pirun tärkeää, että Kokkola pitäs kulua etelään? eikös Kokkola ole oma itsensä, ei siihen tarvis hurria se koskee koko Suomia , et Suomi on Suomi ja se riittää, jos hurrit haluu kulua jonnekin niin ottasivat kaarnapurreen ja katsoisivat koska tuulee idästä, niin kyllä tuuli kuljettaa siihen suuntaan mistä ne tulivatkin suomeen siirtolaiseksi. Ruotsalaiset on siirtolasia Pohjolassa
Kävin tässä viimekuussa Helsingissä Akademisessakirjakaupassa, niin sinä ykis ukko kysy suomenkielelä jotain kirjaa, mut heti kun tää suomenkielin mies lähti siitä ,niin tää hurri alko puhumaan naiselle ruotsia,mut nainen ei vastanutkaan mitään hänelle ruotsiksi käänti selän,, niin se pitää tehdä hurreille.
Samoin se kävi laivallakin, kun yksi hurri tuli jutteleen mun kans, mut huomasin jo kaukaa että hän on suomenruotsalainen, mut en puhunut sankaan ruotsia hänen kans vaikka olen sitä ruotsissa käytänyt yli 30v, jos hän olis pyytänyt et jos puhutaan Ruotsia, niin kyllä olis saanut sellaisen vastauksen et tietää varmaan kenen kans on jutussa sillä hetkellä.
Mun kans on turha alkaa puhuun ruotsia suomessa.
Kävin tässä viimekuussa Helsingissä Akademisessakirjakaupassa, niin sinä ykis ukko kysy suomenkielelä jotain kirjaa, mut heti kun tää suomenkielin mies lähti siitä ,niin tää hurri alko puhumaan naiselle ruotsia,mut nainen ei vastanutkaan mitään hänelle ruotsiksi käänti selän,, niin se pitää tehdä hurreille.
Samoin se kävi laivallakin, kun yksi hurri tuli jutteleen mun kans, mut huomasin jo kaukaa että hän on suomenruotsalainen, mut en puhunut sankaan ruotsia hänen kans vaikka olen sitä ruotsissa käytänyt yli 30v, jos hän olis pyytänyt et jos puhutaan Ruotsia, niin kyllä olis saanut sellaisen vastauksen et tietää varmaan kenen kans on jutussa sillä hetkellä.
Mun kans on turha alkaa puhuun ruotsia suomessa.
Vastaukset 56
Vanhimmat
"Ankdam kerropas itse miksi se on niin pirun tärkeää, että Kokkola pitäs kulua etelään?"
Kyse on siitä että nyt kun läänijärjestelmä lakkautetaan ja maa jaetaan suurempiin hallintopiireihin niin sellaiset viranomaisasiat jotka aiemmin hoidettiin läänien puitteissa siirtyvät nyt suurempiin hallintoyksiköihin.
Niin kauan kun Vaasa oli Pohjanmaan hallinnollinen "pääkaupunki" ei kieliongelmaa ollut ja palvelut Vaasassa toimivat hyvin molemmilla kielillä. Oulussa Kokkolan ruotsinkieliset tulevat olemaan niin pieni vähemmistö että pelko omakielisten palveluiden saatavuudesta on mielestäni täysin aiheellinen. Eikö sinusta?
Uskotko sinä että Oulussa, joka on yksikielinen suomenkielinen kaupunki, pystytään järjestämään kielellisesti yhdenvertaiset ruotsinkieliset palvelut Kokkolan ruotsinkielisille kysessä olevissa valtion virastoissa?
Saavatko suomalaiset jotka asuvat Ruotsissa palvelua suomenkielellä? Puhuvatko myyjät Tukholmassa suomen kieltä?
Eikö Suomen hallitus olekaan järjestänyt ruotsinkielisille omakielistä virastopalvelua kaikkialla suomessa? Kyllä on, sitähän Savossa ja Pohjoiskarjalassakin.
Kyse on RKP:n pelosta kun valta katoaan, ei mistään muusta.
"Uskotko sinä että Oulussa, joka on yksikielinen suomenkielinen kaupunki, pystytään järjestämään kielellisesti yhdenvertaiset ruotsinkieliset palvelut Kokkolan ruotsinkielisille kysessä olevissa valtion virastoissa?"
Sitä vartenhan hurreilla on se "kielilaki"... eikö sekään riitä?
Ei edes Vinking linen terminaalin kahvilassa myyjät puhu suomea. Opasteita ei ole suomeksi vaikka matkustajista melkoinen osa,ellei suurin, on suomenkielisiä.
Viking line on ahvenanmaan kielikiihkoilijoiden yritys. Välttäkää sitä.
Me suomenruotsalaiset olemme suomalaisia ja kyse on isiemme maasta jossa kielemme on tasavertainen suomen kielen kanssa.
Ruotsin suomalaiset ovat lähes kaikki 60-70-luvulla Ruotsiin muuttaneita suomalaisia elintasopakolaisia tai heidän ensimmäisen ja toisen sukupolven jälkeläisiä.
