vaan myös suurvaltasotaan, ja sellaista vastuuta en ole voinut ottaa itselleni. Sellaisessa tilanteessa osoittautuisi sitäpaitsi todennäköiseksi, että emme voisi antaa vähäistäkään apua, jota se nyt saa täältä ja kovin tarvitsee ja jota me lämpimin käsin olemme jatkossakin valmiit antamaan.
Ruotsin elintärkeät edut, sen kunnia ja sen rauha, ovat niitä tavoitteita, jotka minulla ovat aina silmien edessä. Toivon Jumalan avulla, että me voimme valitsemallamme tiellä välttää sodan kaikki onnettomuudet.
Isänmaa on aina antanut minulle lukuisia todistuksia uskosta ja luottamuksesta. Siksi syvin toiveeni on, että kansani myös tässä vaikeassa tilanteessa ymmärtää ja hyväksyy toimintatapani.
Tidningarnas Telegrambyrå
Lähde: Svensk utrikespolitik under andra världskriget. Internationell politik 24, skrifter utgivna av Utrikespolitiska institutet, Kooperativa förbundets bokförlag, Stockholm, 1946. Käännös: Pauli Kruhse.
http://www.histdoc.net/historia/1940-02-19.html
http://www.histdoc.net/historia/historia.html#war
http://www.histdoc.net/historia/1941-06-25.html
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8638410/flat
Martti Turtolan väitöskirjaan perustuvaa teos ”Tornionjoelta Rajajoelle: Suomen ja Ruotsin salainen yhteistoiminta Neuvostoliiton hyökkäyksen varalle vuosina 1923-1940” osoittaa, että Ruotsi petti Suomen.
Nämäkin on hyviä kirjoja samaisesta aiheesta:
Toteutumaton valtioliitto. Manninen Ohto, Kirjayhtymä, 1977
Pelkästään tämän yhden kirjan lukeminen ei taida riittää ymmärtääkseen mistä oli kyse Ruotsin ulkopolitiikassa 1809 katastrofin jälkeen:
Itsekkyyttä vai valtiomiestaitoa. Ruotsin idänpolitiikka vuodesta 1812 vuoteen 2002, Toimittanut Tapani Suominen
Kirja on usean kirjoittajan artikkeleista koostuva.
lahtarit ja punikit? Ruotsalaisiako vai suomalaisia "hyväntekeväisyys-marttyyrejä"?
esim. täältä.
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/article1546074.ece
ja täältä
http://www.aftenposten.no/kul_und/article2067513.ece
Mm. Nykyisen nykyisen Kallekustun äitimuori oli Saksan ensimmäiseksi natsittuneelta paikkakunnalta.
Ruotsalaiset ja Sveitsiläiset vaativat juutalaisten passeihin ison kolme senttiä korkean J tunnuksen.
Siteet natseihin olivat lujassa sekä aatteellisesti että kauppapoliittisesti ja lisäksi "sukulaisuus-poliittisesti".
Ja paljon muuta.
kirjaa.
Jari Leskinen/WSOY VELJIEN VALTIOSALAISUUS
ISBN 951-0-23828-7
Juho Niukkanen TALVISODAN PUOLUSTUSMINISTERI KERTOO
WSOY 1951 Porvoo
Ruotsin kuningas kuten Suomnekin valtionjohto ymmärsi hyvin ettei ikiaikaiseen riistäjään voi luottaa. Ja sotahan siitä tuli taas kun riistäjä hyökkäsi. Ruotsin valtionjohto toimi viisaasti, mutta kärsi kuitenkin siitä ettei kyennyt auttamaan Suomea enempää kuin teki.
Itse asiassa Ruotsissa surettiin vähemmän Norjan ja Tanskan miehitystä kuin Suomen kohtaloa. Kai jollain tasolla kuitenkin venäläisten ikiaikaiset agressiot olivat jättäneet jälkensä, ja heitä pelättiin enemmän kuin Saksalaisia.
Miten liittyy suomalaisten Saksassa saama sotilaskoulutus ja Ruotsin 200 vuotta (valloitusretkiin sopivasti tuleen heitettävän taisteluun kykenevän kansanosan puutteessa) kestänyt puolueettomuus toisiinsa?
Paitsi nyt ehkä niin, että ilman Saksan apua Suomelle, olisi Ruotsilta saattanut hävitä selkä, jonka takaa jeesustella.
Maailmansota oli siis alkanut pari kuukautta aikaisemmin ja Saksa ja Vernäjä painoi päälle kaikkialla Euroopassa. Norja oli uhattuna, Suomi oli sodassa. Ruotsi onnistui pysymään koko maailmansodan ulkopuolella, mutta mitään takeita siitä ei ollut 1939-40. Armeejansa oli alimitoitettu, joten on aika selvää ettei aseita luovutettu muualle, aikana jolloin aseiden menekki kaikkialla oli niin suuri että mitään takeita niiden ostamisesta ei ollut. Monen maa oma asetuotansto oli riittämätön.
