Eli kiinnostaisi mitkä taidekoulut ovat hyviä ja mitkä vähemmän hyviä. Suomessa olevista siis.
Plus ja miinus puolia. Kertokaa kokemuksistanne.
Taidekouluista asiallista keskustelua..
237
7307
Vastaukset
- pesten
ihan siitä mitä haluat opetukselta ja mitä haluat opiskella. Omasta kokemuksesta Limingan Taidekoulu oli erittäin hyvä pohja amk:hon. Jopa enemmän piirtämistä kuin amk:ssa. Hyvät opettajat, työtilat auki aina. Miinuksena: ei taidettu maalareille opettaa kerrosmaalausta, mitä varmaan monet olisivat halunneet. Ei saa käyttää tärpättiä. Kuvanveistäjänä iso miinus tulee siitä että tulityötilat olivat kylmät. Talvella vitutti hitsata. Isot plussat kuvanveiston lehtori Körkölle.
Imatran AMK vaikuttaa veistäjälle hyvältä, tilat ovat hyvät. Aina tietysti voisi isommat olla. Mutta veistäjiä aina pieni ryhmä niin se helpottaa. Monipuolinen kurssiohjelma mihin voi vaikuttaa itse. Mukavasti vierailevia opettajia. Ovet auki työtiloihin kymmeneen asti ja myöhempäänkin voi olla kun ilmoittaa vartiointiliikkeelle. Miinusta - koulu ei tue omien projektien toteuttamista rahallisesti.
Muiden kuin veiston koulutuksesta en osaa sanoa.
Jos klassista maalaamista haluat niin Repin-instituutti varmaa on paras. Muuten taas kuvataideakatemia. Akatemia kuulemma tukee omia projekteja vielä hommaamalla materiaaleja yms.- Tai(s)teilija
Lähinnä vain halusin avata asiallisen keskustelun eri taidealan kouluista. Täällä kun tuppaa tämänkin aiheen ketjut menemään vain toisten arvosteluun ja henkilökohtaisiin solvauksiin. Tämä topikki voisi toimia neuvoa antavana niille jotka ovat aidosti kiinnostuneita aiheesta :)
Minulla on kokemusta Vapaasta Taidekoulusta. Mainittakoon, että opettajilta saa monipuolista opetusta maalauksen ja piirtämisen saralla. Värioppi käytännön työskentelyssä tulee esiin hyvin vahvasti.
Eri maalauksen tekniikoita opetetaan, mm. tempera. Koulussa kannustetaan oman ilmaisun löytämiseen, vaikkakin pitkä perinne on ns. "värimaalauksessa".
Joku voi kokea hyvänä joku huonona asiana tietynlaisen sisäänpäin lämpenemisen, mikä osittain johtuu juuri tuosta perinteestä. Kukaan ei kuitenkaan "pakota" maalaamaan tietyn kaavan mukaan.
Kaiken kaikkiaan koulu antaa hyvät valmiudet toimia taidemaalarina. - Eve-Lisa
Tai(s)teilija kirjoitti:
Lähinnä vain halusin avata asiallisen keskustelun eri taidealan kouluista. Täällä kun tuppaa tämänkin aiheen ketjut menemään vain toisten arvosteluun ja henkilökohtaisiin solvauksiin. Tämä topikki voisi toimia neuvoa antavana niille jotka ovat aidosti kiinnostuneita aiheesta :)
Minulla on kokemusta Vapaasta Taidekoulusta. Mainittakoon, että opettajilta saa monipuolista opetusta maalauksen ja piirtämisen saralla. Värioppi käytännön työskentelyssä tulee esiin hyvin vahvasti.
Eri maalauksen tekniikoita opetetaan, mm. tempera. Koulussa kannustetaan oman ilmaisun löytämiseen, vaikkakin pitkä perinne on ns. "värimaalauksessa".
Joku voi kokea hyvänä joku huonona asiana tietynlaisen sisäänpäin lämpenemisen, mikä osittain johtuu juuri tuosta perinteestä. Kukaan ei kuitenkaan "pakota" maalaamaan tietyn kaavan mukaan.
Kaiken kaikkiaan koulu antaa hyvät valmiudet toimia taidemaalarina.Itse olen todella käynyt sen täällä parjatun Alfa art taidekoulun ja olen tavattoman tyytyväinen tuon koulun antiin ja sen loistaviin opettajiin. Tuossa koulussakin tuetaan omaa ilmaisua hyvin paljon ja opetetaan värien "motoriikkaa" käytännön töissä. Se on ollun minulle hyvin arvokasta oppia josta olen saanut kiittää tuon opinahjon ystävällisiä ja asiallisia opettajia.
Oli metkaa huomata kuinka paljon itse asiassa on mahdollisuuksia ja menetelmiä tehdä erilaista taidetta.
Meille annettiin kivasti mahdollisuus toteuttaa itseämme joita sopivasti opettajat tukivat ja antoivat vinkkejä joita halutessamme saimme noudattaa.
Alfa artia saan nyt kiittää tästä hyvin alkaneesta taiteilijan urastani. Ei peloittanut yhtään heittäytyä kokopäiväiseksi taiteilijaksi koska sain valtavasti itsevarmuutta tuosta koulusta. - Epätietoinen...
Eve-Lisa kirjoitti:
Itse olen todella käynyt sen täällä parjatun Alfa art taidekoulun ja olen tavattoman tyytyväinen tuon koulun antiin ja sen loistaviin opettajiin. Tuossa koulussakin tuetaan omaa ilmaisua hyvin paljon ja opetetaan värien "motoriikkaa" käytännön töissä. Se on ollun minulle hyvin arvokasta oppia josta olen saanut kiittää tuon opinahjon ystävällisiä ja asiallisia opettajia.
Oli metkaa huomata kuinka paljon itse asiassa on mahdollisuuksia ja menetelmiä tehdä erilaista taidetta.
Meille annettiin kivasti mahdollisuus toteuttaa itseämme joita sopivasti opettajat tukivat ja antoivat vinkkejä joita halutessamme saimme noudattaa.
Alfa artia saan nyt kiittää tästä hyvin alkaneesta taiteilijan urastani. Ei peloittanut yhtään heittäytyä kokopäiväiseksi taiteilijaksi koska sain valtavasti itsevarmuutta tuosta koulusta.No mutta jos sinusta tuli niin erinomainen taiteilija tuossa mainitsemassasi "koulussa" ja sait sieltä niin erinomaiset eväät taiteilijanurallesi että kehut ja suosittelet sitä muillekin. Niin mikset näytä niitä erinomaisia taitojasi ja valmiuksiasi taiteilijana, esittelemällä teoksesi rohkeasti. Ei kai siihen mitään estettä ole, paitsi jos puheesi ovatkin vain katteettomia kehuja ilman todellista näyttöä.
- Epätietoinen...
Paljastat henkilöllisyyteni nimimerkin takaa, joten tekosi on laiton. Sinulla ei ole rohkeutta paljastaa sitä omalla nimelläsi ja ottaa vastuuta paljastuksistasi.
##Miksi pitää tulla epäasiallisesti kommentoimaan joka ketjuun. Eve-Lisa oli tyytyväinen alfa-artiin ja sai sieltä mielestään hyvän koulutuksen.##
Ja nyt haluaisin sinulta selvityksen, mikä kommenteistani tässä ketjussa on epäasiallinen??? Olen selkeästi kysynyt voisiko Eve-Lisa esitellä juttujensa tueksi teoksiaan, etteivät jutut jäisi vain juttujen tasolle. On erittäin mielenkiintoista havaita että tätä mainitsemaasi "koulua" mainostetaan vähän joka ketjussa useilla eri nimimerkeillä, mutta kenelläkään näistä kehujista ei ole rohkeutta näyttää minkälaiset eväät on "koulusta" saanut taiteilijanuralleen. Tulee väkisinkin mieleen että tätä "koulua" mainostetaan aivan muiden syiden vuoksi, kuin sieltä saatujen oppien.
##Ei täällä kenenkään tarvitse töitään esitellä.##
Ei tarvitse ei, mutta silloin myös mainostamisen voisi jättää pois, jos ei rohkene seistä mainoksen takana, mainostaminen on muuten kiellettyä palstan säännöissäkin!!!
##Henkilökohtaisesti epäilen että miksi et tullut toimeen alfa-artissa on, koska olet mulkku.##
Ai henkilökohtaisesti nimimerkin suojassa huh huh. Et siis uskalla tehdä haukkumisiasi ja mollaamisiasi muuten kuin nimimerkin takaa, siis aivan samoin kuin "kouluakin" mainostetaan, kyse tuskin on sattumasta. Ettei vain "koululla" olisi vaikeuksia pitää "koulussaan" edes nykyisiä oppilaita, ehkä he ovat alkaneet vaatia opetukselta jonkinlaista ammattitaitoa ja pätevyyttäkin. Ehkäpä he ovat alkaneet verrata opetusta pätevyydessään ja laajuudessaan muihin vastaaviin kouluihin ja huomanneetkin jotain hyvin kummallista. - pesten
Epätietoinen... kirjoitti:
Paljastat henkilöllisyyteni nimimerkin takaa, joten tekosi on laiton. Sinulla ei ole rohkeutta paljastaa sitä omalla nimelläsi ja ottaa vastuuta paljastuksistasi.
##Miksi pitää tulla epäasiallisesti kommentoimaan joka ketjuun. Eve-Lisa oli tyytyväinen alfa-artiin ja sai sieltä mielestään hyvän koulutuksen.##
Ja nyt haluaisin sinulta selvityksen, mikä kommenteistani tässä ketjussa on epäasiallinen??? Olen selkeästi kysynyt voisiko Eve-Lisa esitellä juttujensa tueksi teoksiaan, etteivät jutut jäisi vain juttujen tasolle. On erittäin mielenkiintoista havaita että tätä mainitsemaasi "koulua" mainostetaan vähän joka ketjussa useilla eri nimimerkeillä, mutta kenelläkään näistä kehujista ei ole rohkeutta näyttää minkälaiset eväät on "koulusta" saanut taiteilijanuralleen. Tulee väkisinkin mieleen että tätä "koulua" mainostetaan aivan muiden syiden vuoksi, kuin sieltä saatujen oppien.
##Ei täällä kenenkään tarvitse töitään esitellä.##
Ei tarvitse ei, mutta silloin myös mainostamisen voisi jättää pois, jos ei rohkene seistä mainoksen takana, mainostaminen on muuten kiellettyä palstan säännöissäkin!!!
##Henkilökohtaisesti epäilen että miksi et tullut toimeen alfa-artissa on, koska olet mulkku.##
Ai henkilökohtaisesti nimimerkin suojassa huh huh. Et siis uskalla tehdä haukkumisiasi ja mollaamisiasi muuten kuin nimimerkin takaa, siis aivan samoin kuin "kouluakin" mainostetaan, kyse tuskin on sattumasta. Ettei vain "koululla" olisi vaikeuksia pitää "koulussaan" edes nykyisiä oppilaita, ehkä he ovat alkaneet vaatia opetukselta jonkinlaista ammattitaitoa ja pätevyyttäkin. Ehkäpä he ovat alkaneet verrata opetusta pätevyydessään ja laajuudessaan muihin vastaaviin kouluihin ja huomanneetkin jotain hyvin kummallista."Paljastat henkilöllisyyteni nimimerkin takaa, joten tekosi on laiton."
Ja minkähän pykälän mukaan? Ehkä jos olisi kyseessä joku tietosuojarikos, mutta itsehän olet nimesi paljastanut.
"Niin mikset näytä niitä erinomaisia taitojasi ja valmiuksiasi taiteilijana, esittelemällä teoksesi rohkeasti. Ei kai siihen mitään estettä ole, paitsi jos puheesi ovatkin vain katteettomia kehuja ilman todellista näyttöä."
Eve-Lisa ei viestissään missään vaiheessa antanut ymmärtää kehuneensa vaan kertoi miten oli saanut apua mm. oman ilmaisunsa kehittämiseen ja saaneensa itsevarmuutta.
"mainostaminen on muuten kiellettyä palstan säännöissäkin!!!"
Eipä tässä ketjussa mitään ole mainostettu. Kerrottu vain kouluista mistä on kokemusta.
"Ai henkilökohtaisesti nimimerkin suojassa huh huh."
Niin, näiden nimimerkkien takana on ihan oikeita ihmisiä. Noihin puheisiin alfa artin huonoudesta en tietenkään itse osaa sanoa mitään kun en kyseisessä laitoksessa ole ollut. - Epätietoinen...
pesten kirjoitti:
"Paljastat henkilöllisyyteni nimimerkin takaa, joten tekosi on laiton."
Ja minkähän pykälän mukaan? Ehkä jos olisi kyseessä joku tietosuojarikos, mutta itsehän olet nimesi paljastanut.
"Niin mikset näytä niitä erinomaisia taitojasi ja valmiuksiasi taiteilijana, esittelemällä teoksesi rohkeasti. Ei kai siihen mitään estettä ole, paitsi jos puheesi ovatkin vain katteettomia kehuja ilman todellista näyttöä."
Eve-Lisa ei viestissään missään vaiheessa antanut ymmärtää kehuneensa vaan kertoi miten oli saanut apua mm. oman ilmaisunsa kehittämiseen ja saaneensa itsevarmuutta.
"mainostaminen on muuten kiellettyä palstan säännöissäkin!!!"
Eipä tässä ketjussa mitään ole mainostettu. Kerrottu vain kouluista mistä on kokemusta.
"Ai henkilökohtaisesti nimimerkin suojassa huh huh."
Niin, näiden nimimerkkien takana on ihan oikeita ihmisiä. Noihin puheisiin alfa artin huonoudesta en tietenkään itse osaa sanoa mitään kun en kyseisessä laitoksessa ole ollut.##Ja minkähän pykälän mukaan? Ehkä jos olisi kyseessä joku tietosuojarikos, mutta itsehän olet nimesi paljastanut.##
Missä kohtaa olen paljastanut nimeni tässä ketjussa??? Sinähän sen paljastit, joten kyseessä on tietosuojarikos. Mutta eihän se sinua haittaa, ei ole haitannut ennenkään! Pääasia että sinä saat kateellisena toimia tavallasi!
##Eve-Lisa ei viestissään missään vaiheessa antanut ymmärtää kehuneensa vaan kertoi miten oli saanut apua mm. oman ilmaisunsa kehittämiseen ja saaneensa itsevarmuutta.##
No eipä niitä oman ilmaisun kehittämisen tuloksia tai itsevarmuutta kuitenkaan ole rohkeutta tällä palstalla esitellä. Jäiköhän molemmat vähän vaiheeseen???
##Eipä tässä ketjussa mitään ole mainostettu. Kerrottu vain kouluista mistä on kokemusta.##
No mietipähän asiaa vähän, useissa lähiaikojen viestiketjuissa otetaan esille taidekoulutus ja jokaisessa ketjussa kehutaan yhtä koulua hyvin eri nimimerkeillä. Kukaan näistä nimimerkeistä ei ole kuitenkaan valmis kehujansa tueksi esittelemään teoksiaan, eli minkälaiset eväät koulu on antanut taiteilijan taipaleelle. Näin ollen ei voi olla laittamatta merkille ja ajattelematta asiassa olevan jotain mätää.
##Niin, näiden nimimerkkien takana on ihan oikeita ihmisiä. Noihin puheisiin alfa artin huonoudesta en tietenkään itse osaa sanoa mitään kun en kyseisessä laitoksessa ole ollut.##
No etpä tietenkään itse ole ollut kyseisessä "koulussa" tai ainakaan et sitä uskalla mainita vaikka siellä olisit ollutkin. Mitä tulee nimimerkkien takana olevista ihmisistä, voipi olla niinkin että useiden nimimerkkien takana on jopa samoja ihmisiä. - itseoppinut
Epätietoinen... kirjoitti:
##Ja minkähän pykälän mukaan? Ehkä jos olisi kyseessä joku tietosuojarikos, mutta itsehän olet nimesi paljastanut.##
Missä kohtaa olen paljastanut nimeni tässä ketjussa??? Sinähän sen paljastit, joten kyseessä on tietosuojarikos. Mutta eihän se sinua haittaa, ei ole haitannut ennenkään! Pääasia että sinä saat kateellisena toimia tavallasi!
##Eve-Lisa ei viestissään missään vaiheessa antanut ymmärtää kehuneensa vaan kertoi miten oli saanut apua mm. oman ilmaisunsa kehittämiseen ja saaneensa itsevarmuutta.##
No eipä niitä oman ilmaisun kehittämisen tuloksia tai itsevarmuutta kuitenkaan ole rohkeutta tällä palstalla esitellä. Jäiköhän molemmat vähän vaiheeseen???
##Eipä tässä ketjussa mitään ole mainostettu. Kerrottu vain kouluista mistä on kokemusta.##
No mietipähän asiaa vähän, useissa lähiaikojen viestiketjuissa otetaan esille taidekoulutus ja jokaisessa ketjussa kehutaan yhtä koulua hyvin eri nimimerkeillä. Kukaan näistä nimimerkeistä ei ole kuitenkaan valmis kehujansa tueksi esittelemään teoksiaan, eli minkälaiset eväät koulu on antanut taiteilijan taipaleelle. Näin ollen ei voi olla laittamatta merkille ja ajattelematta asiassa olevan jotain mätää.
##Niin, näiden nimimerkkien takana on ihan oikeita ihmisiä. Noihin puheisiin alfa artin huonoudesta en tietenkään itse osaa sanoa mitään kun en kyseisessä laitoksessa ole ollut.##
No etpä tietenkään itse ole ollut kyseisessä "koulussa" tai ainakaan et sitä uskalla mainita vaikka siellä olisit ollutkin. Mitä tulee nimimerkkien takana olevista ihmisistä, voipi olla niinkin että useiden nimimerkkien takana on jopa samoja ihmisiä."Mitä tulee nimimerkkien takana olevista ihmisistä, voipi olla niinkin että useiden nimimerkkien takana on jopa samoja ihmisiä."
Ja sanot tuon kokemuksen suurella rintaäänellä!
Koeta nyt tajuta hyvä mies että suurin osa meistä...luultavasti 60% täällä pystyy näkemään milloin sinä olet asialla. Kai sunkin kannattaisi hiukan opiskella mm ATK:ta vai mitä? - Epätietoinen...
itseoppinut kirjoitti:
"Mitä tulee nimimerkkien takana olevista ihmisistä, voipi olla niinkin että useiden nimimerkkien takana on jopa samoja ihmisiä."
Ja sanot tuon kokemuksen suurella rintaäänellä!
Koeta nyt tajuta hyvä mies että suurin osa meistä...luultavasti 60% täällä pystyy näkemään milloin sinä olet asialla. Kai sunkin kannattaisi hiukan opiskella mm ATK:ta vai mitä?##Koeta nyt tajuta hyvä mies että suurin osa meistä...luultavasti 60% täällä pystyy näkemään milloin sinä olet asialla.##
Jotenka???
##Kai sunkin kannattaisi hiukan opiskella mm ATK:ta vai mitä?##
Ai ja alkaa kyttäämään kuka minkäkin viestin kirjoittaa??? Ei paljon vähempää voisi kiinnostaa tuonkaltainen touhu, mutta jos sinusta ei muuhunkaan ole, niin siitä vaan. - itseoppinut
Epätietoinen... kirjoitti:
##Koeta nyt tajuta hyvä mies että suurin osa meistä...luultavasti 60% täällä pystyy näkemään milloin sinä olet asialla.##
Jotenka???
##Kai sunkin kannattaisi hiukan opiskella mm ATK:ta vai mitä?##
Ai ja alkaa kyttäämään kuka minkäkin viestin kirjoittaa??? Ei paljon vähempää voisi kiinnostaa tuonkaltainen touhu, mutta jos sinusta ei muuhunkaan ole, niin siitä vaan.Tottakai sellainen kiinnostaa aina kun asialla on joku hieman poikkeava ja vainoharhaisen oloinen ja muutenkin typerä tyyppi. Minä luulen että tuo 60% prosenttia tietää milloin olet asialla juuri noista syistäkin. Minusta ainakin on jännää ikäänkuin varmistaa että taas olin oikeassa.
- Epätietoinen...
itseoppinut kirjoitti:
Tottakai sellainen kiinnostaa aina kun asialla on joku hieman poikkeava ja vainoharhaisen oloinen ja muutenkin typerä tyyppi. Minä luulen että tuo 60% prosenttia tietää milloin olet asialla juuri noista syistäkin. Minusta ainakin on jännää ikäänkuin varmistaa että taas olin oikeassa.
##Tottakai sellainen kiinnostaa aina kun asialla on joku hieman poikkeava ja vainoharhaisen oloinen ja muutenkin typerä tyyppi.##
Ihminenhän syyttää yleensä muita siitä mihin itse syyllistyy tai haukkuu muita omien vajavaisuuksiensa ja vikojensa kautta. Olet siitä mitä mainioin esimerkki, koska mainitsemasi ominaisuuden löytyvät juuri sinulta ja paljastatkin sen selvästi viestissäsi. Jätit kuitenkin mainitsematta erään hyvin tärkeän oman ominaisuutesi, pelkuruuden joka ohjaa kaikkia toimiasi. - Oksettavaa..
Epätietoinen... kirjoitti:
##Ja minkähän pykälän mukaan? Ehkä jos olisi kyseessä joku tietosuojarikos, mutta itsehän olet nimesi paljastanut.##
Missä kohtaa olen paljastanut nimeni tässä ketjussa??? Sinähän sen paljastit, joten kyseessä on tietosuojarikos. Mutta eihän se sinua haittaa, ei ole haitannut ennenkään! Pääasia että sinä saat kateellisena toimia tavallasi!
##Eve-Lisa ei viestissään missään vaiheessa antanut ymmärtää kehuneensa vaan kertoi miten oli saanut apua mm. oman ilmaisunsa kehittämiseen ja saaneensa itsevarmuutta.##
No eipä niitä oman ilmaisun kehittämisen tuloksia tai itsevarmuutta kuitenkaan ole rohkeutta tällä palstalla esitellä. Jäiköhän molemmat vähän vaiheeseen???
##Eipä tässä ketjussa mitään ole mainostettu. Kerrottu vain kouluista mistä on kokemusta.##
No mietipähän asiaa vähän, useissa lähiaikojen viestiketjuissa otetaan esille taidekoulutus ja jokaisessa ketjussa kehutaan yhtä koulua hyvin eri nimimerkeillä. Kukaan näistä nimimerkeistä ei ole kuitenkaan valmis kehujansa tueksi esittelemään teoksiaan, eli minkälaiset eväät koulu on antanut taiteilijan taipaleelle. Näin ollen ei voi olla laittamatta merkille ja ajattelematta asiassa olevan jotain mätää.
##Niin, näiden nimimerkkien takana on ihan oikeita ihmisiä. Noihin puheisiin alfa artin huonoudesta en tietenkään itse osaa sanoa mitään kun en kyseisessä laitoksessa ole ollut.##
No etpä tietenkään itse ole ollut kyseisessä "koulussa" tai ainakaan et sitä uskalla mainita vaikka siellä olisit ollutkin. Mitä tulee nimimerkkien takana olevista ihmisistä, voipi olla niinkin että useiden nimimerkkien takana on jopa samoja ihmisiä.No huh huh, täällä on joku sairas henkilö vähän sekaisin.. Eikö ole muuta tekemistä kuin parjata yhtä koulua? Taitaa olla joku pakkomielle..
- fhhfj
Monissa taidekouluissa saatetaan painottaa jotakin alaa esim. maalauspuoli on hyvä ja muut puolet taas surkeita. Myös opettajavalinnat vaikuttavat radikaalisti.
Jos haluaa kuvataiteilijaksi, joka tekee nykytaidetta ja toimii Suomen taiteen kentällä ainoa oikea koulu Suomessa on Kuvataideakatemia Helsingissä. Koulussa on paljon vierailevia suomalaisia ja ulkomaalaisia taiteilijoita. Kaksi galleriaa ydinkeskustassa ja monia kursseja ja työpajoja ulkomailla.
Sitten on AMK:n kuvataiteen koulutusohjelma. Voi opiskella Lahdessa, Turussa, Tampereella, Kankaanpäässä, Imatralla ja Kemi-Torniissa ja Svenska Yrkeshögskolanissa.
Turun piirrustuskoulu on Suomen vanhin taidekoulu. Hyvä maine, en tiedä mikä tilanne on nyt kun Turun kaupunki on vienyt Taideakatemia budjetin.
Kankaanpäässä on hyvä veistopuoli. . Maalauksessa on jäljellä modernistinen abstraktin taiteen perintö. Eli ei niin kiinnostava maalarille, joka tekee muutakin. Maalarille suosittelen paremminkin Lahtea.
Noihin muihin AMK:hin en itse lähtisi hakemaan.
Monen AMK käyneet hakevat sen jälkeen vielä Kuvataideakatemiaan maisteriopintoihin. Kuvataiteen maisterikoulutusta järjestetään myös Taideteollisessa korkeakoulussa.
Sitten on joukko muita taidekouluja kuten Vapaa taidekoulu Taidekoulu Maa, Hyvinkään taidekoulu, Pohjoismainen taidekoule, Repin instituutti.
Vapaa taidekoulu keskittyy maalaukseen ja erityisesti väreihin. Repin instituutissa taas opetetaan klassista maalausta.
Sitten on opistot, niistä kuvataiteen saralla ovat parhaimpia lienevät Oriveden opisto ja Limingan taidekoulu. Opistot ovat tarkoitettu ennen kaikkea treenaamiseen niille, jotka aikovat hakea jatko-opiskelemaan. Mutta itseasiassa välillä opistoissa on parempi opetuksen taso kun vaikka AMK:ssa kun opettajat vaihtuvat ja heidän pitää yrittää parastaan, jos haluavat työllistyä vielä uudestaan. AMK-opet ovat usein vakinaisia ja osa heistä on saanut paikan koska puoliso tai kaveri opettaa paikassa jo entuudestaan, ilman että olisi taiteellisia tai pedagogisia valmiuksia.
Kannattaa miettiä mitä kuvataiteen alaa (maalaus, kuvaveisto grafiikka jne.) haluaa opiskella ja millä painotuksella (klassista, modernistista, nykytaidetta jne.) Oletko valmis maksamaan opinnoista?
Onko koululla vaihto-ohjelmia? (Jos haluat mennä ulkomaille vaihto-opiskelemaan.)- BARE...
"Kannattaa miettiä mitä kuvataiteen alaa (maalaus, kuvaveisto grafiikka jne.) haluaa opiskella ja millä painotuksella (klassista, modernistista, nykytaidetta jne.) Oletko valmis maksamaan opinnoista?
Onko koululla vaihto-ohjelmia? (Jos haluat mennä ulkomaille vaihto-opiskelemaan.) "
Jos taidetta haluaa tehdä niin mun mielestä kannattais ensiksi miettiä mitä haluaa tehdä, ja sitten miettiä missä sitä pystyy opiskelemaan. Jos vaan haluaa opiskella taidetta, ilman että välittäisi mitä haluaa tulevaisuudessa sen sisällä tehdä, niin ei kauhean hyvin mene :) - dszgz
BARE... kirjoitti:
"Kannattaa miettiä mitä kuvataiteen alaa (maalaus, kuvaveisto grafiikka jne.) haluaa opiskella ja millä painotuksella (klassista, modernistista, nykytaidetta jne.) Oletko valmis maksamaan opinnoista?
Onko koululla vaihto-ohjelmia? (Jos haluat mennä ulkomaille vaihto-opiskelemaan.) "
Jos taidetta haluaa tehdä niin mun mielestä kannattais ensiksi miettiä mitä haluaa tehdä, ja sitten miettiä missä sitä pystyy opiskelemaan. Jos vaan haluaa opiskella taidetta, ilman että välittäisi mitä haluaa tulevaisuudessa sen sisällä tehdä, niin ei kauhean hyvin mene :)"Jos taidetta haluaa tehdä niin mun mielestä kannattais ensiksi miettiä mitä haluaa tehdä, ja sitten miettiä missä sitä pystyy opiskelemaan. Jos vaan haluaa opiskella taidetta, ilman että välittäisi mitä haluaa tulevaisuudessa sen sisällä tehdä, niin ei kauhean hyvin mene :)"
Ihan oikeesti en ymmärtänyt yhtään mitä kyseisellä sanahirviöllä tarkoitit.!?
Aikaisemman viestin sisältö oli miettiä mitä haluaa opiskelulta, jos ei halua viettää aikaansa öljyvärimaalausten parissa vaan oppia kuvanveiston eri tekniikoita ei kannata mennä vapaaseen taidekouluun. Jos ei tiedä vielä mitä haluaa tai haluaa opiskella vähän kaikkia tekniikoita, niin sellaiseenkin jotkut koulut ovat parempia, monissa kouluissa kuitenkin painotus on jollain tietyllä osa alueella.
"Jos vaan haluaa opiskella taidetta, ilman että välittäisi mitä haluaa tulevaisuudessa sen sisällä tehdä, niin ei kauhean hyvin mene :)" Mitäköhän tuokin tarkoitti? Kai kaikkia taidetta opiskelemaan menneitä yhdistää kiinnostus taiteeseen ja opiskelulla halutaan omia tietoja syventää. - Kielikuva
dszgz kirjoitti:
"Jos taidetta haluaa tehdä niin mun mielestä kannattais ensiksi miettiä mitä haluaa tehdä, ja sitten miettiä missä sitä pystyy opiskelemaan. Jos vaan haluaa opiskella taidetta, ilman että välittäisi mitä haluaa tulevaisuudessa sen sisällä tehdä, niin ei kauhean hyvin mene :)"
Ihan oikeesti en ymmärtänyt yhtään mitä kyseisellä sanahirviöllä tarkoitit.!?
Aikaisemman viestin sisältö oli miettiä mitä haluaa opiskelulta, jos ei halua viettää aikaansa öljyvärimaalausten parissa vaan oppia kuvanveiston eri tekniikoita ei kannata mennä vapaaseen taidekouluun. Jos ei tiedä vielä mitä haluaa tai haluaa opiskella vähän kaikkia tekniikoita, niin sellaiseenkin jotkut koulut ovat parempia, monissa kouluissa kuitenkin painotus on jollain tietyllä osa alueella.
"Jos vaan haluaa opiskella taidetta, ilman että välittäisi mitä haluaa tulevaisuudessa sen sisällä tehdä, niin ei kauhean hyvin mene :)" Mitäköhän tuokin tarkoitti? Kai kaikkia taidetta opiskelemaan menneitä yhdistää kiinnostus taiteeseen ja opiskelulla halutaan omia tietoja syventää.poikkeaa kuvasta siinä, että epäselvästä tekstistä ei saa mitään tolkkua, mutta epäselvää kuvaa (onko ylipäätään sellaista?) voi tulkita miten itse haluaa. Yksi on kuitenkin totta: sekavan tekstin takana on aina sekava ajattelu.
- BARE...
dszgz kirjoitti:
"Jos taidetta haluaa tehdä niin mun mielestä kannattais ensiksi miettiä mitä haluaa tehdä, ja sitten miettiä missä sitä pystyy opiskelemaan. Jos vaan haluaa opiskella taidetta, ilman että välittäisi mitä haluaa tulevaisuudessa sen sisällä tehdä, niin ei kauhean hyvin mene :)"
Ihan oikeesti en ymmärtänyt yhtään mitä kyseisellä sanahirviöllä tarkoitit.!?
Aikaisemman viestin sisältö oli miettiä mitä haluaa opiskelulta, jos ei halua viettää aikaansa öljyvärimaalausten parissa vaan oppia kuvanveiston eri tekniikoita ei kannata mennä vapaaseen taidekouluun. Jos ei tiedä vielä mitä haluaa tai haluaa opiskella vähän kaikkia tekniikoita, niin sellaiseenkin jotkut koulut ovat parempia, monissa kouluissa kuitenkin painotus on jollain tietyllä osa alueella.
"Jos vaan haluaa opiskella taidetta, ilman että välittäisi mitä haluaa tulevaisuudessa sen sisällä tehdä, niin ei kauhean hyvin mene :)" Mitäköhän tuokin tarkoitti? Kai kaikkia taidetta opiskelemaan menneitä yhdistää kiinnostus taiteeseen ja opiskelulla halutaan omia tietoja syventää.Sori vähän huonosti liittyi tohon lainaukseen. Meinasin sitä että noista "(klassista, modernistista, nykytaidetta jne.) " osa-alueista pitäisi varmaankin valita yksi ja harjoitella sitä, ja sen jälkeen lähteä johonkin kouluun. Eikä vaan yleisesti ottaen hakeutua johonkin kouluun, opiskelemaan taidetta yleisesti.
Se että ei siinä vaiheessa tiedä haluaako tehdä isoja figuratiivisia maalauksia, installaatioita vai performanssi taidetta, kertoo vaan siitä että ei oikeasti ole kiinostunut mistään kunnolla. Haluaa vaan tehdä jotain muka merkitysellistä elämällään ja mennä taidekouluun. Taiteen tekeminen vaatii ensimmäiseksi sen että osaa fanittaa taidetta ja jonkun näköinen intohimo tehdä taidetta. Eikä sitä että haluaa vähän sivistää itseään.
"Mitäköhän tuokin tarkoitti? Kai kaikkia taidetta opiskelemaan menneitä yhdistää kiinnostus taiteeseen ja opiskelulla halutaan omia tietoja syventää."
Mitäköhän toi "omien tietojen syventäminen" sitten on? Sitä että haukataan kaikesta pieni pala, ilman että käytännön tasolla osataan yhtään mitään. Ja sitten valmistutaan 3 vuoden päästä samoilla taidoilla, millä tultiin sisään.
Taide ei ole mun mielestä tietoa, se on käytännön tekemistä. Jos haluaa lukea taidehistoriaa tai taideteoriaa, niin se on eri asia. Taiteilijan tulisi aivan ensiksi osata piirtää ja maalata, ainakin jos tekee millään tavalla esittävää kuvataidetta. Ja sitä opitaan ohjatussa harjoitelussa. Ja sitä pitäisi taidekoulun nimenomaan olla. - Kielikuva
BARE... kirjoitti:
Sori vähän huonosti liittyi tohon lainaukseen. Meinasin sitä että noista "(klassista, modernistista, nykytaidetta jne.) " osa-alueista pitäisi varmaankin valita yksi ja harjoitella sitä, ja sen jälkeen lähteä johonkin kouluun. Eikä vaan yleisesti ottaen hakeutua johonkin kouluun, opiskelemaan taidetta yleisesti.
Se että ei siinä vaiheessa tiedä haluaako tehdä isoja figuratiivisia maalauksia, installaatioita vai performanssi taidetta, kertoo vaan siitä että ei oikeasti ole kiinostunut mistään kunnolla. Haluaa vaan tehdä jotain muka merkitysellistä elämällään ja mennä taidekouluun. Taiteen tekeminen vaatii ensimmäiseksi sen että osaa fanittaa taidetta ja jonkun näköinen intohimo tehdä taidetta. Eikä sitä että haluaa vähän sivistää itseään.
"Mitäköhän tuokin tarkoitti? Kai kaikkia taidetta opiskelemaan menneitä yhdistää kiinnostus taiteeseen ja opiskelulla halutaan omia tietoja syventää."
Mitäköhän toi "omien tietojen syventäminen" sitten on? Sitä että haukataan kaikesta pieni pala, ilman että käytännön tasolla osataan yhtään mitään. Ja sitten valmistutaan 3 vuoden päästä samoilla taidoilla, millä tultiin sisään.
Taide ei ole mun mielestä tietoa, se on käytännön tekemistä. Jos haluaa lukea taidehistoriaa tai taideteoriaa, niin se on eri asia. Taiteilijan tulisi aivan ensiksi osata piirtää ja maalata, ainakin jos tekee millään tavalla esittävää kuvataidetta. Ja sitä opitaan ohjatussa harjoitelussa. Ja sitä pitäisi taidekoulun nimenomaan olla.ei poikkea minkään muun ammatin harjoittamisesta, työ on työtä. Kaikkiin ammatteihin valmistutaan lähes poikkeuksetta koulutuksen kautta, ja tavallisesti oppilaitos valitaan taipumusten ja mieltymysten mukaan. Tässäkään suhteessa taide ei poikkea muista aloista, sinne hakeutuvat ne, joilla on taipumuksia ja elävä kiinnostus taiteeseen.
"Meinasin sitä että noista "(klassista, modernistista, nykytaidetta jne.) " osa-alueista pitäisi varmaankin valita yksi ja harjoitella sitä, ja sen jälkeen lähteä johonkin kouluun."
Tuo nyt on sinun kuvitelmasi ammattiin valmistumisesta. Hyvin harva tietää täsmälleen, minkä erityisen osan koulutuksesta haluaa, ja olisi perin tyhmää, jos laiminlöisi muut ammatin perusteisiin kuuluvat asiat; koskaan ei tiedä, mitä maailma tuo tullessaan ja vaatii.. Tavallisesti yksi tutkinto voi johtaa kymmeniin erilaisiin tehtäviin, koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä.
"Ja sitten valmistutaan 3 vuoden päästä samoilla taidoilla, millä tultiin sisään."
Jos tuo olisi mahdollista, niin silloin voi syyttää vain itseään. Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa. Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan, mitä enemmän osaa, sitä vähäisemmäksi sen itse tajuaa. - pesten
Kielikuva kirjoitti:
ei poikkea minkään muun ammatin harjoittamisesta, työ on työtä. Kaikkiin ammatteihin valmistutaan lähes poikkeuksetta koulutuksen kautta, ja tavallisesti oppilaitos valitaan taipumusten ja mieltymysten mukaan. Tässäkään suhteessa taide ei poikkea muista aloista, sinne hakeutuvat ne, joilla on taipumuksia ja elävä kiinnostus taiteeseen.
"Meinasin sitä että noista "(klassista, modernistista, nykytaidetta jne.) " osa-alueista pitäisi varmaankin valita yksi ja harjoitella sitä, ja sen jälkeen lähteä johonkin kouluun."
Tuo nyt on sinun kuvitelmasi ammattiin valmistumisesta. Hyvin harva tietää täsmälleen, minkä erityisen osan koulutuksesta haluaa, ja olisi perin tyhmää, jos laiminlöisi muut ammatin perusteisiin kuuluvat asiat; koskaan ei tiedä, mitä maailma tuo tullessaan ja vaatii.. Tavallisesti yksi tutkinto voi johtaa kymmeniin erilaisiin tehtäviin, koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä.
"Ja sitten valmistutaan 3 vuoden päästä samoilla taidoilla, millä tultiin sisään."
Jos tuo olisi mahdollista, niin silloin voi syyttää vain itseään. Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa. Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan, mitä enemmän osaa, sitä vähäisemmäksi sen itse tajuaa.AMK:ssa ensimmäinen vuosi on yleisopintoja, jossa tehdään kaikkea, maalaus, piirrustus, sommittelu, kuvanveisto, grafiikka, video, ym. Kolme seuraavaa vuotta on sitten ns. erikoistumisopinnot, jossa valitaan ala mitä halutaan ensisijaisesti opiskella. Käytännössä kursseja pystyy tekemään usealtakin alalta.
Ja monet kuvataiteilijat työskentelevät monella eri tekniikalla.
Kansanopisto on ihan hyvä paikka hakea suuntaa omalle tekemiselle ja miettiä, että haluaako opiskella sitten vielä 4-5 vuotta alaa, josta elannon repiminen on todella vaikeaa. - Eve-Liisa
Kielikuva kirjoitti:
ei poikkea minkään muun ammatin harjoittamisesta, työ on työtä. Kaikkiin ammatteihin valmistutaan lähes poikkeuksetta koulutuksen kautta, ja tavallisesti oppilaitos valitaan taipumusten ja mieltymysten mukaan. Tässäkään suhteessa taide ei poikkea muista aloista, sinne hakeutuvat ne, joilla on taipumuksia ja elävä kiinnostus taiteeseen.
"Meinasin sitä että noista "(klassista, modernistista, nykytaidetta jne.) " osa-alueista pitäisi varmaankin valita yksi ja harjoitella sitä, ja sen jälkeen lähteä johonkin kouluun."
Tuo nyt on sinun kuvitelmasi ammattiin valmistumisesta. Hyvin harva tietää täsmälleen, minkä erityisen osan koulutuksesta haluaa, ja olisi perin tyhmää, jos laiminlöisi muut ammatin perusteisiin kuuluvat asiat; koskaan ei tiedä, mitä maailma tuo tullessaan ja vaatii.. Tavallisesti yksi tutkinto voi johtaa kymmeniin erilaisiin tehtäviin, koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä.
"Ja sitten valmistutaan 3 vuoden päästä samoilla taidoilla, millä tultiin sisään."
Jos tuo olisi mahdollista, niin silloin voi syyttää vain itseään. Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa. Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan, mitä enemmän osaa, sitä vähäisemmäksi sen itse tajuaa.Nimittäin: "koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä."