Vain Tornionjokilaaksossa on suomen murretta puhuvia ruotsalaisia, eli meänkieliset, joita siis voidaan verrata meikäläsiin.
Älä vertaa suomenruotsalaisia (=alkuperäisväestöä) ruosuihin (=maahanmuuttajia), me olemme kaksi aivan erilaista vähemmistöä, lähtökohdat täysin eri!
"Uskotko sinä että Oulussa, joka on yksikielinen suomenkielinen kaupunki, pystytään järjestämään kielellisesti yhdenvertaiset ruotsinkieliset palvelut Kokkolan ruotsinkielisille kysessä olevissa valtion virastoissa?"
Myönnät siis, ettei virkamiesten pakkoruotsista ole mitään hyötyä. Miksi vitussa se sitten on olemassa?
Eiköhän ne saamelaiset ole sitä alkuperäisväestöä. Mitä sitten suomalaisiin tulee. Onhan se mukava Ruotsin rikastua kun Neuvostoliitto ja Natsi-Saksa molemmat Suomen kimpussa niin mikäs siinä.
Mutta nooh sinä varmaan luulet että Aatami ja Eeva olivat ruotsalaisia? Puhuuko Jumala ja Jesuskin ruotsia? hahahahah
mopo keulimaan.
Kyse oli siitä että Ruotsin suomalaiset (=maahamuuttajia tai heidän jälkeläisiään) eivät ole rinnastettavissa suomenruotsalaisiin (Suomen kantaväestöä, ruotsinkielisiä suomalaisia).
P.S. Kantaäitimme Lucy oli kotoisin Itä Afrikasta, mitä lie hän puhunut, tuskin saameakaan.
Katsos ankka. Ero on siinä, että toiset lunastivat kansallisen olemassaolonsa oikeutuksen toisessa maailmansodassa kun taas toiset soutelivat Munsalassa.
Kyllähän kaikki tietää että ei virkamiehet ruotsia osaa.
Eikä ne sitä ikinä opikaan, muut kuin ne muutama prosentti jotka todella haluavat sen oppia.
Ihan sama juttu kuin peruskoulussa, muutama oppii sadasta.
Toivon vaan että arkdadianmäelläkin se tajuttaisiin niin ymmärtäisivät että
ei ole muuta tehtävissä kuin poistaa virkamiespakkoruotsi, niin kuin pakkoruotsi koulustakin.
Sitä päivää odotellessa................
"Ruotsin suomalaiset ovat lähes kaikki 60-70-luvulla Ruotsiin muuttaneita suomalaisia elintasopakolaisia tai heidän ensimmäisen ja toisen sukupolven jälkeläisiä."
Ns. metsäsuomalaisia oli Ruotsissa jo 1500-luvulta alkaen, kymmeniä tuhansia.
kyllä ne kokkolan hurritkin parissa vuodessa Suomea puhuvat, homma on jo selvä!
Hyvä Kiviniemi !!
että sinä jauhat vain paskaa!
Niitä soutajia ja käpykaartilaisia löytyi ihan joka puolelta maata ja kaikista väestöryhmistä. On törkeätä pyrkiä leimaamaan erityisesti suomenruotsalaisia rintamakarkureiksi ja varsinkin käyttämällä pientä Munsalaa esimerkkinä.
"Sotilaskarkuruus Suomessa toisessa maailmansodassa
Yhteensä karkuruus- ja pakoilurikoksiin syyllistyi Suomessa noin 31 000–35 000 miestä, joista arviolta runsas puolet oli varsinaisia karkureita. Karkuruus painottui sekä absoluuttisesti että reserviläisten määriin suhteutettuna selvästi Varsinais-Suomeen, Satakuntaan, Itä-Hämeeseen ja Pohjois-Uudellemaalle. Karkuruus painottui maaseudulle ja tiettyihin kuntiin; jossain pitäjässä karkureita saattoi olla paljon, kun taas naapuripitäjässä ei lainkaan. Kuntakohtaisesti suurin suhteellinen karkureiden osuus oli Kolarissa, 7,8 %. "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilaskarkuruus
"Munsalan radikalismiin liittyi voimakasta pasifismia, raittiusaatetta ja kansankasvatuksen merkityksen korostamista, sekä erityisesti Pohjanmaan oloihin poikkeuksellisen voimakkaita vasemmistolaisia näkemyksiä. Sen juuret olivat uskonnollisissa herätysliikkeissä, kuten pietismissä ja vapaissa suunnissa (erityisesti baptismissa), jotka levisivät alueella 1800-luvulla"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Munsalan_radikalismi
MVH Ankdam
Ansioituneen sotaveteraanin, rintamamiehen ja lapin sodan veteraanin tytär
juuri sellainen viiksi-täti kuten thoors ja kumppanit!
ja teitä varten pitäisi pakkoruotsi pitää voimassa!
hyi helevata..
