Björn Månsson riemuitsee kirjoituksessaan Magmassa 7.12.2009, kuinka suomenkielisiä kusetttiin perustuslain ruotsinkielisen sanamuodon avulla. Månsson selvittää iloissaan, kuinka "oikeat henkilöt" oli saatu avainpaikoille tulkitsemaan yhsissätuumin perustuslain ruotsinkielisen version tekstiä RKP:n tahdon mukaan.Perustuslakia tulkittiin nimenomaan ruotsinkielisen version peruteella RKP:n eduksi. RKP:n juristit olivat siis onnistuneet laittamaan ruotsinkieliseen versioon sellaisen sanamuodon, että se mahdollisti nyt RKP:n tahdon toteutumisen,ja kunta- ja hallintominisiteri Kiviniemi hävisi asian.Kokoomuksen Kimmo sasi ja oikeuskansleri jonkaa olivat RKP:n "ystäviä"
Käännös Magman sivulta (magma.fi) :
"...Kunta- ja palveluministeri Mari Kiviniemen osalta on kysymys, kuten tiedetään, Kesksi-Pohjanmaan liiton ja erityisesti Kokkolan kaupungin suuntautumisesta joko pohjoiseen tai etelään, kun valtiollista hallintoaluetta uudistetaan. Kokkola on aina kuulunut Vaasan lääniin, ei Oulun, mutta Kiviniemi haluaa selvästi puoluepoliittisista syistä viedä kaupungin pohjoiseen. Näin sanoo kuitenkin Perustuslain pykälä 122:
"När förvaltningen organiseras skall en indelning i sinsemellan förenliga områden eftersträvas så att (min kursivering) den finsk- och svenskspråkiga befolkningens möjligheter att erhålla tjänster på det egna språket tillgodoses enligt lika grunder."(Kun hallintoa järjestetään, pitää keskenään yhtenäisten alueiden jakamisessa pyrkiä siihen, niin että suomen- ja ruotsinkielisen väestön mahdollisuudet pitää palveluja omalla kielellään turvataan samanlaisin perustein.)
Suomeksi pykälän tekstin muotoilu ei valitettavasti ole yhtä selkeä kuin ruotsiksi: "Hallintoa järjestettäessä tulee pyrkiä yhteensopiviin aluejaotuksiin, joissa (min kursivering) turvataan suomen- ja ruotsinkielisen väestön mahdollisuudet saada palveluja omalla kielellään samanlaisten perusteiden mukaan."
Kuten tunnettua, ovat suomen. ja ruotsinkieliset tekstit samanarvoisia, joten ei voida syyttää huonoa käännöstä yhteen tai toiseen suuntaan. Mutta fakta on, että ruotsinkielinenteksti sanoo selvemmin loogisen yhteyden ensimmäisen ja toisen lauseen välillä: sanat "niin että" kertovat yksiselitteisesti missä suhteessa alueiden tulee olla keskenään yhtenäisiä.
Suomenkielinen teksti voidaan pahimmassa tapauksessa tulkita vähemmän velvoittavaksi: toisaalta pitää pyrkiä keskenään yhtenäisiin alueisiin (sitä voidaan tulkita suhteessa esim. väestöntiheyteen tai maantieteellisiin olosuhteisiin), ja toisaalta pitää sitten kielellinen palvelu tulkita näillä alueilla.
siksipä onkin hyvä, että perustuslakivaliokunta ja sitäpaitsi tasavallan presidentti, ovat tulkinneet tuota pykälää siten, että se velvoittaa valitsemaan sen aluejaon, joka paremmin turvaa palvelun molemmilla kansalliskielillä. Siksi Kokkola on suunnattu tällä hetkellä etelään.
Ministeri Kiviniemi yrittää varmaankin vielä ajaa omaa linjaansa, ja haluaa, että hallitus ensi vuonna palaa asiaan uudestaan.Siihen asti istutuvat erilaiset virkamiehet Oulussa koulunpenkille pänttäämään ruotsia. Sehän on sinänsä kiitettävää, mutta Kiviniemen tarkoituksia ajatellen aika turhaa.