Myöskin tämä on totta: "Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa. Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan"
Ei pidäkkään tuudittautua siihen että päästötodistuksen saatuaan on valmis taiteilija. Koulutus antaa valmiudet ja opitut keinot ja menetelmät. Jos taiteilija ei osannut esimerkiksi piirtää tai vaikkapa tehdä muotokuvia, ei hän sitä osaa välttämättä myös tuon koulutuksenkaan jälkeenkään jos taiteilijalla ei ole "silmää" sellaiseen. Sellaista ei voikkaan opettaa henkilölle joka ei osaa hahmottaa oikeita asioita. Kutsumme omassa ammattipiirissämme sellaisia henkilöitä leikillisesti "suoraviivapiirtäjiksi". - BARE....
Kielikuva kirjoitti:
ei poikkea minkään muun ammatin harjoittamisesta, työ on työtä. Kaikkiin ammatteihin valmistutaan lähes poikkeuksetta koulutuksen kautta, ja tavallisesti oppilaitos valitaan taipumusten ja mieltymysten mukaan. Tässäkään suhteessa taide ei poikkea muista aloista, sinne hakeutuvat ne, joilla on taipumuksia ja elävä kiinnostus taiteeseen.
"Meinasin sitä että noista "(klassista, modernistista, nykytaidetta jne.) " osa-alueista pitäisi varmaankin valita yksi ja harjoitella sitä, ja sen jälkeen lähteä johonkin kouluun."
Tuo nyt on sinun kuvitelmasi ammattiin valmistumisesta. Hyvin harva tietää täsmälleen, minkä erityisen osan koulutuksesta haluaa, ja olisi perin tyhmää, jos laiminlöisi muut ammatin perusteisiin kuuluvat asiat; koskaan ei tiedä, mitä maailma tuo tullessaan ja vaatii.. Tavallisesti yksi tutkinto voi johtaa kymmeniin erilaisiin tehtäviin, koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä.
"Ja sitten valmistutaan 3 vuoden päästä samoilla taidoilla, millä tultiin sisään."
Jos tuo olisi mahdollista, niin silloin voi syyttää vain itseään. Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa. Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan, mitä enemmän osaa, sitä vähäisemmäksi sen itse tajuaa."Tavallisesti yksi tutkinto voi johtaa kymmeniin erilaisiin tehtäviin, koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä."
Joopa joo... Tolla asenteella kun ollaan vedelty nyt sata vuotta, niin tulos on nähtävissä.
Taiteessa ei pitäisi olla mitään helvetin tutkintoja, ainoastaan taitoa.
"Jos tuo olisi mahdollista, niin silloin voi syyttää vain itseään. Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa"
Niin eli oppilaan pitäisi itse vuokrata elävätmallit, palkata pätevät opettajat, ostaa kipsit jne... Miksiköhän edes menee kouluun, jos koulu ei pysty tarjoamaan yhtään mitään.
"Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan, mitä enemmän osaa, sitä vähäisemmäksi sen itse tajuaa."
Tällä palstalla törmää kokoajan ihmisiin jotka käyttää tota sanaa ammattitaito, tituuleeraa itseään ammattilaiksiksi ja koulutetuiksi. Todella surullista, että nykyään niillä itse töillä ei ole enää mitään väliä, ainoastaan sillä kuinka monta vuotta on tehnyt jotain tai minkä koulun on käynyt.
Se ammattitaito on sama asia kuin taito. Ja se taito tulee sillä kun harjoittelee helvetisti. Ja se totuus on se että suomalaisissa missään muissa koulussa paitsi tuola kotka repin instituutti jutussa ei treenata kunnolla. Koulutus ei ole mitään vitun sieltä sun täältä kurssien napsimista ja sitten ihmettelyä että mitäs näillä kaikilla askartelu ja selittely taidoilla tehdään. Koulutus on määrätietoista kapuamista sitä taitoa kohden, millä pystyy maalaamaan niitä itsensä mielestä hyviä maalauksia.
Eli jos ideana on vaan opiskella jotain ja vähän yleissivistää itseään, ei oikeasti kyllä kouluttaudu tähän ammattiin. Silloin todennäköisesti haluaa vähän tehdä elämällään jotain helppoa ja muka merkityksellistä taiteen varjolla. Ja sitten myöhemmin miettiä mistä saisi jonkun viran tai apurahan. Tossa ajattelumallissa ei ole ollenkaan kyse koulutautumisesta. - BARE....
Eve-Liisa kirjoitti:
Nimittäin: "koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä."
Myöskin tämä on totta: "Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa. Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan"
Ei pidäkkään tuudittautua siihen että päästötodistuksen saatuaan on valmis taiteilija. Koulutus antaa valmiudet ja opitut keinot ja menetelmät. Jos taiteilija ei osannut esimerkiksi piirtää tai vaikkapa tehdä muotokuvia, ei hän sitä osaa välttämättä myös tuon koulutuksenkaan jälkeenkään jos taiteilijalla ei ole "silmää" sellaiseen. Sellaista ei voikkaan opettaa henkilölle joka ei osaa hahmottaa oikeita asioita. Kutsumme omassa ammattipiirissämme sellaisia henkilöitä leikillisesti "suoraviivapiirtäjiksi"."Ei pidäkkään tuudittautua siihen että päästötodistuksen saatuaan on valmis taiteilija. Koulutus antaa valmiudet ja opitut keinot ja menetelmät. Jos taiteilija ei osannut esimerkiksi piirtää tai vaikkapa tehdä muotokuvia, ei hän sitä osaa välttämättä myös tuon koulutuksenkaan jälkeenkään jos taiteilijalla ei ole "silmää" sellaiseen."
Pitääkin varmaan itekkin ruveta käyttämään tota "silmää" sanaa. Sinullahan ei ole vaan silmää tehdä taidetta. Jalkapalloilijalla ei ole jalkaa pelata jalkapalloa...
Oikeasti tossa sun selityksessä ei ollut kauheasti mitään järkeä. Kuka vaan joka oikeasti haluaa oppia asiat, oppii ne. Jos hänelle annetaan mahdollisuus siihen. Jos koulutus on tosiaan tota kurssimuotosta essee paskaa, niin voi olla että ei kauheasti mitään synny, kun harjoitteluun tarvittavat asiat pitäisi kaikki itse järjestää. Ei kenellekään ole varaa vuokrata mallia useaksi tunniksi per päivä, vuokrata tiloja jne. jotta voisi harjoitella. Eikä noista kouluista löydy edes ketään joka voisi antaa kritiikkejä noista töistä, kun maikatkaan ei osaa itse piirtää.
Tietysti toi systeemi "toimii", jos kaikki haluvat tehdä sekavia abstrakteja maalauksia, instaallaatioita tai jotain hiton metalliveistoksia. Koska noihin ei tarvitse minkään näköistä taitoa ollenkaan. Noita voi tehdä vaikka joku mökinmummo pihtiputaalta, eikä kukaan erota sen viritelmiä, suomen "huipputaiteilijoiden" teoksista. Silloin toi koulutus onkin lähinnä vaan status, joka voidaan liittää cv:eeseen. Eli ihmiset käy 3-7 vuotta koulua, oikeastaan oppimatta juuri mitään, voidakseen vaan lisätä cv:eeseen jonkun kohdan. Vitun absurdia mun mielestä.
"Sellaista ei voikkaan opettaa henkilölle joka ei osaa hahmottaa oikeita asioita. Kutsumme omassa ammattipiirissämme sellaisia henkilöitä leikillisesti "suoraviivapiirtäjiksi"
Mä kutsun sellaisia ihmisiä, jotka luulevat tietävänsä jotain piirtämisestä, ilman että itse osaavat piirtää tai oikeasti ottaa selvää asioista, vaan ihan ärsyttäviksi ihmisiksi. - Eve-Lisa
BARE.... kirjoitti:
"Ei pidäkkään tuudittautua siihen että päästötodistuksen saatuaan on valmis taiteilija. Koulutus antaa valmiudet ja opitut keinot ja menetelmät. Jos taiteilija ei osannut esimerkiksi piirtää tai vaikkapa tehdä muotokuvia, ei hän sitä osaa välttämättä myös tuon koulutuksenkaan jälkeenkään jos taiteilijalla ei ole "silmää" sellaiseen."
Pitääkin varmaan itekkin ruveta käyttämään tota "silmää" sanaa. Sinullahan ei ole vaan silmää tehdä taidetta. Jalkapalloilijalla ei ole jalkaa pelata jalkapalloa...
Oikeasti tossa sun selityksessä ei ollut kauheasti mitään järkeä. Kuka vaan joka oikeasti haluaa oppia asiat, oppii ne. Jos hänelle annetaan mahdollisuus siihen. Jos koulutus on tosiaan tota kurssimuotosta essee paskaa, niin voi olla että ei kauheasti mitään synny, kun harjoitteluun tarvittavat asiat pitäisi kaikki itse järjestää. Ei kenellekään ole varaa vuokrata mallia useaksi tunniksi per päivä, vuokrata tiloja jne. jotta voisi harjoitella. Eikä noista kouluista löydy edes ketään joka voisi antaa kritiikkejä noista töistä, kun maikatkaan ei osaa itse piirtää.
Tietysti toi systeemi "toimii", jos kaikki haluvat tehdä sekavia abstrakteja maalauksia, instaallaatioita tai jotain hiton metalliveistoksia. Koska noihin ei tarvitse minkään näköistä taitoa ollenkaan. Noita voi tehdä vaikka joku mökinmummo pihtiputaalta, eikä kukaan erota sen viritelmiä, suomen "huipputaiteilijoiden" teoksista. Silloin toi koulutus onkin lähinnä vaan status, joka voidaan liittää cv:eeseen. Eli ihmiset käy 3-7 vuotta koulua, oikeastaan oppimatta juuri mitään, voidakseen vaan lisätä cv:eeseen jonkun kohdan. Vitun absurdia mun mielestä.
"Sellaista ei voikkaan opettaa henkilölle joka ei osaa hahmottaa oikeita asioita. Kutsumme omassa ammattipiirissämme sellaisia henkilöitä leikillisesti "suoraviivapiirtäjiksi"
Mä kutsun sellaisia ihmisiä, jotka luulevat tietävänsä jotain piirtämisestä, ilman että itse osaavat piirtää tai oikeasti ottaa selvää asioista, vaan ihan ärsyttäviksi ihmisiksi.Bare, sinä et taatusti tiedä esimerkiksi minun piirustustaidoista, kuten et myöskään tietotaustoistani mitään, joten sitä väheksymällä sinun egosi ei siitä kasva tippaakaan vaan tekee sinusta äksyilevän räksyttävän räkänokkapikkupojan, uskotko?
- EppuNormaali
BARE.... kirjoitti:
"Tavallisesti yksi tutkinto voi johtaa kymmeniin erilaisiin tehtäviin, koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä."
Joopa joo... Tolla asenteella kun ollaan vedelty nyt sata vuotta, niin tulos on nähtävissä.
Taiteessa ei pitäisi olla mitään helvetin tutkintoja, ainoastaan taitoa.
"Jos tuo olisi mahdollista, niin silloin voi syyttää vain itseään. Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa"
Niin eli oppilaan pitäisi itse vuokrata elävätmallit, palkata pätevät opettajat, ostaa kipsit jne... Miksiköhän edes menee kouluun, jos koulu ei pysty tarjoamaan yhtään mitään.
"Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan, mitä enemmän osaa, sitä vähäisemmäksi sen itse tajuaa."
Tällä palstalla törmää kokoajan ihmisiin jotka käyttää tota sanaa ammattitaito, tituuleeraa itseään ammattilaiksiksi ja koulutetuiksi. Todella surullista, että nykyään niillä itse töillä ei ole enää mitään väliä, ainoastaan sillä kuinka monta vuotta on tehnyt jotain tai minkä koulun on käynyt.
Se ammattitaito on sama asia kuin taito. Ja se taito tulee sillä kun harjoittelee helvetisti. Ja se totuus on se että suomalaisissa missään muissa koulussa paitsi tuola kotka repin instituutti jutussa ei treenata kunnolla. Koulutus ei ole mitään vitun sieltä sun täältä kurssien napsimista ja sitten ihmettelyä että mitäs näillä kaikilla askartelu ja selittely taidoilla tehdään. Koulutus on määrätietoista kapuamista sitä taitoa kohden, millä pystyy maalaamaan niitä itsensä mielestä hyviä maalauksia.
Eli jos ideana on vaan opiskella jotain ja vähän yleissivistää itseään, ei oikeasti kyllä kouluttaudu tähän ammattiin. Silloin todennäköisesti haluaa vähän tehdä elämällään jotain helppoa ja muka merkityksellistä taiteen varjolla. Ja sitten myöhemmin miettiä mistä saisi jonkun viran tai apurahan. Tossa ajattelumallissa ei ole ollenkaan kyse koulutautumisesta.Kuinka tuohon Sepporäty fanglubiin pääsee? Onko siinä muita vaatimuksia kuin hölskyvä pää ja hirveesti uhoa?
Onneksi olet vähemmistönä täällä tuon toisen idiootin kanssa! - Epätietoinen...
Eve-Liisa kirjoitti:
Nimittäin: "koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä."
Myöskin tämä on totta: "Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa. Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan"
Ei pidäkkään tuudittautua siihen että päästötodistuksen saatuaan on valmis taiteilija. Koulutus antaa valmiudet ja opitut keinot ja menetelmät. Jos taiteilija ei osannut esimerkiksi piirtää tai vaikkapa tehdä muotokuvia, ei hän sitä osaa välttämättä myös tuon koulutuksenkaan jälkeenkään jos taiteilijalla ei ole "silmää" sellaiseen. Sellaista ei voikkaan opettaa henkilölle joka ei osaa hahmottaa oikeita asioita. Kutsumme omassa ammattipiirissämme sellaisia henkilöitä leikillisesti "suoraviivapiirtäjiksi".##Koulutus antaa valmiudet ja opitut keinot ja menetelmät.##
Olet itse kertonut käyneesi yhden määrätyn "taidekoulun" ja kehunut sitä muillekin palstalla, mutta et ole suostunut esittelemäänj minkälaiset valmiudet ja opitut keinot itse olet sieltä saanut. Tuntuu hiukan kummalliselta ja oudolta. Mutta yksikääön koulu ei voi opettaa taidetta tai antaa jollekin taiteellista lahjakkuutta, lahjakkuus on synnynnäistä. Koulu voi ainoastaan opettaa taiteilijaa teknisesti, antaa ne tiedot materiaaleista joita taiteilija tarvitsee. Samoin koulussa voidaan opettaa maalaustekniikat, joiden avulla taiteilija voi kehittää persoonallista näkemystään. Mutta koska itsekin olen tietoinen sen "koulun" tasosta jonka olet kehunut käyneesi, tiedän ettei siinä koulussa opettajilla ole hajuakaan maalaustekniikoista tai niiden opettamisesta, koska eivät hallitse niitä itsekään.
##Jos taiteilija ei osannut esimerkiksi piirtää tai vaikkapa tehdä muotokuvia, ei hän sitä osaa välttämättä myös tuon koulutuksenkaan jälkeenkään jos taiteilijalla ei ole "silmää" sellaiseen. Sellaista ei voikkaan opettaa henkilölle joka ei osaa hahmottaa oikeita asioita.##
Tämä on kaikista hauskin kohta kirjoituksessasi, varsinkin kun tietää minkä "koulun" olet itse käynyt. Siinä koulussahan Eila Ekman-Björkman on muotokuvamaalauksen opettaja ja kun hänen itse maalaamiaan muotokuvia katselee, niin karu tosiasia selviää kertaheitolla. Siinäkään asiassa kun opettajat eivät voi opettaa kuin sen minkä itse osaavat ja kovin kummoista se osaaminen ei valitettavasti ole. Onhan niitä netissäkin näytillä ja jokainen voi tarkastaa minkälaisesta "huippuosaamisesta" on kyse. - Epätietoinen...
Eve-Lisa kirjoitti:
Bare, sinä et taatusti tiedä esimerkiksi minun piirustustaidoista, kuten et myöskään tietotaustoistani mitään, joten sitä väheksymällä sinun egosi ei siitä kasva tippaakaan vaan tekee sinusta äksyilevän räksyttävän räkänokkapikkupojan, uskotko?
##Bare, sinä et taatusti tiedä esimerkiksi minun piirustustaidoista, kuten et myöskään tietotaustoistani mitään, joten sitä väheksymällä sinun egosi ei siitä kasva tippaakaan vaan tekee sinusta äksyilevän räksyttävän räkänokkapikkupojan, uskotko?##
Mutta minäpä uskon tietäväni kuka nimimerkkisi takana on ja uskon tietäväni myös sinun piirustustaitosi, enkä pidä sitä kummoisena vaan hyvin keskinkertaisena, omat vähän yli kymmenen vanhat lapseni pystyvät parempaan, mutta heidäthan olenkin kouluttanut itse. Ja Bare jos kyse olisi jostakin oikeasta tekijästä, han uskaltaisi myös nimimerkillä itsensä mainostamisen sijasta esitellä rohkeasti itsensä ja teoksensa. - Kielikuva
BARE.... kirjoitti:
"Tavallisesti yksi tutkinto voi johtaa kymmeniin erilaisiin tehtäviin, koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä."
Joopa joo... Tolla asenteella kun ollaan vedelty nyt sata vuotta, niin tulos on nähtävissä.
Taiteessa ei pitäisi olla mitään helvetin tutkintoja, ainoastaan taitoa.
"Jos tuo olisi mahdollista, niin silloin voi syyttää vain itseään. Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa"
Niin eli oppilaan pitäisi itse vuokrata elävätmallit, palkata pätevät opettajat, ostaa kipsit jne... Miksiköhän edes menee kouluun, jos koulu ei pysty tarjoamaan yhtään mitään.
"Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan, mitä enemmän osaa, sitä vähäisemmäksi sen itse tajuaa."
Tällä palstalla törmää kokoajan ihmisiin jotka käyttää tota sanaa ammattitaito, tituuleeraa itseään ammattilaiksiksi ja koulutetuiksi. Todella surullista, että nykyään niillä itse töillä ei ole enää mitään väliä, ainoastaan sillä kuinka monta vuotta on tehnyt jotain tai minkä koulun on käynyt.
Se ammattitaito on sama asia kuin taito. Ja se taito tulee sillä kun harjoittelee helvetisti. Ja se totuus on se että suomalaisissa missään muissa koulussa paitsi tuola kotka repin instituutti jutussa ei treenata kunnolla. Koulutus ei ole mitään vitun sieltä sun täältä kurssien napsimista ja sitten ihmettelyä että mitäs näillä kaikilla askartelu ja selittely taidoilla tehdään. Koulutus on määrätietoista kapuamista sitä taitoa kohden, millä pystyy maalaamaan niitä itsensä mielestä hyviä maalauksia.
Eli jos ideana on vaan opiskella jotain ja vähän yleissivistää itseään, ei oikeasti kyllä kouluttaudu tähän ammattiin. Silloin todennäköisesti haluaa vähän tehdä elämällään jotain helppoa ja muka merkityksellistä taiteen varjolla. Ja sitten myöhemmin miettiä mistä saisi jonkun viran tai apurahan. Tossa ajattelumallissa ei ole ollenkaan kyse koulutautumisesta.et pääse missään asiassa, jos et ymmärrä yksinkertaista, selvää ja yleisesti tunnettua sanomaa. Sekään ei järin suureksi avuksi ole, että vastaus kaikkeen on vitun helvetin paskaa, kun et ole ymmärtänyt, mitä muut puhuvat. Mitä tähän taiteen opiskeluun ja tekemiseen tulee, niin asenteillasi, luuloillasi ja olemattomilla tiedoillasi olet niissä täydellisessä umpikujassa. Ja kirjoituksistasi päätellen olet huomannut jo olevasi siellä. Umpikujasta yleensä pääse poiskin, jos suostuu palaamaan takaisin sinne, mistä lähti harhaan. Se vaatii kuitenkin nöyryyttä, älyä ja rohkeutta. Valitan.
- Epätietoinen...
EppuNormaali kirjoitti:
Kuinka tuohon Sepporäty fanglubiin pääsee? Onko siinä muita vaatimuksia kuin hölskyvä pää ja hirveesti uhoa?
Onneksi olet vähemmistönä täällä tuon toisen idiootin kanssa!##Kuinka tuohon Sepporäty fanglubiin pääsee? Onko siinä muita vaatimuksia kuin hölskyvä pää ja hirveesti uhoa?
Onneksi olet vähemmistönä täällä tuon toisen idiootin kanssa!##
Tiedätkö että näytät osaamista ja rohkeutta johon jokainen pystyy, kaikki eivät vain kehtaa haukkua muita nimimerkin suojassa pelkurimaisesti, kaikki eivät karsi alemmuuskomplekseista. Mutta mihinkään muuhun sinusta ei ole ja tiedätpä tuon itsekin. - olivetree
Eve-Liisa kirjoitti:
Nimittäin: "koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä."
Myöskin tämä on totta: "Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa. Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan"
Ei pidäkkään tuudittautua siihen että päästötodistuksen saatuaan on valmis taiteilija. Koulutus antaa valmiudet ja opitut keinot ja menetelmät. Jos taiteilija ei osannut esimerkiksi piirtää tai vaikkapa tehdä muotokuvia, ei hän sitä osaa välttämättä myös tuon koulutuksenkaan jälkeenkään jos taiteilijalla ei ole "silmää" sellaiseen. Sellaista ei voikkaan opettaa henkilölle joka ei osaa hahmottaa oikeita asioita. Kutsumme omassa ammattipiirissämme sellaisia henkilöitä leikillisesti "suoraviivapiirtäjiksi".Pitääkö tosiaankin postata tällaista roskaa. Tämä on pelkkä provo tarkoitettuna tuolle yhdelle taiteilijalle, jota jostain kumman syystä pitää provosoida koko ajan. Nyt tämäkin ketju menee kohta ihan puihin. Meidän ammattipiirissä tällaista kutsutaan lapselliseksi toiminnaksi. On se nyt kumma jos ei ole parempaa tekemistä kuin tälläiset provot.
- Kielikuva
Epätietoinen... kirjoitti:
##Kuinka tuohon Sepporäty fanglubiin pääsee? Onko siinä muita vaatimuksia kuin hölskyvä pää ja hirveesti uhoa?
Onneksi olet vähemmistönä täällä tuon toisen idiootin kanssa!##
Tiedätkö että näytät osaamista ja rohkeutta johon jokainen pystyy, kaikki eivät vain kehtaa haukkua muita nimimerkin suojassa pelkurimaisesti, kaikki eivät karsi alemmuuskomplekseista. Mutta mihinkään muuhun sinusta ei ole ja tiedätpä tuon itsekin.lukisit vaikkapa oman viestisi Eve-Lisalle (yhtenä monista muista) ja kertoisit, eikö se ole täydellinen esimerkki omasta tekstistäsi "...kaikki eivät vain kehtaa haukkua muita nimimerkin suojassa pelkurimaisesti".
- BARE....
Kielikuva kirjoitti:
et pääse missään asiassa, jos et ymmärrä yksinkertaista, selvää ja yleisesti tunnettua sanomaa. Sekään ei järin suureksi avuksi ole, että vastaus kaikkeen on vitun helvetin paskaa, kun et ole ymmärtänyt, mitä muut puhuvat. Mitä tähän taiteen opiskeluun ja tekemiseen tulee, niin asenteillasi, luuloillasi ja olemattomilla tiedoillasi olet niissä täydellisessä umpikujassa. Ja kirjoituksistasi päätellen olet huomannut jo olevasi siellä. Umpikujasta yleensä pääse poiskin, jos suostuu palaamaan takaisin sinne, mistä lähti harhaan. Se vaatii kuitenkin nöyryyttä, älyä ja rohkeutta. Valitan.
"kun et ole ymmärtänyt, mitä muut puhuvat. "
Ymmärrän ihan täydellisesti mitä muut puhuvat. Ne puhuvat sekavaa korukieltä, jolla he peittävät omaa päämäärättömyyttään ja osaamattomuuttaan.
"Mitä tähän taiteen opiskeluun ja tekemiseen tulee, niin asenteillasi, luuloillasi ja olemattomilla tiedoillasi olet niissä täydellisessä umpikujassa."
Ainakin käytännön tasolla näytän tietävän enemmän piirtämisestä kuin kukaan täälä. Joka ei tarkoita sitä että olisin joku nero, vaan sitä että nämä keskustelijat täälä on vaan aika osaamattomia. - BARE...
Eve-Lisa kirjoitti:
Bare, sinä et taatusti tiedä esimerkiksi minun piirustustaidoista, kuten et myöskään tietotaustoistani mitään, joten sitä väheksymällä sinun egosi ei siitä kasva tippaakaan vaan tekee sinusta äksyilevän räksyttävän räkänokkapikkupojan, uskotko?
Jokainen joka uskoo siihen että piirtämään voi oppia kämällä jotain kandi tai maisteri ohjelmaa ja vähän iltaisin silloin tällöin duunailemalla jotain, ei vaan itse osaa piirtää tai ole kiinostunut piirtämisestä. Eikä sitä kautta myöskään maalaamisesta.
- Epätietoinen...
Kielikuva kirjoitti:
lukisit vaikkapa oman viestisi Eve-Lisalle (yhtenä monista muista) ja kertoisit, eikö se ole täydellinen esimerkki omasta tekstistäsi "...kaikki eivät vain kehtaa haukkua muita nimimerkin suojassa pelkurimaisesti".
##kaikki eivät vain kehtaa haukkua muita nimimerkin suojassa pelkurimaisesti".##
On siinä yksi ero, nimimerkki Eva-liisa ja sinä esiinnytte nimimerkin suojassa haukkumassa muita, kun taas minä jonka kaikki täällä tietää kuitenkin nimeltä teen sen rohkeasti omalla nimelläni kantaen myös vastuun kirjoituksistani, vaikka nimimerkkejä käytänkin. - Eppunormaali
Epätietoinen... kirjoitti:
##Kuinka tuohon Sepporäty fanglubiin pääsee? Onko siinä muita vaatimuksia kuin hölskyvä pää ja hirveesti uhoa?
Onneksi olet vähemmistönä täällä tuon toisen idiootin kanssa!##
Tiedätkö että näytät osaamista ja rohkeutta johon jokainen pystyy, kaikki eivät vain kehtaa haukkua muita nimimerkin suojassa pelkurimaisesti, kaikki eivät karsi alemmuuskomplekseista. Mutta mihinkään muuhun sinusta ei ole ja tiedätpä tuon itsekin.No sieltähän taas se Mister täydellinen alemmuuskompleksi taas heräsikin. näköjään rupesi demonit taas vaivaamaan. olette baren kanssa luoneet tuota uraanne aika ansiokkaasti täällä kun teistä puhutaan jo huoltoasemien baarissakin. barella sentäs on ollut jonkin verran älliä kun ei ole ollut niin paljon johdateltavissa että olisi paljastanut oman henkilöllisyytensä mutta eihän se olen kuin ajan kysymys.
sinä oletkin mennyt halpaan ihan tyhmyyttäs. suomessa ei ole toista samanlaista. mielelläsi sinäkin näkisit minun henkilöllisyyteni, vaan etpä nää! taitaa sinulla vituttaa hehe! laula sinä vaan tuota samaa "nimimerkin suojasta pelkurimaisesti" kun sinusta ei muuhun ole etkä muuta näköjään osaakkaan. vaihda jo levyä! vai onko se puoli vallan tyhjä? ei hyvältä näytä!!!! - Ylitorniolainen
Eppunormaali kirjoitti:
No sieltähän taas se Mister täydellinen alemmuuskompleksi taas heräsikin. näköjään rupesi demonit taas vaivaamaan. olette baren kanssa luoneet tuota uraanne aika ansiokkaasti täällä kun teistä puhutaan jo huoltoasemien baarissakin. barella sentäs on ollut jonkin verran älliä kun ei ole ollut niin paljon johdateltavissa että olisi paljastanut oman henkilöllisyytensä mutta eihän se olen kuin ajan kysymys.
sinä oletkin mennyt halpaan ihan tyhmyyttäs. suomessa ei ole toista samanlaista. mielelläsi sinäkin näkisit minun henkilöllisyyteni, vaan etpä nää! taitaa sinulla vituttaa hehe! laula sinä vaan tuota samaa "nimimerkin suojasta pelkurimaisesti" kun sinusta ei muuhun ole etkä muuta näköjään osaakkaan. vaihda jo levyä! vai onko se puoli vallan tyhjä? ei hyvältä näytä!!!!Baren henkilöllisyys on tiijosa! Oli tuommonen räkänokka jo koulusa.
- Epätietoinen...
Eppunormaali kirjoitti:
No sieltähän taas se Mister täydellinen alemmuuskompleksi taas heräsikin. näköjään rupesi demonit taas vaivaamaan. olette baren kanssa luoneet tuota uraanne aika ansiokkaasti täällä kun teistä puhutaan jo huoltoasemien baarissakin. barella sentäs on ollut jonkin verran älliä kun ei ole ollut niin paljon johdateltavissa että olisi paljastanut oman henkilöllisyytensä mutta eihän se olen kuin ajan kysymys.
sinä oletkin mennyt halpaan ihan tyhmyyttäs. suomessa ei ole toista samanlaista. mielelläsi sinäkin näkisit minun henkilöllisyyteni, vaan etpä nää! taitaa sinulla vituttaa hehe! laula sinä vaan tuota samaa "nimimerkin suojasta pelkurimaisesti" kun sinusta ei muuhun ole etkä muuta näköjään osaakkaan. vaihda jo levyä! vai onko se puoli vallan tyhjä? ei hyvältä näytä!!!!##No sieltähän taas se Mister täydellinen alemmuuskompleksi taas heräsikin.##
No niin näköjään heräsit taas nimimerkkisi suojassa parjaamaan muita kateellisena.
##olette baren kanssa luoneet tuota uraanne aika ansiokkaasti täällä kun teistä puhutaan jo huoltoasemien baarissakin.##
No mutta missäs sinusta puhutaan??? Ei missään, koska teoksesi ja sinä ette kiinnosta ketään!!!
##barella sentäs on ollut jonkin verran älliä kun ei ole ollut niin paljon johdateltavissa että olisi paljastanut oman henkilöllisyytensä mutta eihän se olen kuin ajan kysymys.
sinä oletkin mennyt halpaan ihan tyhmyyttäs.##
Kyllä sinä olet aivan tyhmyyttäsi missannut Baren henkilöllisyyden, ei se tietääkseni mikään salaisuus ole ikinä ollut. Mutta minä olen tullut palstalle 2,5 vuotta sitten, sen takia että väitettiin ettei sellaisia maalauksia kuin minä maalaan, pysty kukaan käsin maalaamaan. Ja siitä lähtien olet minua kateellisena jahdannut ja mollannut nimimerkkisi suojasta kateellisena.
##suomessa ei ole toista samanlaista.##
Ei ole ei, mutta sinunlaisiasi tusinatuotteita on joka nurkalla ja siksi sinusta ei puhuta edes siellä mainitsemassasi Esson baarissa, vaikka juorut käytkin kuuntelemassa ja kovasti odottamassa että joku huomaisi sinutkin.
##mielelläsi sinäkin näkisit minun henkilöllisyyteni, vaan etpä nää! taitaa sinulla vituttaa hehe! laula sinä vaan tuota samaa "nimimerkin suojasta pelkurimaisesti" kun sinusta ei muuhun ole etkä muuta näköjään osaakkaan. vaihda jo levyä! vai onko se puoli vallan tyhjä? ei hyvältä näytä!!!!##
No eipä tuo sinunkaan kulunut levysi jota nimimerkin suojasta kateellisena soittelet, kuulosta kovinkaan vireiseltä, vaan pikemminkin puhki kuluneelta. Mutta sitähän olet itsekin, puhki kulunut lahjattomuus. - wxklo
BARE.... kirjoitti:
"Ei pidäkkään tuudittautua siihen että päästötodistuksen saatuaan on valmis taiteilija. Koulutus antaa valmiudet ja opitut keinot ja menetelmät. Jos taiteilija ei osannut esimerkiksi piirtää tai vaikkapa tehdä muotokuvia, ei hän sitä osaa välttämättä myös tuon koulutuksenkaan jälkeenkään jos taiteilijalla ei ole "silmää" sellaiseen."
Pitääkin varmaan itekkin ruveta käyttämään tota "silmää" sanaa. Sinullahan ei ole vaan silmää tehdä taidetta. Jalkapalloilijalla ei ole jalkaa pelata jalkapalloa...
Oikeasti tossa sun selityksessä ei ollut kauheasti mitään järkeä. Kuka vaan joka oikeasti haluaa oppia asiat, oppii ne. Jos hänelle annetaan mahdollisuus siihen. Jos koulutus on tosiaan tota kurssimuotosta essee paskaa, niin voi olla että ei kauheasti mitään synny, kun harjoitteluun tarvittavat asiat pitäisi kaikki itse järjestää. Ei kenellekään ole varaa vuokrata mallia useaksi tunniksi per päivä, vuokrata tiloja jne. jotta voisi harjoitella. Eikä noista kouluista löydy edes ketään joka voisi antaa kritiikkejä noista töistä, kun maikatkaan ei osaa itse piirtää.
Tietysti toi systeemi "toimii", jos kaikki haluvat tehdä sekavia abstrakteja maalauksia, instaallaatioita tai jotain hiton metalliveistoksia. Koska noihin ei tarvitse minkään näköistä taitoa ollenkaan. Noita voi tehdä vaikka joku mökinmummo pihtiputaalta, eikä kukaan erota sen viritelmiä, suomen "huipputaiteilijoiden" teoksista. Silloin toi koulutus onkin lähinnä vaan status, joka voidaan liittää cv:eeseen. Eli ihmiset käy 3-7 vuotta koulua, oikeastaan oppimatta juuri mitään, voidakseen vaan lisätä cv:eeseen jonkun kohdan. Vitun absurdia mun mielestä.
"Sellaista ei voikkaan opettaa henkilölle joka ei osaa hahmottaa oikeita asioita. Kutsumme omassa ammattipiirissämme sellaisia henkilöitä leikillisesti "suoraviivapiirtäjiksi"
Mä kutsun sellaisia ihmisiä, jotka luulevat tietävänsä jotain piirtämisestä, ilman että itse osaavat piirtää tai oikeasti ottaa selvää asioista, vaan ihan ärsyttäviksi ihmisiksi."Mä kutsun sellaisia ihmisiä, jotka luulevat tietävänsä jotain piirtämisestä, ilman että itse osaavat piirtää tai oikeasti ottaa selvää asioista, vaan ihan ärsyttäviksi ihmisiksi."
Täällä palstalla on jo niin monta kertaa tullut ilmi se, että sinä olet luonut omassa pikkumielessäsi "yleiset" määritteet sille kuka osaa piirtää tai maalata. Tai mikä ylipäänsä on taidetta.
Miksi taistelet tuulimyllyjä vastaan? Miksi olet luonut itsellesi niin suppean näkökentän, jotta et edes yritä katsoa sen rajojen yli?
Yksinkertainen fakta on se, että ei ole vain yhtä tapaa piirtää/maalata/tehdä taidetta. Kuten ei ole yhtä tapaa puhua, kävellä, laulaa, rakastella.
En tiedä mihin pyrit tällä ristiretkelläsi, mutta varmasti se kuluttaa tuhottomsti energiaa.
Käyttäisit sen energian taiteen tekemiseen. Ja itsesi avartamiseen. - BARE...
wxklo kirjoitti:
"Mä kutsun sellaisia ihmisiä, jotka luulevat tietävänsä jotain piirtämisestä, ilman että itse osaavat piirtää tai oikeasti ottaa selvää asioista, vaan ihan ärsyttäviksi ihmisiksi."
Täällä palstalla on jo niin monta kertaa tullut ilmi se, että sinä olet luonut omassa pikkumielessäsi "yleiset" määritteet sille kuka osaa piirtää tai maalata. Tai mikä ylipäänsä on taidetta.
Miksi taistelet tuulimyllyjä vastaan? Miksi olet luonut itsellesi niin suppean näkökentän, jotta et edes yritä katsoa sen rajojen yli?
Yksinkertainen fakta on se, että ei ole vain yhtä tapaa piirtää/maalata/tehdä taidetta. Kuten ei ole yhtä tapaa puhua, kävellä, laulaa, rakastella.
En tiedä mihin pyrit tällä ristiretkelläsi, mutta varmasti se kuluttaa tuhottomsti energiaa.
Käyttäisit sen energian taiteen tekemiseen. Ja itsesi avartamiseen."Täällä palstalla on jo niin monta kertaa tullut ilmi se, että sinä olet luonut omassa pikkumielessäsi "yleiset" määritteet sille kuka osaa piirtää tai maalata."
Ja monet täälä vesittävät koko piirustuksen ja maalauksen, väittämällä että ei ole hyvää eikä huonoa.
Mun määritelmät siitä kuka osaa ja kuka ei, perustuvat ihan sille kun kuuntelen näiden tyyppien juttuja. Töitään he eivät koskaan tule näyttämään, koska niitä tuskin on, tai jos on, niin niitä ei kehdata näyttää.
"Miksi taistelet tuulimyllyjä vastaan? Miksi olet luonut itsellesi niin suppean näkökentän, jotta et edes yritä katsoa sen rajojen yli?"
Mitä toi edes tarkottaa? Että mun pitäis myös ruveta mussuttelemaan ja briljeeraamaan taiteella täälä, niinkuin muutkin? Mä en vaan nauti siitä ollenkaan.
"Yksinkertainen fakta on se, että ei ole vain yhtä tapaa piirtää/maalata/tehdä taidetta. Kuten ei ole yhtä tapaa puhua, kävellä, laulaa, rakastella."
Ei olekkaan, mutta on toimivia tapoja tehdä taidetta.
"En tiedä mihin pyrit tällä ristiretkelläsi, mutta varmasti se kuluttaa tuhottomsti energiaa.
Käyttäisit sen energian taiteen tekemiseen. Ja itsesi avartamiseen. "
Tohon en voi sanoa mitään :) Mun pitäis kyllä tehdä ehkä 20 kertää enemmän ja lopettaa täälä palstalla roikkuminen. En kyllä itsekkään tiedä mitä ihmettä teen täälä. - BARE....
Ylitorniolainen kirjoitti:
Baren henkilöllisyys on tiijosa! Oli tuommonen räkänokka jo koulusa.
Jesh! Hyvä että tiedät mun henkilöllisyyden.
Mä printtasin just sun kuvan, ja näytin sille keskisormea puol tuntia. Pistä paremmaks. - Epätietoinen...
BARE... kirjoitti:
"Täällä palstalla on jo niin monta kertaa tullut ilmi se, että sinä olet luonut omassa pikkumielessäsi "yleiset" määritteet sille kuka osaa piirtää tai maalata."
Ja monet täälä vesittävät koko piirustuksen ja maalauksen, väittämällä että ei ole hyvää eikä huonoa.
Mun määritelmät siitä kuka osaa ja kuka ei, perustuvat ihan sille kun kuuntelen näiden tyyppien juttuja. Töitään he eivät koskaan tule näyttämään, koska niitä tuskin on, tai jos on, niin niitä ei kehdata näyttää.
"Miksi taistelet tuulimyllyjä vastaan? Miksi olet luonut itsellesi niin suppean näkökentän, jotta et edes yritä katsoa sen rajojen yli?"
Mitä toi edes tarkottaa? Että mun pitäis myös ruveta mussuttelemaan ja briljeeraamaan taiteella täälä, niinkuin muutkin? Mä en vaan nauti siitä ollenkaan.
"Yksinkertainen fakta on se, että ei ole vain yhtä tapaa piirtää/maalata/tehdä taidetta. Kuten ei ole yhtä tapaa puhua, kävellä, laulaa, rakastella."
Ei olekkaan, mutta on toimivia tapoja tehdä taidetta.
"En tiedä mihin pyrit tällä ristiretkelläsi, mutta varmasti se kuluttaa tuhottomsti energiaa.
Käyttäisit sen energian taiteen tekemiseen. Ja itsesi avartamiseen. "
Tohon en voi sanoa mitään :) Mun pitäis kyllä tehdä ehkä 20 kertää enemmän ja lopettaa täälä palstalla roikkuminen. En kyllä itsekkään tiedä mitä ihmettä teen täälä.##"En tiedä mihin pyrit tällä ristiretkelläsi, mutta varmasti se kuluttaa tuhottomsti energiaa.
Käyttäisit sen energian taiteen tekemiseen. Ja itsesi avartamiseen. "
Tohon en voi sanoa mitään :) Mun pitäis kyllä tehdä ehkä 20 kertää enemmän ja lopettaa täälä palstalla roikkuminen. En kyllä itsekkään tiedä mitä ihmettä teen täälä.##
Nää on näitä keinoja joilla erilaiset mielipiteet ja näkemykset yritetään vaientaa, niin on ollut läpi historian. Mielestäni olet Bare palstan kantavia voimia ja juuri virallisista mielipiteistä poikkeavat mielipiteesi jotka myös suoraan uskallat sanoa, ovat palstan parhainta antia, vaikka en joka asiasta aivan samaa mieltä olekaan. - BARE....
Epätietoinen... kirjoitti:
##"En tiedä mihin pyrit tällä ristiretkelläsi, mutta varmasti se kuluttaa tuhottomsti energiaa.