Metsäsuomalaisia ei enää ole, he sekoittuivat valtaväestöön tai kuolivat muulla tavoin sukupuuttoon. Yhtään suomea puhuvaa metäsuomalaisen jälkeläistä ei ole jäljellä.
Metsäsuomalaisista:
http://213.214.149.83/public/default.aspx?contentid=128252&nodeid=39579&contentlan=1&culture=fi-FI
"Nykyään Vermlannin savolaismurre on kuollut. Viimeiset suomea hyvin taitaneet metsäsuomalaiset olivat Johannes Johansson-Oinoinen eli Niittahon Jussi sekä Karl Persson. He kuolivat 1965 ja 1969."
http://internetix.fi/opinnot/opintojaksot/8kieletkirjallisuus/aidinkieli/murteet/vermlant.html
Ruotsissa ei ole samanlaista kantaväestöksi luettavaa suomalaisvähemmistöä joka vastaisi Suomen ruotsinkielistä vähemmistöä.
Kyse onkin siitä että sitä tulee noudattaa.
Oulu nyt vain sattuu olemaan yksikielinen suomenkielinen kaupunki joten siellä ei ole valmiina ruotsinkielisiä palvelurakenteita vaan ne tulisi luoda tyhjästä.
Uskotko että Oululaisten valtion virkamiesten pikapakkoruotsittaminen ja valtion virastojen ruotsinkielisten palveluiden saattaminen laadullisesti samalle tasolle suomenkielisten palvelujen kanssa onnistuu vuodessa?
http://www.om.fi/Etusivu/Perussaannoksia/Kielilaki/Useinkysyttya
"Oikeus palveluun suomeksi tai ruotsiksi riippuu siitä, minkäkielisellä alueella olet. Kunta on kielilain perusyksikkö. Yksikielinen kunta toimii yksikielisesti, kaksikielinen kunta kahdella kielellä. Valtion keskushallintoviranomaiset ovat aina kaksikielisiä. Sen sijaan niiden alue- ja paikallishallinnon yksiköt ovat yksikielisiä, jos niiden virka-alueeseen kuuluu vain samankielisiä kuntia."
"Toiminta kahdella kielellä ei tarkoita sitä, että kaikkien työntekijöiden tulee hallita molempia kieliä, vaan sitä, että kielitaitoista henkilöstöä tulee olla niissä tehtävissä, joissa kielitaitoa todellisuudessa tarvitaan. Viranomaisen on suunniteltava toimintansa niin, että palvelussa on aina tarvittaessa saatavilla toisen kielen taitajia."
http://www.om.fi/Etusivu/Perussaannoksia/Kielilaki/Useinkysyttya#tarkemmin
Ikävä kyllä otsikon luku pitää paikkansa - sinulla on väärää wikipedian tietoa.
oikaisemaan ne luvut tuonne Wikiin sitten. Eikun sinne vaan jakamaan oikeata tietoa kansalle!
Ruotsissa on oma ikiaikainen suomenkielinen väestönsä pohjoisessa osassa maata, muistaakseni maan keskiosan vaiheille asti. Eli samankaltaisesta vähemmistöstä on kyse. Svekon historia on valheiden historiaa. Sehän on jo nähty.
"SOTILASKARKUREISTA 60% RUOTSINKIELISIÄ "
Hmm... kun Kulomaan mukaan Jatkosodan ja Lapin sodan aikana sotilastuomioistuimet käsittelivät yhteensä 32186 karkuruustapausta niin netti fennon mukaan yli 19000 oli ruotsinkielisiä.
Arvelen, että netti fenno valehtelee.
Ruotsinkieliset ovat puhuneet itsensä pussiin tässä Kokkolan suuntatumiskysymyksessä.
Toisaalta he ovat väittäneet että Suomi on kaksikielinen maa, siis koko maa kaksikielinen akselilla suomi-ruotsi. Mutta nyt Oulu ei enää olekaan kaksikielinen, ei edes vaikka siellä on jopa oma koulu ruotisnkielisille lapsille.
Ankdam väittää että Ouluun pitäisi nyt tyhjästä!!! luoda!!! erilliset ruotsinkieliset rakenteet, jos Kokkola siirretään Oulun yhteyteen.
Ankdam, sinun ja muiden ruotsinkielisten on viisainta lopultakin myöntää, että ruotsinkieliset ovat Suomessa vain 5% kielivähemmistö, ja sellaisena samanarvoinen kuin muutkin kielivähemmistöt, joiden on pakko opiskella suomen kieli, jotta selviävät tässä maassa. Jos suomea ei halua oppia, sitten on tyydyttävä siihen palveluun mitä saa englannin kielellä. Ruotsissa uusi kielilaki edellyttää että vähemmistöjen on opiskeltava maan pääkieltä riittävästi.
Suomessa on ilman muuta korjattava kielilakia vastaavasti.
"Ruotsissa on oma ikiaikainen suomenkielinen väestönsä pohjoisessa osassa maata, muistaakseni maan keskiosan vaiheille asti."