Ensi vuonna tulee nimittäin Perustuslaki olemaan aivan sama kuin nyt ja perustuslakivaliokunta ja oikeuskansleri Jaakko Jonkka tulevat tulkitsemaan sen tismalleen samalla tavalla kuin nyt. Se tarkoittaa, että Oulun pitäisi olla, ei vaan yhtä hyvä kuin Vaasa, vaan parempi kuin Vaasa palvelemaan ruotsinkielisiä ruotsiksi, jotta suuntautuminen Ouluun voitaisiin toteuttaa. Ja se parempi palvelu ruotsiksi Oulussa ei tule toteutumaan.
Eduskunnan perustuslakivaltiokunnassa on Ruotsalaisen eduskuntaryhmän edustajilla Mikaela Nylanderilla(rkp) ja Elisabeth Nauclérilla(Ahvenanmaan kiintiökansanedustaja) muutenkin ollut erittäin hyvä yhteistyö valiokunnan puheenjohtajan, Kimmo Sasin(kok) kanssa,joka on Folktingetin varapuheenjohtajha ja samoin on yhteistyö ollut hyvä perustuslakivaltiokunnan varapuheenjohtajan, Jacob Södermanin(sd) kanssa.Tämä ryhmittyminen on ollut äärimmäisen arvokasta, ja osoittaa sitä voimaa, jonka RKP on voi8ut tuottaa yhdistymällä suomenruotsalaisten tai muiden puolueiden ruotsinmielisten kanssa- silloin kun näillä suomenruotsalaisilla tai ruotsinmielisillä sattuu olemaan hallussaan avainasemia. Lisäksi vielä Folktinget on ollut taustavoimana, koordinoimassa osaltaan asiaan tehtäviä panostuksia. Mutta ei pidä myöskään unohtaa asiantuntijoiden roolia.Illman heidän antamiaan lausuntoja ei Kokkolan asian ruotsinkielisille edullinen tulkinta ei olisi ollut mahdollinen...."
Näin siis RKP:n juristit "jo hyvissä ajoin" laittoivat Perustuslakiin ruotsiksi erilaisen tekstin ja nyt korjasivat siitä toimesta koituvan sadon RKP.n hyödyksi. Månsson ja RKP iloitsevat, kun onnistuivat nussimaan Perustuslain ja kusettamaan sillä suomenkielisiä. "Oikeat ihmiset" avainpaikoilla auttoivat, presidenttiä myöten, RKP:tä saavuttamaan tavoitteensa.
Käännös Magman sivulta (magma.fi) :
"...Kunta- ja palveluministeri Mari Kiviniemen osalta on kysymys, kuten tiedetään, Kesksi-Pohjanmaan liiton ja erityisesti Kokkolan kaupungin suuntautumisesta joko pohjoiseen tai etelään, kun valtiollista hallintoaluetta uudistetaan. Kokkola on aina kuulunut Vaasan lääniin, ei Oulun, mutta Kiviniemi haluaa selvästi puoluepoliittisista syistä viedä kaupungin pohjoiseen. Näin sanoo kuitenkin Perustuslain pykälä 122:
"När förvaltningen organiseras skall en indelning i sinsemellan förenliga områden eftersträvas så att (min kursivering) den finsk- och svenskspråkiga befolkningens möjligheter att erhålla tjänster på det egna språket tillgodoses enligt lika grunder."(Kun hallintoa järjestetään, pitää keskenään yhtenäisten alueiden jakamisessa pyrkiä siihen, niin että suomen- ja ruotsinkielisen väestön mahdollisuudet pitää palveluja omalla kielellään turvataan samanlaisin perustein.)