Käyttäisit sen energian taiteen tekemiseen. Ja itsesi avartamiseen. "
Tohon en voi sanoa mitään :) Mun pitäis kyllä tehdä ehkä 20 kertää enemmän ja lopettaa täälä palstalla roikkuminen. En kyllä itsekkään tiedä mitä ihmettä teen täälä.##
Nää on näitä keinoja joilla erilaiset mielipiteet ja näkemykset yritetään vaientaa, niin on ollut läpi historian. Mielestäni olet Bare palstan kantavia voimia ja juuri virallisista mielipiteistä poikkeavat mielipiteesi jotka myös suoraan uskallat sanoa, ovat palstan parhainta antia, vaikka en joka asiasta aivan samaa mieltä olekaan.heh... Jesh... :)
Kiitti! Menee aina vaikeaksi, kun saa tsemppia sellaselta kirjottajalta, jota puol tuntia sitten koitti vielä suunilleen polkea maanrakoon :D - Epätietoinen...
Eve-Liisa kirjoitti:
Nimittäin: "koulutus antaakin vain perusteet ammattiin ja varsinainen erikoistuminen tapahtuu vasta ammatin harjoittamisen myötä."
Myöskin tämä on totta: "Oppia ei voida kaataa sisään ilman kykyä ja halua ottaa sitä vastaan, eikä hyvälle opiskelijalle riitä vain se, mikä opetetaan vaan hän etsii omaehtoisesti lisää niin paljon kuin haluaa. Itse asiassa hyvä ammattitaito vaatii vähintään kymmenen vuoden ammatissa toimimisen, eikä kukaan ole koskaan täysin valmis ammattitaidoiltaan"
Ei pidäkkään tuudittautua siihen että päästötodistuksen saatuaan on valmis taiteilija. Koulutus antaa valmiudet ja opitut keinot ja menetelmät. Jos taiteilija ei osannut esimerkiksi piirtää tai vaikkapa tehdä muotokuvia, ei hän sitä osaa välttämättä myös tuon koulutuksenkaan jälkeenkään jos taiteilijalla ei ole "silmää" sellaiseen. Sellaista ei voikkaan opettaa henkilölle joka ei osaa hahmottaa oikeita asioita. Kutsumme omassa ammattipiirissämme sellaisia henkilöitä leikillisesti "suoraviivapiirtäjiksi".Tässä muuten käymäsi "koulun" pääopettajan ja muotokuvamaalarin "huipputeoksia" joissa paistaa koko osaamisen kirjo.
http://www.painters.fi/taiteilijat/muotokuva/a-g/ekman-bjorkman/kuvasivu1.html
http://www.painters.fi/taiteilijat/muotokuva/a-g/ekman-bjorkman/kuvasivu3.html
http://www.painters.fi/taiteilijat/muotokuva/a-g/ekman-bjorkman/kuvasivu2.html - pesten
BARE.... kirjoitti:
"kun et ole ymmärtänyt, mitä muut puhuvat. "
Ymmärrän ihan täydellisesti mitä muut puhuvat. Ne puhuvat sekavaa korukieltä, jolla he peittävät omaa päämäärättömyyttään ja osaamattomuuttaan.
"Mitä tähän taiteen opiskeluun ja tekemiseen tulee, niin asenteillasi, luuloillasi ja olemattomilla tiedoillasi olet niissä täydellisessä umpikujassa."
Ainakin käytännön tasolla näytän tietävän enemmän piirtämisestä kuin kukaan täälä. Joka ei tarkoita sitä että olisin joku nero, vaan sitä että nämä keskustelijat täälä on vaan aika osaamattomia.En minä ainakaan osaa Ekman-Björkmanin ammattitaidosta puhua mitään noiden Markun linkkien kautta. Ristiriitaista tietoa tullut tuosta koulusta, mutta onhan opettajillakin mahdollisuus oltava tehdä haluamansa tapaisia teoksia. Eri asia sitten miten osaa opettaa ja onko siihen valmiuksia.
Kyllä nuo Lukinin Hannunkin työt ovat aika ekspressiivisiä, mutta hyvää palautettahan tuo on saanut opettajana ja menestynyt taiteilijanakin hyvin.
http://www.saunalahti.fi/lukinhan/ihmis2/sivua/hannu37.htm
http://www.saunalahti.fi/lukinhan/ihmis2/sivua/h60d.htm - Eve-Lisa
Epätietoinen... kirjoitti:
Tässä muuten käymäsi "koulun" pääopettajan ja muotokuvamaalarin "huipputeoksia" joissa paistaa koko osaamisen kirjo.
http://www.painters.fi/taiteilijat/muotokuva/a-g/ekman-bjorkman/kuvasivu1.html
http://www.painters.fi/taiteilijat/muotokuva/a-g/ekman-bjorkman/kuvasivu3.html
http://www.painters.fi/taiteilijat/muotokuva/a-g/ekman-bjorkman/kuvasivu2.htmlNäytäppäs niitä omiasi? Vai eikö ole? Ai niin sinähän et osannutkaan sorry! Etkä sinä tule koskaan oppimaankaan, miksihän? Kerroppas nyt kerrankin totuus äläkä tällä kertaa yritä laskea lööperiä että et muka asiakkaiden muotokuvia näytä. Niitä muotokuva-asiakkaita sinulla ei kertakaikkiaan ole ja me molemmat tiedämme miksi. Onko sinussa miestä tunnustamaan kerrankin?
- Epätietoinen...
pesten kirjoitti:
En minä ainakaan osaa Ekman-Björkmanin ammattitaidosta puhua mitään noiden Markun linkkien kautta. Ristiriitaista tietoa tullut tuosta koulusta, mutta onhan opettajillakin mahdollisuus oltava tehdä haluamansa tapaisia teoksia. Eri asia sitten miten osaa opettaa ja onko siihen valmiuksia.
Kyllä nuo Lukinin Hannunkin työt ovat aika ekspressiivisiä, mutta hyvää palautettahan tuo on saanut opettajana ja menestynyt taiteilijanakin hyvin.
http://www.saunalahti.fi/lukinhan/ihmis2/sivua/hannu37.htm
http://www.saunalahti.fi/lukinhan/ihmis2/sivua/h60d.htm##En minä ainakaan osaa Ekman-Björkmanin ammattitaidosta puhua mitään noiden Markun linkkien kautta.##
Näet siis teokset, mutta et osaa niiden perusteella sanoa mitään hänen ammattitaidostaan??? Tunnustat että sinulla ei siis ole itselläsi ammattitaitoa arvioida edes nähtyjä teoksia, vai ymmärsinkö oikein??? Mutta kun mainitset nimeni, niin mikset itsekin esiinny omalla nimelläsi, eikö rohkeus riitä???
##Ristiriitaista tietoa tullut tuosta koulusta,##
En pitäisi tietoja "koulusta" ristiriitaisina. Ei se että tällä palstalla, "koulun" yksi opettajista käy useilla nimimerkeillä "koulua" puolustamassa, kerro mitään. Siksihän hän ei esittele teoksiaankaan, koska totuus paljastuisi, vaikka ei niissä teoksissa muuten mitään näkemistä olekaan, Eilan surkeiden teosten vielä surkeampia kopiointiyrityksiä, joiden taiteellinen arvo on suunnilleen sama kuin vessapaperirullan. Niiden käyttötarkoituksena voisi aivan hyvin pitää sen itsensä puuhkimistä, tosin sekin on huomattavasti miellyttävämpi tehdä vessapaperilla. - lkjhf
Epätietoinen... kirjoitti:
##"En tiedä mihin pyrit tällä ristiretkelläsi, mutta varmasti se kuluttaa tuhottomsti energiaa.
Käyttäisit sen energian taiteen tekemiseen. Ja itsesi avartamiseen. "
Tohon en voi sanoa mitään :) Mun pitäis kyllä tehdä ehkä 20 kertää enemmän ja lopettaa täälä palstalla roikkuminen. En kyllä itsekkään tiedä mitä ihmettä teen täälä.##
Nää on näitä keinoja joilla erilaiset mielipiteet ja näkemykset yritetään vaientaa, niin on ollut läpi historian. Mielestäni olet Bare palstan kantavia voimia ja juuri virallisista mielipiteistä poikkeavat mielipiteesi jotka myös suoraan uskallat sanoa, ovat palstan parhainta antia, vaikka en joka asiasta aivan samaa mieltä olekaan."Nää on näitä keinoja joilla erilaiset mielipiteet ja näkemykset yritetään vaientaa, niin on ollut läpi historian."
Niin, tämähän on yhtä suurta salaliittoa tiettyjä ihmisiä vastaan. Keinot on kovat..
Tosipuheessa en ymmärrä miksi sinä tulit tähänkin ketjuun vetämään hommat henk.koht. tasolle.
Aloitusviesti oli aika selkeä. - Kielikuva
pesten kirjoitti:
En minä ainakaan osaa Ekman-Björkmanin ammattitaidosta puhua mitään noiden Markun linkkien kautta. Ristiriitaista tietoa tullut tuosta koulusta, mutta onhan opettajillakin mahdollisuus oltava tehdä haluamansa tapaisia teoksia. Eri asia sitten miten osaa opettaa ja onko siihen valmiuksia.
Kyllä nuo Lukinin Hannunkin työt ovat aika ekspressiivisiä, mutta hyvää palautettahan tuo on saanut opettajana ja menestynyt taiteilijanakin hyvin.
http://www.saunalahti.fi/lukinhan/ihmis2/sivua/hannu37.htm
http://www.saunalahti.fi/lukinhan/ihmis2/sivua/h60d.htmtodella mielenkiintoiseen maalaariin. On teosten joukossa aivan mahtavia kasvoja. Ottaen huomioon maalausten koon ne pysyvät koossa aivan ihmeellisesti, siinä meillä on todellinen taiteilija.
- Epätietoinen...
lkjhf kirjoitti:
"Nää on näitä keinoja joilla erilaiset mielipiteet ja näkemykset yritetään vaientaa, niin on ollut läpi historian."
Niin, tämähän on yhtä suurta salaliittoa tiettyjä ihmisiä vastaan. Keinot on kovat..
Tosipuheessa en ymmärrä miksi sinä tulit tähänkin ketjuun vetämään hommat henk.koht. tasolle.
Aloitusviesti oli aika selkeä.##Tosipuheessa en ymmärrä miksi sinä tulit tähänkin ketjuun vetämään hommat henk.koht. tasolle.##
Oletkohan muuten lukenut koko viestiketjua, vai onkjo tarkoituksesi taas jatkaa ajojahtiasi väärillä syytöksillä??? Eli tutuksi tulleella tavallasi. - aerwsg
Epätietoinen... kirjoitti:
##Tosipuheessa en ymmärrä miksi sinä tulit tähänkin ketjuun vetämään hommat henk.koht. tasolle.##
Oletkohan muuten lukenut koko viestiketjua, vai onkjo tarkoituksesi taas jatkaa ajojahtiasi väärillä syytöksillä??? Eli tutuksi tulleella tavallasi."Oletkohan muuten lukenut koko viestiketjua, vai onkjo tarkoituksesi taas jatkaa ajojahtiasi väärillä syytöksillä??? Eli tutuksi tulleella tavallasi."
SInä vedit homman henkilökohtaiselle tasolle heti alussa alkamalla tivaamaan teosnäytteitä nimim. Eve-Lisalta.
Sen jälkeen mollaat toisten kykyjä taiteilijana tukien mielipiteesi olettamuksiin toisten henkilöllisyydestä.
Ketjun alussa nimenomaan pyydettiin asiallista keskustelua TAIDEKOULUISTA.
Ja ei, en jahtaa sinua todellakaan. Ei ole tarvetta moiseen. Toin vain esiin ihmetykseni sinun sinun tavastasi toimia täällä.
Älä nyt näe mörköjä ihan joka paikassa, kun ei niitä joka paikassa ole. - Epätietoinen...
aerwsg kirjoitti:
"Oletkohan muuten lukenut koko viestiketjua, vai onkjo tarkoituksesi taas jatkaa ajojahtiasi väärillä syytöksillä??? Eli tutuksi tulleella tavallasi."
SInä vedit homman henkilökohtaiselle tasolle heti alussa alkamalla tivaamaan teosnäytteitä nimim. Eve-Lisalta.
Sen jälkeen mollaat toisten kykyjä taiteilijana tukien mielipiteesi olettamuksiin toisten henkilöllisyydestä.
Ketjun alussa nimenomaan pyydettiin asiallista keskustelua TAIDEKOULUISTA.
Ja ei, en jahtaa sinua todellakaan. Ei ole tarvetta moiseen. Toin vain esiin ihmetykseni sinun sinun tavastasi toimia täällä.
Älä nyt näe mörköjä ihan joka paikassa, kun ei niitä joka paikassa ole.##SInä vedit homman henkilökohtaiselle tasolle heti alussa alkamalla tivaamaan teosnäytteitä nimim. Eve-Lisalta.
Sen jälkeen mollaat toisten kykyjä taiteilijana tukien mielipiteesi olettamuksiin toisten henkilöllisyydestä.
Ketjun alussa nimenomaan pyydettiin asiallista keskustelua TAIDEKOULUISTA.##
Onko asiallinen keskustelu taiteesta sitä että yhden "koulun" opettaja pyörii palstalla kehumassa "kouluansa" useiden nimimerkkien suojassa. Jos kerran on suosittelemassa "kouluansa" muillekin palstan lukijoille, niin eikö olisi suositeltavaa että sen tekisi omalla nimellään reilusti ja esittelisi myös minkälaisilla eväillä siellä opettaa?
Ai niin mutta kun kyseessähän onkin vain ovelasti tehty mainos jolla "koulun" surkeata mainetta yritetään paikata! - werbzb
Epätietoinen... kirjoitti:
##SInä vedit homman henkilökohtaiselle tasolle heti alussa alkamalla tivaamaan teosnäytteitä nimim. Eve-Lisalta.
Sen jälkeen mollaat toisten kykyjä taiteilijana tukien mielipiteesi olettamuksiin toisten henkilöllisyydestä.
Ketjun alussa nimenomaan pyydettiin asiallista keskustelua TAIDEKOULUISTA.##
Onko asiallinen keskustelu taiteesta sitä että yhden "koulun" opettaja pyörii palstalla kehumassa "kouluansa" useiden nimimerkkien suojassa. Jos kerran on suosittelemassa "kouluansa" muillekin palstan lukijoille, niin eikö olisi suositeltavaa että sen tekisi omalla nimellään reilusti ja esittelisi myös minkälaisilla eväillä siellä opettaa?
Ai niin mutta kun kyseessähän onkin vain ovelasti tehty mainos jolla "koulun" surkeata mainetta yritetään paikata!Sinulla on varmaan hyvät perustelut sille miksi epäilet hänen olevan koulun opettaja, vai tiedätkö asian varmasti? Jos sillä asialla nyt taidekoulu-keskustelussa on mitään väliäkään.
- Tietoinen tästä
werbzb kirjoitti:
Sinulla on varmaan hyvät perustelut sille miksi epäilet hänen olevan koulun opettaja, vai tiedätkö asian varmasti? Jos sillä asialla nyt taidekoulu-keskustelussa on mitään väliäkään.
Hän on niin vainoharhainen että jokainen täällä kirjoitteleva on tuon koulun opettaja. Hänellä on todella jääneet suuret traumat tuosta aiemmasta kouluttautumisyrityksestään. Jos ei pärjää koulussa niin silloin se on opettajien syy hänen teoriansa mukaan. Ei vaan käsitä sitä että kun ei opi niin ei vain opi.
Sellaista se on kun tyhjästä pitäisi tehdä taiteilijaa. - Epätietoinen...
werbzb kirjoitti:
Sinulla on varmaan hyvät perustelut sille miksi epäilet hänen olevan koulun opettaja, vai tiedätkö asian varmasti? Jos sillä asialla nyt taidekoulu-keskustelussa on mitään väliäkään.
##Sinulla on varmaan hyvät perustelut sille miksi epäilet hänen olevan koulun opettaja,##
Kyllä perustelut ovat hyviä ja viitteet selvät ja jos rohkenet kysyä niitä omalla nimelläsi annan ne mielelläni. Ja kyllähän asialla merkitystä on, jos joku useiden nimimerkkien suojasta kehuu omaa kouluaan ja suosittelee sitä muillekin. Kyseessä on silloin selkeä mainostaminen, joka on palstan säännöissä kielletty ja eiköhän tuo olisi muutenkin kyseenalaista touhua. - Epätietoinen...
Tietoinen tästä kirjoitti:
Hän on niin vainoharhainen että jokainen täällä kirjoitteleva on tuon koulun opettaja. Hänellä on todella jääneet suuret traumat tuosta aiemmasta kouluttautumisyrityksestään. Jos ei pärjää koulussa niin silloin se on opettajien syy hänen teoriansa mukaan. Ei vaan käsitä sitä että kun ei opi niin ei vain opi.
Sellaista se on kun tyhjästä pitäisi tehdä taiteilijaa.Tulit siis taas uudella nimimerkillä jauhamaan samaa roskaa samaan ketjuun.
##Hän on niin vainoharhainen että jokainen täällä kirjoitteleva on tuon koulun opettaja.##
Voisitko sanojesi tueksi esittää joitakin todisteita asiasta???
##Hänellä on todella jääneet suuret traumat tuosta aiemmasta kouluttautumisyrityksestään.##
Traumat jäivät opettajien laittomista toimista, joilla he yrittivät kateuttaan tuhota minun urani laittomilla keinoilla. Mutta tiedätpä tämän itsekin ja sitä laittomuutta yrität kovasti peitellä jutuillasi.
##Jos ei pärjää koulussa niin silloin se on opettajien syy hänen teoriansa mukaan.##
Ei vaan jos yksi on liian paljon ylitse muiden lahjakkuudessaan, niin silloinhan ei lahjattomat muuta pysty kuin toimimaan laittomasti, jollainhan se lahjattomuus pitää korvata.
##Ei vaan käsitä sitä että kun ei opi niin ei vain opi. Sellaista se on kun tyhjästä pitäisi tehdä taiteilijaa.##
No mutta ainahan me voimme verrata sitä lahjakkuutta ja osaamisen oppineisuutta keskenämme mikäli haluat. Kysehän ei ole kuin siitä onko sinulla uskallusta esittää muutakin kuin kateellisia juttujasi. Joten ei muuta kuin esittelet teoksesi, niin pääsemme niitä vertaamaan. Tosin me molemmathan tiedämme että rohkeutesi ei siihen riitä, ainoa johon se riittää on pelkurimaiseen puskasta huuteluun. Sehän se on sinunlaisiesi lahjattomuuksien ikioma oksettava osa. - 16857
Epätietoinen... kirjoitti:
##Sinulla on varmaan hyvät perustelut sille miksi epäilet hänen olevan koulun opettaja,##
Kyllä perustelut ovat hyviä ja viitteet selvät ja jos rohkenet kysyä niitä omalla nimelläsi annan ne mielelläni. Ja kyllähän asialla merkitystä on, jos joku useiden nimimerkkien suojasta kehuu omaa kouluaan ja suosittelee sitä muillekin. Kyseessä on silloin selkeä mainostaminen, joka on palstan säännöissä kielletty ja eiköhän tuo olisi muutenkin kyseenalaista touhua.Onko tuollainen koulun parjaaminen sitten sallittua mitä sinä on täällä vuoden ajan tehnyt Markku Laitinen?
Sinä luulet että olet sääntöjen ja asetusten yläpuolella ja tulet sen katkerasti näkemään ja kokemaan että noin ei suinkaan ole. - Ylitorniolainen
BARE.... kirjoitti:
Jesh! Hyvä että tiedät mun henkilöllisyyden.
Mä printtasin just sun kuvan, ja näytin sille keskisormea puol tuntia. Pistä paremmaks.Pitäskö minun poka suuttua semmosesta? Nuinhan olet aina teheny, irvistelly milloin minkäki takkaa ko tiijät olevas turvassa.
Lopeta hiijessä tuo tuommonen vai kestätkö lissää nuita tojistuksia? - pesten
Kielikuva kirjoitti:
todella mielenkiintoiseen maalaariin. On teosten joukossa aivan mahtavia kasvoja. Ottaen huomioon maalausten koon ne pysyvät koossa aivan ihmeellisesti, siinä meillä on todellinen taiteilija.
"Näet siis teokset, mutta et osaa niiden perusteella sanoa mitään hänen ammattitaidostaan??? Tunnustat että sinulla ei siis ole itselläsi ammattitaitoa arvioida edes nähtyjä teoksia, vai ymmärsinkö oikein???"
Millähän asteikolla noita mittaisin, että osaisin sanoa, jotain hänen ammattitaidostaan opettajana? Selvästikään Ekman-Björkman ei pyri ilmaisullaan klassiseen realismiin. Enkä myöskään ole kriitikko, joten jätän senkin homman niille. Mielipide mikä itselle on, niin nuo ovat ainakin sata kertaa mielenkiintoisempia kun sinun tahattoman naivistiset räpellykset.
Ja ilmeisesti virallisetkin tahot ovat tätä mieltä kun katsoo taidemaalariliiton jäseniä. - Kielikuva
miten Eila Ekman-Björkmannin annetussa linkissä olevat muotokuvat antavat aiheen sanontaasi
" ... linkitin Eila Ekman-Björkmannin tekemiä muotokuvia palstalle, joista jokainen voi katsoa itse mikä se todellinen lahjattomuus ja osaamattomuuden taso oikein onkaan."
Ammattitaiteilijana osannet antaa asiallisenkin kritiikin teoksista.
Kävin juuri Helsingin taidemuseon Meilahden museossa katsomassa suurta suomalaisen mutokuvan kokoomanäyttelyä, jossa on muoto- ja henkilökuvia lähes 200 vuoden ajalta. Eila Ekman-Björkman olisi hyvin sopinut joukkoon, sillä samantasoisia maalauksia siellä oli useita. Olen vuosikymmenten mittaan istunut senkin seitsemän sortin toimistoissa ja kokoushuoneissa, ja nähnyt varmaankin lähelle sata tilausmuotokuvaa. Valitettavasti täytyy sanoa, että tunnettu nimikään maalauksessa ei aina takaa nimen muuten edellyttämääm tasoa. - Epätietoinen...
Kielikuva kirjoitti:
miten Eila Ekman-Björkmannin annetussa linkissä olevat muotokuvat antavat aiheen sanontaasi
" ... linkitin Eila Ekman-Björkmannin tekemiä muotokuvia palstalle, joista jokainen voi katsoa itse mikä se todellinen lahjattomuus ja osaamattomuuden taso oikein onkaan."
Ammattitaiteilijana osannet antaa asiallisenkin kritiikin teoksista.
Kävin juuri Helsingin taidemuseon Meilahden museossa katsomassa suurta suomalaisen mutokuvan kokoomanäyttelyä, jossa on muoto- ja henkilökuvia lähes 200 vuoden ajalta. Eila Ekman-Björkman olisi hyvin sopinut joukkoon, sillä samantasoisia maalauksia siellä oli useita. Olen vuosikymmenten mittaan istunut senkin seitsemän sortin toimistoissa ja kokoushuoneissa, ja nähnyt varmaankin lähelle sata tilausmuotokuvaa. Valitettavasti täytyy sanoa, että tunnettu nimikään maalauksessa ei aina takaa nimen muuten edellyttämääm tasoa.##Ammattitaiteilijana osannet antaa asiallisenkin kritiikin teoksista.##
Julkiset pyynnöt omalla nimellä kiitos! - Kaarrna
Epätietoinen... kirjoitti:
##Ammattitaiteilijana osannet antaa asiallisenkin kritiikin teoksista.##
Julkiset pyynnöt omalla nimellä kiitos!No eikö sinunkin olis aika heittää jo nuo nimimerkit nurkkaan ja esiintyä omalla nimelläsi (millä sinut tunnetaan).
Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä! - Epätietoinen...
16857 kirjoitti:
Onko tuollainen koulun parjaaminen sitten sallittua mitä sinä on täällä vuoden ajan tehnyt Markku Laitinen?
Sinä luulet että olet sääntöjen ja asetusten yläpuolella ja tulet sen katkerasti näkemään ja kokemaan että noin ei suinkaan ole.##Onko tuollainen koulun parjaaminen sitten sallittua mitä sinä on täällä vuoden ajan tehnyt Markku Laitinen?##
Syyllistyt itse tietosuoja rikokseen paljastamalla nimeni ja kysyt minulta onko "koulun" parjaaminen sallittua. Koulujen opetuksen rankkakin arvostelu julkisesti on muuten sallittua, mutta kenenkään nimen paljastaminen julkisella keskustelupalstalla ei ole sallittua, joten kysymyksesi on erittäin kummallinen.
##Sinä luulet että olet sääntöjen ja asetusten yläpuolella ja tulet sen katkerasti näkemään ja kokemaan että noin ei suinkaan ole.##
No mutta voisitko nyt sanojesi tueksi esittää missä olen toiminut sääntöjen ja asetusten vastaisesti??? Koko juttuhan on alunperin lähtenyt liikkeelle siitä että minä olen joutunut "koulun" opettajien laittomien toimien kohteeksi. Sitä paitsi, mikään ei olisi minulle mieluisampaa kuin joutua oikeuteen omien oikeuksieni hakemisesta, niiden toimesta jotka näitä oikeuksia ovat polkeneet. Mitä tulee katkeruuteen, niin kirjoituksestasi se paistaa läpi kuin pikkuvarvas risasta sukasta. - Epätietoinen...
Kaarrna kirjoitti:
No eikö sinunkin olis aika heittää jo nuo nimimerkit nurkkaan ja esiintyä omalla nimelläsi (millä sinut tunnetaan).
Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä!##No eikö sinunkin olis aika heittää jo nuo nimimerkit nurkkaan ja esiintyä omalla nimelläsi (millä sinut tunnetaan).##
Heti sinun jälkeesi.
##Puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä!##
Ei kai sinua kukaan ole estänyt??? - Kielikuva
Epätietoinen... kirjoitti:
##Ammattitaiteilijana osannet antaa asiallisenkin kritiikin teoksista.##
Julkiset pyynnöt omalla nimellä kiitos!tiesin, että at pysty antamaan kritiikkiä, mutta halusin nähdä, mikä on tekosyy kieltäytymiseen tällä kertaa. Nimeni on Wilhelm C. Sjöström, ikä 74, kotipaikka Tenala, jos se nyt sinua edes kiinnostaa, koska kritiikkiä et takuuvarmasti anna. Uskottavuutesi karisee kuin neulaset lehtikuusesta syksyllä.
- Kielikuva
pesten kirjoitti:
"Näet siis teokset, mutta et osaa niiden perusteella sanoa mitään hänen ammattitaidostaan??? Tunnustat että sinulla ei siis ole itselläsi ammattitaitoa arvioida edes nähtyjä teoksia, vai ymmärsinkö oikein???"
Millähän asteikolla noita mittaisin, että osaisin sanoa, jotain hänen ammattitaidostaan opettajana? Selvästikään Ekman-Björkman ei pyri ilmaisullaan klassiseen realismiin. Enkä myöskään ole kriitikko, joten jätän senkin homman niille. Mielipide mikä itselle on, niin nuo ovat ainakin sata kertaa mielenkiintoisempia kun sinun tahattoman naivistiset räpellykset.
Ja ilmeisesti virallisetkin tahot ovat tätä mieltä kun katsoo taidemaalariliiton jäseniä.todeta, että en ylimalkaan tee räpellyksiä enkä varsinkaan naivistisia.
- Täysinulkopuolinen
Epätietoinen... kirjoitti:
Tulit siis taas uudella nimimerkillä jauhamaan samaa roskaa samaan ketjuun.
##Hän on niin vainoharhainen että jokainen täällä kirjoitteleva on tuon koulun opettaja.##
Voisitko sanojesi tueksi esittää joitakin todisteita asiasta???
##Hänellä on todella jääneet suuret traumat tuosta aiemmasta kouluttautumisyrityksestään.##
Traumat jäivät opettajien laittomista toimista, joilla he yrittivät kateuttaan tuhota minun urani laittomilla keinoilla. Mutta tiedätpä tämän itsekin ja sitä laittomuutta yrität kovasti peitellä jutuillasi.
##Jos ei pärjää koulussa niin silloin se on opettajien syy hänen teoriansa mukaan.##
Ei vaan jos yksi on liian paljon ylitse muiden lahjakkuudessaan, niin silloinhan ei lahjattomat muuta pysty kuin toimimaan laittomasti, jollainhan se lahjattomuus pitää korvata.
##Ei vaan käsitä sitä että kun ei opi niin ei vain opi. Sellaista se on kun tyhjästä pitäisi tehdä taiteilijaa.##
No mutta ainahan me voimme verrata sitä lahjakkuutta ja osaamisen oppineisuutta keskenämme mikäli haluat. Kysehän ei ole kuin siitä onko sinulla uskallusta esittää muutakin kuin kateellisia juttujasi. Joten ei muuta kuin esittelet teoksesi, niin pääsemme niitä vertaamaan. Tosin me molemmathan tiedämme että rohkeutesi ei siihen riitä, ainoa johon se riittää on pelkurimaiseen puskasta huuteluun. Sehän se on sinunlaisiesi lahjattomuuksien ikioma oksettava osa.>>Traumat jäivät opettajien laittomista toimista, joilla he yrittivät kateuttaan tuhota minun urani laittomilla keinoilla.
- Lankaanmennyt
Kielikuva kirjoitti:
tiesin, että at pysty antamaan kritiikkiä, mutta halusin nähdä, mikä on tekosyy kieltäytymiseen tällä kertaa. Nimeni on Wilhelm C. Sjöström, ikä 74, kotipaikka Tenala, jos se nyt sinua edes kiinnostaa, koska kritiikkiä et takuuvarmasti anna. Uskottavuutesi karisee kuin neulaset lehtikuusesta syksyllä.
Tiedän kokemuksesta että tyyppi lipeää yhtä luihusti kuin ennenkin. Hänen sanavarastonsa näet on aika vajavainen ja hän joutuu oikeastaan kohtuuttoman kovasti pinnistelemään jotta saisi tuon kritiikin aikaiseksi.
Hänen sanavarastonsa kantava voima nääs on juuri noi "pelkurimainen, nimetön, selkäänpuukotus jne..."
Sinä veit häneltä nyt nuo hänen tärkeimmät aseensa ja nyt hän on toivottoman neuvoton ja pelokas.
Minäkin aikoinani erehdyin tekemään saman, eli paljastin hänelle henkilöllisyyteni juuri tuollaisen samanlaisen "vetoomuksen" perusteella. Kaikki kuitenkin jatkui niinkuin ennenkin. Hänelle Googlettaminen on sama kuin raamattu. Jos tuota nimeä ei esiinny siellä niin hänen logiikallaan selllaista ihmistä ei olekkaan.
Uskomattomin pointti tässä on että tyyppi yrittää silti olla uskottavaa taiteilijaa vaikka jokainen täällä näitä lukeva tietää kuka toi onneton on. Eli siellä ei todella ole kaikki piuhat oikeilla paikoillaan.
Ei silti, on kiva nyt nähdä millä verukkeella hän nyt tämän laistaa.
Kaikkee hyvää sulle Wilhelm! - Epätietoinen...
Kielikuva kirjoitti:
tiesin, että at pysty antamaan kritiikkiä, mutta halusin nähdä, mikä on tekosyy kieltäytymiseen tällä kertaa. Nimeni on Wilhelm C. Sjöström, ikä 74, kotipaikka Tenala, jos se nyt sinua edes kiinnostaa, koska kritiikkiä et takuuvarmasti anna. Uskottavuutesi karisee kuin neulaset lehtikuusesta syksyllä.
##tiesin, että at pysty antamaan kritiikkiä, mutta halusin nähdä, mikä on tekosyy kieltäytymiseen tällä kertaa.##
Eiköhän se nyt ole tullut jokaiselle selväksi ettei sinun tietoihisi ole luottamista.
##Nimeni on Wilhelm C. Sjöström, ikä 74, kotipaikka Tenala, jos se nyt sinua edes kiinnostaa, koska kritiikkiä et takuuvarmasti anna.##
Olet siis jo sen ikäinen että lapseksi takaisin muuttuminen on jo hyvässä vauhdissa ja kirjoituksistasi sen muuten hyvin huomaa.
##Uskottavuutesi karisee kuin neulaset lehtikuusesta syksyllä.##
Minun uskottavuuteni on ja pysyy, koska teokseni ovat huippuluokkaa ja niistä se todellinen ammattitaito ja osaaminen näkyvät. Aivan toisin kuin sinulla, joka teoksiasi et uskalla esitellä. - Epätietoinen...
Täysinulkopuolinen kirjoitti:
>>Traumat jäivät opettajien laittomista toimista, joilla he yrittivät kateuttaan tuhota minun urani laittomilla keinoilla.
##Anteeksi mutta mistä urasta sinä puhut? En löytänyt tuolla nimelläsi googlettamalla mitään huomionarvoista ja vakavammin otettavaa taiteen rintamalla. Siitä päätellen nuo opettajat ovat onnistuneet toimissaan nähtävästi erinomaisesti. Vahinko!##
Ehkä et osannut etsiä googlesta, mutta älä huoli minäpä neuvon sinua. Kun kerran tiedät nimeni niin haepa sillä nimellä youtubesta ja katso millä nimellä siellä esiinnyn ja sitten haet saamallasi nimellä googlesta uudestaan. En tiedä montako sivua löydät, mutta itse löysin viimeksi 50 sivua pelkästään meikäläiseen kohdistuneita osumia.
##Eikö sinun ihan vakavasti ottaen kannattaisi yrittää pitää mahdollisimman matalaa profiilia tuota asiaasi silmällä pitäen niin kauan kun kanteesi noissa oikeusasteissa ovat vireillä. Tiedän kokemuksesta että tällainen rummunlyönti asiasta ei edistä tuon kanteesi etenemistä ja on jopa vahingollinen sinun kannaltasi.##
Kiitos neuvosta, mutta minä toimin omalla tavallani.
##Muuten mielenkiintoisia töitä löysin sinulta tuolta You tubesta! Oliko ne tehty ennen tuota kouluttautumistasi vai jälkeen kouluttautumisesi? Mielestäni yksi pirun tärkeä pointti yleensäkin noissa töiden esittelyissä pitäisi olla että niistä olisi selkeä valokuva. Noista you tuben kuvista ei saa minkäänlaisia kicksejä kun ne ovat noin pirun pieniä ja huonosti valokuvattuja.##
Kiitos teosteni arvioinnista, mutta kokeile nyt sitä googlen hakua uudelleen, niin löydät sieltä kyllä hyviäkin kuvia teoksistani.
##Mielestäni sinäkin voisit itse laatia omat kotisivut kun nähtävästi sinullakin on jokin palveluntarjoaja (sonera, elisa tjkm..) jonka mukana automaattisesti tulee palvelintilaa ihan samaan hintaan. Miksi sinäkin et tekisi kotisivuja? Silloin et olisi muiden armoilla noiden julkaisujen suhteen.
Nykyisin on täysin ilmaisia kotisivujen teko-ohjelmia sekä niihin selkeät ohjeet.
Kun sitten hoidat hakukoneoptimoinnit asiallisesti niin muita näyttelyitä et välttämättä koskaan tarvitse ja näkyvyytesi taidemarkkinoilla on taattua. Tietenkin se edellyttää että sivustosii tai itse olet mahdollisimman houkutteleva jotta se houkuttelee klikkaamaan sivustollesi vierailuun. Kun sitten niitä klikkaajia on tarpeeksi paljon niin sivusi hakukoneiden prioriteeteissa paranee ja saattaa nousta jopa parinkymmenen parhaimman joukkoon eri hakusanoilla. Sellainen kertoo sinun todellisen populariteetin esimerkiksi suosituimpia taiteilijoita etsittäessä.##
Kiitos hyvistä neuvoistasi ja tarkoitukseni on ollut tehdä kotisivut itselleni, mutta kun aina on liian paljon muita hommia.
##Ajattele, tällainen olisi ihan sinusta itsestäsi kiinni, sillä tuollaiseen et tarvitsen välttämättä minkäänlaista alkupääomaa ja periaatteessa kaikki voisi olla täysin ilmaista.
Kiinnostaako sinua ollenkaan tuollaiset omat kotisivut?
Tiedän valtavasti taiteilijoita jotka elävät hyvin ja ovat työllistettyjä kotisivujensa ansiosta ja saavat kauppoja ja tilauksia paljon esimerkiksi muotokuvien teosta. Tälläkin hetkellä moni noista taiteilijoista on jopa stessaantuneita ehtivätkö saada tilaustöitä valmiiksi ennen aattoa.##
Minullakin tilataan useita teoksia vuodessa, mutta tällä hetkellä en ota niitä vastaan, koska minulla on muita projekteja.
##Sinunkin kannattaisi harkita ihan toden teolla jos luotat omiin kykyihisi. Minä esimerkiksi lupaan sinulle apua siihen hakukoneoptimointiin jos haluat ja ihan talkooperiaatteella ja kannatuksen vuoksi. Mitäpä sanoisit sellaisesta?
Voisin kyllä antaa vinkkejä hyvin toimivista kotisivueditoreista ja siirto-ohjelmista mikäli olet todella kiinnostunut? Tietenkin tuo kaikki tapahtuisi meidän kahden kesken omien e-mailosoitteiden välityksellä.##
Apu kyllä olisi tarpeen ja kiitän tarjouksesta.
##Miksi siis et ryhtyisi itse oman taiteesi ja taitojesi markkinoijaksi jos olet pettynyt ja todennut muut noin petollisiksi ja kateellisiksi.
Minä lupaan jeesata sinua tekemään upeat ja arvoisesi kotisivut ihan kannatuksen vuoksi ihan ilmaiseksi jos olet kiinnostunut?##
Kiinnostusta kyllä löytyy, mikäli olet vilpittömin elein liikkeellä. - Epätietoinen...
Lankaanmennyt kirjoitti:
Tiedän kokemuksesta että tyyppi lipeää yhtä luihusti kuin ennenkin. Hänen sanavarastonsa näet on aika vajavainen ja hän joutuu oikeastaan kohtuuttoman kovasti pinnistelemään jotta saisi tuon kritiikin aikaiseksi.
Hänen sanavarastonsa kantava voima nääs on juuri noi "pelkurimainen, nimetön, selkäänpuukotus jne..."
Sinä veit häneltä nyt nuo hänen tärkeimmät aseensa ja nyt hän on toivottoman neuvoton ja pelokas.
Minäkin aikoinani erehdyin tekemään saman, eli paljastin hänelle henkilöllisyyteni juuri tuollaisen samanlaisen "vetoomuksen" perusteella. Kaikki kuitenkin jatkui niinkuin ennenkin. Hänelle Googlettaminen on sama kuin raamattu. Jos tuota nimeä ei esiinny siellä niin hänen logiikallaan selllaista ihmistä ei olekkaan.
Uskomattomin pointti tässä on että tyyppi yrittää silti olla uskottavaa taiteilijaa vaikka jokainen täällä näitä lukeva tietää kuka toi onneton on. Eli siellä ei todella ole kaikki piuhat oikeilla paikoillaan.
Ei silti, on kiva nyt nähdä millä verukkeella hän nyt tämän laistaa.
Kaikkee hyvää sulle Wilhelm!##Sinä veit häneltä nyt nuo hänen tärkeimmät aseensa ja nyt hän on toivottoman neuvoton ja pelokas.##
Ja sinä sitten olet niin äärimmäisen rohkea nimimerkkisi suojassa, vai mitä???
##Minäkin aikoinani erehdyin tekemään saman, eli paljastin hänelle henkilöllisyyteni juuri tuollaisen samanlaisen "vetoomuksen" perusteella.##
Eli syyllistyit tietosuojarikokseen ja nimimerkin suojassa tietenkin, siihen sinulla oli rohkeutta, mutta ei siihen että olisit paljastanut omankin nimesi!!!
##Uskomattomin pointti tässä on että tyyppi yrittää silti olla uskottavaa taiteilijaa vaikka jokainen täällä näitä lukeva tietää kuka toi onneton on.##
Ei vaan uskomattominta tässä on että sinulla ei riitä rohkeus muuhun kuin nimimerkin suojassa jahdata itseäsi lahjakkaampaa taiteilijaa.
##Eli siellä ei todella ole kaikki piuhat oikeilla paikoillaan.##
Mustamaalausta ja haukkumista nimimerkin suojassa pelkurimaisesti, kun sinusta ei muuhun ole??? Oletko sinäkin saanut oppisi mainitusta koulusta, menetelmäsi ainakin vaikuttavat siltä??? - Kielikuva
Epätietoinen... kirjoitti:
##tiesin, että at pysty antamaan kritiikkiä, mutta halusin nähdä, mikä on tekosyy kieltäytymiseen tällä kertaa.##
Eiköhän se nyt ole tullut jokaiselle selväksi ettei sinun tietoihisi ole luottamista.