Ruotsin suomenkielinen vähemmistö oli 1900-luvun loppupuolen maahanmuuttoaaltoon asti varsin pieni ja keskittynyt Torniojokilaaksoon.
Valtion virastoissa vaaditaan todistus ruotsin kielen osaamisesta myös Oulussa. Oulu on vilkas yliopistokaupiunki ja yksi ruotsalaisuuden "saarekkeista", kuten asia Hbl:ssä ilmaistiin muutama vuosi sitten. Oulussa on ruotsinkielinen, ylioppilastutkintoon johtava koulu. Jos siellä eivät virkamiehet osaa ruotsia, niin miten voidaan ajatella, että 'Rovaniemellä, Jyväskylässä, Joensuussa, Kuopiossa, Lappeenrannassa tai muissa yliopistokaupungeissa osattaisiin?
Surullinen totuus on, että Ankdam on oikeassa. Kaksikielisyys on lumetta, harhakuva tai valhe, mikä on tullut Kokkolan kohdalla hyvin esiin. Eivät suomenruotsalaisetkaan usko kaksikielisyyteen. Laki on, mutta se jää kuolleeksi kirjaimeksi, koska kielitaito ei kehity vaan ruostuu käytön puutteessa. Pitäisi vähitellen uskoa, että ruotsinkielisiä ja ruotsin tarvetta on vain tietyillä rannikkoalueilla, ei muualla, ja kielilainsäädäntö pitäisi muokata sen mukaiseksi.
Vaasassa vajaa neljäsosa asukkaista on ruotsinkielisiä. "Ruotsinkielisessä" Pohjanmaan maakunnassa (Vaasa ja rannikkokunnat) ruotsia puhuvia on 51,2 % väestöstä. Toki heidän oikeutensa on otettava huomioon, mutta siinäkin on osattava jakaa resurssit oikein. Ruotsin kieli ei voi kehittyä tai edes säilyä pelkästään suomenkielisten varassa. Vastuu on ruotsinkielisillä itsellään, ja heidän on osattava kohdentaa pyrkimyksensä tärkeisiin asioihin, eikä vaatia kaikkea kaikilta.
alueen hallinnolliseksi keskuspaikaksi. Vaasa on ihan liian sivussa tärkeistä alueellisista keskuspaikoista.
Vaasa ja Närpiö voisivat kilpailla ruotsinkielisen asueen isännyydestä mutta kyllä suomenkieliset kannattavat suomenkielistä Seinäjokea joka ei ole vielä turmeltunut keinotekoiseen kaksikielisyyteen.
Eihän se ole kuin surkea peräreikä jollain pellolla! Seinäjoki? Kasva aikuiseksi ja nouse Junttilandian junaan. Se on tuleva loppusijoituspaikkasi. Ainoa asia josta Seinäjoki on päässyt otsikoihin on se, että siellä ei osata edes ajaa autolla.
Ihannoimassa Ruotsia ja sen lakeja? Eikö mielestäsi Suomessa voida päättää mitään asioita, ilman Ruotsin mallia? Kyllä se Ruotsi sittenkin on hyvä maa.
.. kukaan itseään ole pussiin puhunut... niin paitsi fenno.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8682266/41474986
Vaasaa ruotsinkieliseksi kaupungiksi? Väärässä olet, Vaasa on vahvasti suomenkielinen 75 % enemmistöllä.
Mielestäni Fitti-setä väitti että Seinäjoki on persereikä keskellä peltoa joka on tunnettu siitä että siellä ei osata edes ajaa autoa. Miten vastineesi liittyy siihen? Oliko aihe kiusallinen ja halusit kenties vaihtaa sen?
"väitti että Seinäjoki on persereikä keskellä peltoa joka on tunnettu siitä että "
Sanojen "joka" ja "että" edelle kuuluu pilkku. Sana "joka" tuossa kohdassa viittaa peltoon, ei Seinäjokeen.
Jos suomenruotsalaiset pitävät itseään suomalaisina niin miksi ihmeessä kutsutte itseänne SUOMEN-RUOTSALAISIKSI? Siis ruotsalaisiksi suomessa. Jos pitäisitte itseänne oikeasti suomalaisina niin sinäkin kutsuisit itseäsi ruotsinkieliseksi suomalaiseksi.
että heistä jäi paljon lähtemättä rintamalle ollenkaan.
Mutta ne Kolarilaiset jotka sinne lähtivät, täyttivät
paikkansa parhaiden joukossa.
1944 kesällä oli rintamakarkuruus suurimmillaan
62%näistä karkureista oli ruotsinkielisiä,ei tämä ole salaisuus.
Sotahan oli Suomen ja Nl välinen,miksi Ruotsalaisten
olis siihen pitänyt osallistua?se oli kai heille jäänyt epäselväksi.
"1944 kesällä oli rintamakarkuruus suurimmillaan
62%näistä karkureista oli ruotsinkielisiä,ei tämä ole salaisuus."
Valhehan tuo on. Ei ole mikään salaisuus, että netti fennot levittelevät valheita. Miten sitä muuten voisi ollakaan netti fenno?