Paljonko aseita Suomi luovutti muualle kun sinne hyökättiin. Ai eikö yhtään? No paljonko apuja muille (esim. Puolalle, Baltian maille) Suomen hallitus ja presidentti lupasi kun sinne hyökättiin jo ennen talvisotaa. Ai eikö mitään? Onneksemme eivät. Ja kutakuinkin samoin kai ajateltiin Ruotsissa, ja siltä osin kun Suomea tuettiin niin ensisijainen syy oli ettei Venäjä jatka matkaansa Kiirunan teräsvuorille.
Ruotsin ase- ja ammustehtailta lähti sotatarvikkeita talvisodan aikana sekä Suomeen että Neuvostoliittoon - kauppa se oli, joka kannatti!
Niin, muutama viikko sitten Ruotsi pyytämättä ilmoitti auttavansa Suomea, jos syttyy sota. Millä pirulla tuollainen hampaaton tiikeri ketään auttaa? Julkilausumia Ruotsi osasi sorvata jo viime sotien aikana, mutta mitään todellista apua ei saatu.
Neuvostoliitto tappoi viime sodissa n. 90.000 suomalaista ja Ruotsi riisti Suomelta 15.000 lasta kasvattamaan omaa väestöään.
Suomalainen; pidä pääsi kylmänä, jalat lämpiminä ja ruuti kuivana! Apua ei tiukassa paikassa tule ruotsalaisilta eikä juuri suomenruotsalaisiltakaan kuten kokemus kertoo.
Eilen sain muuten kuulla huippumielenkiintoisen esitelmän "Talvisota tilastojen valossa". Kyllä siinä mainittiin 8.000 ruotsalainen prikaati Sallassa, missä suomalaiset olivat jo "kesyttäneet ryssän" kuten taisteluissa mukana ollut isäni kertoi. Apu oli toki tervetullut pitämään vahtia Pohjois-Suomessa, kun suomalaiset joukot heitettiin kiireesti Viipurinlahdelle, missä tilanne oli muodostunut kriittiseksi.
suomeen hyökätään, mutta aina Ruotsi on katsonut kuka suomeen hyökkää, ei Ruotsi uskalla lähtiä sotaan soitellen, jos vastassa on IDÄN SUURI MAA siitä on artikelia jo ensimäisen maailman sodan ajalta, kun Saksalaiset ehdottivat että Ruotsin hyökkäisi venäjälle Suomen kautta, mut ei siitä mitään tullut, kun eihän ne olis kerineet kun muutaman metrin suomen rajasta kun vstaan olis tullut muut kun venäläiset.
Älkää haaveilko että ne auttavat, kun se hyökkääjä onkin sellainen, että Ruotsilla ei riitä tykit eikä Kenraalit. Jos te luuletta että Ruotsin Puolustusministeri puhuu totta, sehän on Ruotsin ylimpien Sotilasherrojen silmissä laitettu alimpaan helevttiin, kun se Sten Stolgfors ei ymmärrä sotatoimista mitään.
Muistakaa ettÄ 8000 vahvuinen sotajoukko oli VAPAA EHTOISIA, EI NE OLLEET RUOTSIN HALLITUKSEN LUPAAMIA MIEHIÄ. se on vissi ero
"Kyllä siinä mainittiin 8.000 ruotsalainen prikaati Sallassa"
Paikalla oli VAIN 2 vahvennettua ruotsalaista pataljoonaa eli korkeintaan 1/3- 1/2 osa tuosta 8000:sta. Tämän voi tarkistaa helposti teoksesta Talvisodan historia 1-4, osasta 4, missä on tilastoja.
Talvisodan historia 1-4
Wsoy, 1977-79, n. 1400 s., painos: P1
Mennäämpä nyt sitten Talvisodan historia-teoksen osa 4, sivut 51-52: "Vapaaehtoisten osallistuminen taisteluihin"
"Frivilligkåren ei saanut osakseen kovin vaikeaa tehtävää, sillä taisteluitten painopiste oli muualla. Neuvostoliiton sodanjohto ei tuntenut kiinnostusta Sallan rintamaa kohtaan, mikä oli ilmennyt jo vuodenvaihteesta lähtien. Niinpä ruotsalaiset eivät joutuneet kokemaan suurempia taisteluita. Frivilligkårenin tehtävänä oli säilyttää ne asemat, jotka se tulleessaan rintamalle otti vastaan. Samalla voitiin irrottaa suomalaiset tärkeämmille rintamanosille. Näin ollen Frivilligkåren täytti hyvin sille asetetun tehtävän. Sen tappioluvut muodostuivat 33 kaatuneesta ja noin 50 haavoittuneesta. Lisäksi noin 130 miestä sai enemmän tai vähemmän vakavia paleltumisvammoja."