##Nimeni on Wilhelm C. Sjöström, ikä 74, kotipaikka Tenala, jos se nyt sinua edes kiinnostaa, koska kritiikkiä et takuuvarmasti anna.##
Olet siis jo sen ikäinen että lapseksi takaisin muuttuminen on jo hyvässä vauhdissa ja kirjoituksistasi sen muuten hyvin huomaa.
##Uskottavuutesi karisee kuin neulaset lehtikuusesta syksyllä.##
Minun uskottavuuteni on ja pysyy, koska teokseni ovat huippuluokkaa ja niistä se todellinen ammattitaito ja osaaminen näkyvät. Aivan toisin kuin sinulla, joka teoksiasi et uskalla esitellä.suomalaiselle kulttuurille on ikäihmisten kunnioitus vierasta toisin kuin vanhoissa sivistysmaissa, etkä sinäkään tee poikeusta. Itstuntoni säilyttämisen vuoksi joudun kuitenkin kysymään, että miten on tullut
" Eiköhän se nyt ole tullut jokaiselle selväksi ettei sinun tietoihisi ole luottamista." ja miksi se olisi niin.
Toinen ja pahasti raskaampi loukkaus on seuraava
"Olet siis jo sen ikäinen että lapseksi takaisin muuttuminen on jo hyvässä vauhdissa ja kirjoituksistasi sen muuten hyvin huomaa"
Lapseksi muuttumisella viittaat alzheimerin tautiin, dementiaan. On hävytöntä kirjoittaa tuollaista tuntemattomasta henkilöstä, joka on täysissä sielunvoimissaan ja yhä aktiivisesti erilaisissa yhteiskunnallisissa tehtävissä. Kirjoitukseni voi olla kielellisesti horjuvaa, koska äidinkieleni on ruotsi, mutta keskinkertaisellakin älyllä varustetut ihmiset ymmäertävät hyvin kirjoitukseni ja puheeni. Missä sinä niin hyvin näet dementian edenneen jo pitkälle, kun lääkäri ei ole huomannut minulla edes sen alun oireita? Vastaa suoraan äläkä kiertele!
Jos olisit edes hiukan sivistynyt ihminen, niin kehottaisin sinua häpeämään. Minä kyllä häpeän sinun käytöstäsi. - Epätietoinen...
Kielikuva kirjoitti:
todeta, että en ylimalkaan tee räpellyksiä enkä varsinkaan naivistisia.
##todeta, että en ylimalkaan tee räpellyksiä##
Ai et vai, heh heh heh, ethän sinä täälläkään muuta kuin räpellä. - Epätietoinen...
Kielikuva kirjoitti:
suomalaiselle kulttuurille on ikäihmisten kunnioitus vierasta toisin kuin vanhoissa sivistysmaissa, etkä sinäkään tee poikeusta. Itstuntoni säilyttämisen vuoksi joudun kuitenkin kysymään, että miten on tullut
" Eiköhän se nyt ole tullut jokaiselle selväksi ettei sinun tietoihisi ole luottamista." ja miksi se olisi niin.
Toinen ja pahasti raskaampi loukkaus on seuraava
"Olet siis jo sen ikäinen että lapseksi takaisin muuttuminen on jo hyvässä vauhdissa ja kirjoituksistasi sen muuten hyvin huomaa"
Lapseksi muuttumisella viittaat alzheimerin tautiin, dementiaan. On hävytöntä kirjoittaa tuollaista tuntemattomasta henkilöstä, joka on täysissä sielunvoimissaan ja yhä aktiivisesti erilaisissa yhteiskunnallisissa tehtävissä. Kirjoitukseni voi olla kielellisesti horjuvaa, koska äidinkieleni on ruotsi, mutta keskinkertaisellakin älyllä varustetut ihmiset ymmäertävät hyvin kirjoitukseni ja puheeni. Missä sinä niin hyvin näet dementian edenneen jo pitkälle, kun lääkäri ei ole huomannut minulla edes sen alun oireita? Vastaa suoraan äläkä kiertele!
Jos olisit edes hiukan sivistynyt ihminen, niin kehottaisin sinua häpeämään. Minä kyllä häpeän sinun käytöstäsi.##Lapseksi muuttumisella viittaat alzheimerin tautiin, dementiaan. On hävytöntä kirjoittaa tuollaista tuntemattomasta henkilöstä, joka on täysissä sielunvoimissaan ja yhä aktiivisesti erilaisissa yhteiskunnallisissa tehtävissä.##
Tämä on sinun itsesi mielikuva sinusta itsestäsi, kun taas minä annoin mielikuvan tai kielikuvan siitä miten minä kirjoituksiasi tulkitsen ja miten minä koen sinun mielentilasi.
##Kirjoitukseni voi olla kielellisesti horjuvaa, koska äidinkieleni on ruotsi, mutta keskinkertaisellakin älyllä varustetut ihmiset ymmäertävät hyvin kirjoitukseni ja puheeni.##
Kuulehan kun minä en kertakaikkiaan kuulu mainitsemiisi keskinkertaisuuksiin, joten voisit alkaa jahtaamaan heitä.
##Missä sinä niin hyvin näet dementian edenneen jo pitkälle, kun lääkäri ei ole huomannut minulla edes sen alun oireita? Vastaa suoraan äläkä kiertele!##
Kun se kerran noin hyvin osui ja upposi, niin ei siinä sen enempiä selityksiä tarvita.
##Jos olisit edes hiukan sivistynyt ihminen, niin kehottaisin sinua häpeämään. Minä kyllä häpeän sinun käytöstäsi.##
No eikö sinun nyt tuon ikäisenä pitäisi viimein alkaa huolehtimaan vain siitä omasta käytöksestäsi ja hävetä sitä??? - pesten
"Olet jo kolmas joka syyllistyy laittomaan toimintaan minua kohtaan julkaisemalla nimeni tässä viestiketjussa."
Edelleenkin kysyn. Minkä pykälän mukaan? Laitahan linkki sellaiseen asetukseen missä tämä kielletään. - Epätietoinen...
pesten kirjoitti:
"Olet jo kolmas joka syyllistyy laittomaan toimintaan minua kohtaan julkaisemalla nimeni tässä viestiketjussa."
Edelleenkin kysyn. Minkä pykälän mukaan? Laitahan linkki sellaiseen asetukseen missä tämä kielletään.##Edelleenkin kysyn. Minkä pykälän mukaan? Laitahan linkki sellaiseen asetukseen missä tämä kielletään.##
Tietosuojalaki ja yksityisyydensuoja antavat minulle oikeuden kirjoittaa anonyymina anonyymipalstalle, eikä sinulla ole mitään oikeutta julkaista nimeäni vaikka sen tiedätkin. Näin se ikävä kylläon ja tiedät sen varmasti siitäkin koska aiempi kirjoituksesi jossa paljastit nimeni poistettiin ylläpidon toimesta, ilman että ainakaan minä olisin siitä ilmoittanut ylläpidolle.
Et ymmärrä yhtä asiaa, vain minun maineeni kasvaa joka kerta kun julkaiset nimeni palstalla, et saa itsellesi toiminnallasi mitään, et edes hyvää mieltä koska tiedät itsekin loppupelissä olevasi vain raukkamainen pelkuri joka toimii laittomasti nimeltä tietämäänsä taiteilijaa vastaan. Jokainen lukija ymmärtää kyllä totuuden kertomattakin, toimiesi motiivi on vain kateus jonka on aiheuttanut lahjattomuutesi. - juupapeli
Epätietoinen... kirjoitti:
##Lapseksi muuttumisella viittaat alzheimerin tautiin, dementiaan. On hävytöntä kirjoittaa tuollaista tuntemattomasta henkilöstä, joka on täysissä sielunvoimissaan ja yhä aktiivisesti erilaisissa yhteiskunnallisissa tehtävissä.##
Tämä on sinun itsesi mielikuva sinusta itsestäsi, kun taas minä annoin mielikuvan tai kielikuvan siitä miten minä kirjoituksiasi tulkitsen ja miten minä koen sinun mielentilasi.
##Kirjoitukseni voi olla kielellisesti horjuvaa, koska äidinkieleni on ruotsi, mutta keskinkertaisellakin älyllä varustetut ihmiset ymmäertävät hyvin kirjoitukseni ja puheeni.##
Kuulehan kun minä en kertakaikkiaan kuulu mainitsemiisi keskinkertaisuuksiin, joten voisit alkaa jahtaamaan heitä.
##Missä sinä niin hyvin näet dementian edenneen jo pitkälle, kun lääkäri ei ole huomannut minulla edes sen alun oireita? Vastaa suoraan äläkä kiertele!##
Kun se kerran noin hyvin osui ja upposi, niin ei siinä sen enempiä selityksiä tarvita.
##Jos olisit edes hiukan sivistynyt ihminen, niin kehottaisin sinua häpeämään. Minä kyllä häpeän sinun käytöstäsi.##
No eikö sinun nyt tuon ikäisenä pitäisi viimein alkaa huolehtimaan vain siitä omasta käytöksestäsi ja hävetä sitä???Sinähän taas lupasit jotain? Vai eikö lanttu oikein leikkaa?
Aasi mikä aasi! - Kielikuva
Epätietoinen... kirjoitti:
##Lapseksi muuttumisella viittaat alzheimerin tautiin, dementiaan. On hävytöntä kirjoittaa tuollaista tuntemattomasta henkilöstä, joka on täysissä sielunvoimissaan ja yhä aktiivisesti erilaisissa yhteiskunnallisissa tehtävissä.##
Tämä on sinun itsesi mielikuva sinusta itsestäsi, kun taas minä annoin mielikuvan tai kielikuvan siitä miten minä kirjoituksiasi tulkitsen ja miten minä koen sinun mielentilasi.
##Kirjoitukseni voi olla kielellisesti horjuvaa, koska äidinkieleni on ruotsi, mutta keskinkertaisellakin älyllä varustetut ihmiset ymmäertävät hyvin kirjoitukseni ja puheeni.##
Kuulehan kun minä en kertakaikkiaan kuulu mainitsemiisi keskinkertaisuuksiin, joten voisit alkaa jahtaamaan heitä.
##Missä sinä niin hyvin näet dementian edenneen jo pitkälle, kun lääkäri ei ole huomannut minulla edes sen alun oireita? Vastaa suoraan äläkä kiertele!##
Kun se kerran noin hyvin osui ja upposi, niin ei siinä sen enempiä selityksiä tarvita.
##Jos olisit edes hiukan sivistynyt ihminen, niin kehottaisin sinua häpeämään. Minä kyllä häpeän sinun käytöstäsi.##
No eikö sinun nyt tuon ikäisenä pitäisi viimein alkaa huolehtimaan vain siitä omasta käytöksestäsi ja hävetä sitä???palstalle, koska vuosikymmeniä melko yksin pakertaneena kaipasin hyvää keskusteluseuraa taidekysymyksissä. Tämä palsta ei ole mina varten, minä olen henkisesti terve.
Toivon sinulle kaikkea hyvää, ennen kaikkea, että paranet pian. Terehdyttyäsi toivon, että voit jatkaa vasta alkuun päässeitä taiteenteon opintojasi; suosittelen Alfa Art-nmistä taidekoulua, joka näkemieni teostesi perusteella sopii ilmeisen hyvin sinunlaisellesi aloittelijalle. Onnea vain ponnisteluillesi ja hyvästi! - Epätietoinen...
juupapeli kirjoitti:
Sinähän taas lupasit jotain? Vai eikö lanttu oikein leikkaa?
Aasi mikä aasi!Julkiset pyynnöt omalla nimellä kiitos!!!
- Juupapeli
Epätietoinen... kirjoitti:
Julkiset pyynnöt omalla nimellä kiitos!!!
Sehän jo nähtii mitä se tuottaa!
- Epätietoinen...
Kielikuva kirjoitti:
palstalle, koska vuosikymmeniä melko yksin pakertaneena kaipasin hyvää keskusteluseuraa taidekysymyksissä. Tämä palsta ei ole mina varten, minä olen henkisesti terve.
Toivon sinulle kaikkea hyvää, ennen kaikkea, että paranet pian. Terehdyttyäsi toivon, että voit jatkaa vasta alkuun päässeitä taiteenteon opintojasi; suosittelen Alfa Art-nmistä taidekoulua, joka näkemieni teostesi perusteella sopii ilmeisen hyvin sinunlaisellesi aloittelijalle. Onnea vain ponnisteluillesi ja hyvästi!##Tämä palsta ei ole mina varten, minä olen henkisesti terve.##¤
Joo eihän se alkoholistikaan tunnusta olevansa alkoholisti.
##Toivon sinulle kaikkea hyvää, ennen kaikkea, että paranet pian.##
Joo syksyllä leikattu olkapää alkaa jo pikkuhiljaa tervehtymään.
##suosittelen Alfa Art-nmistä taidekoulua,##
No tämäpä kertoo kaiken taiteen tietämyksestäsi.
##Onnea vain ponnisteluillesi ja hyvästi!##
Sitä samaa sinulle, ei tule ikävä. - Epätietoinen...
##Minä kuule aiemmin paljasti sinulle henkilöllisyytesi, mutta sinusta ei ole miestä kirjoittamaan nimelläsi, joten eiköhän sinun ole aika katsoa totuutta silmiin ihan oikeasti.##
Joo voihan näitä nimiä keksiä omasta päästään vaikka kuinka monta.
##Olet muka tehnyt muotokuvia tilauksesta mutta ne ovatkin niin hurjia että et uskalla niitä esitellä kenellekään.##
Teen joka vuosi useita muotokuvia, tänäkin vuonna olen tehnyt ainakin kaksi muotokuvaa ja viimeisestä asiakas oli niin tyytyväinen että maksoi kolmasosan enemmän kuin olin pyytänyt. Olen muuten sanonut sinulle aiemminkin että minulla on koneellani kansio jossa on useita tekemiäni muotokuvia, mutta en voi julkaista niitä ilman asiakkaan lupaa. Ei toisten lapsista tai läheisistä tehtyjä muotokuvia voi julkaista netissä. Jos sinulla on rohkeutta tulla niitä katsomaan jonnekin, otan koneen mukaan ja esittelen niitä mielelläni sinulle. Mutta koska pelkäät henkilöllisyytesi paljastumista, niin et tätä uskalla tulla tekemään ja siksi raukkamaisesti esittelet syytöksiäsi nimimerkin suojasta.
##Se kertoo sinun todellisista taidoistasi Markku, onko se niin pirun vaikeaa ymmärtää? ja luuletko että lukijat täällä eivät osaa päätellä mitään?##
On kummallista että sinulla ei ole rohkeutta tulla henkilökohtaisesti katsomaan tekemiäni muotokuvia, mutta sinulla on kyllä rohkeutta esitellä perättömiä väitteitäsi nimimerkin suojasta pelkurimaisesti. Ja kyllä noi lukijat todellakin ymmärtävät totuuden.
##Teot! ne ovat niitä jotka vakuuttavat. Etkö jo tuota ymmärrä.##
Ja mitkä ovat ne sinun tekosi, niitä et ole esitellyt ollekaan???
Tiedätkö olet todella naurettava tyyppi, ajatteleppa minkälaisen ajojahdin kohteeksi olen taas joutunut teidän lahjattomuuksien toimesta. Joiden ainoa rohkeus on syytellä nimimerkkien suojasta kateellisena itseänne lahjakkaampaa taiteilijaa. - BARE....
Ylitorniolainen kirjoitti:
Pitäskö minun poka suuttua semmosesta? Nuinhan olet aina teheny, irvistelly milloin minkäki takkaa ko tiijät olevas turvassa.
Lopeta hiijessä tuo tuommonen vai kestätkö lissää nuita tojistuksia?Häh?
Puhu suomea?
"Nuinhan olet aina teheny, irvistelly milloin minkäki takkaa ko tiijät olevas turvassa."
Mitäh. Minkä takaa irvistelly? En tajua ollenkaan mitä tarkotat.
Eli jos sanoisin nää kasvotusten, niin mitä sitten tapahtuisi? - Epätietoinen...
##Sinä aliarvioit tämän palstan lukijoita!##
Miten???
##Jokainen kyllä tietää missä mennään ja millä tavalla.##
No ihan varmasti tietää ja sinunkin kannattaisi miettiä miltä tämä näyttää. Uskomaton määrä eri nimimerkkejä syyttelee yhtä taiteilijaa nimimerkkiensä suojasta kateellisena. Kenelläkään ei ole rohkeutta esiintyä rohkeasti omalla nimellään.
##Ota jo hyvä mies se lusikka kauniiseen käteesi ja myönnä nuo asiat!##
Ne asiat joita sinä pidät totuutena, ovat täyttä valhetta. - veldes
pesten kirjoitti:
"Olet jo kolmas joka syyllistyy laittomaan toimintaan minua kohtaan julkaisemalla nimeni tässä viestiketjussa."
Edelleenkin kysyn. Minkä pykälän mukaan? Laitahan linkki sellaiseen asetukseen missä tämä kielletään.paljastamasta kenenkään todellista henkilöllisyyttä. Ja vaikka se paljastuisi tai henkilö paljastaisi sen itse silti ei ole lupaa oikean nimen käyttöön jos henkilö haluaa itse kirjoittaa anonyyminä.
Tämä kyseisen henkilön oikea nimi paljastui vuosia sitten ja palstalle tulee koko ajan uusia lukijoita joille on outoa että käytätte jostakin hänen todellista nimeään vaikkei henkilö ei sitä itse käytä.
Uskaltaako uudet edes käydä täällä kun pelkäävät mitä paljastuksia heihin tulevaisuudessa voidaan liittää, joku kerran pystyy näkemään kaikkien IP:p. ym.ym.
Ja varsinkin vielä kun toi kirjoittelunne on noin vihamielistä ja pilkkaavaa. Olen minäkin teistä saanut monenlaisia kuvituksia mieleeni eikä kaikki niin mairittelevia. En silti kehtaisi enkä edes uskaltaisiko ketään noin solvata. Jos joku on minun mielestäni ärsyttävän erilainen jätän tyypin mielestäni enkä toista nyt sentakia ala haukkumaan.
Toivoisin teidän nyt käyvän tämän taistelunne tässä keskustelussa niin perin juurin loppuun asti.
Jos vielä joku uskaltaa avata jonkun järkevän keskustelun aloituksen ettette tuo tätä riitaa ja vänköötä enää koskaan sinne. Jos tulee vänköötä palatkaa tähän topikkiin riitelemään.
Tajuaisitte kuinka tärkeää tämä taidekeskustelu voi monellekkin olla pelkäävät vain käydä täällä näiden kaikkien riitojen jälkeen. Vastasin viestisii, vastaus on kuitenkin tarkoitettu kaikille tässä keskustelussa olleille.
Palstan keskustelun sääntöjä oli aika vaikea löytää laitan liitteeksi lainauksena pienen pätkän
""Keskusteluissa ei saa:
- Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
- Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista keskustelijoista
- Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia
- Linkittää tiedostoihin tai sivuille, jotka sisältävät ihmisiin tai eläimiin kohdistuvaa väkivaltaa.
- Esittää yksityishenkilöiden henkilötietoja ilman asianomaisen suostumusta
- Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia. Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Toisin sanoen rikot tekijänoikeuslakia, jos kopioit artikkelin lehden verkkosivulta ja kopioit sen Suomi24:n keskustelupalstalle. Viestit, joihin on kopioitu artikkeli tai pitkä lainaus, poistetaan.
- Kirjoittaa rasistisia tekstejä
- Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
- Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua ilman Suomi24:n lupaa
- Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja. Toisin sanoen saman sisältöisen viestin lähettäminen useampaan kertaan tai jo kertaalleen poistetun viestin uudelleen postittaminen palstoille on kielletty.
Jos huomaat näitä sääntöjä rikottavan, voit ilmoittaa siitä kyseisen viestin kohdalta.
Suomi24 pidättää itsellään oikeuden poistaa asiattomat lausunnot keskusteluista. Toistuvasta häiriköinnistä keskustelusivuilla seuraa IP-osoitteen jäljitys ja tarvittavat jatkotoimenpiteet.
Emme velvoita sheriffejä kommentoimaan toimiaan tai viestien poistoa palstalla. Yksittäisiä sheriffejä koskevat keskustelut voidaan poistaa keskustelupalstoilta. Epäasiallisesti käyttäytyvistä sheriffeistä voi ilmoittaa palautteen kautta.
Suomi24 ei ota minkäänlaista vastuuta keskusteluissa esitetyistä väitteistä tai niiden aiheuttamista seurauksista.
Keskusteluja käydään keskustelijoiden omalla vastuulla.
Suomi24:n käyttäjäehdot """ - veldes
Puolustan ainoastaan palstan sääntöjä ja siellä kirjoittavien oikeuksia ja tietenkin myös vastuita.
Enkä ymmärrä mitä muuta tuosta postauksestani olisi voinut ymmärtää.
Kuitenkin harmittaa kun porukalle painatte anonyymeinä tunnetun henkilön päälle. Minusta meillä palstan lukijoina olisi oikeus tietää teidänkin henkilöllisyytenne.
Ratkaisua tähän riitaanne ette täältä saa. Ja jos kiistanne aiheuttanut henkilö vastaa johonkin keskusteluun miksi se aina aiheuttaa kovan vänköön. Pitäkää mölyt mahassanne ei täällä kukaan yksinään tappele ja ainakin kyllästyy pian ja _____ sama päinvastoin.
Jos todellinen taidekeskustelu kiinnostaa voisitte kaikki heppua myöten hankkia rekisteröidyt nimimerkit niin loppuisi tämä skitsoilu täällä.
En usko tuohon julkisuushakuisuuteen koska vakikävijöita täällä on aika vähän ja uskoisin etteme ole aikeissa ostaa hänen taidettaan. Ja onhan noita töitä nähty eri foorumeilla.
Hankkisitte nyt oikeat nimimerkit ja ruvettaisiin keskustelemaan oikeesti taiteesta ja sen tekemisestä.
Täällä on joitakin kymmenien vuosien varrella tietoa ja kokemusta hankkineita taiteilijoita joita ei kannataisi väheksyä. Oikealla asennoitumisella palsta auttaisi kaikkia ammattitaiteilijoita ja myös osa-aikaisia taiteilijoita. - Eve-Lisa
Mielelläni tunnustaisin muunmuassa tuollaista jälkee tehneeksi, mutta ku en oo. Kokeile jotain muuta. Tästähän tulee kiva arvausleikki!
- Epätietoinen...
Eve-Lisa kirjoitti:
Mielelläni tunnustaisin muunmuassa tuollaista jälkee tehneeksi, mutta ku en oo. Kokeile jotain muuta. Tästähän tulee kiva arvausleikki!
##Tästähän tulee kiva arvausleikki!##
Ei ole tarvetta ryhtyä arvailemaan mikä tusinatuotteista on mikäkin, kaikkihan ne samalta näyttää ja eikä niitä voi toisistaan erottaa. Massa on massaa ja todellisen yksilön kunnioitus edestäpäin selvasti havaittavaa todellisuutta, kuin myös henkisesti häiriintyneiden vuosikausia kestävät ajojahditkin takaapäin.
Lahjakkuuden kirous on juuri keskinkertaisuuksissa jotka käyttävät aikansa ja tekevät kaikensa saadakseen heiltä jotakin pois tai saadakseen heidät näyttämään muuten huonompina ihmisinä. Historia toistaa itseään, tarina on vanha ja tuttu sekä selvasti havaittava. Samasta asiasta kaikki huippulahjakkuudet, kuuluisuudet ja rikkaat joutuvat kärsimään, eikä se minunkaan kohdallani muuta tilannetta. mielenkiintoisia ekspressiivisiä maisematutkielmia noissa antamissasi linkeissä. Voin ymmärtää, että tuollaiset maalaukset eivät sinulle "kolahda", mutta sanontaasi " ...tälle linjalle on "taiteilijan" helppo lahjattomuuttaan lähteä" ei ole mitään syytä yhtyä. Sinun edustamasi esittävä realistinen taide on nykyään pieni vähemmistö koko maalaustaiteen kentässä, eikä sen arviointiperusteet sellaisinaan sovellu muihin kuvataiteen genreihin. Kun näin on, niin on parempi esittää mielipiteensä vain kuvasta kuin kuvan tekijästä, ne ovat näet kaksi täysin erillistä asiaa.
- pesten
Epätietoinen... kirjoitti:
##Tästähän tulee kiva arvausleikki!##
Ei ole tarvetta ryhtyä arvailemaan mikä tusinatuotteista on mikäkin, kaikkihan ne samalta näyttää ja eikä niitä voi toisistaan erottaa. Massa on massaa ja todellisen yksilön kunnioitus edestäpäin selvasti havaittavaa todellisuutta, kuin myös henkisesti häiriintyneiden vuosikausia kestävät ajojahditkin takaapäin.
Lahjakkuuden kirous on juuri keskinkertaisuuksissa jotka käyttävät aikansa ja tekevät kaikensa saadakseen heiltä jotakin pois tai saadakseen heidät näyttämään muuten huonompina ihmisinä. Historia toistaa itseään, tarina on vanha ja tuttu sekä selvasti havaittava. Samasta asiasta kaikki huippulahjakkuudet, kuuluisuudet ja rikkaat joutuvat kärsimään, eikä se minunkaan kohdallani muuta tilannetta."Lahjakkuuden kirous on juuri keskinkertaisuuksissa jotka käyttävät aikansa ja tekevät kaikensa saadakseen heiltä jotakin pois tai saadakseen heidät näyttämään muuten huonompina ihmisinä."
Kumma asia. miksi tämä kohdistuu vain sinun töihisi. Suomessa on paljon hyviä taiteilijoita, eikä heitä tällä palstalla ole yritetty saada näyttämään huonolta. Mukavahan tuota tietysti on itselle selittää, että kaikki, jotka eivät tykkää töistäsi ovat kateellisia.
"Samasta asiasta kaikki huippulahjakkuudet, kuuluisuudet ja rikkaat joutuvat kärsimään, eikä se minunkaan kohdallani muuta tilannetta."
Huippulahjakkuus et ole. Jonkunlaista kyseenalaista julkisuutta täällä kai olet saanut. Taloudellisesta tilanteestasi en tiedä. - Epätietoinen...
pesten kirjoitti:
"Lahjakkuuden kirous on juuri keskinkertaisuuksissa jotka käyttävät aikansa ja tekevät kaikensa saadakseen heiltä jotakin pois tai saadakseen heidät näyttämään muuten huonompina ihmisinä."
Kumma asia. miksi tämä kohdistuu vain sinun töihisi. Suomessa on paljon hyviä taiteilijoita, eikä heitä tällä palstalla ole yritetty saada näyttämään huonolta. Mukavahan tuota tietysti on itselle selittää, että kaikki, jotka eivät tykkää töistäsi ovat kateellisia.
"Samasta asiasta kaikki huippulahjakkuudet, kuuluisuudet ja rikkaat joutuvat kärsimään, eikä se minunkaan kohdallani muuta tilannetta."
Huippulahjakkuus et ole. Jonkunlaista kyseenalaista julkisuutta täällä kai olet saanut. Taloudellisesta tilanteestasi en tiedä.##Kumma asia. miksi tämä kohdistuu vain sinun töihisi. Suomessa on paljon hyviä taiteilijoita, eikä heitä tällä palstalla ole yritetty saada näyttämään huonolta##
Ei kyllä täällä aikaajoin mollataan muitakin huipputaiteilijoita. Mutta tällaista ajojahtia kuin minuun on kohdistunut, ei varmasti ole koskaan järjestetty ketään toista taiteilijaa kohtaan. Kohta kolme vuotta.
##Mukavahan tuota tietysti on itselle selittää, että kaikki, jotka eivät tykkää töistäsi ovat kateellisia.##
Ai minusta tuntuu että teoksistani pidetään liikaakin ja ihmetellään miten sellaisia kukaan pystyy edes maalaamaan. Joten nimimerkkien takana tehtyjen haukkujen ja ajojahtien selkeä syy on kateus.
##Huippulahjakkuus et ole.##
Olisi erittäin mielenkiintoista nähdä millä eväillä sinä minua arvioit ja mikä on oma lahjakkuutesi taso. Mutta sitähän emme tietenkään koskaan tule näkemään.
##Jonkunlaista kyseenalaista julkisuutta täällä kai olet saanut.##
Joo väittivät useita vuosia ettei sellaisia teoksia kuin minä maalaan, kukaan pysty käsin maalaamaan.
Taloudellisesta tilanteestasi en tiedä.
Se on aina huono, koska olen kova poika tuhlaamaan. - *skiainen
Epätietoinen... kirjoitti:
##Kumma asia. miksi tämä kohdistuu vain sinun töihisi. Suomessa on paljon hyviä taiteilijoita, eikä heitä tällä palstalla ole yritetty saada näyttämään huonolta##
Ei kyllä täällä aikaajoin mollataan muitakin huipputaiteilijoita. Mutta tällaista ajojahtia kuin minuun on kohdistunut, ei varmasti ole koskaan järjestetty ketään toista taiteilijaa kohtaan. Kohta kolme vuotta.
##Mukavahan tuota tietysti on itselle selittää, että kaikki, jotka eivät tykkää töistäsi ovat kateellisia.##
Ai minusta tuntuu että teoksistani pidetään liikaakin ja ihmetellään miten sellaisia kukaan pystyy edes maalaamaan. Joten nimimerkkien takana tehtyjen haukkujen ja ajojahtien selkeä syy on kateus.
##Huippulahjakkuus et ole.##
Olisi erittäin mielenkiintoista nähdä millä eväillä sinä minua arvioit ja mikä on oma lahjakkuutesi taso. Mutta sitähän emme tietenkään koskaan tule näkemään.
##Jonkunlaista kyseenalaista julkisuutta täällä kai olet saanut.##
Joo väittivät useita vuosia ettei sellaisia teoksia kuin minä maalaan, kukaan pysty käsin maalaamaan.
Taloudellisesta tilanteestasi en tiedä.
Se on aina huono, koska olen kova poika tuhlaamaan.Poikaystäväni tuossa kommentoi, että nimenomaan käsin maalattuja, aivoja noissa ei ole käytetty ollenkaan. Minä kyllä yhdyn tuohon, ettei niitä ole käsin voitu maalata, perseellä ennemminkin. Mutta minähän olen vaan kateellinen!
- Epätietoinen...
*skiainen kirjoitti:
Poikaystäväni tuossa kommentoi, että nimenomaan käsin maalattuja, aivoja noissa ei ole käytetty ollenkaan. Minä kyllä yhdyn tuohon, ettei niitä ole käsin voitu maalata, perseellä ennemminkin. Mutta minähän olen vaan kateellinen!
##Poikaystäväni tuossa kommentoi, että nimenomaan käsin maalattuja, aivoja noissa ei ole käytetty ollenkaan. Minä kyllä yhdyn tuohon, ettei niitä ole käsin voitu maalata, perseellä ennemminkin. Mutta minähän olen vaan kateellinen!##
Näin joulun aikaan ihmisten yksinäisyys ja muut henkiset ongelmat kasaantuvat ja tämä näkyy tälläkin palstalla, yksinäisyyden ja henkisten paineiden aihettamat traumat jotka johtuvat omasta kyvyttömyydestä kohdata omaa kyvyttömyyttään, johtavat lisääntyneisiin ajojahteihin niitä kohtaan joille ollaan kateellisia.
Toivon kuitenkin poikaystävällesi ja sinulle parempaa uutta vuotta, on olemassa ammattiauttajia joilla henkisistä ongelmistanne voisitte päästä eroon, joten suosittelen uuden vuoden lupaukseksi terapiaan hakeutumista. Kyllä ne ongelmat siellä ratkeaa, vaikka kirjoituksesi perusteella sairaus on jo pitkällä ja kateudestanne parantuminen vuosikymmeniä. Onhan se nytkin vienyt jo lähes vuosikymmenen ja tilanne ei kuin ole pahentunut. - rtkk
Kielikuva kirjoitti:
tiesin, että at pysty antamaan kritiikkiä, mutta halusin nähdä, mikä on tekosyy kieltäytymiseen tällä kertaa. Nimeni on Wilhelm C. Sjöström, ikä 74, kotipaikka Tenala, jos se nyt sinua edes kiinnostaa, koska kritiikkiä et takuuvarmasti anna. Uskottavuutesi karisee kuin neulaset lehtikuusesta syksyllä.
Harvat ovat oppineet nuo taiteen asiat niinhyvin kuin hän on oppinut. Ikä vain lisää oppineisuutta. Kateelliset ja oppimattomat vain pilkkaavat! Vois itte opettaa jossakin toisillekkin taiteentekemistä!
- Zippa dappa
rtkk kirjoitti:
Harvat ovat oppineet nuo taiteen asiat niinhyvin kuin hän on oppinut. Ikä vain lisää oppineisuutta. Kateelliset ja oppimattomat vain pilkkaavat! Vois itte opettaa jossakin toisillekkin taiteentekemistä!
Tarkoitatko tätä taiteilijaa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Wilho_Sjöström
Ainakin hänellä opettamiset taitavat tällä hetkellä olla vähissä, ainakin täällä maan päällä. Enkä usko palstalle kirjoittelunkaan onnistuvan häneltä kovinkaan helposti.
- Arttari
Sinne pääseminen vaatii ylimääräistä taiteenopiskelua. Eli tulisi osata hyvin taiteentekemisen perusasiat!
Tuo on varma sijoitus, ja voi opiskella omaa taidealaa!
Taiteilijaksi voi päästä vaikka mitä kautta, missä vaan taidetta opettavat!
Tietenkin laadussa ja tarjonnassa on vaihtelua, ja vaatii ylimääräistä vaivaa selvittää, mikä itselle olisi sopivin!- pesten
Tarvitse Kuvataideakatemiaan olla ylioppilastutkintoa.
Ja mitä olen kuullut akatemiaan pääsemisestä niin ei tarvitse osata mitään erityistaitojakaan. Riippuu sinne pääseminen aika pitkälle siitä minkälaisia töitä teet. Kuulemma vähän kausittain menee tuo että millaisilla töillä sisälle pääsee. Realistisella suunnalla ei vissiin kauhean hyvin sisälle mennä. - fndklfl
pesten kirjoitti:
Tarvitse Kuvataideakatemiaan olla ylioppilastutkintoa.
Ja mitä olen kuullut akatemiaan pääsemisestä niin ei tarvitse osata mitään erityistaitojakaan. Riippuu sinne pääseminen aika pitkälle siitä minkälaisia töitä teet. Kuulemma vähän kausittain menee tuo että millaisilla töillä sisälle pääsee. Realistisella suunnalla ei vissiin kauhean hyvin sisälle mennä.Kuvataideakatemia on yliopisto, sisään päästäkseen tarvitsee olla ylioppilas tai kolmivuotisen ammattikoulun käynyt, poikkeustapauksissa sisälle voidaan ottaa lahjakas henkilö jolta edellä mainitut tutkinnot puuttuvat.
Realistinen suunta? = figuratiivinen, esittävä.
Kyllä akatemiaan voi päästä hyvin vaikka figuratiivisilla maalauksilla sisään. Tiedän monta tapausta. - BARE...
fndklfl kirjoitti:
Kuvataideakatemia on yliopisto, sisään päästäkseen tarvitsee olla ylioppilas tai kolmivuotisen ammattikoulun käynyt, poikkeustapauksissa sisälle voidaan ottaa lahjakas henkilö jolta edellä mainitut tutkinnot puuttuvat.
Realistinen suunta? = figuratiivinen, esittävä.
Kyllä akatemiaan voi päästä hyvin vaikka figuratiivisilla maalauksilla sisään. Tiedän monta tapausta."Realistinen suunta? = figuratiivinen, esittävä.
Kyllä akatemiaan voi päästä hyvin vaikka figuratiivisilla maalauksilla sisään. Tiedän monta tapausta. "
Tiedän itse yhden joka maalaa figuratiivista, jota kuinkin klassisin metodein, ja hän on käynyt akatemian. Ei toisaalta kyllä kokenut saaneensa koulusta irti mitään muuta kuin työtilan, hieman malli piirustus aikaa ja muutamia ok tasoisia kritiikkejä.
Totuus on kyllä se että, kuvataideakatemiassa ei voi opiskella klassista taidetta. Figuratiivinen esittävä voi kyllä tarkoittaa melkeen mitä vaan, mutta sellaista taidetta jossa figuuri tosiaan piiretään niinkuin se nähdään tarkasti, niin ei voi opiskella kyllä missään tässä maassa kunnolla pitkäjaksoisesti. - pesten
BARE... kirjoitti:
"Realistinen suunta? = figuratiivinen, esittävä.
Kyllä akatemiaan voi päästä hyvin vaikka figuratiivisilla maalauksilla sisään. Tiedän monta tapausta. "
Tiedän itse yhden joka maalaa figuratiivista, jota kuinkin klassisin metodein, ja hän on käynyt akatemian. Ei toisaalta kyllä kokenut saaneensa koulusta irti mitään muuta kuin työtilan, hieman malli piirustus aikaa ja muutamia ok tasoisia kritiikkejä.
Totuus on kyllä se että, kuvataideakatemiassa ei voi opiskella klassista taidetta. Figuratiivinen esittävä voi kyllä tarkoittaa melkeen mitä vaan, mutta sellaista taidetta jossa figuuri tosiaan piiretään niinkuin se nähdään tarkasti, niin ei voi opiskella kyllä missään tässä maassa kunnolla pitkäjaksoisesti.Uudessa Taide-lehdessä on akatemian kuvanveiston professori Villu Jaanisoon haastattelu, jossa mainitsee mm.:
"Joku osa opetuksesta pitäisi olla tekniikkaa ja materiaalioppia. Sitä ei nyt oikeastaan ole. Kuvataideakatemiassa on ollutesimerkiksi saven käyttö kielletty. Se voi olla maailmanhistorian ainoa taidekoulu, jossa ei ole saanut käyttää savea."
Tuo kuulostaa kyllä aika hämmästyttävältä. Kyllä mun mielestä kuvanveiston opiskeluun kuuluu aika tärkeänä osana juuri tuo muovailemisen harjoittelu. Kaveri, joka tuon kävi, on kyllä jo useita vuosia valmistumisesta on kyllä taitava muovailija ja onhan akatemiasta hyviä veistäjiä tullut paljonkin. En tiedä onko sielläki sitte asiat muuttuneet. - BARE....
pesten kirjoitti:
Uudessa Taide-lehdessä on akatemian kuvanveiston professori Villu Jaanisoon haastattelu, jossa mainitsee mm.:
"Joku osa opetuksesta pitäisi olla tekniikkaa ja materiaalioppia. Sitä ei nyt oikeastaan ole. Kuvataideakatemiassa on ollutesimerkiksi saven käyttö kielletty. Se voi olla maailmanhistorian ainoa taidekoulu, jossa ei ole saanut käyttää savea."
Tuo kuulostaa kyllä aika hämmästyttävältä. Kyllä mun mielestä kuvanveiston opiskeluun kuuluu aika tärkeänä osana juuri tuo muovailemisen harjoittelu. Kaveri, joka tuon kävi, on kyllä jo useita vuosia valmistumisesta on kyllä taitava muovailija ja onhan akatemiasta hyviä veistäjiä tullut paljonkin. En tiedä onko sielläki sitte asiat muuttuneet.Aika käsittämätöntä kyllä tosiaan, jos ei savea saa käyttää kuvanveiston linjalla. Kielletäänköhän kuvataidelinjalla kohta öljymaalit :D
- bvjhhj
pesten kirjoitti:
Uudessa Taide-lehdessä on akatemian kuvanveiston professori Villu Jaanisoon haastattelu, jossa mainitsee mm.:
"Joku osa opetuksesta pitäisi olla tekniikkaa ja materiaalioppia. Sitä ei nyt oikeastaan ole. Kuvataideakatemiassa on ollutesimerkiksi saven käyttö kielletty. Se voi olla maailmanhistorian ainoa taidekoulu, jossa ei ole saanut käyttää savea."
Tuo kuulostaa kyllä aika hämmästyttävältä. Kyllä mun mielestä kuvanveiston opiskeluun kuuluu aika tärkeänä osana juuri tuo muovailemisen harjoittelu. Kaveri, joka tuon kävi, on kyllä jo useita vuosia valmistumisesta on kyllä taitava muovailija ja onhan akatemiasta hyviä veistäjiä tullut paljonkin. En tiedä onko sielläki sitte asiat muuttuneet.Olen opiskellut Kuvataideakatemiassa ja en ole kuullutkaan mistään savikiellosta. Ja olen itsekin tehnyt savesta töitä ja nähnyt myös muiden tekevän.
Se on totta, että Kuvataideakatemia ei ole paras paikka sellaiselle joka haluaa klassista taidetta opiskella. Mutta niin kuin sanoin on akatemiasta on valmistunut monia jotka maalavat taikka veistävät figuratiivista taidetta (siis anatomiallisesti oikein)
- Eki:(
Kaiken kaikkiaan käsittämätön tämäkin viestiketju!
Asiallinen ja mielenkiintoinen kysymys kääntyi taas siihen samaan vanhaan ja totuttuun 'problematiikkaan'.
Herää kysymys että voiko täällä enää ylipäätään keskustella taiteesta että nämä jutut eivät kääntyisi tuohon samaan ahdistavaan aiheeseen?