Paikkansa pitää - en valitettavasti muista ko. kirjallista lähdettä (HS, Suomen kuvalehti jne.)tähän hätään. Toisaalta en kylläkään yhtään enää ihmettele. Teillä ruotsinkielisillä on näköjään ilmeisesti eräänlainen raukkamaisuus ja röyhkeys ihan omana kulttuuripiirteenä.
ookko tosissasi piräkkö ny oikeasti seinäjokea kaupunkina sehän on surkee hökkelikylä täynnä sakeeta ihmisiä . sääliksi käy nurmolaisia,ylistarolaisia ja p-jokisia aivan suotta pirstottiin hyvät naapurukset ja saatiin sukupolvien mittaiset kaunat .
Kun todistettavasti Ruotsin on tuhonnut suomenkielisen vähemmistön, miksi He...tissä meidän suomalasiten pitäisi tänä päivänä opetella ruotsia?
Kiitollisuudestako?
.
"virkamiesruotsi" joka ainakin rasittaa koulujärjestelmää suuresti
Virkamiesruotsia on juuri perusteltu sillä että nämä ns. kielelliset palvelut pystytään hoitamaan
Koska kuitenkin virkamiesruotsi ei näköjään kelpaakaan oikeasti voidaan virkamiesruotsi *LOPETTAA* olemasta kokonaan
.
haluaisitte tuhota meidät. Kostoksiko?
Voi ankkamatamia, et ymmärrä, että emme halua oppia kieltänne.
Jos tulkitsen sen kostoksi, on oma asiasi.
On kuitenkin kaksi hyvää syytä:
1. Ruotsi on tappanut suomenkielisen vähemmistön.
2. Kielenne on 5% vähemmistön kieli.
"SOTILASKARKUREISTA 60% RUOTSINKIELISIÄ "
Ei se pidä vaikka kuinka huutaisit.
"en valitettavasti muista ko. kirjallista lähdettä"
Ymmärtänet varmaan itsekin, mikset muista. Vaikea muistaa olemattomia.
Netti fennoilla näkyy olevan valehteleminen ja jankkaaminen ihan ominaispiirteenä. Mutta mitenpä muutenkaan voisi olla netti fenno :D
"Seinäjoki on persereikä"
Tiedoksi persereiskalle että Seinäjoki on kaupunki eikä mieshenkilö!
Sorry!
Seinäjoki on Kouvolan jälkeen Suomen turhimpia paikkoja yhdessä Kajaanin ja Joensuun kanssa. Vittumaisia paikkoja vittumaisille henkilöille. Saitte mitä tilasitte. Koittakaa seuraavaksi ruokkia itsenne.
Nyt on Munsalan soutureista 1944-1945 mustaa valkoisella!
Jarmo Niemisen sivuilla on mielenkiintoisia dokumenttejä 1944 tapahtumia koskien.
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=553
Suomenruotsalaisten rantahurrien kannalta löytyy vähemmän isänmaallista tai hauskaa kerrontaa kolmesta Sotapoliisin kuukausiraportista...
Sotapoliisin toimintakertomus touko-heinäkuulta 1944
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=478
Sotapoliisin toimintakertomuus toukokuulta 1944
"Ruotsiin suuntautuva karkuruus sekä virosta tänne saapuvat pakolaiset ovat antaneet meripoliisille jatkuvasti ylimääräistä työtä. Karkaaminen Ruotsiin tapahtuu pääasiallisesti Merenkurkun seuduilta ja suuremman osan sinne menneistä muodostavat pohjanlahden rannikkopitäjien väestö. Niinpä Siipyystä on kuluneen toukokuun aikana paennut Ruotsiin 22 henkilöä (joista sotilaita 5), Munsalasta 25 (sotilaita 21), Närpiöstä 8 (sotilaita 5), Pietarsaaresta 22 (sotilaita 20), Kristiinasta 7 ja Oravaisesta 7, eli yhteensä 91, joista sotilashenkilöitä 50 Virolaisia pakolaisia on toukokuun aikana pidätetty kaikkiaan 267 henkilöä, joista on tehty määräysten mukaiset ilmoitukset ja luovutettu Turun väestönsiirtoleirille."
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=472
Sotapoliisin toimintakertomus kesäkuulta 1944
"Aikaisemmin melko vilkas pakolaisliikenne Virosta on kertomuskaudella ollut kokonaan pysähdyksissä. Ruotsiin suuntautuva karkuruus antoi sen sijaan meripoliisille jatkuvasti ylimääräistä työtä. Ylimenot tapahtuivat nytkin pääasiallisesti Merenkurkun seuduilta ja menijät olivat suurimmalta osaltaan rannikkopitäjien väestöä. Ahvenanmaalta on todettu paenneen sota-aikana kaikkiaan 112 henkilöä (joista 5 sotilaita). Pohjoisemmalta rannikkoalueelta on todettu lähteneen n. 100. kaikkiaan 56 siviilihenkilöä ja 19 sotilasta on saatu pakomatkalla pidätetyksi. Ruotsiin luvattomasti yrittäneitä virolaisia on pidätetty 20."