Suomeksi pykälän tekstin muotoilu ei valitettavasti ole yhtä selkeä kuin ruotsiksi: "Hallintoa järjestettäessä tulee pyrkiä yhteensopiviin aluejaotuksiin, joissa (min kursivering) turvataan suomen- ja ruotsinkielisen väestön mahdollisuudet saada palveluja omalla kielellään samanlaisten perusteiden mukaan."
Kuten tunnettua, ovat suomen. ja ruotsinkieliset tekstit samanarvoisia, joten ei voida syyttää huonoa käännöstä yhteen tai toiseen suuntaan. Mutta fakta on, että ruotsinkielinenteksti sanoo selvemmin loogisen yhteyden ensimmäisen ja toisen lauseen välillä: sanat "niin että" kertovat yksiselitteisesti missä suhteessa alueiden tulee olla keskenään yhtenäisiä.
Suomenkielinen teksti voidaan pahimmassa tapauksessa tulkita vähemmän velvoittavaksi: toisaalta pitää pyrkiä keskenään yhtenäisiin alueisiin (sitä voidaan tulkita suhteessa esim. väestöntiheyteen tai maantieteellisiin olosuhteisiin), ja toisaalta pitää sitten kielellinen palvelu tulkita näillä alueilla.
siksipä onkin hyvä, että perustuslakivaliokunta ja sitäpaitsi tasavallan presidentti, ovat tulkinneet tuota pykälää siten, että se velvoittaa valitsemaan sen aluejaon, joka paremmin turvaa palvelun molemmilla kansalliskielillä. Siksi Kokkola on suunnattu tällä hetkellä etelään.
Ministeri Kiviniemi yrittää varmaankin vielä ajaa omaa linjaansa, ja haluaa, että hallitus ensi vuonna palaa asiaan uudestaan.Siihen asti istutuvat erilaiset virkamiehet Oulussa koulunpenkille pänttäämään ruotsia. Sehän on sinänsä kiitettävää, mutta Kiviniemen tarkoituksia ajatellen aika turhaa.
Ensi vuonna tulee nimittäin Perustuslaki olemaan aivan sama kuin nyt ja perustuslakivaliokunta ja oikeuskansleri Jaakko Jonkka tulevat tulkitsemaan sen tismalleen samalla tavalla kuin nyt. Se tarkoittaa, että Oulun pitäisi olla, ei vaan yhtä hyvä kuin Vaasa, vaan parempi kuin Vaasa palvelemaan ruotsinkielisiä ruotsiksi, jotta suuntautuminen Ouluun voitaisiin toteuttaa. Ja se parempi palvelu ruotsiksi Oulussa ei tule toteutumaan.
Eduskunnan perustuslakivaltiokunnassa on Ruotsalaisen eduskuntaryhmän edustajilla Mikaela Nylanderilla(rkp) ja Elisabeth Nauclérilla(Ahvenanmaan kiintiökansanedustaja) muutenkin ollut erittäin hyvä yhteistyö valiokunnan puheenjohtajan, Kimmo Sasin(kok) kanssa,joka on Folktingetin varapuheenjohtajha ja samoin on yhteistyö ollut hyvä perustuslakivaltiokunnan varapuheenjohtajan, Jacob Södermanin(sd) kanssa.Tämä ryhmittyminen on ollut äärimmäisen arvokasta, ja osoittaa sitä voimaa, jonka RKP on voi8ut tuottaa yhdistymällä suomenruotsalaisten tai muiden puolueiden ruotsinmielisten kanssa- silloin kun näillä suomenruotsalaisilla tai ruotsinmielisillä sattuu olemaan hallussaan avainasemia. Lisäksi vielä Folktinget on ollut taustavoimana, koordinoimassa osaltaan asiaan tehtäviä panostuksia. Mutta ei pidä myöskään unohtaa asiantuntijoiden roolia.Illman heidän antamiaan lausuntoja ei Kokkolan asian ruotsinkielisille edullinen tulkinta ei olisi ollut mahdollinen...."