Onko juurikin tosi että tänne ei saada sheriffiä? Eikö tosiaankaan ole pyrkijöitä tuohon pikku virkaan?- Kielikuva
sabotointi on aivan tarkoituksellista. On tyhjäpäitä, jotka tietoisesti härnäävät yhtä keskustelijaa, eikä tällä ole älliä tarpeeksi olla vastaamatta provosoiviin teksteihin eikä tuomatta esille muka kärsimäänsä vääryyttä. Tämä palsta ei tästä parane varsinkaan kun todella palstan aiheisiin kuuluviin aloituksiin vastaa enintään vain 5-6 asiasta jotakin tietävää tai ymmärtävää. Eipä pahemmin enää kiinnosta.
- dskajsn
Kielikuva kirjoitti:
sabotointi on aivan tarkoituksellista. On tyhjäpäitä, jotka tietoisesti härnäävät yhtä keskustelijaa, eikä tällä ole älliä tarpeeksi olla vastaamatta provosoiviin teksteihin eikä tuomatta esille muka kärsimäänsä vääryyttä. Tämä palsta ei tästä parane varsinkaan kun todella palstan aiheisiin kuuluviin aloituksiin vastaa enintään vain 5-6 asiasta jotakin tietävää tai ymmärtävää. Eipä pahemmin enää kiinnosta.
Viestiketjun 126 viestistä oli vain muutama aiheeseen liittyvä. Toivoisin kuitenkin että ihmiset vielä jakaisivat kokemuksiaan taidekouluista, mielellään sellaisia, jossa ovat itse opiskelleet. Koska sellaiset, että minä kuulin että Kuvataideakatemiassa ei saa tehdä sitä taikka tätä eivät ole luulotietoa häävimpiä...
- veldes
Kielikuva kirjoitti:
sabotointi on aivan tarkoituksellista. On tyhjäpäitä, jotka tietoisesti härnäävät yhtä keskustelijaa, eikä tällä ole älliä tarpeeksi olla vastaamatta provosoiviin teksteihin eikä tuomatta esille muka kärsimäänsä vääryyttä. Tämä palsta ei tästä parane varsinkaan kun todella palstan aiheisiin kuuluviin aloituksiin vastaa enintään vain 5-6 asiasta jotakin tietävää tai ymmärtävää. Eipä pahemmin enää kiinnosta.
Älä nyt poistu palstalta, uskoisin tämän vielä tästä parantuvan. Luulisin aktiivisia kirjoittajia olevan parikymmentä. Vaikkei täällä nyt sitä sheriffiä olekaan uskoisin kirjoitusten pysyvän asiallisempina sillä tavalla kun huomataan asiattomuuksia voisi näistä ilmoittaa heti ylläpidolle. Jos ne hyvin perustelee niin eiköhän niihin puututtaisi. Tuossahan on tuo "Ilmoita asiattomasta viestistä" linkki sitä käyttämällä jokainen voisi toimia vähän niinkuin sheriffinä. Pakko ylläpidon olisi puuttua asioihin. Eihän ne varmaan muuten pysty seuraamaan näitä tuhansia eri keskusteluja eri keskustelualueissa.
Itse olen saanut täältä monia hyviä vinkkejä ja tuskin ilman BAREn linkkejä olisin koskaan tutustunut kyseisiin taiteilijoihin. Harmi jos tämä nyt tähän kuivuu. - BARE...
dskajsn kirjoitti:
Viestiketjun 126 viestistä oli vain muutama aiheeseen liittyvä. Toivoisin kuitenkin että ihmiset vielä jakaisivat kokemuksiaan taidekouluista, mielellään sellaisia, jossa ovat itse opiskelleet. Koska sellaiset, että minä kuulin että Kuvataideakatemiassa ei saa tehdä sitä taikka tätä eivät ole luulotietoa häävimpiä...
Yleisesti ottaen tää koko aloitus on vaan huono. Aloittaja ei tiedä millaista taidetta haluaa tehdä, eikä ota itse selvää kouluista. Ei silloin voi sanoa, muuta kuin että kiipeä vuorilla ja tutkiskele itseäsi... tai jotain :D
On noi tollaset omakohtaiset kokemukset kouluista vaan aika tärkeitä, kun miettii mihin kouluun on menossa. Ainakin mun mielestä. Toisaalta ehkäpä noi kuvataideakatemia jutut meni aika luulotieto pohjalta.
Tuntuu muuten yleisesti ottaen siltä että taidekoulut ei viitsi kauheasti esitellä koulu tilojaan, opettajien ja oppilaiden töitä jne. konktreettista infoa netissä. Se auttaisi aivan älyttömästi sellaisia jotka joutuvat netin ja esitteiden kautta valitsemaan oppilaitosta itselleen.
http://www.kuva.fi/portal/opiskelu/koulutusohjelmat/maalaustaide/
Toi on esim. kaikki mitä kuvataideakatemia ilmoittaa itsestään. Taideteollisen sekavista nettisivuista ei saa oikein mitään irti.
http://www.saimia.fi/fi-FI/koulutustarjonta/kulttuuri/kuvataide
http://www.taideakatemia.turkuamk.fi/public/default.aspx?nodeid=8318&culture=fi-FI&contentlan=1
Noistakaan kahdesta ei saa kauheasti muuta irti, kuin jotain ympäripyöreää omakehua :D
Limingan taidekoulun sivut oli varmaan parhaat mun mielestä kaikista näistä. En kyllä tosin pitänyt yhtään taas siitä mitä sielä tehtiin :D - eggse
BARE... kirjoitti:
Yleisesti ottaen tää koko aloitus on vaan huono. Aloittaja ei tiedä millaista taidetta haluaa tehdä, eikä ota itse selvää kouluista. Ei silloin voi sanoa, muuta kuin että kiipeä vuorilla ja tutkiskele itseäsi... tai jotain :D
On noi tollaset omakohtaiset kokemukset kouluista vaan aika tärkeitä, kun miettii mihin kouluun on menossa. Ainakin mun mielestä. Toisaalta ehkäpä noi kuvataideakatemia jutut meni aika luulotieto pohjalta.
Tuntuu muuten yleisesti ottaen siltä että taidekoulut ei viitsi kauheasti esitellä koulu tilojaan, opettajien ja oppilaiden töitä jne. konktreettista infoa netissä. Se auttaisi aivan älyttömästi sellaisia jotka joutuvat netin ja esitteiden kautta valitsemaan oppilaitosta itselleen.
http://www.kuva.fi/portal/opiskelu/koulutusohjelmat/maalaustaide/
Toi on esim. kaikki mitä kuvataideakatemia ilmoittaa itsestään. Taideteollisen sekavista nettisivuista ei saa oikein mitään irti.
http://www.saimia.fi/fi-FI/koulutustarjonta/kulttuuri/kuvataide
http://www.taideakatemia.turkuamk.fi/public/default.aspx?nodeid=8318&culture=fi-FI&contentlan=1
Noistakaan kahdesta ei saa kauheasti muuta irti, kuin jotain ympäripyöreää omakehua :D
Limingan taidekoulun sivut oli varmaan parhaat mun mielestä kaikista näistä. En kyllä tosin pitänyt yhtään taas siitä mitä sielä tehtiin :DAinakin Kuvataideakatemiasta saa lisätietoa opinto-oppaasta http://www.kuva.fi/portal/opiskelu/opinto-opas/
tai kurssitarjonnasta
https://kopsu.kuva.fi/portal/login/
Jos olet kirjoilla jossain toisessa yliopistossa, voit myös opiskella yksittäisiä kursseja Joo-opintojen kautta. - BARE...
eggse kirjoitti:
Ainakin Kuvataideakatemiasta saa lisätietoa opinto-oppaasta http://www.kuva.fi/portal/opiskelu/opinto-opas/
tai kurssitarjonnasta
https://kopsu.kuva.fi/portal/login/
Jos olet kirjoilla jossain toisessa yliopistossa, voit myös opiskella yksittäisiä kursseja Joo-opintojen kautta.Hmm okei...
Niin tietysti tossa onkin taas toi että toi on kurssimuotoinen. Ja tuolta voi sitten erikseen lukea mitä kaikkia kivoja kursseja voi sisällä ollessaan valita.
No joo. En mä oikeen enää tiedä mitä edes selitän. Itse pidän vaan sellaista ateljee tyyppisestä tilaa/ koulua parhaana, missä saa kritiikkejä ja ehkä sekalaisia pieniä luentoja. Tommosessa systeemissä ei ikäänkuin koskaan ole tarpeeksi hyvä missään, ei voi suorittaa mitään pieniä paloja kerrallaan, vaan ainoana tavoitteena ja harjoitella havaitsemaan, käsittelemään välinettä, harjoitella anatomiaa jne.
No joo... en tiedä... - Tai(s)teilija
BARE... kirjoitti:
Yleisesti ottaen tää koko aloitus on vaan huono. Aloittaja ei tiedä millaista taidetta haluaa tehdä, eikä ota itse selvää kouluista. Ei silloin voi sanoa, muuta kuin että kiipeä vuorilla ja tutkiskele itseäsi... tai jotain :D
On noi tollaset omakohtaiset kokemukset kouluista vaan aika tärkeitä, kun miettii mihin kouluun on menossa. Ainakin mun mielestä. Toisaalta ehkäpä noi kuvataideakatemia jutut meni aika luulotieto pohjalta.
Tuntuu muuten yleisesti ottaen siltä että taidekoulut ei viitsi kauheasti esitellä koulu tilojaan, opettajien ja oppilaiden töitä jne. konktreettista infoa netissä. Se auttaisi aivan älyttömästi sellaisia jotka joutuvat netin ja esitteiden kautta valitsemaan oppilaitosta itselleen.
http://www.kuva.fi/portal/opiskelu/koulutusohjelmat/maalaustaide/
Toi on esim. kaikki mitä kuvataideakatemia ilmoittaa itsestään. Taideteollisen sekavista nettisivuista ei saa oikein mitään irti.
http://www.saimia.fi/fi-FI/koulutustarjonta/kulttuuri/kuvataide
http://www.taideakatemia.turkuamk.fi/public/default.aspx?nodeid=8318&culture=fi-FI&contentlan=1
Noistakaan kahdesta ei saa kauheasti muuta irti, kuin jotain ympäripyöreää omakehua :D
Limingan taidekoulun sivut oli varmaan parhaat mun mielestä kaikista näistä. En kyllä tosin pitänyt yhtään taas siitä mitä sielä tehtiin :D"Yleisesti ottaen tää koko aloitus on vaan huono. Aloittaja ei tiedä millaista taidetta haluaa tehdä, eikä ota itse selvää kouluista. Ei silloin voi sanoa, muuta kuin että kiipeä vuorilla ja tutkiskele itseäsi... tai jotain :D"
Pyydänpä sinua lukemaan uudestaan ajatuksen kanssa ketjun ensimmäiset viestit..
- *skiainen
Tuntuu kyllä, että ainut hyvä taidekoulu suomessa on Kuvataideakatemia. Muut on verrattavissa niihin valmentaviin taidekouluihin, kuten Liminka.
Tosin taidekoulu Maalla ja Vapaa Taidekoululla on kautta aikojen ollut hyvä maine, kyllä niitäkin kannattaa ehdottomasti harkita. Alfa-Artista en tiedä muuta kuin, että muutama hieno maalari sieltä on valmistunut. En asu enää suomessa joten olen nykyisin huonosti perillä suomalaisista taiteilijoista, tietoni perustuvat siihen mikä tilanne oli 3-4 vuotta sitten. Pohjoismainen Taidekoulu oli ennen huippukoulu, mutta nyt on kuulemma johto vaihtunut, ja taso laskenut.
Kysyit taidekouluja Suomessa, mutta pakko mainita, että lähimmät hyvät yliopistotasoiset taidekoulut ovat Kuvataideakatemian lisäksi Tukholman, Malmön, Oslon ja Bergenin akatemiat/taidekorkeakoulut. Myös Amsterdamin Rietveld ja Lontoon Goldsmith Gollege ovat maineikkaita. Myös Islannin taideakatemia on hyvä, mutta sijaintinsa vuoksi vähäsen tunkkainen paikka.
Näissä paikoissa pääsee todella lahjakkaiden ihmisten sekaan, opiskelu on haastavaa, mutta siellä säästyy näkemästä näiden itseään "huipputaiteilijoiksi" tituleeraavien sunnuntaimaalareiden kyhäelmiä.
Se, ettei johonkin kouluun otettaisi maalareita on ihan paskapuhetta. Maalauksia lähetetään hakutöinä hyvin paljon ja taso on kova.
Olen sitä mieltä, että jos on haaveena menestyksellinen taiteilijan ura, niin kannattaa ensin mennä näihin toisen asteen valmentaviin kouluihin ja sieltä sinnikkäästi pyrkiä yliopistotason koulutukseen. Ei todellakaan tarvitse tietää mihin on suuntautunut 2 asteen kouluun pyrkiessä! Valmentavan taidekoulun ideahan on se, että siellä etsitään omaa tapaa tehdä taidetta. Lähinnä on surullista jos on valinnut jonkun tietyn tekniikan, eikä pelkurina uskalleta sitä kyseenalaistaa tai siitä poiketa.
On muuten kummallista, ettei kukaan tapaamanistani oikeasti lahjakkaista ihmisistä pidä itsestään tuollaista meteliä, kuin nämä pari tätä keskustelupalstaa terrorisoivaa besserwisserharrastelijaa. Ne lahjakkaat ihmiset joita olen vuosien varrella tavannut, ovat usein erittäin epävarmoja ja häilyväisiä ihmisiä. Se asenne pitää myös ajatukset raikkaina ja säälittävät ja taannuttavat defenssimekanismit poissa.- TEITEILIJA
Olen myös täysin samaa mieltä myös noista lahjakkaista ihmisistä. He yleensä ovat mieleltään hyvin vaatimattomia ja he myös ymmärtävät että jokaisella on oma mielipide myös hänen töistään eikä lähde niitä "puolustamaan".
Tuo kirjoituksesi oli pitkästä aikaa piristävää luettavaa. Kiitos! - BARE...
Näki kyllä että et ymmärrä taiteesta mitään.
Kuvataideakatemia on ihan samanlainen koulu kuin mikä muukin suomalainen askartelupaja. Se on "paras" koska sillä on se status hyvästä koulusta. Kaikki noi kandi ja maisteri ohjelmat suomessa tuottaa näitä samoja arsfennica, kiasma diipa daapa taiteilijoita. Ei noilla kouluilla ole mitään tekemistä piirustus tai maalaustaidon kanssa.
Ja se on vaan niin että jotkut mediumit on parempia kuin toiset. Lyijykynä, hiili ja öljyvärit vaan sattuu olemaan ne parhaat mediumit kun tehdään kuvataidetta. Esim. väriliidut tai vesivärit on aika epäkätevät eläväämallia maalatessa/ piirretäessä.
En tiedä keitä nämä besservisser taiteilijat ovat, mutta sen tiedän että ne jotka nimittävät jotain mystisiä suomalaisia tyyppejä "lahjakkaiksi" ja oikeiksi taitielijoiksi. Niin mystifioi koko taiteen opiskelun.
Taiteessa ei ole kyse yleensä jostain mystisistä synnynnäisistä lahjoista. Vaan siitä että on pokkaa uhrata koko elämä taiteelle ja nuoresta lähtien tehdä kaikki valinnat niin että pystyy harjoittelemaan/ tekemään taidetta täysiä.
"Tukholman, Malmön, Oslon ja Bergenin akatemiat/taidekorkeakoulut. Myös Amsterdamin Rietveld ja Lontoon Goldsmith Gollege ovat maineikkaita"
Maineikkaita on, mutta millaisia oppilastöitä tuola tehdään? - pesten
BARE... kirjoitti:
Näki kyllä että et ymmärrä taiteesta mitään.
Kuvataideakatemia on ihan samanlainen koulu kuin mikä muukin suomalainen askartelupaja. Se on "paras" koska sillä on se status hyvästä koulusta. Kaikki noi kandi ja maisteri ohjelmat suomessa tuottaa näitä samoja arsfennica, kiasma diipa daapa taiteilijoita. Ei noilla kouluilla ole mitään tekemistä piirustus tai maalaustaidon kanssa.
Ja se on vaan niin että jotkut mediumit on parempia kuin toiset. Lyijykynä, hiili ja öljyvärit vaan sattuu olemaan ne parhaat mediumit kun tehdään kuvataidetta. Esim. väriliidut tai vesivärit on aika epäkätevät eläväämallia maalatessa/ piirretäessä.
En tiedä keitä nämä besservisser taiteilijat ovat, mutta sen tiedän että ne jotka nimittävät jotain mystisiä suomalaisia tyyppejä "lahjakkaiksi" ja oikeiksi taitielijoiksi. Niin mystifioi koko taiteen opiskelun.
Taiteessa ei ole kyse yleensä jostain mystisistä synnynnäisistä lahjoista. Vaan siitä että on pokkaa uhrata koko elämä taiteelle ja nuoresta lähtien tehdä kaikki valinnat niin että pystyy harjoittelemaan/ tekemään taidetta täysiä.
"Tukholman, Malmön, Oslon ja Bergenin akatemiat/taidekorkeakoulut. Myös Amsterdamin Rietveld ja Lontoon Goldsmith Gollege ovat maineikkaita"
Maineikkaita on, mutta millaisia oppilastöitä tuola tehdään?Baren kanssa samaa mieltä ja samaa mieltä on monet akatemian käyneetkin. Akatemia on "paras", koska sillä on statuksensa. Ainoa asia mikä siellä on parempaa kuin muualla, on sen käyneiden tuttujeni mielestä se että laitoksella on rahaa tukea oppilaiden työskentelyä.
En oikein jaksa uskoa, että siellä opetus olisi jotenkin radikaalisti parempaa kuin muissa taidekouluissa. - 'skiainen
Kiitos vaan Teiteilijalle ystävällisistä sanoista ja Barelle sanoisin vaan sen verran, että olen valitettavasti jo näistä samoista asioista keskustellut sun kanssa moneen kertaan, (siitä on jo jokunen vuosi enkä nimimerkkiäni enää muista) eikä me olla päästy puusta pitkälle. Joten antaa olla.
Muuten Bare, näin off topiccina, olisi mukava nähdä sun uusia töitä, kun en ole niitä pitkään aikaan nähnyt. Tällä palstalla en tapaa käydä kuin ehkä kerran pari vuodessa kun keskustelu on näin jämähtänyttä ja turhanpäiväsyyksiin keskittyvää. Viitsitkö laittaa jonkinlaista linkkiä? BARE... kirjoitti:
Näki kyllä että et ymmärrä taiteesta mitään.
Kuvataideakatemia on ihan samanlainen koulu kuin mikä muukin suomalainen askartelupaja. Se on "paras" koska sillä on se status hyvästä koulusta. Kaikki noi kandi ja maisteri ohjelmat suomessa tuottaa näitä samoja arsfennica, kiasma diipa daapa taiteilijoita. Ei noilla kouluilla ole mitään tekemistä piirustus tai maalaustaidon kanssa.
Ja se on vaan niin että jotkut mediumit on parempia kuin toiset. Lyijykynä, hiili ja öljyvärit vaan sattuu olemaan ne parhaat mediumit kun tehdään kuvataidetta. Esim. väriliidut tai vesivärit on aika epäkätevät eläväämallia maalatessa/ piirretäessä.
En tiedä keitä nämä besservisser taiteilijat ovat, mutta sen tiedän että ne jotka nimittävät jotain mystisiä suomalaisia tyyppejä "lahjakkaiksi" ja oikeiksi taitielijoiksi. Niin mystifioi koko taiteen opiskelun.
Taiteessa ei ole kyse yleensä jostain mystisistä synnynnäisistä lahjoista. Vaan siitä että on pokkaa uhrata koko elämä taiteelle ja nuoresta lähtien tehdä kaikki valinnat niin että pystyy harjoittelemaan/ tekemään taidetta täysiä.
"Tukholman, Malmön, Oslon ja Bergenin akatemiat/taidekorkeakoulut. Myös Amsterdamin Rietveld ja Lontoon Goldsmith Gollege ovat maineikkaita"
Maineikkaita on, mutta millaisia oppilastöitä tuola tehdään?tosi merkillinen tyyppi. Ensin kirjoitat
"Näki kyllä että et ymmärrä taiteesta mitään."
kun aloittaja kirjoittaa oppilaitoksista eikä taiteesta. Millä pirulla siitä voi vetää mitään johtopäätöksiä taiteen tuntemisesta.? Sitten panet vielä paremmaksi kirjoittamalla
"Ja se on vaan niin että jotkut mediumit on parempia kuin toiset. Lyijykynä, hiili ja öljyvärit vaan sattuu olemaan ne parhaat mediumit kun tehdään kuvataidetta. Esim. väriliidut tai vesivärit on aika epäkätevät eläväämallia maalatessa/ piirretäessä."
Esiinnyt täällä suurena kuvataiteen tuntijana mutta et näköjään tiedä mitään mm. sellaisista taiteilijoista kuin Michelangelo ja Toulouse-Lautrec (väriliidut), Degas (pastellit), Zorn (vesivärit). Rynttäät mainitsemattomuudella lyttyyn myös tempera- ja akryylimaalauksen, joista temperaa on käytetty jo satoja vuosia ja akryyliäkin puoli vuosisataa. Lyijykynällä taas piirtävät vain pikkukoululaiset ja aloittelevat taideopiskelijat, todelliset piirtäjät käyttävät grafiikkaa, hiiltä tai rasvaliituja. Lapsiraukka, ei se osaaminen välineistä ole kiinni vaikka niin luuletkin, vaan halusta ja taidoista.
Mitä kandi- ja maisteritutkintoihin tulee, niin ne nyt sattuvat vain olemaan oppilaitoksen tutkintojen nimiä, aivan samanlaisia kuin lääketieteen kandidaatti ja lisensiaatti tai insinööri ja diploomi-insinööri. Että niillä ei olisi mitään telemistä piirustus- tai malaustaiteiden kanssa on niin älytön väite, että sopii vain sinun suuhusi. Vai väitätkö myös, että noilla edellä mainituilla muilla oppiarvoilla ei olisi mitään tekemistä lääketieteen tai insinööritieteiden kanssa?- BARE....
ilpittore kirjoitti:
tosi merkillinen tyyppi. Ensin kirjoitat
"Näki kyllä että et ymmärrä taiteesta mitään."
kun aloittaja kirjoittaa oppilaitoksista eikä taiteesta. Millä pirulla siitä voi vetää mitään johtopäätöksiä taiteen tuntemisesta.? Sitten panet vielä paremmaksi kirjoittamalla
"Ja se on vaan niin että jotkut mediumit on parempia kuin toiset. Lyijykynä, hiili ja öljyvärit vaan sattuu olemaan ne parhaat mediumit kun tehdään kuvataidetta. Esim. väriliidut tai vesivärit on aika epäkätevät eläväämallia maalatessa/ piirretäessä."
Esiinnyt täällä suurena kuvataiteen tuntijana mutta et näköjään tiedä mitään mm. sellaisista taiteilijoista kuin Michelangelo ja Toulouse-Lautrec (väriliidut), Degas (pastellit), Zorn (vesivärit). Rynttäät mainitsemattomuudella lyttyyn myös tempera- ja akryylimaalauksen, joista temperaa on käytetty jo satoja vuosia ja akryyliäkin puoli vuosisataa. Lyijykynällä taas piirtävät vain pikkukoululaiset ja aloittelevat taideopiskelijat, todelliset piirtäjät käyttävät grafiikkaa, hiiltä tai rasvaliituja. Lapsiraukka, ei se osaaminen välineistä ole kiinni vaikka niin luuletkin, vaan halusta ja taidoista.
Mitä kandi- ja maisteritutkintoihin tulee, niin ne nyt sattuvat vain olemaan oppilaitoksen tutkintojen nimiä, aivan samanlaisia kuin lääketieteen kandidaatti ja lisensiaatti tai insinööri ja diploomi-insinööri. Että niillä ei olisi mitään telemistä piirustus- tai malaustaiteiden kanssa on niin älytön väite, että sopii vain sinun suuhusi. Vai väitätkö myös, että noilla edellä mainituilla muilla oppiarvoilla ei olisi mitään tekemistä lääketieteen tai insinööritieteiden kanssa?"Toulouse-Lautrec (väriliidut)"
Teki aivan kauhean näköistä taidetta.
"Degas (pastellit)"
Ei tehnyt realistista taidetta
"Zorn (vesivärit)"
Hienoja vesiväri töitä toki. Vesiväreillä ei vaan kannata pitkäjaksoisesti tehdä elävää mallia, koska vesiväritöissä tehtyjä virheitä on todella vaikea korjata.
"Michelangelo"
Sama homma kuin vesiväreissä. Ei kannata harjoitella tempera maaleilla alusta-alkaen, koska öljyvärit soveltuu paremmin elävänmallin maalaamiseen.
"Lyijykynällä taas piirtävät vain pikkukoululaiset ja aloittelevat taideopiskelijat, todelliset piirtäjät käyttävät grafiikkaa, hiiltä tai rasvaliituja. Lapsiraukka, ei se osaaminen välineistä ole kiinni vaikka niin luuletkin, vaan halusta ja taidoista."
Jesh. Et ole varmaankaan koskaan kuullut sellaisista taiteilijoista kuin Ingres, Mucha, Sargent, Edelfelt, Gerome... He tosiaan käyttivät lyijykynää useastikkin.
Lyijykynä on varmaankin paras pieniä viivapiirustuksia tehdessä tai muotoa korostaessa. Ei varmaankaan valööri tutkielmissa. Niissä lienee hiili parempi.
Kuule ukko raukka. En ole ikinä väittänytkään että se osaaminen on kiinni välineistä. Sanoin että jotkut mediumit on vaan parempia kun opiskellaan. Ei ole mitään ideaa antaa sellaisella taiteilijan alulle jotain äärettömän epäkätevää ja vaikeaa mediumia käytettäväksi, joka ei pysty edes saamaan mittasuhteita tai valööreitä oikein.
"Mitä kandi- ja maisteritutkintoihin tulee, niin ne nyt sattuvat vain olemaan oppilaitoksen tutkintojen nimiä, aivan samanlaisia kuin lääketieteen kandidaatti ja lisensiaatti tai insinööri ja diploomi-insinööri. Että niillä ei olisi mitään telemistä piirustus- tai malaustaiteiden kanssa on niin älytön väite, että sopii vain sinun suuhusi. Vai väitätkö myös, että noilla edellä mainituilla muilla oppiarvoilla ei olisi mitään tekemistä lääketieteen tai insinööritieteiden kanssa?"
Eipä ole kauhean älytön väite, että tolla kandilla ja maisterilla ei ole tekemistä mitään piirustus ja maalaustaidon kanssa. Katsoppa itse kuvataideakatemiasta valmistuneita. Niistä ehkä 1% osaa piirtää.
http://www.kuva.fi/portal/kuvagalleria/
Insinöörit ja lääkärit on vähän eri asia kuin taiteilijat. Mun mielestä kuvataiteessa ei pitäisi olla ollenkaan mitään hiton virallisia koulutus nimikkeitä. Eikö silmämääräisesti ihminen pysty näkemään osaako joku piirtää vai ei. Mä ainakin pystyn näkemään. - BARE....
'skiainen kirjoitti:
Kiitos vaan Teiteilijalle ystävällisistä sanoista ja Barelle sanoisin vaan sen verran, että olen valitettavasti jo näistä samoista asioista keskustellut sun kanssa moneen kertaan, (siitä on jo jokunen vuosi enkä nimimerkkiäni enää muista) eikä me olla päästy puusta pitkälle. Joten antaa olla.
Muuten Bare, näin off topiccina, olisi mukava nähdä sun uusia töitä, kun en ole niitä pitkään aikaan nähnyt. Tällä palstalla en tapaa käydä kuin ehkä kerran pari vuodessa kun keskustelu on näin jämähtänyttä ja turhanpäiväsyyksiin keskittyvää. Viitsitkö laittaa jonkinlaista linkkiä?Viitsisitkö sä laittaa omiin töihisi ekaks linkkiä
- *skiainen
BARE.... kirjoitti:
Viitsisitkö sä laittaa omiin töihisi ekaks linkkiä
Ei ole juuri nyt mitään netissä. Muuten kyllä.
Toiko pukki kivoja leluja=)? - *skiainen
BARE... kirjoitti:
Näki kyllä että et ymmärrä taiteesta mitään.
Kuvataideakatemia on ihan samanlainen koulu kuin mikä muukin suomalainen askartelupaja. Se on "paras" koska sillä on se status hyvästä koulusta. Kaikki noi kandi ja maisteri ohjelmat suomessa tuottaa näitä samoja arsfennica, kiasma diipa daapa taiteilijoita. Ei noilla kouluilla ole mitään tekemistä piirustus tai maalaustaidon kanssa.
Ja se on vaan niin että jotkut mediumit on parempia kuin toiset. Lyijykynä, hiili ja öljyvärit vaan sattuu olemaan ne parhaat mediumit kun tehdään kuvataidetta. Esim. väriliidut tai vesivärit on aika epäkätevät eläväämallia maalatessa/ piirretäessä.
En tiedä keitä nämä besservisser taiteilijat ovat, mutta sen tiedän että ne jotka nimittävät jotain mystisiä suomalaisia tyyppejä "lahjakkaiksi" ja oikeiksi taitielijoiksi. Niin mystifioi koko taiteen opiskelun.
Taiteessa ei ole kyse yleensä jostain mystisistä synnynnäisistä lahjoista. Vaan siitä että on pokkaa uhrata koko elämä taiteelle ja nuoresta lähtien tehdä kaikki valinnat niin että pystyy harjoittelemaan/ tekemään taidetta täysiä.
"Tukholman, Malmön, Oslon ja Bergenin akatemiat/taidekorkeakoulut. Myös Amsterdamin Rietveld ja Lontoon Goldsmith Gollege ovat maineikkaita"
Maineikkaita on, mutta millaisia oppilastöitä tuola tehdään?Täs ois tukholman taideakatemiasta 2003 valmituneen Gunnel Wåhlstrandin diipadaapakiasmapaskamaalauksia, tehty jopa ihan väärillä materiaaleilla, tussilla nimittäin:
http://www.magasin3.com/sv/utstallningar/wahlstrand.html
Teepäs perässä.
Tässä Tomas Lundgrenin diipadaapakiasmapaska piirrustuksia. Opiskelee Malmön taideakatemiassa. Tsekkaa myös maalaukset.
http://www.tomaslundgren.com/
Ei osaa jätkä piirtää ei...
Oslon taideakatemiasta on valmistunut mm Odd Nedrum. Itse en hänen töitään pidä niin laadukkaina, mutta sinä niistä varmasti pidät.
Riittäähän näitä, katsotaanpas mitä muita löytyy BARE.... kirjoitti:
"Toulouse-Lautrec (väriliidut)"
Teki aivan kauhean näköistä taidetta.
"Degas (pastellit)"
Ei tehnyt realistista taidetta
"Zorn (vesivärit)"
Hienoja vesiväri töitä toki. Vesiväreillä ei vaan kannata pitkäjaksoisesti tehdä elävää mallia, koska vesiväritöissä tehtyjä virheitä on todella vaikea korjata.
"Michelangelo"
Sama homma kuin vesiväreissä. Ei kannata harjoitella tempera maaleilla alusta-alkaen, koska öljyvärit soveltuu paremmin elävänmallin maalaamiseen.
"Lyijykynällä taas piirtävät vain pikkukoululaiset ja aloittelevat taideopiskelijat, todelliset piirtäjät käyttävät grafiikkaa, hiiltä tai rasvaliituja. Lapsiraukka, ei se osaaminen välineistä ole kiinni vaikka niin luuletkin, vaan halusta ja taidoista."
Jesh. Et ole varmaankaan koskaan kuullut sellaisista taiteilijoista kuin Ingres, Mucha, Sargent, Edelfelt, Gerome... He tosiaan käyttivät lyijykynää useastikkin.
Lyijykynä on varmaankin paras pieniä viivapiirustuksia tehdessä tai muotoa korostaessa. Ei varmaankaan valööri tutkielmissa. Niissä lienee hiili parempi.
Kuule ukko raukka. En ole ikinä väittänytkään että se osaaminen on kiinni välineistä. Sanoin että jotkut mediumit on vaan parempia kun opiskellaan. Ei ole mitään ideaa antaa sellaisella taiteilijan alulle jotain äärettömän epäkätevää ja vaikeaa mediumia käytettäväksi, joka ei pysty edes saamaan mittasuhteita tai valööreitä oikein.
"Mitä kandi- ja maisteritutkintoihin tulee, niin ne nyt sattuvat vain olemaan oppilaitoksen tutkintojen nimiä, aivan samanlaisia kuin lääketieteen kandidaatti ja lisensiaatti tai insinööri ja diploomi-insinööri. Että niillä ei olisi mitään telemistä piirustus- tai malaustaiteiden kanssa on niin älytön väite, että sopii vain sinun suuhusi. Vai väitätkö myös, että noilla edellä mainituilla muilla oppiarvoilla ei olisi mitään tekemistä lääketieteen tai insinööritieteiden kanssa?"
Eipä ole kauhean älytön väite, että tolla kandilla ja maisterilla ei ole tekemistä mitään piirustus ja maalaustaidon kanssa. Katsoppa itse kuvataideakatemiasta valmistuneita. Niistä ehkä 1% osaa piirtää.
http://www.kuva.fi/portal/kuvagalleria/
Insinöörit ja lääkärit on vähän eri asia kuin taiteilijat. Mun mielestä kuvataiteessa ei pitäisi olla ollenkaan mitään hiton virallisia koulutus nimikkeitä. Eikö silmämääräisesti ihminen pysty näkemään osaako joku piirtää vai ei. Mä ainakin pystyn näkemään.sinun kanssasi on keskustella, kun luulet tietäväsi kaiken taiteesta ja sen, mikä on "oikeaa" taidetta ja mikä ei ole. Mutta ennen kuin möläytät julki sellaisia lausuntoja kuin
""Toulouse-Lautrec (väriliidut)" Teki aivan kauhean näköistä taidetta."
tutstuisit hänen taiteeseensa sen aloittamisesta 1890-luvun alkuun. Tuon möläytyksen perusteella on vuorenvarmaa, että et sitä tunne alkuunkaan.
Kaikki muut kommenttisi ovat samaa luokkaa, esimerkiksi solvauksesi Degas´ta on aivan käsittämtön, saisit hävetä sitä. Degas jos joku on todellinen ja aito realisti, joka uskomattoman taitavasti joka elettä ja ilmettä myöten toi esille esimerkiksi teatterin, oopperan ja baletin taiteilijoiden elämää ja esityksiä.
Älä unohda, että täällä on keskustelijoita, jotka ovat seuranneet ja tehneet taidetta vuosikymmeniä, joiden aikana ehkä on jotain pientä tietoa hiukan tarttunut vaatteisiin; mitkä hyvänsä huulenheitot eivät käy täällä todesta. Sillä varmuudella, jolla asiasi esität, täytyisi olla tukena vahva tietämys, osaaminen ja kokemus, joten olisi kovin mielenkiintoista saada nähdä taidealan cv:si. Kun sitä et kuitenkaan varmaankaan esitä, niin aina voi arvella sen sisältöä: alle kymmenen riviä noin 4-7 vuoden ajalta.- *skiainen
*skiainen kirjoitti:
Täs ois tukholman taideakatemiasta 2003 valmituneen Gunnel Wåhlstrandin diipadaapakiasmapaskamaalauksia, tehty jopa ihan väärillä materiaaleilla, tussilla nimittäin:
http://www.magasin3.com/sv/utstallningar/wahlstrand.html
Teepäs perässä.
Tässä Tomas Lundgrenin diipadaapakiasmapaska piirrustuksia. Opiskelee Malmön taideakatemiassa. Tsekkaa myös maalaukset.
http://www.tomaslundgren.com/
Ei osaa jätkä piirtää ei...
Oslon taideakatemiasta on valmistunut mm Odd Nedrum. Itse en hänen töitään pidä niin laadukkaina, mutta sinä niistä varmasti pidät.
Riittäähän näitä, katsotaanpas mitä muita löytyyToinen Malmön diipadaapatöhertäjä:
http://johanfuraker.com/projects.html
Varoitus , seuraava linkki saattaa aiheuttaa kateutta ja rytmihäiriöitä...
Bergenistä vihdoin niillä ainoilla oikeilla materiaaleilla väkerrettyä diipadaapakiasmapaskaa:
http://www.larsstaffan.net/engelsk_versjon/bildegalleri/
Tämä setä valmistui Bergenin paska-akatemiasta vuonna 95
Hiilellä on tämä lahjaton nämäkin säälittävät tuherrukset väsännyt. Bare osaisi tämänkin tietenkin paremmin. - BARE...
*skiainen kirjoitti:
Täs ois tukholman taideakatemiasta 2003 valmituneen Gunnel Wåhlstrandin diipadaapakiasmapaskamaalauksia, tehty jopa ihan väärillä materiaaleilla, tussilla nimittäin:
http://www.magasin3.com/sv/utstallningar/wahlstrand.html
Teepäs perässä.
Tässä Tomas Lundgrenin diipadaapakiasmapaska piirrustuksia. Opiskelee Malmön taideakatemiassa. Tsekkaa myös maalaukset.
http://www.tomaslundgren.com/
Ei osaa jätkä piirtää ei...
Oslon taideakatemiasta on valmistunut mm Odd Nedrum. Itse en hänen töitään pidä niin laadukkaina, mutta sinä niistä varmasti pidät.
Riittäähän näitä, katsotaanpas mitä muita löytyyAika surkeita valokuvasta tehtyjä töitä. Ei mitään hajua valosta, muodosta, eikä mistään muustakaan. Sori...
Odd Nerdrum on useasti haukkunut yleistä koulutus systeemiä ja nykytaidetta, että sitä tuskin kannattaa vetää tähän mukaan. - *skiainen
BARE... kirjoitti:
Aika surkeita valokuvasta tehtyjä töitä. Ei mitään hajua valosta, muodosta, eikä mistään muustakaan. Sori...
Odd Nerdrum on useasti haukkunut yleistä koulutus systeemiä ja nykytaidetta, että sitä tuskin kannattaa vetää tähän mukaan.Oddi on kuitenkin sieltä Oslon diipadaapapaska-akatemiasta valmistunut.
Voi Bare. Nuo kommentit todistaa ettet sinä taida poika vieläkään tietää mistään mitään. On se kumma miten ihminen vapaaehtoisesti laittaa laput silmille ja menee siitä ali mistä aita on matalin. Ei voi kuin sääliä. Tosin jos sä itse saat kicksejä siitä, että kukkoilet vuodesta toiseen tällä palstalla niin mikäs siinä. - veldes
BARE... kirjoitti:
Näki kyllä että et ymmärrä taiteesta mitään.
Kuvataideakatemia on ihan samanlainen koulu kuin mikä muukin suomalainen askartelupaja. Se on "paras" koska sillä on se status hyvästä koulusta. Kaikki noi kandi ja maisteri ohjelmat suomessa tuottaa näitä samoja arsfennica, kiasma diipa daapa taiteilijoita. Ei noilla kouluilla ole mitään tekemistä piirustus tai maalaustaidon kanssa.
Ja se on vaan niin että jotkut mediumit on parempia kuin toiset. Lyijykynä, hiili ja öljyvärit vaan sattuu olemaan ne parhaat mediumit kun tehdään kuvataidetta. Esim. väriliidut tai vesivärit on aika epäkätevät eläväämallia maalatessa/ piirretäessä.
En tiedä keitä nämä besservisser taiteilijat ovat, mutta sen tiedän että ne jotka nimittävät jotain mystisiä suomalaisia tyyppejä "lahjakkaiksi" ja oikeiksi taitielijoiksi. Niin mystifioi koko taiteen opiskelun.
Taiteessa ei ole kyse yleensä jostain mystisistä synnynnäisistä lahjoista. Vaan siitä että on pokkaa uhrata koko elämä taiteelle ja nuoresta lähtien tehdä kaikki valinnat niin että pystyy harjoittelemaan/ tekemään taidetta täysiä.
"Tukholman, Malmön, Oslon ja Bergenin akatemiat/taidekorkeakoulut. Myös Amsterdamin Rietveld ja Lontoon Goldsmith Gollege ovat maineikkaita"
Maineikkaita on, mutta millaisia oppilastöitä tuola tehdään?__" Ja se on vaan niin että jotkut mediumit on parempia kuin toiset. Lyijykynä, hiili ja öljyvärit vaan sattuu olemaan ne parhaat mediumit kun tehdään kuvataidetta. Esim. väriliidut tai vesivärit on aika epäkätevät eläväämallia maalatessa/ piirretäessä.___ "
Olen paljon yrittänyt perehtyä erilaisiin tekniikoihin erilaisilla työvälineillä ja väreillä. Jäi mietityttämään tuo ajatuksesi vesivärin epäkätevyydestä eläväämallia maalatessa. Voisitko ystävällisesti kertoa onko se oma näkemyksesi vai onko sinulla siitä muuta tietoa.