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=502
Sotapoliisin toimintakertomus heinäkuulta
"Karkuruus ruotsiin on edelleenkin jatkunut runsaana."
Matts Andersen: "Flykten västerut" (Sahlgren Förlag 1987).
Andersen kertoo sivulla 144: "Syyskuun 19. päivään 1944 mennessä oli Ruotsissa rekisteröity yhteensä 2025 Suomesta kevään ja kesän aikana tullutta pakolaista. Näistä tulivat 62 prosenttia, eli 1257 henkilöä ruotsin- ja kaksikielisistä kunnista Pohjanmaalla.
Kymmenestä kunnasta onnistui enemmän kuin 1%:n koko väestöstä paeta (Ruotsiin). Korkeimmat pekenemis-prosentit löytyvät Munsalasta ja Korsnäsistä, mutta lukumääräisesti eniten pakeni Närpiöstä. Monista Pohjanmaan kunnista ei paennut ketään: Öja, Alaveteli, Kruunupyy, Teerijärvi, Purmo, Uusikaarlepyy ja Björköby. (Andersenin taulukko s.145)
"Fram till den 19 september 1944, dagen för vapenstilleståndets undertecknande, registrerades i Sverige sammanlagt 2025 flyktningar ankomna från Finland under våren och sommaren. Av dessa kom sammanlagt 62 procent eller 1257 personer från svenska och tvåspråkiga orter i Österbotten.
Från tio kommuner lyckades mera än 1% av befolkningen fly, Munsala och Korsnäs hade högsta flyktprocenten, medan det största antalet flyktningar kom från Närpes. Från flera österbottniska kommuner flydde ingen: Öja, Nedervetil, Kronoby, Terjärv, Purmo, Nykarleby stad och Björköby.(Se tabell i sidan 145.)"
Tämä on varsin ikävää luettavaa, mutta näidenkin asioiden tulee näkyä historiankirjoissa. Kaksi kylää, jotka jätämme yksilöimättä, loistaa ylitse muiden: Ensimmäisestä pakeni Ruotsiin 11 eli neljäsosa palvelukseen kutsutuista ja toisesta 12 miestä, vain yhden noudattaessa liikekannallepano-määräystä. Nämä kylät eivät olleet Munsalasta.
Pysytellään vaan tosiasioissa, on niissäkin ihan tarpeeksi kestämistä rantahurreille. Muistakaahan säilyttää jatkossakin uskottavuus jutuissanne, sillä se puree parhaiten.
Asiasta on kirjoittanut myös Markku Tasala. "Metsäkaarti : Kolarin metsäkaartin jatkosota ja rauha"; Oulu : Pohjoinen, 2000 (Jyväskylä: Gummerus) 295 s. ISBN 951-749-341-X (sid.).
Sivulla 207 Tasala kirjoittaa Pohjanmaankin ongelmaa sivuten: "Ruotsiin paenneiden sotilaskarkureiden lukumäärä kohosi noin 800:aan vuoden 1944 alusta Lapin sodan päättymiseen saakka huhtikuussa 1945. Kolme neljäsosaa (3/4) heistä oli kotoisin Pohjanmaan ruotsinkielisiltä alueelta."
Sivulla 203: "Kun levisi tieto, ettei ylipäässeitä palautettu takaisin, lisääntyivät luvattomat rajanylitykset Merenkurkun alueella huomattavasti. Uumajaan perustetulla vastaanottoleirillä kerrottiin toukokuun puolivälissä olleen jo noin 70 henkeä. Sotilaskarkureiden ohella pakolaisten joukossa oli myös siviiliväestöä."
"Vielä jyrkempään kasvuun liikenne lähti kesällä, kun taistelut rintamilla olivat alkaneet. Heinäkuussa Ruotsin viranomaiset ilmoittivat saapuneiden kokonaisluvuksi jo noin tuhat, joista vajaa puolet oli Valpon arvion mukaan sotilaskarkureita. Pohjanlahden rannikon metsissä ja saarissa tiedettiin piileskelevän lisää väkeä odottamassa otollista ajankohtaa ylimenolle ja öiden elokuussa pimennyttyä alueelle kerrottiin levinneen "oikein Ruotsiin lähtemisen vimma".
"Liikehdintä heijastui veneiden hintojen voimakkaana nousuna, ja jotkut veneenomistajat näkivät kuljetuksissa myös mahdollisuuden sievoisiin ylimääräisiin ansioihin. Karkureiden kertomusten mukaan matkasta saatettiin enimmillään veloittaa kymmenenkintuhatta markkaa."