Näin siis RKP:n juristit "jo hyvissä ajoin" laittoivat Perustuslakiin ruotsiksi erilaisen tekstin ja nyt korjasivat siitä toimesta koituvan sadon RKP.n hyödyksi. Månsson ja RKP iloitsevat, kun onnistuivat nussimaan Perustuslain ja kusettamaan sillä suomenkielisiä. "Oikeat ihmiset" avainpaikoilla auttoivat, presidenttiä myöten, RKP:tä saavuttamaan tavoitteensa.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Pohjois-Suomeen on jo päätetty, joten Månssonin kaltaisten kieroilijoiden metkut eivät paljoa enää
auta!
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Keskusta aikoo yhä kytkeä Kokkolan seudun Oulun yhteyteen/1135250830904
SINULLE itsellesi on niin tärkeätä että Kokkola pakkonaitetaan Ouluun? Onko sinusta Oululaisten virkamiesten tehopakkoruotsittaminen hyvä ja asia? Sitäkö sinä siis kannatat? Vai onko sinulla jokin toinen syy?
Suuri haitta liitoksesta tulee myös Oululle jonka on pystyttävä antamaan ruotsinkielisille suomenkielisten kanssa yhdenvertaista palvelua heidän omalla kielellään. Eikö sinua yhtään säälitä ne oululaiset?
Ruotsinkielisten omakieliset palvelut eivät nimittäin saa huonontua joten vahingonilo ei kelpaa tässä innossasi perusteluksi.
Eikö se merkkaa mitään, että kokkolalaisten suuri enemmistö on suomenkielisiä? Tällaiset päätökset tehdään yleensä enemmistön edun mukaisesti eikä niin, että 14% päättää ja muut ovat hiljaa ja tottelee kiltisti.
Ja turhaan huolehdit oululaisista. Hehän ovat virkamiespakkoruotsinsa suorittaneet, joten ovat riemumielin valmiina palvelemaan! Jos jotain muuta väität, asetat pakkoruotsin todella kummalliseen valoon.
että suomenkielisten Kokkolalaisten palvelut ovat uhatut jos heidän hallintopääkaupunkinsa edelleen olisi Vaasa?
Onko Vaasassa ollut ongelmia? Eivätkö suomenkieliset saa Vaasassa yhdenvertaista palvelua ruotsinkielisten kanssa?
Miksi epäilet, että oululaisten kanssa tulisi ongelmia? Juurin sen vuoksi joka ainoa on opiskellut pakolla ruotsia yläasteella, lukiossa ja vielä yliopistossakin, että serviisi onnistuu molemmilla kotimaisilla. Mikä tässä nyt on ongelma?
Tämä kaikki lähtee vain ja ainoastaan "Metropooli Marin" -Kiviniemen nokittelusta ruotsinkielisyyttä kohtaan, jonka juuret ovat syvällä ennen hänen asemaansakin!
Johan yksi kielipoliittinen tai siihen verrattava kiista on käyty aikoinaan Etelä-Pohjanmaan ja rannikko pohjanmaan välien selvittelyssä!?
Maakunta kiista oli muistaakseni vielä kuumempaa ja ilmiliekeissä jokunen vuosi sitten kun nämä 'maakunnat nimettiin uudelleen!
[Kun kyseessä on kuitenkin etniseti ja geeniperimältään vuosisatojen saatossa aivan samoista pohjalaisista polveutuva väestö- jos kieli onkin toinen, joka MUUTEN KUULUI RUOTSIN VALLAN AIKANA HALLINNOLISESTI ajatellen emä-RUOTSIIN ihan eri tavalla kuin muu Ruotsin itäinen maakunta (Suomi) kokonaisuutena oli silloin, taisi olla ainakin vielä 1600-luvulla näin kun Vasaborgin 'herttuakunta' kuului mm. Jakob de la Gardien läänityksiin Suomessa. De la Gardien isoäiti ja mm. lapsuuden kasvupaikka (koti) sijaitsi Kangasalan Liuksialan 'hovissa', jossa äidinäitinsä Karin (Katarina) Månsdotter (Måneskiöld) asui puolisonsa Erik Kustaanpoika Vaasan (Vasa) ollessa vangittuna Turussa (linna) ja Ruotsissa.]