Eläväämallia maalatessa juuri vesiväri on satakertaa parempi kuin esim. öljyväri. Eihän noi asennot kestä niin pitkään että öljyllä pääsisi edes alkua pidemmälle.
Uudelleen kehystin eräälle Ahlströmin suvun jäsenelle Eero Järnefeltin vesivärillä maalaaman nuoren tytön muotokuvan. En ole koskaan nähnyt niin herkkää ja luonnollista vesivärillä tehtyä muotokuvaa jossa tuntui kuin malli ja taiteilija olisivat molemmat olleet läsnä. Tytön kasvot ja tukka tarkasti maalattu, silmät erittäin kuultavat ja eläväiset. Puku ja toinen käsi olivat jo sitten enemmän luonnosmaisia joissa taiteilijan nopea työskentely sai mallin kuin liikkumaan. Eli ensimmäiset nopeat hahmotelmat olivat näkyvissä ja kuulsivat valmiiden siveltimen vetojen alta. Aihe ei ollut nykymaalareiden tapaan maalattu tarkasti reunoja myöten vaan pohjapaperi kuulsi paikoittain.
Tämä vain pienenä kommenttina tuohon vesivärihommaan. - BARE...
*skiainen kirjoitti:
Oddi on kuitenkin sieltä Oslon diipadaapapaska-akatemiasta valmistunut.
Voi Bare. Nuo kommentit todistaa ettet sinä taida poika vieläkään tietää mistään mitään. On se kumma miten ihminen vapaaehtoisesti laittaa laput silmille ja menee siitä ali mistä aita on matalin. Ei voi kuin sääliä. Tosin jos sä itse saat kicksejä siitä, että kukkoilet vuodesta toiseen tällä palstalla niin mikäs siinä.On se sieltä valmistunut, mutta ei se silti tarkoita että se akatemia olisi jotenkin hyvä. Saattaa sielä olla yks tai kaks opettajaa jotka osaa jotain. Mutta yleisellä tasolla varmaankin aika huono paikka opiskella, jos haluaa oppia piirtämään ja maalaamaan.
"On se kumma miten ihminen vapaaehtoisesti laittaa laput silmille ja menee siitä ali mistä aita on matalin"
Mitä tolla tarkotat? Eikö se ole vaikeimman kautta menemistä, kun opettelee piirtämään ja maalaamaan, eikä välitä statuksista?
"Ei voi kuin sääliä. Tosin jos sä itse saat kicksejä siitä, että kukkoilet vuodesta toiseen tällä palstalla niin mikäs siinä."
Jos itse saat kicksejä siitä kun valehtelet itselle ja elät tässä virallisessa dingelis dongelis taidesysteemissä, leikkien taiteen ymmärtämistä, niin hauskaa loppu elämää vaan. Tota menoa taide muuttuu tosiaan sellaseks installaatio roskaks lopullisesti, eikä ketään enää kiinosta kauneus ollenkaan. - BARE...
veldes kirjoitti:
__" Ja se on vaan niin että jotkut mediumit on parempia kuin toiset. Lyijykynä, hiili ja öljyvärit vaan sattuu olemaan ne parhaat mediumit kun tehdään kuvataidetta. Esim. väriliidut tai vesivärit on aika epäkätevät eläväämallia maalatessa/ piirretäessä.___ "
Olen paljon yrittänyt perehtyä erilaisiin tekniikoihin erilaisilla työvälineillä ja väreillä. Jäi mietityttämään tuo ajatuksesi vesivärin epäkätevyydestä eläväämallia maalatessa. Voisitko ystävällisesti kertoa onko se oma näkemyksesi vai onko sinulla siitä muuta tietoa.
Eläväämallia maalatessa juuri vesiväri on satakertaa parempi kuin esim. öljyväri. Eihän noi asennot kestä niin pitkään että öljyllä pääsisi edes alkua pidemmälle.
Uudelleen kehystin eräälle Ahlströmin suvun jäsenelle Eero Järnefeltin vesivärillä maalaaman nuoren tytön muotokuvan. En ole koskaan nähnyt niin herkkää ja luonnollista vesivärillä tehtyä muotokuvaa jossa tuntui kuin malli ja taiteilija olisivat molemmat olleet läsnä. Tytön kasvot ja tukka tarkasti maalattu, silmät erittäin kuultavat ja eläväiset. Puku ja toinen käsi olivat jo sitten enemmän luonnosmaisia joissa taiteilijan nopea työskentely sai mallin kuin liikkumaan. Eli ensimmäiset nopeat hahmotelmat olivat näkyvissä ja kuulsivat valmiiden siveltimen vetojen alta. Aihe ei ollut nykymaalareiden tapaan maalattu tarkasti reunoja myöten vaan pohjapaperi kuulsi paikoittain.
Tämä vain pienenä kommenttina tuohon vesivärihommaan."Eläväämallia maalatessa juuri vesiväri on satakertaa parempi kuin esim. öljyväri. Eihän noi asennot kestä niin pitkään että öljyllä pääsisi edes alkua pidemmälle."
Ööh sitten on asennoissa vika? Normaali elävänmallin pitkäasento pitää kestää mun mielestä vähintään sen viikon tai mielummin 2 . Florence academy of artissa meillä oli 70 tunnin asentoja, joista 50 tuntia tehtiin sitä pitkää hiilityötä, ja n.20 lyijykynä piirustusta.
En ole kauheasti vesivärillä tehnyt, mutta eihän siitä saa edes kunnon mustaa irti, eli ei kunnon valööri skaaloja. Eikä sitä voi kunnola korjata, ennenkuin koko juttu muuttuu joskuks muta sotkuks.
"Uudelleen kehystin eräälle Ahlströmin suvun jäsenelle Eero Järnefeltin vesivärillä maalaaman nuoren tytön muotokuvan. En ole koskaan nähnyt niin herkkää ja luonnollista vesivärillä tehtyä muotokuvaa jossa tuntui kuin malli ja taiteilija olisivat molemmat olleet läsnä."
Siis on totta että vesiväreillä saa todella kauniita töitä. Sitä en missään nimessä kiistä. Itekkin ihailen usein Järnefeltin ja Zornin vesiväri töitä. Fortuny on toinen jolla oli tosi mielenkiintoisia vesiväritöitä
http://4.bp.blogspot.com/_6MBvSFCew7U/SqPe8nWQMOI/AAAAAAAABXg/wPScrrg8kc8/s400/Fortuny6.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1078/1040080317_7b59577c25_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3059/2722088555_2d9b14978d.jpg
Mutta akatemiassa harjoittelu metodina, se on aika turha mun mielestä, just sen korjattavuuden ja valöörien vuoksi. Akatemiassa on ideana harjoitella ne perusteet kuntoon. Ja kaikkien mediumien mahdollinen tutkiminen on aika turhaa, jos ei pysty ensiksi havaitsemaan kunnolla luonnosta. - veldes
*skiainen kirjoitti:
Oddi on kuitenkin sieltä Oslon diipadaapapaska-akatemiasta valmistunut.
Voi Bare. Nuo kommentit todistaa ettet sinä taida poika vieläkään tietää mistään mitään. On se kumma miten ihminen vapaaehtoisesti laittaa laput silmille ja menee siitä ali mistä aita on matalin. Ei voi kuin sääliä. Tosin jos sä itse saat kicksejä siitä, että kukkoilet vuodesta toiseen tällä palstalla niin mikäs siinä.BARE on sanallisesti kohtalaisen lahjakas ja eläytyy hyvin voimakkaasti ajatuksiin joista kirjoittaa. Sanoisin hänellä olevan tulevaisuutta esim. vaikka erilaisten kulttuurijulkkisten kirjailijana.
Tai tiedä vaikka päätyisi lopulta taidekriitikoksi hesariin on senverran tietämystä taiteen alalta ja itsepäisyyttä ettei taiteilijat ainakaan turhaan kiitosta saa. - veldes
BARE... kirjoitti:
"Eläväämallia maalatessa juuri vesiväri on satakertaa parempi kuin esim. öljyväri. Eihän noi asennot kestä niin pitkään että öljyllä pääsisi edes alkua pidemmälle."
Ööh sitten on asennoissa vika? Normaali elävänmallin pitkäasento pitää kestää mun mielestä vähintään sen viikon tai mielummin 2 . Florence academy of artissa meillä oli 70 tunnin asentoja, joista 50 tuntia tehtiin sitä pitkää hiilityötä, ja n.20 lyijykynä piirustusta.
En ole kauheasti vesivärillä tehnyt, mutta eihän siitä saa edes kunnon mustaa irti, eli ei kunnon valööri skaaloja. Eikä sitä voi kunnola korjata, ennenkuin koko juttu muuttuu joskuks muta sotkuks.
"Uudelleen kehystin eräälle Ahlströmin suvun jäsenelle Eero Järnefeltin vesivärillä maalaaman nuoren tytön muotokuvan. En ole koskaan nähnyt niin herkkää ja luonnollista vesivärillä tehtyä muotokuvaa jossa tuntui kuin malli ja taiteilija olisivat molemmat olleet läsnä."
Siis on totta että vesiväreillä saa todella kauniita töitä. Sitä en missään nimessä kiistä. Itekkin ihailen usein Järnefeltin ja Zornin vesiväri töitä. Fortuny on toinen jolla oli tosi mielenkiintoisia vesiväritöitä
http://4.bp.blogspot.com/_6MBvSFCew7U/SqPe8nWQMOI/AAAAAAAABXg/wPScrrg8kc8/s400/Fortuny6.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1078/1040080317_7b59577c25_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3059/2722088555_2d9b14978d.jpg
Mutta akatemiassa harjoittelu metodina, se on aika turha mun mielestä, just sen korjattavuuden ja valöörien vuoksi. Akatemiassa on ideana harjoitella ne perusteet kuntoon. Ja kaikkien mediumien mahdollinen tutkiminen on aika turhaa, jos ei pysty ensiksi havaitsemaan kunnolla luonnosta.Sori noi asennot en tiennyt noin pitkiä sessioita olevankaan kyllähän noi sitten öljyllä ehtii.
- *skiainen
BARE... kirjoitti:
On se sieltä valmistunut, mutta ei se silti tarkoita että se akatemia olisi jotenkin hyvä. Saattaa sielä olla yks tai kaks opettajaa jotka osaa jotain. Mutta yleisellä tasolla varmaankin aika huono paikka opiskella, jos haluaa oppia piirtämään ja maalaamaan.
"On se kumma miten ihminen vapaaehtoisesti laittaa laput silmille ja menee siitä ali mistä aita on matalin"
Mitä tolla tarkotat? Eikö se ole vaikeimman kautta menemistä, kun opettelee piirtämään ja maalaamaan, eikä välitä statuksista?
"Ei voi kuin sääliä. Tosin jos sä itse saat kicksejä siitä, että kukkoilet vuodesta toiseen tällä palstalla niin mikäs siinä."
Jos itse saat kicksejä siitä kun valehtelet itselle ja elät tässä virallisessa dingelis dongelis taidesysteemissä, leikkien taiteen ymmärtämistä, niin hauskaa loppu elämää vaan. Tota menoa taide muuttuu tosiaan sellaseks installaatio roskaks lopullisesti, eikä ketään enää kiinosta kauneus ollenkaan.Kävin katsomassa sun töitä netissä ja olen kyllä positiivisesti yllättynyt, että olet kehittynyt paljon teknisesti viimenäkemästä. Silmälapuilla ja matalilla aidoilla tarkoitin sitä, että en ymmärrä, miksi sinun ja esimerkiksi useiden muiden koulusi oppilaiden työt ovat niin persoonattomia. Jatkatte sitä samaa asetelmamuotokuvamaisemalinjaa tismalleen samalla reseptillä, mitä sitä on vuosisatoja tehty. En vaan pysty kunnioittamaan tuollaista yksinkertaisuutta. Nyt sinulla on teknisesti rahkeita tehdä mitä tahansa, uskalla!
Nyt jos näkisin töitäsi gallerian ikkunasta, en vaivautuisi katsomaan tuhanteen kertaan nähtyä, kävelisin ohi. Silti kunnioitan sinua ihan yhtä lailla kuin tehtaan liukuhihnalla puurtavaa duunariakin. Kova poika olet töitä tekemään.
Dingelisdongelistaidesysteemissä olen vuosien varrella nähnyt todella sykähdyttävän liikuttavia teoksia. Paljon paskaakin menee valitettavasti seulan läpi, mutta se on vaan hyväksyttävä ja pyrittävä siihen, että itse tekee työnsä hyvin. Kansalla on huono maku, sille me ei voida mitään.
Mä en sinuna puhuisi installaatioista mitään, koska sinulla ei siitä taiteenalasta ole sen kummempaa tietämystä. Ei tosin minullakaan. Jätetään se niille jotka sen osaa. - BARE....
ilpittore kirjoitti:
sinun kanssasi on keskustella, kun luulet tietäväsi kaiken taiteesta ja sen, mikä on "oikeaa" taidetta ja mikä ei ole. Mutta ennen kuin möläytät julki sellaisia lausuntoja kuin
""Toulouse-Lautrec (väriliidut)" Teki aivan kauhean näköistä taidetta."
tutstuisit hänen taiteeseensa sen aloittamisesta 1890-luvun alkuun. Tuon möläytyksen perusteella on vuorenvarmaa, että et sitä tunne alkuunkaan.
Kaikki muut kommenttisi ovat samaa luokkaa, esimerkiksi solvauksesi Degas´ta on aivan käsittämtön, saisit hävetä sitä. Degas jos joku on todellinen ja aito realisti, joka uskomattoman taitavasti joka elettä ja ilmettä myöten toi esille esimerkiksi teatterin, oopperan ja baletin taiteilijoiden elämää ja esityksiä.
Älä unohda, että täällä on keskustelijoita, jotka ovat seuranneet ja tehneet taidetta vuosikymmeniä, joiden aikana ehkä on jotain pientä tietoa hiukan tarttunut vaatteisiin; mitkä hyvänsä huulenheitot eivät käy täällä todesta. Sillä varmuudella, jolla asiasi esität, täytyisi olla tukena vahva tietämys, osaaminen ja kokemus, joten olisi kovin mielenkiintoista saada nähdä taidealan cv:si. Kun sitä et kuitenkaan varmaankaan esitä, niin aina voi arvella sen sisältöä: alle kymmenen riviä noin 4-7 vuoden ajalta.Kävin kattomassa noi tolouse lautrecin työt 1890 luvulta ei kauheasti vakuuttanut mua.
Degas ei kyllä esittänyt asioita kauhean realistisesti. Ihan kivoja töitä kyllä muuten. Mutta ne ei voi millään tapaa toimia todisteena siitä että pastellit sopisivat jotenkin akatemioihin öljymaalien korvikkeeksi.
"Sillä varmuudella, jolla asiasi esität, täytyisi olla tukena vahva tietämys, osaaminen ja kokemus, joten olisi kovin mielenkiintoista saada nähdä taidealan cv:si."
Mihin sitä CV:eetä tarvitaan? Eikö riitä että pystyy linkittämään tänne noita töitä? Eihän noi Degasit tai Tolouse Lautrecit näyttäneet ollenkaan aidoilta.
http://www.danielgreeneartist.com/figures.htm
Noi tai vaikkapa Edelfeltin pastelli työt näyttivät kyllä aika hyviltä kieltämättä. Mutta siinä onkin vaan se että he ovat havainnoineet piirtämällä ja maalaamalla öljyillä luonnosta jo kauan. Ja ilman sitä kokemusta ei noista pastelli töistä olis tullut mitään
Mä en tajua miksi kouluissa pitäisi juosten kusta hirveä kasa eri mediumeita läpi. Miksi ei voida keskittyä siihen pohjataitoon, eli mallin, patsaiden ja asetelmien piirtämiseen ja maalaamiseen öljyillä. Koska noiden asioiden hallitseminen kuitenkin vaatii usean vuoden. BARE.... kirjoitti:
Kävin kattomassa noi tolouse lautrecin työt 1890 luvulta ei kauheasti vakuuttanut mua.
Degas ei kyllä esittänyt asioita kauhean realistisesti. Ihan kivoja töitä kyllä muuten. Mutta ne ei voi millään tapaa toimia todisteena siitä että pastellit sopisivat jotenkin akatemioihin öljymaalien korvikkeeksi.
"Sillä varmuudella, jolla asiasi esität, täytyisi olla tukena vahva tietämys, osaaminen ja kokemus, joten olisi kovin mielenkiintoista saada nähdä taidealan cv:si."
Mihin sitä CV:eetä tarvitaan? Eikö riitä että pystyy linkittämään tänne noita töitä? Eihän noi Degasit tai Tolouse Lautrecit näyttäneet ollenkaan aidoilta.
http://www.danielgreeneartist.com/figures.htm
Noi tai vaikkapa Edelfeltin pastelli työt näyttivät kyllä aika hyviltä kieltämättä. Mutta siinä onkin vaan se että he ovat havainnoineet piirtämällä ja maalaamalla öljyillä luonnosta jo kauan. Ja ilman sitä kokemusta ei noista pastelli töistä olis tullut mitään
Mä en tajua miksi kouluissa pitäisi juosten kusta hirveä kasa eri mediumeita läpi. Miksi ei voida keskittyä siihen pohjataitoon, eli mallin, patsaiden ja asetelmien piirtämiseen ja maalaamiseen öljyillä. Koska noiden asioiden hallitseminen kuitenkin vaatii usean vuoden.olen todennut, että et ymmärrä lukemaasi, ja jälleen todistit sen. Kehotin katsomaan Toulouse-Lautrecin taidetta alusta 1890-luvun alkuun asti, en 1890-luvun töitä.
Muuta tekstiäsi ei tarvitse kommentoida koska teit sen itse puolestani eli "Mä en tajua".- .Taidemaikka.
BARE.... kirjoitti:
Kävin kattomassa noi tolouse lautrecin työt 1890 luvulta ei kauheasti vakuuttanut mua.
Degas ei kyllä esittänyt asioita kauhean realistisesti. Ihan kivoja töitä kyllä muuten. Mutta ne ei voi millään tapaa toimia todisteena siitä että pastellit sopisivat jotenkin akatemioihin öljymaalien korvikkeeksi.
"Sillä varmuudella, jolla asiasi esität, täytyisi olla tukena vahva tietämys, osaaminen ja kokemus, joten olisi kovin mielenkiintoista saada nähdä taidealan cv:si."
Mihin sitä CV:eetä tarvitaan? Eikö riitä että pystyy linkittämään tänne noita töitä? Eihän noi Degasit tai Tolouse Lautrecit näyttäneet ollenkaan aidoilta.
http://www.danielgreeneartist.com/figures.htm
Noi tai vaikkapa Edelfeltin pastelli työt näyttivät kyllä aika hyviltä kieltämättä. Mutta siinä onkin vaan se että he ovat havainnoineet piirtämällä ja maalaamalla öljyillä luonnosta jo kauan. Ja ilman sitä kokemusta ei noista pastelli töistä olis tullut mitään
Mä en tajua miksi kouluissa pitäisi juosten kusta hirveä kasa eri mediumeita läpi. Miksi ei voida keskittyä siihen pohjataitoon, eli mallin, patsaiden ja asetelmien piirtämiseen ja maalaamiseen öljyillä. Koska noiden asioiden hallitseminen kuitenkin vaatii usean vuoden."Miksi ei voida keskittyä siihen pohjataitoon, eli mallin, patsaiden ja asetelmien piirtämiseen ja maalaamiseen öljyillä. Koska noiden asioiden hallitseminen kuitenkin vaatii usean vuoden."
Kysympä nyt, kuinka mallin, asetelmien ja patsaiden harjotelmat kehittää taiteilijan kättä? Minkälaiseen faktatietoon pohjaat esimerkiksi tuollaisen väitteesi? Onko esimerkiksi joku niistä harvoista taiteilijoista jota sinäkin arvostat, sanonut noin?
Pyydän nyt tällä kertaa asiallista vastausta, sillä ainakin minä olen kyllästynyt noihin kähinöihin. Minä satun tietämään että sinäkin osaat keskustella asiallisesti...tosin kyllä harvemmin valitettavasti. - Tntee miehen
veldes kirjoitti:
BARE on sanallisesti kohtalaisen lahjakas ja eläytyy hyvin voimakkaasti ajatuksiin joista kirjoittaa. Sanoisin hänellä olevan tulevaisuutta esim. vaikka erilaisten kulttuurijulkkisten kirjailijana.
Tai tiedä vaikka päätyisi lopulta taidekriitikoksi hesariin on senverran tietämystä taiteen alalta ja itsepäisyyttä ettei taiteilijat ainakaan turhaan kiitosta saa.Tuolla asenteella kuin tällä tyypillä on, ei kirjoitetaa riviäkään minkään valtakunnan lehtiin. Tekeytyäkseen ammattikriitikoksi, on oltava edes hitusen kykyä ja viitseliäisyyttä yrittää nähdä myös teoksen "pinnan alle".
Tällä tyypillä taide on kilpailua. - BARE...
.Taidemaikka. kirjoitti:
"Miksi ei voida keskittyä siihen pohjataitoon, eli mallin, patsaiden ja asetelmien piirtämiseen ja maalaamiseen öljyillä. Koska noiden asioiden hallitseminen kuitenkin vaatii usean vuoden."
Kysympä nyt, kuinka mallin, asetelmien ja patsaiden harjotelmat kehittää taiteilijan kättä? Minkälaiseen faktatietoon pohjaat esimerkiksi tuollaisen väitteesi? Onko esimerkiksi joku niistä harvoista taiteilijoista jota sinäkin arvostat, sanonut noin?
Pyydän nyt tällä kertaa asiallista vastausta, sillä ainakin minä olen kyllästynyt noihin kähinöihin. Minä satun tietämään että sinäkin osaat keskustella asiallisesti...tosin kyllä harvemmin valitettavasti."Kysympä nyt, kuinka mallin, asetelmien ja patsaiden harjotelmat kehittää taiteilijan kättä? "
Mitä on käden kehittäminen?
"Onko esimerkiksi joku niistä harvoista taiteilijoista jota sinäkin arvostat, sanonut noin?"
On todellakin.
Pyydän sulta asiallisia kysymyksiä.
Toi käden kehittäminen on mulle aivan uus juttu. En ole ikinä kuulutkaan sellaisesta. Haluaisin vähän tarkennusta tohon.
Jos puhutaan piirustus ja maalaustaidosta, siinä on eriteltävissä eri aspekteja ja harjoitusmenetelmiä.
Suurin osa varsinkin noista nuorista taiteilijoista, joita tänne oon linkittänyt on käynyt jonkun näköisen atelier koulun, tai sitten jopa itse pitävät tollasta koulua tai opettavat tollaisessa koulussa. - pesten
.Taidemaikka. kirjoitti:
"Miksi ei voida keskittyä siihen pohjataitoon, eli mallin, patsaiden ja asetelmien piirtämiseen ja maalaamiseen öljyillä. Koska noiden asioiden hallitseminen kuitenkin vaatii usean vuoden."
Kysympä nyt, kuinka mallin, asetelmien ja patsaiden harjotelmat kehittää taiteilijan kättä? Minkälaiseen faktatietoon pohjaat esimerkiksi tuollaisen väitteesi? Onko esimerkiksi joku niistä harvoista taiteilijoista jota sinäkin arvostat, sanonut noin?
Pyydän nyt tällä kertaa asiallista vastausta, sillä ainakin minä olen kyllästynyt noihin kähinöihin. Minä satun tietämään että sinäkin osaat keskustella asiallisesti...tosin kyllä harvemmin valitettavasti."Kysympä nyt, kuinka mallin, asetelmien ja patsaiden harjotelmat kehittää taiteilijan kättä?"
En kyllä ymmärrä miten muuten sitä voisi kehittää. Teen kyllä itse paljon ei-esittävää, mitä muotoilen tai piirrän muilla tavoilla. Mutta en ainakaan tiedä mikä voisi korvata tuon mallin veistämisen tai piirtämisen. Siinähän sitä juuri harjoitellaan käden ja aivojen kykyä työskennellä yhdessä. Eli opetella tekemään niin kuin asian näkee luonnossa. pesten kirjoitti:
"Kysympä nyt, kuinka mallin, asetelmien ja patsaiden harjotelmat kehittää taiteilijan kättä?"
En kyllä ymmärrä miten muuten sitä voisi kehittää. Teen kyllä itse paljon ei-esittävää, mitä muotoilen tai piirrän muilla tavoilla. Mutta en ainakaan tiedä mikä voisi korvata tuon mallin veistämisen tai piirtämisen. Siinähän sitä juuri harjoitellaan käden ja aivojen kykyä työskennellä yhdessä. Eli opetella tekemään niin kuin asian näkee luonnossa.vastauksen hieman oudosti tehtyyn kysymykseen. Kysymyshän on nimenomaan käden ja silmän yhteistyöstä pikemminkin kuin käden ja aivojen. Tuo kysymyksessä käytetty sanonta "kehittää taiteilijan kättä" on vain aika outo, eihän siinä kättä kehitetä vaan tuota käden ja silmän yhteistyötä.
Ehkä paras ellei peräti ylivvoimainen keino siinä on croquis-työskentely parin kolmen minuutin asennoilla. Olen itse tehnyt myös nopeita maisemaluonnoksia pohjustetulle kartongille (70x50) öljyllä periaatteella "ei yhtään siveltimenvetoa edellisten päälle", joka on aivan crquis´n veroista joskin pitemmällä ajalla toteutettava.- pesten
ilpittore kirjoitti:
vastauksen hieman oudosti tehtyyn kysymykseen. Kysymyshän on nimenomaan käden ja silmän yhteistyöstä pikemminkin kuin käden ja aivojen. Tuo kysymyksessä käytetty sanonta "kehittää taiteilijan kättä" on vain aika outo, eihän siinä kättä kehitetä vaan tuota käden ja silmän yhteistyötä.
Ehkä paras ellei peräti ylivvoimainen keino siinä on croquis-työskentely parin kolmen minuutin asennoilla. Olen itse tehnyt myös nopeita maisemaluonnoksia pohjustetulle kartongille (70x50) öljyllä periaatteella "ei yhtään siveltimenvetoa edellisten päälle", joka on aivan crquis´n veroista joskin pitemmällä ajalla toteutettava."Kysymyshän on nimenomaan käden ja silmän yhteistyöstä pikemminkin kuin käden ja aivojen."
Niin no, aivoissahan tuo havaitseminen tapahtuu eikä silmässä. - Kouluutettu
ilpittore kirjoitti:
vastauksen hieman oudosti tehtyyn kysymykseen. Kysymyshän on nimenomaan käden ja silmän yhteistyöstä pikemminkin kuin käden ja aivojen. Tuo kysymyksessä käytetty sanonta "kehittää taiteilijan kättä" on vain aika outo, eihän siinä kättä kehitetä vaan tuota käden ja silmän yhteistyötä.
Ehkä paras ellei peräti ylivvoimainen keino siinä on croquis-työskentely parin kolmen minuutin asennoilla. Olen itse tehnyt myös nopeita maisemaluonnoksia pohjustetulle kartongille (70x50) öljyllä periaatteella "ei yhtään siveltimenvetoa edellisten päälle", joka on aivan crquis´n veroista joskin pitemmällä ajalla toteutettava.Puhutte piirtämisestä jonain yleislajina vaikka sitä tehdään monilla välineillä ja hyvin erilaisilla tavoilla riippuen tilanteesta ja tarpeesta mihin sitä tullaan käyttämään. Bare puhuu piirtämisestä ja siihen liittyvästä muodon jäljittelyn tarkkuudesta mikäli olen hänet oikein tulkinnut kertomatta tarkoittaako hän valööripiirustusta vai muotoa jäljittelevää viivapiirustuksesta tai jotain yhdistelmäpiirtämisestä jossa on sekaisin kumpaakin minkälaista näemme paljon meidän vanhassa taiteessamme jossa on sekoitettu maalaus ja piirustus samaan kuvaan. Tarkoitan väritettyä ääriviivapiirustusta jossa on esimerkiksi hiilellä tehty ääriviivat ja maalattu viitteellisesti paikallisvärein kuvaa.
Jos taas puhutaan puhtaasta valoisuusasteilla piirtämisestä ilman ääriviivoja jollaista näkee kovin harvoin niin sellainenhan toimii maalauksen esiasteena, koska se kuvaa syvyystilaa valoisuusastein jos se on hyvin suoritettu. Tätä valööripiirtämistäkin on monen laista yksi erikoinen tapa on esim. sellainen jossa käytetään kaarevia toistuvia viivoja rinnakkain ja niiden tiheydellä saadaan aikaan valoisuusasteet kuvaan.
Croquis on nopea piirustus elävästä mallista. Croquispiirustukset ovat luonnosmaisia ja ne piirretään yleensä tietyssä ajassa, esimerkiksi viidessä tai kymmenessä minuutissa. Croquispiirustuksia tehdään tavallisesti useita peräkkäin, sama malli vaihtaa vain asentoa. Sana croquis on ranskaa ja tarkoittaa luonnospiirustusta.
Näitä piirustustapoja on mahdollista opiskella eri kouluissa, mutta itse olen nähnyt parhaat valööripiirustukset joskus Kuvataide Akatemian lopputyöt näyttelyssä. Siellä piirrettiin näitä ns. kipsimalleja, jotka olivat rakennuskoristeita ja torsoja tai ihmisen päitä. Kyllä näitä piirtämisiä on mahdollista itsekin opetella kunhan vain on pätevä opettaja jolle käy näyttämässä välillä ja kun niitä neljä vuotta hankaa niin saattaa tulla Barenkin vaatimustasolle.
Kun tämä piirtäminen on noussut tässä palstalla keskeiseksi niin Picasson töitä kannattaa käydä katsomassa hän piirsi todella paljon ja kaikilla tavoilla jopa samassa kuvassa käytti erilaisia piirtämisen tapoja ja niitä piirustuksia on hänestä kertovissa kirjoissakin. Itse olen piirtänyt vasta vähän yli 70 vuotta, mutta harjoittelen vielä. - BARE...
Kouluutettu kirjoitti:
Puhutte piirtämisestä jonain yleislajina vaikka sitä tehdään monilla välineillä ja hyvin erilaisilla tavoilla riippuen tilanteesta ja tarpeesta mihin sitä tullaan käyttämään. Bare puhuu piirtämisestä ja siihen liittyvästä muodon jäljittelyn tarkkuudesta mikäli olen hänet oikein tulkinnut kertomatta tarkoittaako hän valööripiirustusta vai muotoa jäljittelevää viivapiirustuksesta tai jotain yhdistelmäpiirtämisestä jossa on sekaisin kumpaakin minkälaista näemme paljon meidän vanhassa taiteessamme jossa on sekoitettu maalaus ja piirustus samaan kuvaan. Tarkoitan väritettyä ääriviivapiirustusta jossa on esimerkiksi hiilellä tehty ääriviivat ja maalattu viitteellisesti paikallisvärein kuvaa.
Jos taas puhutaan puhtaasta valoisuusasteilla piirtämisestä ilman ääriviivoja jollaista näkee kovin harvoin niin sellainenhan toimii maalauksen esiasteena, koska se kuvaa syvyystilaa valoisuusastein jos se on hyvin suoritettu. Tätä valööripiirtämistäkin on monen laista yksi erikoinen tapa on esim. sellainen jossa käytetään kaarevia toistuvia viivoja rinnakkain ja niiden tiheydellä saadaan aikaan valoisuusasteet kuvaan.
Croquis on nopea piirustus elävästä mallista. Croquispiirustukset ovat luonnosmaisia ja ne piirretään yleensä tietyssä ajassa, esimerkiksi viidessä tai kymmenessä minuutissa. Croquispiirustuksia tehdään tavallisesti useita peräkkäin, sama malli vaihtaa vain asentoa. Sana croquis on ranskaa ja tarkoittaa luonnospiirustusta.
Näitä piirustustapoja on mahdollista opiskella eri kouluissa, mutta itse olen nähnyt parhaat valööripiirustukset joskus Kuvataide Akatemian lopputyöt näyttelyssä. Siellä piirrettiin näitä ns. kipsimalleja, jotka olivat rakennuskoristeita ja torsoja tai ihmisen päitä. Kyllä näitä piirtämisiä on mahdollista itsekin opetella kunhan vain on pätevä opettaja jolle käy näyttämässä välillä ja kun niitä neljä vuotta hankaa niin saattaa tulla Barenkin vaatimustasolle.
Kun tämä piirtäminen on noussut tässä palstalla keskeiseksi niin Picasson töitä kannattaa käydä katsomassa hän piirsi todella paljon ja kaikilla tavoilla jopa samassa kuvassa käytti erilaisia piirtämisen tapoja ja niitä piirustuksia on hänestä kertovissa kirjoissakin. Itse olen piirtänyt vasta vähän yli 70 vuotta, mutta harjoittelen vielä."Bare puhuu piirtämisestä ja siihen liittyvästä muodon jäljittelyn tarkkuudesta mikäli olen hänet oikein tulkinnut kertomatta tarkoittaako hän valööripiirustusta vai muotoa jäljittelevää"
Mä puhun varmaankin enemmän valööripiirustusksesta jossa on jonkin verran muotoa. Riippuen nyt tilanteesta. Valööreillähän voidaan kuvata myös muotoa :)
Mutta jos tekee todella pitkiä piirustuksia joissa on tavoitteena saada niin muoto kuin valöörikin todella oikein. Niin on järkevää tehdä lyhyempiä viiva ja "muoto" piirustuksia siinä sivussa, joissa tutkitaan enemmän rakennetta ja anatomiaa.
Firenzeläisissä kouluissa painotetaan todella paljon valööreitä, mittasuhdetta ja kaksiulotteista "muotoa". Venäjällä painotetaan figuurin rakennetta ja muotoa. Firenzen piirustusohjelma sopii parhaiten mun mielestä maalauksen esiasteeksi, kun taas venäläisellä systeemillä varmaan vuosien saatossa harjaantuu todella hyväksi figuurin piirtäjäksi. Haluaisin itse myös opiskella just tota venäläistä juttua, firenzeläisen lisäksi. - Kouluutettu
BARE... kirjoitti:
"Bare puhuu piirtämisestä ja siihen liittyvästä muodon jäljittelyn tarkkuudesta mikäli olen hänet oikein tulkinnut kertomatta tarkoittaako hän valööripiirustusta vai muotoa jäljittelevää"
Mä puhun varmaankin enemmän valööripiirustusksesta jossa on jonkin verran muotoa. Riippuen nyt tilanteesta. Valööreillähän voidaan kuvata myös muotoa :)
Mutta jos tekee todella pitkiä piirustuksia joissa on tavoitteena saada niin muoto kuin valöörikin todella oikein. Niin on järkevää tehdä lyhyempiä viiva ja "muoto" piirustuksia siinä sivussa, joissa tutkitaan enemmän rakennetta ja anatomiaa.
Firenzeläisissä kouluissa painotetaan todella paljon valööreitä, mittasuhdetta ja kaksiulotteista "muotoa". Venäjällä painotetaan figuurin rakennetta ja muotoa. Firenzen piirustusohjelma sopii parhaiten mun mielestä maalauksen esiasteeksi, kun taas venäläisellä systeemillä varmaan vuosien saatossa harjaantuu todella hyväksi figuurin piirtäjäksi. Haluaisin itse myös opiskella just tota venäläistä juttua, firenzeläisen lisäksi.tehdä tuota valööripiirustakin esim. varjostaa hakkaamalla pussista hiilipölyä tai grafiittia tai sitten varjostaa viivoilla jotka rytmillisesti muodostavat yksi kaksi tai kolmesuuntaisesti päällekkäin varjon syvyyksiä. Yksi tapa on sumrata rätillä varjoja tai sitten käyttää paperin kuvioitua kohopainatusta hyväksi. Jopa alustan struktuuria käytetään hyväksi varjostuksia tehtäessä.
Välineitäkin niin monenlaisia esim. rasvahiili viistoteroitetaan ja kulmalla kiertäen kallistetaan viivan edetessä ja täten muodostetaan muotovarjoja ja valon rajoja. Toisin sanoen ei ole mitään oikeata tapaa ja tekniikkaa vaan niitä on satoja kuvan muodostamiseksi halutunlaiseksi.
Se on sitten tekijän taidoista ja harjoituksen määrästä riippuvainen miltä lopputulos näyttää eikä sen välttämättä tarvitse muistuttaa mallia, koska näitä ei yleensä näytetä yhdessä mallin kanssa. Mitä vähemmän se muistuttaa mallia sitä enemmän siinnä saattaa olla taiteesta kysymys varsinkin jos se on miellyttävällä tavalla omaperäinen = persoonallinen. Koneen osien piirtäminen on sitten kokonaan toinen asia jolla ei välttämättä ole tekemistä taiteen kanssa vaan taitosuoritus.
Näitä molempia lajeja voi hyvällä menestyksellä opiskella Suomessa ja minulla vahva käsitys, että olemme kansainvälisesti näissä kummassakin erittäin korkealla tasolla. Väittämäni perustuu omaan opetuksessa saatuihin kokemuksiin, kun on ollut ulkomaalaisiakin oppilaita joihin olen voinut verrata. pesten kirjoitti:
"Kysymyshän on nimenomaan käden ja silmän yhteistyöstä pikemminkin kuin käden ja aivojen."
Niin no, aivoissahan tuo havaitseminen tapahtuu eikä silmässä.kaikkea toimintaa, niin kättä kuin silmääkin ilman erityistä mainitsemista. Piirtäminen on käden ja silmän yhteistyötä aivojen kautta. Silmä näkee, käsi piirtää, silmä havannoi käden tekemän ja käsi jatkaa joko korjaten tai uutta tahden, ja kaikki tapahtuu aivojen antamin signaalein.
Tarkoitin kuitenkin käden ja silmän yhteistyöllä enemmän croquis´ta prosessina, jossa kokeneen piirtäjän käsi toimii osittain kuin vaiston varassa. Siinä silmä katsoo pääasiassa kohdetta ja vain noplla vilkaisuilla toteaa tehdyn käden jatkaessa piirtämistä. Monet katsovat enemmän mitä piirtävät, silmä seuraa enemmän paperilla tapahtuvaa kuin mallia. Tämä ei kuitenkaan mielestäni ole nopean croquis-piirtämisen idea, parin kolmen minuutin asennoissa ei ole tarkoitus etsiä mallin pikkupiirteitä vaan saada esiin olennainen, vangita asennon liike. Erityisen haastavaa tämä on kun tekee croquis´ta tussisiveltimellä.
Kuten KOULUTETTU toteaa, croquis on luonnostelua. Toki mallia piirretään myös ottaen mahdollisimman mahdollisimman paljon pieniä yksityikohtia piirrokseen, jolloin työtä näperretään minuuttien asemasta tunteja. Käden ja silmän yhteistyötä sekin on, mutta sillä ei tavoitella samalla tavalla viivanteon varmuutta kuin nopealla croquis´lla.- BARE....
Kouluutettu kirjoitti:
tehdä tuota valööripiirustakin esim. varjostaa hakkaamalla pussista hiilipölyä tai grafiittia tai sitten varjostaa viivoilla jotka rytmillisesti muodostavat yksi kaksi tai kolmesuuntaisesti päällekkäin varjon syvyyksiä. Yksi tapa on sumrata rätillä varjoja tai sitten käyttää paperin kuvioitua kohopainatusta hyväksi. Jopa alustan struktuuria käytetään hyväksi varjostuksia tehtäessä.
Välineitäkin niin monenlaisia esim. rasvahiili viistoteroitetaan ja kulmalla kiertäen kallistetaan viivan edetessä ja täten muodostetaan muotovarjoja ja valon rajoja. Toisin sanoen ei ole mitään oikeata tapaa ja tekniikkaa vaan niitä on satoja kuvan muodostamiseksi halutunlaiseksi.
Se on sitten tekijän taidoista ja harjoituksen määrästä riippuvainen miltä lopputulos näyttää eikä sen välttämättä tarvitse muistuttaa mallia, koska näitä ei yleensä näytetä yhdessä mallin kanssa. Mitä vähemmän se muistuttaa mallia sitä enemmän siinnä saattaa olla taiteesta kysymys varsinkin jos se on miellyttävällä tavalla omaperäinen = persoonallinen. Koneen osien piirtäminen on sitten kokonaan toinen asia jolla ei välttämättä ole tekemistä taiteen kanssa vaan taitosuoritus.
Näitä molempia lajeja voi hyvällä menestyksellä opiskella Suomessa ja minulla vahva käsitys, että olemme kansainvälisesti näissä kummassakin erittäin korkealla tasolla. Väittämäni perustuu omaan opetuksessa saatuihin kokemuksiin, kun on ollut ulkomaalaisiakin oppilaita joihin olen voinut verrata.No mun mielestä elävänmallin piirustusta missä on paljon välööreitä voi tehdä ainakin mun tietääkseni vaan muutamalla tapaa. Eli terotetulla hiilellä tai hiilellä ja valkoliidulla värilliselle tai harmaalle paperille.