>Kulomaan mukaan Jatkosodan ja Lapin sodan aikana sotilastuomioistuimet käsittelivät yhteensä 32186 karkuruustapausta<
Kaikki lomilta myöhästyneetkin lienee tuossa luvussa mukana? Oikeasti niitä varsinaisia karkureita oli muutamia tuhansia. Ei kait tästä mitään kielikysymystä ole tehty, mutta Ruotsiin meni 1944-45 huomattava määrä mm. ruotsinkielisen Pohjanmaan miehiä. Näistä sotilaskarkureiksi luokiteltiin noin 800 ja heistä 3/4 osaa oli kotoisin juuri ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta!
Esko Salminen: Propaganda rintamajoukoissa 1941-1944 Otava 1976 ISBN 951-1-02303-9 nid 951-1-020304 sid. Suomen armeijan valistustoiminta ja mielialojen ohjaus Jatkosodan aikana.
Samainen kirja kertoo sivulla 162, miten IV armeijakunnan osalta koottiin 22.6.1944 mennessä selustasta yli 19000 sotilasta eksyneinä tai karkureiksi luokiteltuina. Summittaisen arvion mukaan heistä voitiin pitää n. 10%-20 % asemansa jättäneinä sotilaskarkureina. Karkureiksi vahvistettiin koko armeijan osalta ratkaisuvaiheessa 1944 vain 5338 miestä. Todellisuudessa luku oli paljon suurempi.
Salmisen kirjan lähteenä on ollut katsaus IV AK:n sotapoliisin toimintaan 10-30.6.1944, IV AKE:n kirjelmä n:ro 513, 2.7.1944, T 1060/16, SA, Junttila 1952, 70, Junttila, P J, Taistelutehon laskemiseen vaikuttaneet tekijät sodan 1941-1944 aikana ja siitä tehtävät johtopäätökset. Sotakorkeakoulun diplomityö 1952)
Tuosta diplomityöstä on Junttilan laatima artikkeli ja se on luettavissa tuosta Tiede ja Ase kirjasta (onpahan tuokin kirja hyllyssäni):
Tiede ja Ase nro 13, 1955
Suomen sotatieteellisen seuran vuosijulkaisu
sivut 12-47
P. Junttila:
Eräitä näkökohtia taistelutehon laskemiseen vaikuttaneista tekijöistä sodan 1941-44 aikana.
Lähteenä kirjan artikkeliin on kapteeni P. Junttilan Sotakorkeakouluun tekemä diplomityö 1952.
Samaisesta kirjasta (nro 13 Tiede ja ase) sivulta 25:
Divisioonien ja armeijakuntien komentajien lausunnot vuosien 1941-44 väliseltä ajalta:
- "Vasta sen jälkeen kun joukoissa vallitsee ehdoton kuri, voidaan niiltä odottaa saavutuksia niin hyvin vaativien marssien kuin raskaiden taistelujenkin aikana."
- "Kurista tingittiin liian paljon. Rautainen kuri luo rautaisen taistelutahdon."
- "Tehokkain ja paras keino hiippailuilmiön ehkäisemiseksi on tiukan ja sotilaallisen kurin ylläpitäminen."
- "Kurikysymyksen, joka laajakantoisuutensa vuoksi saattaa olla ei yksinomaan mielialanhoidon vaan koko taistelumme avainprobleema, kipeys tunnetaan nimenomaan karkuruutena, jota onkin useimmissa tapauksissa pidettävä puhtaasti kurittomuusilmiönä."
Ja se kielilaki on niin absurdi ja ruotsalaisnationalistinen, että se on mitä pikimmin uusittava.
"Ja se kielilaki on niin absurdi ja ruotsalaisnationalistinen, että se on mitä pikimmin uusittava."
Kertoisitko mikä kielilaissa on absurdia ja ruotsalasinationalistista? Miten se tulisi korjata?
Niinku ajattelit muuttaa sotilaskarkurin käsitettä kun se muuten ei sovi lukuihisi. Voi näitä netti fennoja :D
Muuten viesti oli niin sekava ryöppy, että tulee mieleen että oliko itse jarrunestemies oravaisten shelliltä asialla?
ottanut selvää kuinka suuri osa puna-armeijassa taistelleista suomalaisista oli suomenkielisiä? Erityisesti sota-aikaisista loikkareista?
Ajattelit sitten vaihtaa puheenaihetta? tiedät varmaan että Puna-armeijassa oli ruotsinkielisiäkin. Lähteenä vaikkapa kirja nimeltään Svenskar i krig.