Kun katsoo ruotsalaisten vaatetusta turkkeineen kaikkineen, niin täytyy ihmetellä tuota paleltuneiden määrää?
Tuo 8.000 miehen ruotsalaisprikaati tuli osina rintamalle ja aluksi todellakin vain 2 pataljoonaa. Prikaatin vahvuus Pohjois-Suomessa oli kuitenkin 8.042 miestä. Muilla rintamanosilla oli lisäksi 420 riikinruotsalaista vapaaehtoista. Tieto löytyy yllä mainitusta kirjasta sivulta 52.
Tulkoon nyt kerratuksi, että se vajaan 200 miehen suomalainen komppania, jonka vääpeli isäni oli, menetti 35 miestä talvisodassa. Suomalaiset todella taistelivat ja vuodattivat vertaan. Mutta kuten sanottu, kyllä tuo ruotsalainen prikaati oli välillisesti suureksi avuksi, kun kokeneet suomalaiset pataljoonat voitiin heittää Viipurinlahden ankariin torjuntataisteluihin.
...syyttää muita roskanjauhamisesta!!
"Ruotsin ase- ja ammustehtailta lähti sotatarvikkeita talvisodan aikana sekä Suomeen että Neuvostoliittoon - kauppa se oli, joka kannatti!"
Talvisodanaikanako neukuille?? Vähän lähteitä peliin. Maailmansodan loppupuolelle tuo on saattanut pitää paikkansa, koska se nopeuttaisi sodan loppumista. Siinä vaiheessa Ruotsin suurin ongelma oli se sama kuin meillä - liian heikot sotavalmiudet. Ei siinä vaiheessa ollut mitään varmuutta siitä että Ruotsi pystyisi pitämään itsensä neutraalina. Suomeen kaiketi lähettivätkin vähästään, mutta nettifennone sinun pitäisi kieltää kaikki apu Ruotsilta. Taisi lipsahtaa tahaton virhe, kuten niin usein ennenkin.
"Julkilausumia Ruotsi osasi sorvata jo viime sotien aikana, mutta mitään todellista apua ei saatu."
No tulihan se seiltä. Nyt sekoat omiin juttuihisi jo saman kirjoituksen aikana. Kertoo aika paljon kirjoittajasta, muttei mitään mikä ei olisi ollut jo tiedossa.
"Neuvostoliitto tappoi viime sodissa n. 90.000 suomalaista ja Ruotsi riisti Suomelta 15.000 lasta kasvattamaan omaa väestöään."
Riisti? Outo sanavalinta naapurista joka otti vastaan valtavan pakolaislauman taakan, ja joka pari vuosikymmentä myöhemmin ott vastaan 300.000 paremman elämän toivossa sinne muuttaneet. Sinutkin! Minun äitini ja hänen veljensä kuului niihin onnettomiin ja onnellisiiin lapsista jotka pääsivät kauheuksia pakoon.
"Kyllä siinä mainittiin 8.000 ruotsalainen prikaati Sallassa, missä suomalaiset olivat jo "kesyttäneet ryssän" kuten taisteluissa mukana ollut isäni kertoi. Apu oli toki tervetullut pitämään vahtia Pohjois-Suomessa, kun suomalaiset joukot heitettiin kiireesti Viipurinlahdelle, missä tilanne oli muodostunut kriittiseksi."
Nyt sulta jäi puuttumaan se salaliittoteosia jonka mukaan näin tapahtui koska joku käski säästää nimenomaan hurreja. Etkö ole ihan terässä?
Paljonko suomalaisia on ollut yleensä missäöän rajojen ulkopuolella muiden pienten maiden vapaaehtosisna taistelijoina?
8000 on melko suuri luku huomioiden että Ruotsi ei voinut olla varma siitä etteikö sen kimppuun hyökättäisi. Ruotsin kannalta oli tärkeintä pitää tuo pohjoinen lohko ettei Neukut pääsisi Kiirunen teräsvuorelle. Joten kohtalaisen looginen veto.
"Tulkoon nyt kerratuksi, että se vajaan 200 miehen suomalainen komppania, jonka vääpeli isäni oli, menetti 35 miestä talvisodassa."
Vain kolmekymmentäviisi kahdestasadasta? Mihin hän pakeni kuin ei tuon enempää tapattanut? Onneksi faijasi ei ole enään seuraamassa poikansa sotasankareiden panettelua. Saisit vääpelin kädestä, tai pikemminkin olettaisin ettet kehtaisi tällasita kirjoittaa.
Niin montako pataljoona me lähetimme muita auttamaan. Aika paljon vähemmän kuin Ruotsi. No taisi jatkosodan aikana muutama mennä....saksalaisten apuun Stalingradiin jauhettavaksi.