Rasvainen hiili on todella huono materiaali mihinkään mitä pitää korjata mun mielestä. Johonkin nopeahkoon viivapiirustukseen, se voi kai olla ihan ok. Tai sitten sillä voi tummentaa normaalin hiilipiirustuksen tummimpia kohtia, tuoden siihen lisää valööri skaalaa.
Mun mielestä on hyviä välineitä ja huonoja välineitä, piirustukseen missä on suuri valööriskaala. Paras on varmaankin ihan normaalit hiilet. Ei siis ne joita saa suomalaisista taidekaupoista. Paju hiilellä ei tee mun mieelstä juuri mitään muuta, kuin voi alussa tehdä jonkun verran ääriviivoja. NITRAM ja SUPERLUXOR merkeiltä löytyy 3 eri vahvuista hiiltä, H, HB ja B, ja toi B:kin on paljon kovempi kuin noi suomalaiset pajuhiilet. Paljon helpompi kontrolloida hienovaraisia valöörialueita jos se hiili ei ole järjettömän pehmeää.
http://www.artsuppliesonline.com/catalog.cfm?cata_id=1550
Toikin saattaa olla ihan okei hiiltä, en ole ikinä kokeillut. 3 eri vahvuutta löytyy.
Se että piirustus näyttää mallilta, on valööripiirustuksessa kaiken a ja o. Koska siinä tosiaan ne 2 ulotteiset muodot ja mittasuhteet pitää olla oikein. Koska kun ei voi pelkästään viivan suunnalla osoittaa asioita, on toimittava äärrettömän pienellä valöörieroilla asioissa. Silloin kaiken on oltava todella oikean kokoisia ja näköisiä. Eli todellakin niiden piirustusten on oltava mallin näköisiä. Ja sama kyllä pätee mun mielestä missä vaan piirustuksessa ja maalauksessa. Kyllä sen selvästi näkee että esim. Edelfelt oli uskollinen malleilleen. Se tekeekin just naturalistisesta taiteesta mielenkiintoista, että sieltä löytyy aidon näköisiä ihmisiä.
Jollain koneiden osien piirtämisellä ja elävänmallin ja patsaiden piirtämisellä ei ole yhtään mitään tekemistä keskenään. Koneiden osia piirrettäessä ei tarvitse opetella hahmottamaan mitään edessään muotona ja piirtää se paperille. Ehkäpä joku muotoilija tai vastaava suunnittelija osaa piirtää havainnostakin jotain. Mutta ihan turha muuten kyllä verrata jotain taiteilijan taitoa piirtää eläväämallia ja esineitä siihen miten joku tyyppi mittaa annetuista ohjeista viivottimella jonkun neliön paperille. - Kouluutettu
BARE.... kirjoitti:
No mun mielestä elävänmallin piirustusta missä on paljon välööreitä voi tehdä ainakin mun tietääkseni vaan muutamalla tapaa. Eli terotetulla hiilellä tai hiilellä ja valkoliidulla värilliselle tai harmaalle paperille.
Rasvainen hiili on todella huono materiaali mihinkään mitä pitää korjata mun mielestä. Johonkin nopeahkoon viivapiirustukseen, se voi kai olla ihan ok. Tai sitten sillä voi tummentaa normaalin hiilipiirustuksen tummimpia kohtia, tuoden siihen lisää valööri skaalaa.
Mun mielestä on hyviä välineitä ja huonoja välineitä, piirustukseen missä on suuri valööriskaala. Paras on varmaankin ihan normaalit hiilet. Ei siis ne joita saa suomalaisista taidekaupoista. Paju hiilellä ei tee mun mieelstä juuri mitään muuta, kuin voi alussa tehdä jonkun verran ääriviivoja. NITRAM ja SUPERLUXOR merkeiltä löytyy 3 eri vahvuista hiiltä, H, HB ja B, ja toi B:kin on paljon kovempi kuin noi suomalaiset pajuhiilet. Paljon helpompi kontrolloida hienovaraisia valöörialueita jos se hiili ei ole järjettömän pehmeää.
http://www.artsuppliesonline.com/catalog.cfm?cata_id=1550
Toikin saattaa olla ihan okei hiiltä, en ole ikinä kokeillut. 3 eri vahvuutta löytyy.
Se että piirustus näyttää mallilta, on valööripiirustuksessa kaiken a ja o. Koska siinä tosiaan ne 2 ulotteiset muodot ja mittasuhteet pitää olla oikein. Koska kun ei voi pelkästään viivan suunnalla osoittaa asioita, on toimittava äärrettömän pienellä valöörieroilla asioissa. Silloin kaiken on oltava todella oikean kokoisia ja näköisiä. Eli todellakin niiden piirustusten on oltava mallin näköisiä. Ja sama kyllä pätee mun mielestä missä vaan piirustuksessa ja maalauksessa. Kyllä sen selvästi näkee että esim. Edelfelt oli uskollinen malleilleen. Se tekeekin just naturalistisesta taiteesta mielenkiintoista, että sieltä löytyy aidon näköisiä ihmisiä.
Jollain koneiden osien piirtämisellä ja elävänmallin ja patsaiden piirtämisellä ei ole yhtään mitään tekemistä keskenään. Koneiden osia piirrettäessä ei tarvitse opetella hahmottamaan mitään edessään muotona ja piirtää se paperille. Ehkäpä joku muotoilija tai vastaava suunnittelija osaa piirtää havainnostakin jotain. Mutta ihan turha muuten kyllä verrata jotain taiteilijan taitoa piirtää eläväämallia ja esineitä siihen miten joku tyyppi mittaa annetuista ohjeista viivottimella jonkun neliön paperille.Sanoit että:
"No mun mielestä elävänmallin piirustusta missä on paljon valööreitä voi tehdä ainakin mun tietääkseni vaan muutamalla tapaa."
Valööripiirustus ottaa kantaa valoisuusasteisiin eli kuvan syvyystilaan ei niinkään muotoon koska se jättää muodon rajat avoimiksi mikäli ei sotketa toista piirustustapaa sekaan jolla rajattaisiin ne muodot. Jos katsot mallia et näe sen liittymäkohdissa valoon mitään rajaa vaikka kontrasti olisi kuinka voimakas.
Tällaista sekapiirustusta on meidän vanha taiteemme täynnä niin kuin jo aikaisemminkin sanoinkin.
Tapoja on lukemattomia, joista yksi on tutkielma mallin anatomiasta, joka ei ole valooripiirustus vaan tapahtuu esim. ääriviivoilla, jotka eivät ole ns. rautalankaa vaan viiva saattaa ottaa kantaa valoon ja katkeilee tai sitten viivoja on useita, jotka hakevat muotoa rajaavasti. Hiilipiirustusta ei korjata koska siitä ei tule kuin suttua jos sitä korjailee.
Olet ollut siellä Taikissa ja selvinnyt pääsykokeista, jossa tehtävien asettelu piirtämisen osalta oli vahvasti painottunut hakijan kykyyn hahmottaa ajattelun avulla itsensä tilassa ja kuvata näkemänsä. esim. tehtävästä: näytettiin kirkon tornin ulkoista kuvaa ja pyydettiin kuvaamaan itsensä makaamassa tornissa sisällä makaamassa selällään katse ylöspäin ja kuvaa näkemäsi torni sisältä perspektiivisesti. Yksi tehtävä oli: kuvaa itsesi katsomasta televisiota huonetilassa. En tiedä oletko tehnyt juuri näitä tehtäviä, mutta niiden painotus oli selvästi osaako ajatella ja kuvata sen.
Nämä hiilet joista puhuit ovat todella moninaisia, mutta yksi asia niiden käytössä on yhteinen niiden työn jälkeä ei korjailla eikä pyyhitä kuten jo sanoin. Hiilen taitava käyttö perustuu jokaisen yksilön tapaan valmistautua piirtämiseen eli omani on seuraava. Katkaisen 6-8 mm paksusta hiilestä noin tuuman mittaisen palan ja hion siihen lappeeseen kaksi viistettä niin että niiden leikkauskohdassa on terävä reuna tuuman pituudella. Ote hiilestä on ehkä tärkein se tapahtuu siten että peukalon ja etu sekä keskisormen välissä hiiltä pyöritetään kuvaa muotoillessa kosketuksen aikana ja luodaan eriasteisia varjoja.
Piirtämiseen liittyy myöskin vahvasti perspektiivioppi eli tilan kuvaamisen tekniikka sitä olen opettanut yhden pisteen, kahden, kolmen ja neljän pakopisteen avulla kuten insinöörit ja arkkitehdit tarvitsevat työssään. Näiden asioiden tunteminen on tärkeätä myöskin mallia kuvatessa tilassa koska pelkkä mallin rajaaminen ilman sen ympäröivää tilaa ja valoa on typerän epätäydellistä sekä irrallista.
Yhdessä asiassa olen samaa mieltä kanssasi että valokuva ei ole piirustuksen eikä maalauksen lähtökohta vaikka tällä palstalla jatkuvasti joku kyselee ovatko nämä kauniita (postikorteista ja valokuvista kopioidut työt, kun niistä selvästi näkee että tiikereitä ei ole kuin eläintarhassa jne.) - BARE...
Kouluutettu kirjoitti:
Sanoit että:
"No mun mielestä elävänmallin piirustusta missä on paljon valööreitä voi tehdä ainakin mun tietääkseni vaan muutamalla tapaa."
Valööripiirustus ottaa kantaa valoisuusasteisiin eli kuvan syvyystilaan ei niinkään muotoon koska se jättää muodon rajat avoimiksi mikäli ei sotketa toista piirustustapaa sekaan jolla rajattaisiin ne muodot. Jos katsot mallia et näe sen liittymäkohdissa valoon mitään rajaa vaikka kontrasti olisi kuinka voimakas.
Tällaista sekapiirustusta on meidän vanha taiteemme täynnä niin kuin jo aikaisemminkin sanoinkin.
Tapoja on lukemattomia, joista yksi on tutkielma mallin anatomiasta, joka ei ole valooripiirustus vaan tapahtuu esim. ääriviivoilla, jotka eivät ole ns. rautalankaa vaan viiva saattaa ottaa kantaa valoon ja katkeilee tai sitten viivoja on useita, jotka hakevat muotoa rajaavasti. Hiilipiirustusta ei korjata koska siitä ei tule kuin suttua jos sitä korjailee.
Olet ollut siellä Taikissa ja selvinnyt pääsykokeista, jossa tehtävien asettelu piirtämisen osalta oli vahvasti painottunut hakijan kykyyn hahmottaa ajattelun avulla itsensä tilassa ja kuvata näkemänsä. esim. tehtävästä: näytettiin kirkon tornin ulkoista kuvaa ja pyydettiin kuvaamaan itsensä makaamassa tornissa sisällä makaamassa selällään katse ylöspäin ja kuvaa näkemäsi torni sisältä perspektiivisesti. Yksi tehtävä oli: kuvaa itsesi katsomasta televisiota huonetilassa. En tiedä oletko tehnyt juuri näitä tehtäviä, mutta niiden painotus oli selvästi osaako ajatella ja kuvata sen.
Nämä hiilet joista puhuit ovat todella moninaisia, mutta yksi asia niiden käytössä on yhteinen niiden työn jälkeä ei korjailla eikä pyyhitä kuten jo sanoin. Hiilen taitava käyttö perustuu jokaisen yksilön tapaan valmistautua piirtämiseen eli omani on seuraava. Katkaisen 6-8 mm paksusta hiilestä noin tuuman mittaisen palan ja hion siihen lappeeseen kaksi viistettä niin että niiden leikkauskohdassa on terävä reuna tuuman pituudella. Ote hiilestä on ehkä tärkein se tapahtuu siten että peukalon ja etu sekä keskisormen välissä hiiltä pyöritetään kuvaa muotoillessa kosketuksen aikana ja luodaan eriasteisia varjoja.
Piirtämiseen liittyy myöskin vahvasti perspektiivioppi eli tilan kuvaamisen tekniikka sitä olen opettanut yhden pisteen, kahden, kolmen ja neljän pakopisteen avulla kuten insinöörit ja arkkitehdit tarvitsevat työssään. Näiden asioiden tunteminen on tärkeätä myöskin mallia kuvatessa tilassa koska pelkkä mallin rajaaminen ilman sen ympäröivää tilaa ja valoa on typerän epätäydellistä sekä irrallista.
Yhdessä asiassa olen samaa mieltä kanssasi että valokuva ei ole piirustuksen eikä maalauksen lähtökohta vaikka tällä palstalla jatkuvasti joku kyselee ovatko nämä kauniita (postikorteista ja valokuvista kopioidut työt, kun niistä selvästi näkee että tiikereitä ei ole kuin eläintarhassa jne.)"Valööripiirustus ottaa kantaa valoisuusasteisiin eli kuvan syvyystilaan ei niinkään muotoon koska se jättää muodon rajat avoimiksi mikäli ei sotketa toista piirustustapaa sekaan jolla rajattaisiin ne muodot. Jos katsot mallia et näe sen liittymäkohdissa valoon mitään rajaa vaikka kontrasti olisi kuinka voimakas.
Tällaista sekapiirustusta on meidän vanha taiteemme täynnä niin kuin jo aikaisemminkin sanoinkin."
Totta. Mutta kyllä figuurissakin on syvyys asteita. Ei varmaankaan yhtä radikaaleja kuin jossain interiöörissä tai maisemassa. Varsinkin jos käyttää mustaa taustaa ja tummentaa varjot ja tummimmat puolivarjot, pystyy valo kohdissa käyttämään suht paljon valööreitä.
Tolla tapaa piirettäessä ei kyllä pysty tosiaan tuomaan esiin kaikkia mahdollisia anatomiaan/ rakenteeseen liittyviä asioita, mutta valoa pystyy silti piirtämään tolla tapaa.
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=46&pos=8
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=46&pos=22
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=46&pos=2
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=46&pos=15
Noi on piiretty just niin että on noudatettu tarkasti niitä valööreitä mitä on nähty mallissa, tietysti siristäen silmiä tai käyttäen mustaapeiliä.
"Tapoja on lukemattomia, joista yksi on tutkielma mallin anatomiasta, joka ei ole valooripiirustus vaan tapahtuu esim. ääriviivoilla, jotka eivät ole ns. rautalankaa vaan viiva saattaa ottaa kantaa valoon ja katkeilee tai sitten viivoja on useita, jotka hakevat muotoa rajaavasti. Hiilipiirustusta ei korjata koska siitä ei tule kuin suttua jos sitä korjailee."
Mä ainakin korjaan hiilipiirustuksia todella usein. Tietysti jos käyttää pajuhiiltä, litoposteria ja säämiskää, voi olla että noita virheitä on vaikea korjata. Mutta hyvällä paperilla, kovahkolla lehtipuusta poltetulla hiilellä ja hiilikumilla/ kneadite eraserilla, pystyy ihan helposti korjaamaan hiilipiirustusta. Jos katsoo 1800-l ecole des beaux artissa tehtyjä piirustuksia, joita on siis piiretty 30 tuntia, niin niitä on aivan varmasti korjailtu. Toisaalta ne eivät kyllä mukaile valoa, vaan enemmänkin figuurin muotoa.
"Nämä hiilet joista puhuit ovat todella moninaisia, mutta yksi asia niiden käytössä on yhteinen niiden työn jälkeä ei korjailla eikä pyyhitä kuten jo sanoin. Hiilen taitava käyttö perustuu jokaisen yksilön tapaan valmistautua piirtämiseen eli omani on seuraava. Katkaisen 6-8 mm paksusta hiilestä noin tuuman mittaisen palan ja hion siihen lappeeseen kaksi viistettä niin että niiden leikkauskohdassa on terävä reuna tuuman pituudella. Ote hiilestä on ehkä tärkein se tapahtuu siten että peukalon ja etu sekä keskisormen välissä hiiltä pyöritetään kuvaa muotoillessa kosketuksen aikana ja luodaan eriasteisia varjoja."
Ihan hyvin noita hiilejä pystyy korjailemaan? Saatan tehdä useaan otteeseen ääriviivat, siirrellä tai vaalennella valöörialueita, noiden hiilien kanssa.
Mun mielestä otteella tai hiilen paksuudella ei ole väliä. Tärkeintä on että pitää sen hiilen terävänä. Ja että piirtää kovahkolla hiilellä jossa ei ole rasvaa mukana (niinkuin esim. puristetussa hiilessä). - BARE...
Kouluutettu kirjoitti:
Sanoit että:
"No mun mielestä elävänmallin piirustusta missä on paljon valööreitä voi tehdä ainakin mun tietääkseni vaan muutamalla tapaa."
Valööripiirustus ottaa kantaa valoisuusasteisiin eli kuvan syvyystilaan ei niinkään muotoon koska se jättää muodon rajat avoimiksi mikäli ei sotketa toista piirustustapaa sekaan jolla rajattaisiin ne muodot. Jos katsot mallia et näe sen liittymäkohdissa valoon mitään rajaa vaikka kontrasti olisi kuinka voimakas.
Tällaista sekapiirustusta on meidän vanha taiteemme täynnä niin kuin jo aikaisemminkin sanoinkin.
Tapoja on lukemattomia, joista yksi on tutkielma mallin anatomiasta, joka ei ole valooripiirustus vaan tapahtuu esim. ääriviivoilla, jotka eivät ole ns. rautalankaa vaan viiva saattaa ottaa kantaa valoon ja katkeilee tai sitten viivoja on useita, jotka hakevat muotoa rajaavasti. Hiilipiirustusta ei korjata koska siitä ei tule kuin suttua jos sitä korjailee.
Olet ollut siellä Taikissa ja selvinnyt pääsykokeista, jossa tehtävien asettelu piirtämisen osalta oli vahvasti painottunut hakijan kykyyn hahmottaa ajattelun avulla itsensä tilassa ja kuvata näkemänsä. esim. tehtävästä: näytettiin kirkon tornin ulkoista kuvaa ja pyydettiin kuvaamaan itsensä makaamassa tornissa sisällä makaamassa selällään katse ylöspäin ja kuvaa näkemäsi torni sisältä perspektiivisesti. Yksi tehtävä oli: kuvaa itsesi katsomasta televisiota huonetilassa. En tiedä oletko tehnyt juuri näitä tehtäviä, mutta niiden painotus oli selvästi osaako ajatella ja kuvata sen.
Nämä hiilet joista puhuit ovat todella moninaisia, mutta yksi asia niiden käytössä on yhteinen niiden työn jälkeä ei korjailla eikä pyyhitä kuten jo sanoin. Hiilen taitava käyttö perustuu jokaisen yksilön tapaan valmistautua piirtämiseen eli omani on seuraava. Katkaisen 6-8 mm paksusta hiilestä noin tuuman mittaisen palan ja hion siihen lappeeseen kaksi viistettä niin että niiden leikkauskohdassa on terävä reuna tuuman pituudella. Ote hiilestä on ehkä tärkein se tapahtuu siten että peukalon ja etu sekä keskisormen välissä hiiltä pyöritetään kuvaa muotoillessa kosketuksen aikana ja luodaan eriasteisia varjoja.
Piirtämiseen liittyy myöskin vahvasti perspektiivioppi eli tilan kuvaamisen tekniikka sitä olen opettanut yhden pisteen, kahden, kolmen ja neljän pakopisteen avulla kuten insinöörit ja arkkitehdit tarvitsevat työssään. Näiden asioiden tunteminen on tärkeätä myöskin mallia kuvatessa tilassa koska pelkkä mallin rajaaminen ilman sen ympäröivää tilaa ja valoa on typerän epätäydellistä sekä irrallista.
Yhdessä asiassa olen samaa mieltä kanssasi että valokuva ei ole piirustuksen eikä maalauksen lähtökohta vaikka tällä palstalla jatkuvasti joku kyselee ovatko nämä kauniita (postikorteista ja valokuvista kopioidut työt, kun niistä selvästi näkee että tiikereitä ei ole kuin eläintarhassa jne.)"Piirtämiseen liittyy myöskin vahvasti perspektiivioppi eli tilan kuvaamisen tekniikka sitä olen opettanut yhden pisteen, kahden, kolmen ja neljän pakopisteen avulla kuten insinöörit ja arkkitehdit tarvitsevat työssään. Näiden asioiden tunteminen on tärkeätä myöskin mallia kuvatessa tilassa koska pelkkä mallin rajaaminen ilman sen ympäröivää tilaa ja valoa on typerän epätäydellistä sekä irrallista."
Perspektiivi on varmasti tärkeä. Mutta mun mielestä se ei ole lähellekkään tärkeintä osa-aluetta figuurin piirustuksessa. Jos piirtää jotain rakennuksia tai monimutkaisia sisätiloja, voi varmasti tarvitakkin tota perspektiiviä. Esim. tuola florence academy of artissa ei kait opetettu perspektiiviä ollenkaan. Pääasia oli että pystyi piirtämään figuurin tarkasti niinkuin sen näki.
No siis 1800-l ecole des beaux artissa piirettiin figuuri useastikkin ilman tilaa. Ja samoin tekee noi venäläiset pietarissa. Figuurin piirtämisen ideanahan on piirtää se figuuri oikein, ei välttämättä tehdä jotain maalausta. Toisaalta se on kyllä totta että se millä tapaa valo osuu figuuriin on aina suhteessa tilan valoon, eli jos piirtää pimeaässä nurkassa olevan figuurin ilman sitä pimeän nurkan valoefektiä, voi lopputuloksesta tulla aika outo :D.
Mutta ihan perus ylhäältä tai sivusta tulevassa voimakkaassa valossa olevan figuurin voi ihan hyvin piirtää ilman taustaa/tilaa, jos ideana on saada mittasuhteet ja figuurin rakenne oikein. Noinhan juuri venäläisetkin monesti piirtää ja niiden figuureissa rakenne on piiretty todella hienosti.
tossa on vielä tollasia 1800-l ecole des beaux artissa piirettyjä figuureita
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=194&pos=32
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=194&pos=30
Ja tossa on noita venäläisiä
http://veda3d.com/edu/anatomy_drawing_book.htm - Kouluutettu
BARE... kirjoitti:
"Piirtämiseen liittyy myöskin vahvasti perspektiivioppi eli tilan kuvaamisen tekniikka sitä olen opettanut yhden pisteen, kahden, kolmen ja neljän pakopisteen avulla kuten insinöörit ja arkkitehdit tarvitsevat työssään. Näiden asioiden tunteminen on tärkeätä myöskin mallia kuvatessa tilassa koska pelkkä mallin rajaaminen ilman sen ympäröivää tilaa ja valoa on typerän epätäydellistä sekä irrallista."
Perspektiivi on varmasti tärkeä. Mutta mun mielestä se ei ole lähellekkään tärkeintä osa-aluetta figuurin piirustuksessa. Jos piirtää jotain rakennuksia tai monimutkaisia sisätiloja, voi varmasti tarvitakkin tota perspektiiviä. Esim. tuola florence academy of artissa ei kait opetettu perspektiiviä ollenkaan. Pääasia oli että pystyi piirtämään figuurin tarkasti niinkuin sen näki.
No siis 1800-l ecole des beaux artissa piirettiin figuuri useastikkin ilman tilaa. Ja samoin tekee noi venäläiset pietarissa. Figuurin piirtämisen ideanahan on piirtää se figuuri oikein, ei välttämättä tehdä jotain maalausta. Toisaalta se on kyllä totta että se millä tapaa valo osuu figuuriin on aina suhteessa tilan valoon, eli jos piirtää pimeaässä nurkassa olevan figuurin ilman sitä pimeän nurkan valoefektiä, voi lopputuloksesta tulla aika outo :D.
Mutta ihan perus ylhäältä tai sivusta tulevassa voimakkaassa valossa olevan figuurin voi ihan hyvin piirtää ilman taustaa/tilaa, jos ideana on saada mittasuhteet ja figuurin rakenne oikein. Noinhan juuri venäläisetkin monesti piirtää ja niiden figuureissa rakenne on piiretty todella hienosti.
tossa on vielä tollasia 1800-l ecole des beaux artissa piirettyjä figuureita
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=194&pos=32
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=194&pos=30
Ja tossa on noita venäläisiä
http://veda3d.com/edu/anatomy_drawing_book.htm”No siis 1800-l ecole des beaux artissa piirettiin figuuri useastikkin ilman tilaa. Ja samoin tekee noi venäläiset pietarissa.”
Tässä ehkä selitys tuohon miksi venäläiset vieläkin roikkuvat taiteen menneisyydessä.
Venäläiset opettajat Pietari ja Moskovan Akatemioista kävivät meillä katsomassa 80 luvulla koulussa miten meillä mallia piirretään – maalataan heitä oli 6 – 7 politrukki mukana, kun oli vielä sitä aikaa. Katsoivat ja ihmettelivät, että miksemme tee näköistä mallista vaan maalaamme sen valon ja kuvaamme tilan. Tulkki yritti selittää, että ei enää se näköisyys ole se mitä tavoitellaan vaan valo ja tila. Lopuksi he saivat Alberssin kirjan viemisiksi kotiin joskin ihmettelivät saako sitä länsimaista hapatusta viedä heidän maahansa. Silloin oli Garbatsovin aika eli kohta heillekin koitti tuo taiteen vapautus siitä sosialistisestä realismistä ja saivat vapaasti ryhtyä tutkimaan mihin länsimainen taide oli edennyt tuon sulkeutuneisuuden aikana jota kesti 70 vuotta.
Se Venäläisen piirros, jonka linkitit oli aika pliisu ei mitään ytyä.
florenceacademyforum.com: Malli on piirretty hiiri-perspektiivistä eli alta nähtynä jossa sieraimiin näkyy sisälle ja jalat tulevat kohti katsojaa. Kuvassa on ikään kuin kaksi perspektiiviä ala ja keski Siksi näyttää kuin paperi olisi loppunut kesken jalkojen osalta eli piirtäjä ei ole hallinnut perspektiivistä suhteuttamista kuvauksessaan, josta on seurannut anatominen virhe kuvaan jalkojen osalta. Kaulassa on liian voimakas varjo oikealla puolella samoin kainalossa ja myös virhe ylimääräinen lihas näyttää kuin olisi siipi selässä kainalon takana. Solisluut eivät myöskään ole ylöspäin kaarevia joten luu-oppi puuttuu sitä opetettiin melko pitkään meidän Akatemiassa ja minulla on tallella luu-piirrokset joista voi katsoa jos ei tiedä. Sama luuranko, joka oli Kuvataide Akatemiassa oli tuotu Taikkiin opettajien huoneeseen ja sillä oli hopealaatta kaulassa, jossa luki että päätoiminen tuntiopettaja siellä sitä tirkisteltiin ja sillä oli naulanreikä päässä mikä näkyi jo oppilaiden 1919 luupiirroksissa.
Sanoisin, että kyllä kannattaa perehtyä perspektiivi piirtämiseen muutoin tekee hassuja mallejakin.
Sitä valööripiirtämistäkin voi lähestyä tutkimalla omaa näkökykyänsä sulkemalla vuorotellen kädellä toisen ja sitten toisen silmänsä ja katsoa kuinka suuren lämpötilaeron näkee. Siis toisella silmällä pitäisi nähdä kylmä kuva ja toisella lämmin kuva joista sitten aivot käyttävät tätä yhtenä elementtinä etäisyyden määrittelyssä ja tietoisuus siitä saattaa auttaa herkkien valoisuus-asteiden näkemiseen. Kokeileppa - BARE....
Kouluutettu kirjoitti:
”No siis 1800-l ecole des beaux artissa piirettiin figuuri useastikkin ilman tilaa. Ja samoin tekee noi venäläiset pietarissa.”
Tässä ehkä selitys tuohon miksi venäläiset vieläkin roikkuvat taiteen menneisyydessä.
Venäläiset opettajat Pietari ja Moskovan Akatemioista kävivät meillä katsomassa 80 luvulla koulussa miten meillä mallia piirretään – maalataan heitä oli 6 – 7 politrukki mukana, kun oli vielä sitä aikaa. Katsoivat ja ihmettelivät, että miksemme tee näköistä mallista vaan maalaamme sen valon ja kuvaamme tilan. Tulkki yritti selittää, että ei enää se näköisyys ole se mitä tavoitellaan vaan valo ja tila. Lopuksi he saivat Alberssin kirjan viemisiksi kotiin joskin ihmettelivät saako sitä länsimaista hapatusta viedä heidän maahansa. Silloin oli Garbatsovin aika eli kohta heillekin koitti tuo taiteen vapautus siitä sosialistisestä realismistä ja saivat vapaasti ryhtyä tutkimaan mihin länsimainen taide oli edennyt tuon sulkeutuneisuuden aikana jota kesti 70 vuotta.
Se Venäläisen piirros, jonka linkitit oli aika pliisu ei mitään ytyä.
florenceacademyforum.com: Malli on piirretty hiiri-perspektiivistä eli alta nähtynä jossa sieraimiin näkyy sisälle ja jalat tulevat kohti katsojaa. Kuvassa on ikään kuin kaksi perspektiiviä ala ja keski Siksi näyttää kuin paperi olisi loppunut kesken jalkojen osalta eli piirtäjä ei ole hallinnut perspektiivistä suhteuttamista kuvauksessaan, josta on seurannut anatominen virhe kuvaan jalkojen osalta. Kaulassa on liian voimakas varjo oikealla puolella samoin kainalossa ja myös virhe ylimääräinen lihas näyttää kuin olisi siipi selässä kainalon takana. Solisluut eivät myöskään ole ylöspäin kaarevia joten luu-oppi puuttuu sitä opetettiin melko pitkään meidän Akatemiassa ja minulla on tallella luu-piirrokset joista voi katsoa jos ei tiedä. Sama luuranko, joka oli Kuvataide Akatemiassa oli tuotu Taikkiin opettajien huoneeseen ja sillä oli hopealaatta kaulassa, jossa luki että päätoiminen tuntiopettaja siellä sitä tirkisteltiin ja sillä oli naulanreikä päässä mikä näkyi jo oppilaiden 1919 luupiirroksissa.
Sanoisin, että kyllä kannattaa perehtyä perspektiivi piirtämiseen muutoin tekee hassuja mallejakin.
Sitä valööripiirtämistäkin voi lähestyä tutkimalla omaa näkökykyänsä sulkemalla vuorotellen kädellä toisen ja sitten toisen silmänsä ja katsoa kuinka suuren lämpötilaeron näkee. Siis toisella silmällä pitäisi nähdä kylmä kuva ja toisella lämmin kuva joista sitten aivot käyttävät tätä yhtenä elementtinä etäisyyden määrittelyssä ja tietoisuus siitä saattaa auttaa herkkien valoisuus-asteiden näkemiseen. Kokeileppa"Ja samoin tekee noi venäläiset pietarissa.”
Tässä ehkä selitys tuohon miksi venäläiset vieläkin roikkuvat taiteen menneisyydessä.
Venäläiset opettajat Pietari ja Moskovan Akatemioista kävivät meillä katsomassa 80 luvulla koulussa miten meillä mallia piirretään – maalataan heitä oli 6 – 7 politrukki mukana, kun oli vielä sitä aikaa. Katsoivat ja ihmettelivät, että miksemme tee näköistä mallista vaan maalaamme sen valon ja kuvaamme tilan. Tulkki yritti selittää, että ei enää se näköisyys ole se mitä tavoitellaan vaan valo ja tila. Lopuksi he saivat Alberssin kirjan viemisiksi kotiin joskin ihmettelivät saako sitä länsimaista hapatusta viedä heidän maahansa. Silloin oli Garbatsovin aika eli kohta heillekin koitti tuo taiteen vapautus siitä sosialistisestä realismistä ja saivat vapaasti ryhtyä tutkimaan mihin länsimainen taide oli edennyt tuon sulkeutuneisuuden aikana jota kesti 70 vuotta."
Ei mun mielestä suomessa kuvata taustaa ja figuuria yhdessä. Ihan päin P:tähän jossain suomalaisissa kandi ja maisteri kouluissa piiretään.
Se että se piirustus näyttää mallilta on aika helvetin tärkeää. Voi päätellä ihan itse, että miksi.
Ja tossa ei ole kyse mistään sosialistisesta realismista, vaan ihan maalaisjärjestä.
"Se Venäläisen piirros, jonka linkitit oli aika pliisu ei mitään ytyä.
florenceacademyforum.com: Malli on piirretty hiiri-perspektiivistä eli alta nähtynä jossa sieraimiin näkyy sisälle ja jalat tulevat kohti katsojaa. Kuvassa on ikään kuin kaksi perspektiiviä ala ja keski Siksi näyttää kuin paperi olisi loppunut kesken jalkojen osalta eli piirtäjä ei ole hallinnut perspektiivistä suhteuttamista kuvauksessaan, josta on seurannut anatominen virhe kuvaan jalkojen osalta. Kaulassa on liian voimakas varjo oikealla puolella samoin kainalossa ja myös virhe ylimääräinen lihas näyttää kuin olisi siipi selässä kainalon takana. Solisluut eivät myöskään ole ylöspäin kaarevia joten luu-oppi puuttuu sitä opetettiin melko pitkään meidän Akatemiassa ja minulla on tallella luu-piirrokset joista voi katsoa jos ei tiedä. Sama luuranko, joka oli Kuvataide Akatemiassa oli tuotu Taikkiin opettajien huoneeseen ja sillä oli hopealaatta kaulassa, jossa luki että päätoiminen tuntiopettaja siellä sitä tirkisteltiin ja sillä oli naulanreikä päässä mikä näkyi jo oppilaiden 1919 luupiirroksissa.
Sanoisin, että kyllä kannattaa perehtyä perspektiivi piirtämiseen muutoin tekee hassuja mallejakin."
Noissa florence academy of artin oppilastöissä on parasta valöörien käyttöä mitä missään maailmassa tällä hetkellä on. Niin se vaan on. Et itse todennäköisesti tajua piirtämisestä kauheasti, eli älä kommentoi mitä valööreitä tuola on väärin tai oikein.
Luuoppi? Oikeasti noi piirustukset on aivan jämptisti just sen näköisiä kun noi mallit on. Oon piirtänyt itse tuola ja nähnyt noita malleja ihan livenä.
Noi tehdään niin että se piirustus ja mallli tulevat tietystä kohdasta nähtynä samaan kokoon. Se mahdollistaa mittasuhteiden ja valöörien todella oikeaksi saamisen. Tää on kai aika lähellä tota metodia
http://www.sightsize.com/approach.html
anatomian ja rakenteen kannalta noi piirustukset ei välttämättä aina ole kauhean hyviä, mutta kaikkea ei voi aina saada.
Melkeen missään klassisen taiteen kouluissa ei figuuria piirettäessä tehdä mitään perspektiivi piirustuksia, vaan se malli piiretään enemmänkin kaksulotteisena siluettina tai muotoja, ennen kuin valööreitä ruvetaan laittamaan paikoilleen. Joku epäsäännöllinen ihmisen muoto on aivan järjettömän vaikea yleistää perspektiiviin, eli se ei vaan käytännön tasolla toimi. - Kouluutettu
BARE.... kirjoitti:
"Ja samoin tekee noi venäläiset pietarissa.”
Tässä ehkä selitys tuohon miksi venäläiset vieläkin roikkuvat taiteen menneisyydessä.
Venäläiset opettajat Pietari ja Moskovan Akatemioista kävivät meillä katsomassa 80 luvulla koulussa miten meillä mallia piirretään – maalataan heitä oli 6 – 7 politrukki mukana, kun oli vielä sitä aikaa. Katsoivat ja ihmettelivät, että miksemme tee näköistä mallista vaan maalaamme sen valon ja kuvaamme tilan. Tulkki yritti selittää, että ei enää se näköisyys ole se mitä tavoitellaan vaan valo ja tila. Lopuksi he saivat Alberssin kirjan viemisiksi kotiin joskin ihmettelivät saako sitä länsimaista hapatusta viedä heidän maahansa. Silloin oli Garbatsovin aika eli kohta heillekin koitti tuo taiteen vapautus siitä sosialistisestä realismistä ja saivat vapaasti ryhtyä tutkimaan mihin länsimainen taide oli edennyt tuon sulkeutuneisuuden aikana jota kesti 70 vuotta."
Ei mun mielestä suomessa kuvata taustaa ja figuuria yhdessä. Ihan päin P:tähän jossain suomalaisissa kandi ja maisteri kouluissa piiretään.
Se että se piirustus näyttää mallilta on aika helvetin tärkeää. Voi päätellä ihan itse, että miksi.
Ja tossa ei ole kyse mistään sosialistisesta realismista, vaan ihan maalaisjärjestä.
"Se Venäläisen piirros, jonka linkitit oli aika pliisu ei mitään ytyä.
florenceacademyforum.com: Malli on piirretty hiiri-perspektiivistä eli alta nähtynä jossa sieraimiin näkyy sisälle ja jalat tulevat kohti katsojaa. Kuvassa on ikään kuin kaksi perspektiiviä ala ja keski Siksi näyttää kuin paperi olisi loppunut kesken jalkojen osalta eli piirtäjä ei ole hallinnut perspektiivistä suhteuttamista kuvauksessaan, josta on seurannut anatominen virhe kuvaan jalkojen osalta. Kaulassa on liian voimakas varjo oikealla puolella samoin kainalossa ja myös virhe ylimääräinen lihas näyttää kuin olisi siipi selässä kainalon takana. Solisluut eivät myöskään ole ylöspäin kaarevia joten luu-oppi puuttuu sitä opetettiin melko pitkään meidän Akatemiassa ja minulla on tallella luu-piirrokset joista voi katsoa jos ei tiedä. Sama luuranko, joka oli Kuvataide Akatemiassa oli tuotu Taikkiin opettajien huoneeseen ja sillä oli hopealaatta kaulassa, jossa luki että päätoiminen tuntiopettaja siellä sitä tirkisteltiin ja sillä oli naulanreikä päässä mikä näkyi jo oppilaiden 1919 luupiirroksissa.
Sanoisin, että kyllä kannattaa perehtyä perspektiivi piirtämiseen muutoin tekee hassuja mallejakin."
Noissa florence academy of artin oppilastöissä on parasta valöörien käyttöä mitä missään maailmassa tällä hetkellä on. Niin se vaan on. Et itse todennäköisesti tajua piirtämisestä kauheasti, eli älä kommentoi mitä valööreitä tuola on väärin tai oikein.
Luuoppi? Oikeasti noi piirustukset on aivan jämptisti just sen näköisiä kun noi mallit on. Oon piirtänyt itse tuola ja nähnyt noita malleja ihan livenä.
Noi tehdään niin että se piirustus ja mallli tulevat tietystä kohdasta nähtynä samaan kokoon. Se mahdollistaa mittasuhteiden ja valöörien todella oikeaksi saamisen. Tää on kai aika lähellä tota metodia
http://www.sightsize.com/approach.html
anatomian ja rakenteen kannalta noi piirustukset ei välttämättä aina ole kauhean hyviä, mutta kaikkea ei voi aina saada.
Melkeen missään klassisen taiteen kouluissa ei figuuria piirettäessä tehdä mitään perspektiivi piirustuksia, vaan se malli piiretään enemmänkin kaksulotteisena siluettina tai muotoja, ennen kuin valööreitä ruvetaan laittamaan paikoilleen. Joku epäsäännöllinen ihmisen muoto on aivan järjettömän vaikea yleistää perspektiiviin, eli se ei vaan käytännön tasolla toimi.josko näet kylmää ja lämmintä se ei ainakaan loukkaa itsetuntoasi ja muitakaan käsityksiäsi.
- Kouluutettu
Kouluutettu kirjoitti:
josko näet kylmää ja lämmintä se ei ainakaan loukkaa itsetuntoasi ja muitakaan käsityksiäsi.
varmaan ymmärtänyt mitä tarkoitin tuolla täysin erilaisella lähtökohdalla mallin maalaus - piirtäminen. Ihmekös jos eivät ne vierailijatkaan sitä käsittäneet?
"Se että se piirustus näyttää mallilta on aika helvetin tärkeää. Voi päätellä ihan itse, että miksi."
Se malli oli vain osa-elementti tilassa, jota kuvattiin kuvanteon harjoittelussa eikä suinkaan tärkein vaan valo. - BARE....
Kouluutettu kirjoitti:
varmaan ymmärtänyt mitä tarkoitin tuolla täysin erilaisella lähtökohdalla mallin maalaus - piirtäminen. Ihmekös jos eivät ne vierailijatkaan sitä käsittäneet?
"Se että se piirustus näyttää mallilta on aika helvetin tärkeää. Voi päätellä ihan itse, että miksi."
Se malli oli vain osa-elementti tilassa, jota kuvattiin kuvanteon harjoittelussa eikä suinkaan tärkein vaan valo."Se malli oli vain osa-elementti tilassa, jota kuvattiin kuvanteon harjoittelussa eikä suinkaan tärkein vaan valo. "
Jos ei kuvaa juuri sitä miten se valo osuu siihen malliin tai johonkin muuhun asiaan sielä piirustuksessa, niin silloin ei kuvaa valoa. - p-skiaiselle
*skiainen kirjoitti:
Ei ole juuri nyt mitään netissä. Muuten kyllä.
Toiko pukki kivoja leluja=)?""Ei ole juuri nyt mitään netissä.""