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9185873314&r=1
http://www.militariafennica.net/documents/2005/Svenskar_i_krig_-_Ruotsalaisia_sodassa.pdf
" "SVENSKAR I KRIG" - RUOTSALAISIA SODASSA - siis milloin? Tämä lienee monen suomalaisen ensireaktio tämän jutun otsikkoon. Eihän Ruotsi ole ollut sodassa minkään muun maan kanssa liki 200 vuoteen, vai onko? Ei ole ollut, mutta tästä huolimatta - tai ehkäpä osittain juuri sen takia - ruotsalaisia on osallistunut lähes kaikkiin merkittävimpiin sotiin ympäri maailmaa. Sotahistorioitsijat Lars Gyllenhaal ja Lennart Westberg ovat kirjoittaneet kirjan 1900-luvun ensimmäisen puoliskon aikana vieraassa asetakissa taistelleista ruotsalaisista. Svenskar i krig 1914-1945 on kiehtova kirja, sillä ruotsalaisia on todella osallistunut kumpaankin maailmansotaan kaikkien suurvaltojen - ja joidenkin pienempienkin - sotavoimissa. Harva meistä on kuullut puna-armeijan ruotsalaisista tai siitä, että Haile Selassien armeijan modernisoinnista 1930-luvulla vastasivat ruotsalaiset upseerit. Viimeksi mainitut jäivät vielä Mussolinin hyökkäyksen jalkoihin. Ruotsalaisvapaaehtoiset Suomen talvi- ja jatkosodissa ovat tietenkin mukana, vaikkakin heille on uhrattu suhteellisen vähän tilaa. Tämä johtuu tietysti siitä, että heidän vaiheensa on jo varsin hyvin dokumentoitu muissa kirjoissa. Myös ruotsalaiset vapaaehtoiset Saksan Waffen-SS -joukoissa saa oman suppeahkon lukunsa. Ruotsalainen vapaaehtoispataljoona osallistui syksyllä 1941 Hankoniemen taisteluihin. Mukana ollut Åke Kretz kertoo näistä ajoista kirjassaan Frontvardag [Rintama-arkea]. Alun perin jo 1942 ilmestyneestä kirjasta on nyt ilmestynyt uusintapainos. Kymmenen vuotta sitten ei tiedetty juuri mitään ruotsalaisista SS-miehistä. Arviot heidän lukumäärästään vaihtelivat muutaman kymmenen ja muutaman sadan välillä. Edellä mainittu Lennart Westberg kirjoitti 1980-luvulla ensimmäisen alkuperäislähteisiin perustuvan selvityksen tästä aiheesta. Vuonna 2000 julkaisi toimittaja Bosse Schön ensimmäisen kirjansa ruotsalaisista Waffen-SS -miehistä. Schön oli saanut käyttöönsä Ruotsin turvallisuuspoliisin, Säpon, arkistosta entisten SS-miesten kuulustelupöytäkirjoja ja muuta aineistoa. Kirja aiheutti sensaation Ruotsissa, sillä siinä mm. väitettiin, että ruotsalaisia oli toiminut keskitysleirien vartijoina sekä osallistunut joukkoteloituksiin. Tästä kirjasta ja sen jälkeen ilmestyneestä toisesta teoksesta on nyt julkaistu yhteissidos nimellä Hitlers svenska soldater...."
Luehan loppuun saakka linkistä löytyy 3 sivullista tekstiä.
Apropo: Oravaisissakin sai suomeksi jattunestettä ja olisi laitettu paikalleenkin ;=)
Tuossa edellä olet kirjoittanut, että lakia tulisi noudattaa. Mutta jos laki jää sinustakin kuolleeksi kirjaimeksi, niin ei se kovin hyvä voi olla.
Minäkin olen sitä mieltä, että lakia tulisi noudattaa. Jos laki on epärealistinen, lakia on muutettava. On poliitikkojen asia löytää ratkaisuja. Niin Hbl:n kuin Vbl:n nettikeskusteluista voi päätellä, että suomenruotsalaistenkaan mielestä maamme ei todellisuudessa ole kaksikielinen ja että yli 30 vuotta kestäneestä pakkoruotsista ei ole saatu kunnon tuloksia. Valitus toistuu viikosta viikkoon på svenska.
Tällä palstalla varsinkin nimimerkit Tapio Rautalapio ja 'rautaako' lietsovat ruotsalaisvastaisia asenteita. Ei sellainenkaan innosta kaksikielisyyteen.
Aikanaan kulttuurihenkilö Jörn Donner puhui vähätelleen "jostain Peräseinäjoesta". Peräseinäjoen kunnanisät osasivat käyttää tilaisuutta hyväkseen ja kutsuivat Donnerin vieraakseen "kertomaan mitä se kulttuuri oikein on". Lehtiin saatiin sitten kuvia, missä Donneria kuljetettiin kuin näyttelyesinettä peräseinäjokelaisten tuijotettavaksi. Kai kulttuurihenkilä lopulta itsekin tajusi pilkan, sillä ei hän sen jälkeen ole julkisesti vähätellyt peräseinäjokelaisia.
Har du själv någon syn på saken? Hur kommunicerar du med dina medmänniskor då du inte kan något språk? Svenska vägrar du att tala och finska kan du uppenbarligen inte. Blir inte livet svårt på detta sätt?
Dina översittarfasoner gör inte saken bättre. Din profil ger i handen att jag har en ny kund före du når pensionsålder, om du inte är min kund redan nu.
Det finns inte en chans att du har ett arbete med din inställning då du fyllt 45 år. Förbered dig att stiga på tåget till Junttilandia. Där behöver du inte kunna något språk, och får vara så mycket "piällysmies" som du vill varenda dag.
snellä lilla det gör inte pipi!