Kuntaministerin M.K. 'kauna' on henkilössäkin...hän jonka kotiseutu Jalasjärvellä on sitä suomenkielistä pohjanmaata se! Hän liittäisi kotikylänsäkin mieluusti Seinäjokeen, -kun nykyinen Peräseinäjoen- Seinäjoen raja kulkee ihan kotitalon lähellä? (Kuului näihin kielen ja sen myötä etuuksiin oikeutettujen kautta inhokkeihinsa, luultavammin?)
Mutta yleensä sisempänä pohjanmaan maakunnassa -(Vaasan läänissä) ei ole mitään kaunaa ruotsinkielisyyttä kohtaan, jos vaikka sitä ei ole osattukaan!? Useilla on sukulaisuutta ja kontakteja suuntaan jos toiseenkin! Selvin esimerkki tästä olkoon Stefan Wallin (Rkp) jonka äidin suku on suomenkielinen ja samalta seudulta näin myös!
Mutta äidin kieli onkin nyt tässä tapauksessa "isänkieli"!
MUTTA nythän nämä läänit ja sen tyyppiset ovat pian muutenkin historiaa, miksi tehdä uusia jakopiirejä jos ei niitä luonnostaan synny!?
Keski-Pohjanmaan maakunnasta haluaa suuntautua Oulun suuntaan. RKP:n ketkuilu on tulossa loppusuoralle. Tammisaaren sairaalassakin otteet vain kovenivat äänestyksissä; ensin 9-8 ja nyt 10-7.
se riittää?
Kaksikielinen hallinto ei tarkoita sitä että virkamiehet ovat pakkoruotsinsa lukeneet ja virkamiesruotsinsa suorittaneet. Jokaisen virkamiehen tulee toki vähän osata ruotsia mutta niissä virastoissa jota asia koskee on löydyttävä riittävästi henkilöitä jotka pystyvät tuottamaan täysin sujuvaa niin puhuttua kuin kirjallistakin ruotsia.
Miksi pakkoruotsi ja virkamiesruotsi on olemassa, jos sillä ei ole mitään virkaa? Onko mielestäsi oikein pakottaa lapset opiskelemaan ruotsia 6 vuotta ja lisäksi yliopisto-opinnot päälle, koska pitää "vähän osata", mutta oikeasti ei kuitenkaan kelpaa? Eikö tämä täytä simputtamisen tunnusmerkit?
.. jos ei opi niitä täydellisesti? .. sitäkö tarkoitat?
Ei ketään opeteta koulussa kaksikieliseksi mutta pitäähän sitä omaa maataan tuntea.
Kaipa siinä on järkeä että edes vähän osaa maan toista kansalliskieltä ja varsinkin jos on valtion tai kunnan palveluksessa.
Jos perustelu on että, "pitäähän sitä omaa maataan tuntea", mutta käytännössä ruotsinkielistä palvelua kelpuutetaan vain natiiveilta, niin eikä olisi aika hyvä syy poistaa pakkoruotsi ja jättää jokaisen omantunnon varaan, haluaako tältä osin tuntea omaa maataan vai ei?
Eihän saamen kielen opinnotkaan ole pakollisia, vaikka ehdottomasti saamelaisuus kuuluu sellaisiin asioihin, jotka jokaisen on omasta maastaan syytä tuntea. Saamen kieli on ihan yhtä lailla kansalliskieli, vieläpä alkuperäisempi sellainen.
ja se riittää, sillä asumme maassa nimeltä Suomi :)
..ruotsin kielen osaaminen tulisi olla omantunnon varassa kun peruskoulussa ei mikään mukaan aine sitä ole?
Voit toki koulusi päätyttyä surutta unohtaa koulussa oppimasi ruotsin kuten kaikki muutkin oppiaineet ja tiedot joita et myöhemmin elämässäsi tarvitse mutta kuten kaikkia muitakin aineita ruotsia opiskellaan siltä varalta että sattuisit sitä tarvitsemaan.
Ruotsi on kotimainen kieli ja se kieli jota Suomessa eniten puhutaan ja tarvitaan suomen kielen lisäksi.
Kyllä se äidinkielinen palvelu kelpaa "ei natiiveiltakin", useimmissa elämän tilanteissa pärjää vallan mainiosti ihan "turistiruotsilla /-suomella" ja jopa vain sillä että edes ymmärtää mitä puhutaan.
Kokkolan kiistassa on kuitenkin kyse palveluista jotka eivät ihan tankerokielellä hoidu. Valtion on lain perusteella tarjottava sekä suomen että ruotsin kielisille kansalaisille yhdenvertaista palvelua kunkin omalla kielellä, myös saamelaisille btw.
.
Ouluun suuntautumisesta ja tässä maassahan kunnioitetaan demokratiaa vai eikö kunnioiteta
.
Se ei kuitenkaan aina tarkoita samaa kuin enemmistövalta. Länsimaisessa oikeusvaltiossa joudutaan kuitenkin huomioimaan myös maan laki josta on äänestetty jo joskus aiemmin. Valtakunnan lakia ja perustuslakia varsinkaan kun ei tost noin vain voida mutuperusteilla äänestää nurin.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa ruotsinkielisen kielivähemmistön oikeudesta omakielisiin palveluihin säädetään perustuslaissa joten vaikka suomenkieliset Kokkolalaiset kuinka haluaisivat asioida Oulussa niin myös ruotsinkielisten kielelliset oikeudet on otettava huomioon.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/article1083259.ece?print=true
Saame on myös kotimainen kieli. Ei ole mitään perustetta, miksi ruotsi olisi jotenkin eri asemassa. Se, että ruotsinkielisiä on enemmän, ei ole mikään peruste. Itse te selitätte, että ette ole mitään 5% vaan 100%. Miksei sama koskisi saamelaisia?
Ja vertaaminen koulun muihin aineihin osoittaa suurta sivistymättömyyttä. Tiedät vallan hyvin, että muut aineet ovat universaaleja aineita, joita luetaan kaikkialla. Koska kaikkia maailman kieliä ei voi opiskella, kielistä opiskellaan niitä, joita tarvitaan tai oletetaan tarvittavan. Ei niitä kieliä, joita RKP kuvittelee suomalaisten tarvitsevan. Ruotsia ei suurin osa suomalaisista tarvitse. Ja nekin, jotka tarvitsevat, tarvitsevat sitä keinotekoisten virkavaatimusten vuoksi.
Kokkolan kiistassa on ihan turha selitellä yhtään mitään niin kauan kuin virkamiehillä on ruotsipakko. Oululaisten palvelun on kelvattava tai sitten koko pakkoruotsi on poistettava. Ei ole muita vaihtoehtoja.
Hyvä, että näin selviää kepullekin, millainen puolue RKP on.
Muistutan että jumalan myllyt jauhavat hitaasti mutta ne jauhavat hienoa viljaa,
kun Rkp-läisten rehvastelumahdollisuus todellisilla poliittisilla voitoilla on jo ohi,
EU määrää tahdin Suomessa ja Rkp ei sinne saa pakkoruotsia millään.
Ja 2011 Rkp nähdään historian roskakorin kanssa oppositiossa, josta se ei enää
hallitukseen nouse vaasalaisalueen paikallisryhmänä joka vain vetää välistä
ja riitelee halituksessa milloin mistäkin kielen asennosta.