...tuskin tuleekaan. - Epätietoinen...
##Lähinnä on surullista jos on valinnut jonkun tietyn tekniikan, eikä pelkurina uskalleta sitä kyseenalaistaa tai siitä poiketa.##
Niin kuin kirjoitella nimimerkin suojassa pelkurina haukkumassa muita???
##On muuten kummallista, ettei kukaan tapaamanistani oikeasti lahjakkaista ihmisistä pidä itsestään tuollaista meteliä, kuin nämä pari tätä keskustelupalstaa terrorisoivaa besserwisserharrastelijaa.##
No mutta keitä ne tapaamasi huippulahjakkaat ovat???
##Ne lahjakkaat ihmiset joita olen vuosien varrella tavannut, ovat usein erittäin epävarmoja ja häilyväisiä ihmisiä. Se asenne pitää myös ajatukset raikkaina ja säälittävät ja taannuttavat defenssimekanismit poissa.##
Puhut aivan kuin itselläsi olisi lahjakkuuden ominaisuudet, et silti mitenkään esittele meille lahjakkuuttasi. näin olemme vain sinun antamiesi tietojen varassa ja ainakin itselleni tulee mieleen että jutullasi yrität itsellesi ja palstalaisille vakuuttaa olevasi lahjakaskin, mutta kun olet niin epävarma ja häilyväinen, niin et lahjakkuuttasi uskalla esitellä, vaikka omien sanojesi mukaan olet tietenkin huippulahjakas. - Kouluutettu
BARE... kirjoitti:
"Valööripiirustus ottaa kantaa valoisuusasteisiin eli kuvan syvyystilaan ei niinkään muotoon koska se jättää muodon rajat avoimiksi mikäli ei sotketa toista piirustustapaa sekaan jolla rajattaisiin ne muodot. Jos katsot mallia et näe sen liittymäkohdissa valoon mitään rajaa vaikka kontrasti olisi kuinka voimakas.
Tällaista sekapiirustusta on meidän vanha taiteemme täynnä niin kuin jo aikaisemminkin sanoinkin."
Totta. Mutta kyllä figuurissakin on syvyys asteita. Ei varmaankaan yhtä radikaaleja kuin jossain interiöörissä tai maisemassa. Varsinkin jos käyttää mustaa taustaa ja tummentaa varjot ja tummimmat puolivarjot, pystyy valo kohdissa käyttämään suht paljon valööreitä.
Tolla tapaa piirettäessä ei kyllä pysty tosiaan tuomaan esiin kaikkia mahdollisia anatomiaan/ rakenteeseen liittyviä asioita, mutta valoa pystyy silti piirtämään tolla tapaa.
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=46&pos=8
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=46&pos=22
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=46&pos=2
http://florenceacademyforum.com/gallery/displayimage.php?album=46&pos=15
Noi on piiretty just niin että on noudatettu tarkasti niitä valööreitä mitä on nähty mallissa, tietysti siristäen silmiä tai käyttäen mustaapeiliä.
"Tapoja on lukemattomia, joista yksi on tutkielma mallin anatomiasta, joka ei ole valooripiirustus vaan tapahtuu esim. ääriviivoilla, jotka eivät ole ns. rautalankaa vaan viiva saattaa ottaa kantaa valoon ja katkeilee tai sitten viivoja on useita, jotka hakevat muotoa rajaavasti. Hiilipiirustusta ei korjata koska siitä ei tule kuin suttua jos sitä korjailee."
Mä ainakin korjaan hiilipiirustuksia todella usein. Tietysti jos käyttää pajuhiiltä, litoposteria ja säämiskää, voi olla että noita virheitä on vaikea korjata. Mutta hyvällä paperilla, kovahkolla lehtipuusta poltetulla hiilellä ja hiilikumilla/ kneadite eraserilla, pystyy ihan helposti korjaamaan hiilipiirustusta. Jos katsoo 1800-l ecole des beaux artissa tehtyjä piirustuksia, joita on siis piiretty 30 tuntia, niin niitä on aivan varmasti korjailtu. Toisaalta ne eivät kyllä mukaile valoa, vaan enemmänkin figuurin muotoa.
"Nämä hiilet joista puhuit ovat todella moninaisia, mutta yksi asia niiden käytössä on yhteinen niiden työn jälkeä ei korjailla eikä pyyhitä kuten jo sanoin. Hiilen taitava käyttö perustuu jokaisen yksilön tapaan valmistautua piirtämiseen eli omani on seuraava. Katkaisen 6-8 mm paksusta hiilestä noin tuuman mittaisen palan ja hion siihen lappeeseen kaksi viistettä niin että niiden leikkauskohdassa on terävä reuna tuuman pituudella. Ote hiilestä on ehkä tärkein se tapahtuu siten että peukalon ja etu sekä keskisormen välissä hiiltä pyöritetään kuvaa muotoillessa kosketuksen aikana ja luodaan eriasteisia varjoja."
Ihan hyvin noita hiilejä pystyy korjailemaan? Saatan tehdä useaan otteeseen ääriviivat, siirrellä tai vaalennella valöörialueita, noiden hiilien kanssa.
Mun mielestä otteella tai hiilen paksuudella ei ole väliä. Tärkeintä on että pitää sen hiilen terävänä. Ja että piirtää kovahkolla hiilellä jossa ei ole rasvaa mukana (niinkuin esim. puristetussa hiilessä).Nuo näyttivät jo paremmilta, kun oli käsitelty koko kuva-alue joskaan ei pystynyt oikein suurentamaan, että olisi nähnyt kosketuksen jäljen ja sen että onko liattu korjailemalla mikä näkyisi alkuperäisissä. Yleisvaikutelma oli kuitenkin hyvä.
Herää edelleen kysymys, että mihin tuolla piirtämisellä pyritään onko se vain samanlaista, kun lapsena odotti ja sai puujalat niin toiset leikkivät jo muita leikkejä ja sai yksin sitten kävellä niillä jaloilla eikä löytänyt oikein mitään järkevää käyttöä niille. - BARE...
Kouluutettu kirjoitti:
Nuo näyttivät jo paremmilta, kun oli käsitelty koko kuva-alue joskaan ei pystynyt oikein suurentamaan, että olisi nähnyt kosketuksen jäljen ja sen että onko liattu korjailemalla mikä näkyisi alkuperäisissä. Yleisvaikutelma oli kuitenkin hyvä.
Herää edelleen kysymys, että mihin tuolla piirtämisellä pyritään onko se vain samanlaista, kun lapsena odotti ja sai puujalat niin toiset leikkivät jo muita leikkejä ja sai yksin sitten kävellä niillä jaloilla eikä löytänyt oikein mitään järkevää käyttöä niille."Nuo näyttivät jo paremmilta, kun oli käsitelty koko kuva-alue joskaan ei pystynyt oikein suurentamaan, että olisi nähnyt kosketuksen jäljen ja sen että onko liattu korjailemalla mikä näkyisi alkuperäisissä. Yleisvaikutelma oli kuitenkin hyvä"
Onko liatta korjailemalla? Mitä oikeasti selität.
"Herää edelleen kysymys, että mihin tuolla piirtämisellä pyritään onko se vain samanlaista, kun lapsena odotti ja sai puujalat niin toiset leikkivät jo muita leikkejä ja sai yksin sitten kävellä niillä jaloilla eikä löytänyt oikein mitään järkevää käyttöä niille."
Ei mitään hajua mitä tarkoitat. - Epikuros...
Kouluutettu kirjoitti:
tehdä tuota valööripiirustakin esim. varjostaa hakkaamalla pussista hiilipölyä tai grafiittia tai sitten varjostaa viivoilla jotka rytmillisesti muodostavat yksi kaksi tai kolmesuuntaisesti päällekkäin varjon syvyyksiä. Yksi tapa on sumrata rätillä varjoja tai sitten käyttää paperin kuvioitua kohopainatusta hyväksi. Jopa alustan struktuuria käytetään hyväksi varjostuksia tehtäessä.
Välineitäkin niin monenlaisia esim. rasvahiili viistoteroitetaan ja kulmalla kiertäen kallistetaan viivan edetessä ja täten muodostetaan muotovarjoja ja valon rajoja. Toisin sanoen ei ole mitään oikeata tapaa ja tekniikkaa vaan niitä on satoja kuvan muodostamiseksi halutunlaiseksi.
Se on sitten tekijän taidoista ja harjoituksen määrästä riippuvainen miltä lopputulos näyttää eikä sen välttämättä tarvitse muistuttaa mallia, koska näitä ei yleensä näytetä yhdessä mallin kanssa. Mitä vähemmän se muistuttaa mallia sitä enemmän siinnä saattaa olla taiteesta kysymys varsinkin jos se on miellyttävällä tavalla omaperäinen = persoonallinen. Koneen osien piirtäminen on sitten kokonaan toinen asia jolla ei välttämättä ole tekemistä taiteen kanssa vaan taitosuoritus.
Näitä molempia lajeja voi hyvällä menestyksellä opiskella Suomessa ja minulla vahva käsitys, että olemme kansainvälisesti näissä kummassakin erittäin korkealla tasolla. Väittämäni perustuu omaan opetuksessa saatuihin kokemuksiin, kun on ollut ulkomaalaisiakin oppilaita joihin olen voinut verrata.Minäkin olen aikoinani taitanut muotopiirustuksen ja syvävarjostamisen.
Syvävarjostamisessa on kyse viistottaisesta ristipiirtämisestä. Välineinä usein käytetään viherpeiliä, kardiittivahvisteista hiiltä ja karboniitti pyyhettä. Siinä ei pikkutarkalla näköispipertämisellä todellakaan ole mitään virkaa!
Myös mallinhallinta on äärimmäisen oleellista syvävarjostamisen aikana. Taiteilijan ja mallin välinen vuorovaikutusyhteys ei saa katketa missään vaiheessa, muuten mallin asento käy nopeasti kaksiulotteiseksi ja latistaa taakse jäävän avaruustilan aistimellisen tilaulottuvuuden. Tässä on oltava varsin tarkkana, jotta piirustuksen syväelementti toteutuisi!
Tekniikka peritytyy tiettävästi Gian Francesco Poggio Bracciolinin renessanssiateljeesta. Suomessa mm. Mauri Merikölhöösi on hyödyntänyt tekniikkaa töissään. - *skiainen
Epätietoinen... kirjoitti:
##Lähinnä on surullista jos on valinnut jonkun tietyn tekniikan, eikä pelkurina uskalleta sitä kyseenalaistaa tai siitä poiketa.##
Niin kuin kirjoitella nimimerkin suojassa pelkurina haukkumassa muita???
##On muuten kummallista, ettei kukaan tapaamanistani oikeasti lahjakkaista ihmisistä pidä itsestään tuollaista meteliä, kuin nämä pari tätä keskustelupalstaa terrorisoivaa besserwisserharrastelijaa.##
No mutta keitä ne tapaamasi huippulahjakkaat ovat???
##Ne lahjakkaat ihmiset joita olen vuosien varrella tavannut, ovat usein erittäin epävarmoja ja häilyväisiä ihmisiä. Se asenne pitää myös ajatukset raikkaina ja säälittävät ja taannuttavat defenssimekanismit poissa.##
Puhut aivan kuin itselläsi olisi lahjakkuuden ominaisuudet, et silti mitenkään esittele meille lahjakkuuttasi. näin olemme vain sinun antamiesi tietojen varassa ja ainakin itselleni tulee mieleen että jutullasi yrität itsellesi ja palstalaisille vakuuttaa olevasi lahjakaskin, mutta kun olet niin epävarma ja häilyväinen, niin et lahjakkuuttasi uskalla esitellä, vaikka omien sanojesi mukaan olet tietenkin huippulahjakas.Mä kirjoittelen netin keskustelupalstoilla anonyyminä, se on oma valintani. Sinä kirjoittelet kymmenien eri nimimerkkien takaa, silti sinut aina tunnistaa. Lopeta nyt tuosta nimimerkki-itkemisestä, sulla ei nimimerkkiesi takaa ole mitään sanottavaa siihen.
Ne tapaamani huippulahjakkaat pysykööt myös anonyymeinä keskustelupalstan hengen mukaisesta. Sinun nimesi tiedän, sillä olet itse tänne teoksiasi linkittänyt. Niistä näkyy nimesi. Oma valintasi siis.
Missään vaiheessa en ole taitojani tai taitojeni puutetta täällä kuuluttanut. Missään nimessä en kuuluttaisi olevani huippulahjakas. En minäkään siihen nimittäin usko.
Puhun siitä mitä näen päivittäin. Omasta ystäväpiiristä ja niistä taiteilijoista tai taideopiskelijoista joiden kanssa olen paljon keskustellut aiheesta. Fiksuna tyyppinä tentteen usein niitä, jotka ovat urallaan hyvin menestyneet. Keskustelen heidän kanssaan siitä minkälaista heidän oma työskentely on. Mulle taiteen kanssa työskentely on usein äärettömän vaikeaa ja on helpottavaa kuulla, jos se on sitä myös heille jotka sekä tekee upeaa työtä, että myös menestyy. Minä en ikinä tule tälle palstalle omia töitäni linkittämään, jos töilleen haluaa näkyvyyttä ja kritiikkiä, se hoidetaan ihan muuta kautta.
Toisaalta olen kyllä pahoillani miten jyrkkää kritiikkiä olen sinulle antanyt, epäasiallista suoraan. Mutta, kuten sinulle on täällä moneen kertaan varmasti sanottu, sitä saa mitä tilaa. Kohtelen sinua juuri niin kuin sinä kohtelet muita, enkä valitettavasti välitä siitä, minkälaisista psyykkisistä häiriöistä sinun räyhäämisesesi johtuu. - *skiainen
BARE... kirjoitti:
"Nuo näyttivät jo paremmilta, kun oli käsitelty koko kuva-alue joskaan ei pystynyt oikein suurentamaan, että olisi nähnyt kosketuksen jäljen ja sen että onko liattu korjailemalla mikä näkyisi alkuperäisissä. Yleisvaikutelma oli kuitenkin hyvä"
Onko liatta korjailemalla? Mitä oikeasti selität.
"Herää edelleen kysymys, että mihin tuolla piirtämisellä pyritään onko se vain samanlaista, kun lapsena odotti ja sai puujalat niin toiset leikkivät jo muita leikkejä ja sai yksin sitten kävellä niillä jaloilla eikä löytänyt oikein mitään järkevää käyttöä niille."
Ei mitään hajua mitä tarkoitat."Herää edelleen kysymys, että mihin tuolla piirtämisellä pyritään onko se vain samanlaista, kun lapsena odotti ja sai puujalat niin toiset leikkivät jo muita leikkejä ja sai yksin sitten kävellä niillä jaloilla eikä löytänyt oikein mitään järkevää käyttöä niille."
Voi luoja, nyt päästiin vihdoin asian ytimeen ja vieläpä noin hauskasti ilmaistuna=) - 'skiainen
Voi anteeksi, onneksi olkoon kansainvälisen uran avautumisesta! Lähettäisin kukkia jos tietäisin osoitteen. Täytyy kyllä sanoa, että erittäin pimennossa elän kun en ole sinusta mitään kuullut muutakuin tällä palstalla.
Jos ihan vakavan neuvon sinulle saisin antaa, niin kehoittaisin menemään uudestaan jonnekin toiseen taidekouluun ja aloittamaan TÄYSIN puhtaalta pöydältä. Neuvoisin myös unohtamaan sinua vaivanneet Alfa-Art taidekoulun asiat, koska niiden vatvomisesta ei sinulle ole mitään hyötyä. Kyllä minä oikeasti näen paljon hyvääkin sinun töissä, mutta mitenkään ne eivät yllä sille tasolle mitä täällä huutelet. Mutta toivotaan, että joskus! - *skiainen
*skiainen kirjoitti:
Mä kirjoittelen netin keskustelupalstoilla anonyyminä, se on oma valintani. Sinä kirjoittelet kymmenien eri nimimerkkien takaa, silti sinut aina tunnistaa. Lopeta nyt tuosta nimimerkki-itkemisestä, sulla ei nimimerkkiesi takaa ole mitään sanottavaa siihen.
Ne tapaamani huippulahjakkaat pysykööt myös anonyymeinä keskustelupalstan hengen mukaisesta. Sinun nimesi tiedän, sillä olet itse tänne teoksiasi linkittänyt. Niistä näkyy nimesi. Oma valintasi siis.
Missään vaiheessa en ole taitojani tai taitojeni puutetta täällä kuuluttanut. Missään nimessä en kuuluttaisi olevani huippulahjakas. En minäkään siihen nimittäin usko.
Puhun siitä mitä näen päivittäin. Omasta ystäväpiiristä ja niistä taiteilijoista tai taideopiskelijoista joiden kanssa olen paljon keskustellut aiheesta. Fiksuna tyyppinä tentteen usein niitä, jotka ovat urallaan hyvin menestyneet. Keskustelen heidän kanssaan siitä minkälaista heidän oma työskentely on. Mulle taiteen kanssa työskentely on usein äärettömän vaikeaa ja on helpottavaa kuulla, jos se on sitä myös heille jotka sekä tekee upeaa työtä, että myös menestyy. Minä en ikinä tule tälle palstalle omia töitäni linkittämään, jos töilleen haluaa näkyvyyttä ja kritiikkiä, se hoidetaan ihan muuta kautta.
Toisaalta olen kyllä pahoillani miten jyrkkää kritiikkiä olen sinulle antanyt, epäasiallista suoraan. Mutta, kuten sinulle on täällä moneen kertaan varmasti sanottu, sitä saa mitä tilaa. Kohtelen sinua juuri niin kuin sinä kohtelet muita, enkä valitettavasti välitä siitä, minkälaisista psyykkisistä häiriöistä sinun räyhäämisesesi johtuu.Ehkä itse miellän huippulahjakkaiksi sellaiset charmantit oikut, jotka ovat monista eri asioista lapsekkaan kiinnostuneita ja siten kykenevät kehittämään itseään mielettömän monipuolisesti.
Sellaisilla ihmisillä on töissään jotain sisältöä. - Epikuros...
*skiainen kirjoitti:
Mä kirjoittelen netin keskustelupalstoilla anonyyminä, se on oma valintani. Sinä kirjoittelet kymmenien eri nimimerkkien takaa, silti sinut aina tunnistaa. Lopeta nyt tuosta nimimerkki-itkemisestä, sulla ei nimimerkkiesi takaa ole mitään sanottavaa siihen.
Ne tapaamani huippulahjakkaat pysykööt myös anonyymeinä keskustelupalstan hengen mukaisesta. Sinun nimesi tiedän, sillä olet itse tänne teoksiasi linkittänyt. Niistä näkyy nimesi. Oma valintasi siis.
Missään vaiheessa en ole taitojani tai taitojeni puutetta täällä kuuluttanut. Missään nimessä en kuuluttaisi olevani huippulahjakas. En minäkään siihen nimittäin usko.
Puhun siitä mitä näen päivittäin. Omasta ystäväpiiristä ja niistä taiteilijoista tai taideopiskelijoista joiden kanssa olen paljon keskustellut aiheesta. Fiksuna tyyppinä tentteen usein niitä, jotka ovat urallaan hyvin menestyneet. Keskustelen heidän kanssaan siitä minkälaista heidän oma työskentely on. Mulle taiteen kanssa työskentely on usein äärettömän vaikeaa ja on helpottavaa kuulla, jos se on sitä myös heille jotka sekä tekee upeaa työtä, että myös menestyy. Minä en ikinä tule tälle palstalle omia töitäni linkittämään, jos töilleen haluaa näkyvyyttä ja kritiikkiä, se hoidetaan ihan muuta kautta.
Toisaalta olen kyllä pahoillani miten jyrkkää kritiikkiä olen sinulle antanyt, epäasiallista suoraan. Mutta, kuten sinulle on täällä moneen kertaan varmasti sanottu, sitä saa mitä tilaa. Kohtelen sinua juuri niin kuin sinä kohtelet muita, enkä valitettavasti välitä siitä, minkälaisista psyykkisistä häiriöistä sinun räyhäämisesesi johtuu.Usein ammattitaiteilijat, kuten minä. Harvoin esittelee töitään julkisesti, koska saan tarpeeksi kritiikkiä ammattiteiteilija ystäviltäni. En siksi kaipaa kenenkään harrastelijan mielipiteitä töilleni.
Aikoinani suomen teknologia piirustuskoulussa, sain jokaisesta työstäni täydet pisteet. Sehän jo kertoo siitä että olen oppini saanut. Ei siihen tarvita enää kriitikkoja, eikä nuorukaisia naureskelemaan.
Täälä palstalla muuten näitä näköispiirtämisestä innostuneita nuorukaisia riittää. Voisivat hekin pysyä lestissään puolestani. - Epätietoinen...
*skiainen kirjoitti:
Mä kirjoittelen netin keskustelupalstoilla anonyyminä, se on oma valintani. Sinä kirjoittelet kymmenien eri nimimerkkien takaa, silti sinut aina tunnistaa. Lopeta nyt tuosta nimimerkki-itkemisestä, sulla ei nimimerkkiesi takaa ole mitään sanottavaa siihen.
Ne tapaamani huippulahjakkaat pysykööt myös anonyymeinä keskustelupalstan hengen mukaisesta. Sinun nimesi tiedän, sillä olet itse tänne teoksiasi linkittänyt. Niistä näkyy nimesi. Oma valintasi siis.
Missään vaiheessa en ole taitojani tai taitojeni puutetta täällä kuuluttanut. Missään nimessä en kuuluttaisi olevani huippulahjakas. En minäkään siihen nimittäin usko.
Puhun siitä mitä näen päivittäin. Omasta ystäväpiiristä ja niistä taiteilijoista tai taideopiskelijoista joiden kanssa olen paljon keskustellut aiheesta. Fiksuna tyyppinä tentteen usein niitä, jotka ovat urallaan hyvin menestyneet. Keskustelen heidän kanssaan siitä minkälaista heidän oma työskentely on. Mulle taiteen kanssa työskentely on usein äärettömän vaikeaa ja on helpottavaa kuulla, jos se on sitä myös heille jotka sekä tekee upeaa työtä, että myös menestyy. Minä en ikinä tule tälle palstalle omia töitäni linkittämään, jos töilleen haluaa näkyvyyttä ja kritiikkiä, se hoidetaan ihan muuta kautta.
Toisaalta olen kyllä pahoillani miten jyrkkää kritiikkiä olen sinulle antanyt, epäasiallista suoraan. Mutta, kuten sinulle on täällä moneen kertaan varmasti sanottu, sitä saa mitä tilaa. Kohtelen sinua juuri niin kuin sinä kohtelet muita, enkä valitettavasti välitä siitä, minkälaisista psyykkisistä häiriöistä sinun räyhäämisesesi johtuu.##Mä kirjoittelen netin keskustelupalstoilla anonyyminä, se on oma valintani. Sinä kirjoittelet kymmenien eri nimimerkkien takaa, silti sinut aina tunnistaa. Lopeta nyt tuosta nimimerkki-itkemisestä, sulla ei nimimerkkiesi takaa ole mitään sanottavaa siihen.##
Ai minulla ei saisi olla mitään sanottavaa siihen että minulta viedään yksi tärkeimmistä perusoikeuksista.
##Ne tapaamani huippulahjakkaat pysykööt myös anonyymeinä keskustelupalstan hengen mukaisesta. Sinun nimesi tiedän, sillä olet itse tänne teoksiasi linkittänyt. Niistä näkyy nimesi. Oma valintasi siis.##
No voivoi eiköhän niitä meikäläisen teoksia ole jo vuosikaudet linkitellyt tännekin aivan muut kuin minä itse. On tietenkin hienoa kun sinäkin voit linkitellä minun teoksiani tänne ja sitten väittää että tekisin sen itse. Mutta olet tavannut useita mielestäsi lahjakkaita taiteilijoita, mutta et halua kertoa heidän nimiään???
##Missään vaiheessa en ole taitojani tai taitojeni puutetta täällä kuuluttanut. Missään nimessä en kuuluttaisi olevani huippulahjakas. En minäkään siihen nimittäin usko.##
Etpä tietenkään ole taitojasi esitellyt ja me molemmat tiedämme syynkin tähän. Etkä tule niitä ikinä esittelemäänkään, mikäli niitä ei pysty esittelemään nimimerkin takaa piilosta, aivan niin kuin kirjoitatkin.
##Minä en ikinä tule tälle palstalle omia töitäni linkittämään, jos töilleen haluaa näkyvyyttä ja kritiikkiä, se hoidetaan ihan muuta kautta.##
Ai sisäpiirin kesken, kritiikin laatu etukäteen sovittuna keskinäisten kehujien kerhon päiväkahvitiloissa.
##Toisaalta olen kyllä pahoillani miten jyrkkää kritiikkiä olen sinulle antanyt, epäasiallista suoraan.##
Joo valehtelet ja syyttelet minua nimimerkkisi suojasta kateellisena asioista joihin en ole syyllistynyt ja hyväksyt kylmästi laittomat toimet palstalla sekä muutenkin minua kohtaan.
##Mutta, kuten sinulle on täällä moneen kertaan varmasti sanottu, sitä saa mitä tilaa.##
Ei lahjakkuuteen ei ole vastattu lahjakkuudella, vaan laittomuuksilla, ajojahdeilla ja haukkumisilla, koska lahjakkuutta esiintyy palstalla niin vähän, siksi sillä ei voi vastata. Olet itse siitä mitä mainioin esimerkki, koska jos omaisit lahjakkuutta niin laittaisit minut hiljaiseksi teoksillasi, sen sijaan että jahtaat minua nimimerkkisi suojasta.
##Kohtelen sinua juuri niin kuin sinä kohtelet muita, enkä valitettavasti välitä siitä, minkälaisista psyykkisistä häiriöistä sinun räyhäämisesesi johtuu.##
Valehtelet selkeästi ja yrität syöttää minulle taas omia traumojasi. Olen pyytänyt palstalla vain omia oikeuksiani, en ole räyhännyt kenellekään enkä toiminut lainvastaisesti ketään vastaan. Sinun ajojahtisi minua kohtaan johtuu kateudestasi ja lahjattomuudestasi jotka aivan hyvin vieläpä tiedostat. - Epätietoinen...
'skiainen kirjoitti:
Voi anteeksi, onneksi olkoon kansainvälisen uran avautumisesta! Lähettäisin kukkia jos tietäisin osoitteen. Täytyy kyllä sanoa, että erittäin pimennossa elän kun en ole sinusta mitään kuullut muutakuin tällä palstalla.
Jos ihan vakavan neuvon sinulle saisin antaa, niin kehoittaisin menemään uudestaan jonnekin toiseen taidekouluun ja aloittamaan TÄYSIN puhtaalta pöydältä. Neuvoisin myös unohtamaan sinua vaivanneet Alfa-Art taidekoulun asiat, koska niiden vatvomisesta ei sinulle ole mitään hyötyä. Kyllä minä oikeasti näen paljon hyvääkin sinun töissä, mutta mitenkään ne eivät yllä sille tasolle mitä täällä huutelet. Mutta toivotaan, että joskus!##Voi anteeksi, onneksi olkoon kansainvälisen uran avautumisesta! Lähettäisin kukkia jos tietäisin osoitteen. Täytyy kyllä sanoa, että erittäin pimennossa elän kun en ole sinusta mitään kuullut muutakuin tällä palstalla.##
No mutta miten sinä olet niin huolissani minun urastani, eikö sinun pitäisi olla huolissaan siitä ihan omasta urastasi??? Vai ovatko minun teokseni ja urani niin paljon kiinnostavammat???
##Jos ihan vakavan neuvon sinulle saisin antaa, niin kehoittaisin menemään uudestaan jonnekin toiseen taidekouluun ja aloittamaan TÄYSIN puhtaalta pöydältä.##
Ei kiitos, en kaipaa opetusta, kaipaisin vain lakisääteisiä oikeuksiani.
##Neuvoisin myös unohtamaan sinua vaivanneet Alfa-Art taidekoulun asiat, koska niiden vatvomisesta ei sinulle ole mitään hyötyä.##
Mielenkiintoinen neuvo, et siis ole huolissaan että kouluissa poljetaan oppilaiden perusoikeuksia, vaan siitä että asiat otetaan julkisesti esille ja niitä perusoikeuksia myös pyydetään julkisesti. Olet siis pelkuri joka hyväksyy joukolla tehdyt laittomuudet yhtä kohtaan. Mutta kysyisin sinulta kahta asiaa: Pitäisikö jokaisella ihmisellä olla ennalta määritellyt perusoikeudet, joita kukaan ei saisi polkea joutumatta vastuuseen??? Ja pitäisikö jokaisen ihmisen perusvelvollisuus olla pitää näistä jokaisen perusoikeuksista kiinni, niin että jos havaitsee niitä rikottavan, uskaltaisi asiaan myös puuttua, olkoon rikkoja kuka hyvänsä, vaikka valtaa pitävä auktoriteetti???
##Kyllä minä oikeasti näen paljon hyvääkin sinun töissä, mutta mitenkään ne eivät yllä sille tasolle mitä täällä huutelet. Mutta toivotaan, että joskus!##
Tää on niin hassu juttu kun sinä kovasti arvioit teoksiani ja lahjakkuuttani, niin jätät kokonaan esittelemättä millä eväillä niitä arvioit. Sehän antaisi jutullesi aivan toisenlaisen uskottavuuden, koska nythän jokainen näkee mistä kenkä puristaa. - 'skiainen
Epätietoinen... kirjoitti:
##Mä kirjoittelen netin keskustelupalstoilla anonyyminä, se on oma valintani. Sinä kirjoittelet kymmenien eri nimimerkkien takaa, silti sinut aina tunnistaa. Lopeta nyt tuosta nimimerkki-itkemisestä, sulla ei nimimerkkiesi takaa ole mitään sanottavaa siihen.##
Ai minulla ei saisi olla mitään sanottavaa siihen että minulta viedään yksi tärkeimmistä perusoikeuksista.
##Ne tapaamani huippulahjakkaat pysykööt myös anonyymeinä keskustelupalstan hengen mukaisesta. Sinun nimesi tiedän, sillä olet itse tänne teoksiasi linkittänyt. Niistä näkyy nimesi. Oma valintasi siis.##
No voivoi eiköhän niitä meikäläisen teoksia ole jo vuosikaudet linkitellyt tännekin aivan muut kuin minä itse. On tietenkin hienoa kun sinäkin voit linkitellä minun teoksiani tänne ja sitten väittää että tekisin sen itse. Mutta olet tavannut useita mielestäsi lahjakkaita taiteilijoita, mutta et halua kertoa heidän nimiään???
##Missään vaiheessa en ole taitojani tai taitojeni puutetta täällä kuuluttanut. Missään nimessä en kuuluttaisi olevani huippulahjakas. En minäkään siihen nimittäin usko.##
Etpä tietenkään ole taitojasi esitellyt ja me molemmat tiedämme syynkin tähän. Etkä tule niitä ikinä esittelemäänkään, mikäli niitä ei pysty esittelemään nimimerkin takaa piilosta, aivan niin kuin kirjoitatkin.
##Minä en ikinä tule tälle palstalle omia töitäni linkittämään, jos töilleen haluaa näkyvyyttä ja kritiikkiä, se hoidetaan ihan muuta kautta.##
Ai sisäpiirin kesken, kritiikin laatu etukäteen sovittuna keskinäisten kehujien kerhon päiväkahvitiloissa.
##Toisaalta olen kyllä pahoillani miten jyrkkää kritiikkiä olen sinulle antanyt, epäasiallista suoraan.##
Joo valehtelet ja syyttelet minua nimimerkkisi suojasta kateellisena asioista joihin en ole syyllistynyt ja hyväksyt kylmästi laittomat toimet palstalla sekä muutenkin minua kohtaan.
##Mutta, kuten sinulle on täällä moneen kertaan varmasti sanottu, sitä saa mitä tilaa.##
Ei lahjakkuuteen ei ole vastattu lahjakkuudella, vaan laittomuuksilla, ajojahdeilla ja haukkumisilla, koska lahjakkuutta esiintyy palstalla niin vähän, siksi sillä ei voi vastata. Olet itse siitä mitä mainioin esimerkki, koska jos omaisit lahjakkuutta niin laittaisit minut hiljaiseksi teoksillasi, sen sijaan että jahtaat minua nimimerkkisi suojasta.
##Kohtelen sinua juuri niin kuin sinä kohtelet muita, enkä valitettavasti välitä siitä, minkälaisista psyykkisistä häiriöistä sinun räyhäämisesesi johtuu.##
Valehtelet selkeästi ja yrität syöttää minulle taas omia traumojasi. Olen pyytänyt palstalla vain omia oikeuksiani, en ole räyhännyt kenellekään enkä toiminut lainvastaisesti ketään vastaan. Sinun ajojahtisi minua kohtaan johtuu kateudestasi ja lahjattomuudestasi jotka aivan hyvin vieläpä tiedostat.Voi voi=)
Ensinnäkin, mä käyn tälläpalstalla suurin piirtein kerran vuodessa.
Toiseksi, sun täytyy olla provo, tai vakavasti sairas. Olet nolannut itsesi totaalisesti.
Olet sä kyllä niin uskomattoman tyhmä jätkä, että sitä ihmittelee, että miten tuollaiset voi vapaana liikkua ja selvitä tuohonkin ikään.
Noita mahtuu taidekouluun aina yksi tai kaksi. Se umpimielinen omasta lahjakkuudestaan vakuuttunut pikkumies, joka ei vaan ymmärrä mitä sille sanoo, kun sen kaikki energia menee siihen kun keskittyy pitämään yllä omaa valheellista kuvaa itsestään ja taidoistaan. Lukemansa ja kuulemansa se vääntää itselleen sopivaan muotoon, siinä tapauksessa, jos se mitään niistä ymmärtää.
Sääliksi käy. - -essi-
'skiainen kirjoitti:
Voi voi=)
Ensinnäkin, mä käyn tälläpalstalla suurin piirtein kerran vuodessa.
Toiseksi, sun täytyy olla provo, tai vakavasti sairas. Olet nolannut itsesi totaalisesti.
Olet sä kyllä niin uskomattoman tyhmä jätkä, että sitä ihmittelee, että miten tuollaiset voi vapaana liikkua ja selvitä tuohonkin ikään.
Noita mahtuu taidekouluun aina yksi tai kaksi. Se umpimielinen omasta lahjakkuudestaan vakuuttunut pikkumies, joka ei vaan ymmärrä mitä sille sanoo, kun sen kaikki energia menee siihen kun keskittyy pitämään yllä omaa valheellista kuvaa itsestään ja taidoistaan. Lukemansa ja kuulemansa se vääntää itselleen sopivaan muotoon, siinä tapauksessa, jos se mitään niistä ymmärtää.
Sääliksi käy.Tää heppu ei edes ymmärrä omaa parastaan. Hänen ylpeytensä on saanut pahan kolauksen ja sitä hänellä on äärettömän vaikeaa sulattaa. Hän ajattelee että yrittänyttä ei laiteta kuitenkaan ymmärtämättä että näin hän vajoaa vain yhä syvemmälle. Hän on tuhonnut oman taiteilijauransa totaalisesti.
Yrittää nyt kuumeisesti palauttaa sitä ja etsii nyt julkisuutta mm. roudaammalla maalausvehkeensä eduskuntatalon eteen. Sen vaikutus on kuitenkin ollut kiusaantuneen säälittävää. Tuollainen "esiintyminen" sentäs edellyttäisi edes hitusen taitoa. - Epätietoinen...
'skiainen kirjoitti:
Voi voi=)
Ensinnäkin, mä käyn tälläpalstalla suurin piirtein kerran vuodessa.
Toiseksi, sun täytyy olla provo, tai vakavasti sairas. Olet nolannut itsesi totaalisesti.
Olet sä kyllä niin uskomattoman tyhmä jätkä, että sitä ihmittelee, että miten tuollaiset voi vapaana liikkua ja selvitä tuohonkin ikään.
Noita mahtuu taidekouluun aina yksi tai kaksi. Se umpimielinen omasta lahjakkuudestaan vakuuttunut pikkumies, joka ei vaan ymmärrä mitä sille sanoo, kun sen kaikki energia menee siihen kun keskittyy pitämään yllä omaa valheellista kuvaa itsestään ja taidoistaan. Lukemansa ja kuulemansa se vääntää itselleen sopivaan muotoon, siinä tapauksessa, jos se mitään niistä ymmärtää.
Sääliksi käy.##Ensinnäkin, mä käyn tälläpalstalla suurin piirtein kerran vuodessa.##
Ai jaa, kuinkahan pitkään kerralla sitten viihdyt palstalla, koska tämäkin ketju on pullollaan kateellisia kirjoituksiasi, puoli vuottako???
##Toiseksi, sun täytyy olla provo, tai vakavasti sairas. Olet nolannut itsesi totaalisesti.##
Ei vaan olen huippulahjakas ja se sinua korventaa.
##Olet sä kyllä niin uskomattoman tyhmä jätkä, että sitä ihmittelee, että miten tuollaiset voi vapaana liikkua ja selvitä tuohonkin ikään.##
No tämä osa kirjoituksestasi vahvistaa minua kohtaan tuntemasi katkeruuden joka johtuu lahjakkuudestani.
##Noita mahtuu taidekouluun aina yksi tai kaksi.##
Ei mahdu kuin yksi ja aina ei sekään, koska huippulahjakkuutta on niin vähän liikenteessä. Mutta sinun kaltaisiasi lahjattomuuksia niihin mahtuu määräänsä enemmän.
##Se umpimielinen omasta lahjakkuudestaan vakuuttunut pikkumies, joka ei vaan ymmärrä mitä sille sanoo, kun sen kaikki energia menee siihen kun keskittyy pitämään yllä omaa valheellista kuvaa itsestään ja taidoistaan.##
Samoin ne katkerat jotka vuosikausia jahtaavat itseään lahjakkaampaa taiteilijaa, koska tietävät etteivät koskaan kykene sille tasolle taiteessa jolla jahdattava on, siksi ainoa vaihtoehto saada edes jotenkin puntit tasattua, on nimimerkin suojassa kateellisena mollata itseään lahjakkaampaa. Hyvin helppoa ja yksinkertaista, juuri sitä mihin teikäläisen kyvyt riittävät.
##Lukemansa ja kuulemansa se vääntää itselleen sopivaan muotoon, siinä tapauksessa, jos se mitään niistä ymmärtää.##
No sen verran ainakin niistä on helppo ymmärtää, että motiivi kirjoituksillesi on selkeä kateus.
##Sääliksi käy.##
Heijastuiko näytöltä oma kuva ja vahingossa kirjoitit ajatuksesi omaa kuvaa katsoessasi koneelle??? - Epätietoinen...
-essi- kirjoitti:
Tää heppu ei edes ymmärrä omaa parastaan. Hänen ylpeytensä on saanut pahan kolauksen ja sitä hänellä on äärettömän vaikeaa sulattaa. Hän ajattelee että yrittänyttä ei laiteta kuitenkaan ymmärtämättä että näin hän vajoaa vain yhä syvemmälle. Hän on tuhonnut oman taiteilijauransa totaalisesti.
Yrittää nyt kuumeisesti palauttaa sitä ja etsii nyt julkisuutta mm. roudaammalla maalausvehkeensä eduskuntatalon eteen. Sen vaikutus on kuitenkin ollut kiusaantuneen säälittävää. Tuollainen "esiintyminen" sentäs edellyttäisi edes hitusen taitoa.##Tää heppu ei edes ymmärrä omaa parastaan. Hänen ylpeytensä on saanut pahan kolauksen ja sitä hänellä on äärettömän vaikeaa sulattaa.##
Ei ylpeys ei ole saanut kolausta vaan hänelle ollaan hänen lahjakkuudestaan niin katkeria ja kateellisia että häntä vastaan käydään kaikin voimin ja toimin, jopa laittomin.
##Hän ajattelee että yrittänyttä ei laiteta kuitenkaan ymmärtämättä että näin hän vajoaa vain yhä syvemmälle. Hän on tuhonnut oman taiteilijauransa totaalisesti.##
Ei kyllä tämä ura tuhottiin "huijaritaidekoulussa" kateellisten toimesta laittomin ja rikollisin keinoin.
##Yrittää nyt kuumeisesti palauttaa sitä ja etsii nyt julkisuutta mm. roudaammalla maalausvehkeensä eduskuntatalon eteen.##
Nämä on jotenkin niin säälittäviä nämä sinun kirjoituksesi, niistä paistaa niin selkeästi perusteellinen kateus ja katkeruus omasta kyvyttömyydestä. Nytkin esität että haen eduskuntatalon edustalla maalatulla teooksella julkisuutta itselleni, mikä on perusteellinen valhe. Se julkisuus mitä teoksella ja sen tekemisellä haetaan, on oikean länsimaisen demokraattisen oikeusvaltion saattamista maahamme, nykyisen näesnäisdemokratian sijaan. Mutta tämähän ei sovi sinulle, koska silloin sinäkin saattaisit joutua vastuuseen teoistasi joita kateellisena toiselle taiteilijalle koko ajan teet.
##Sen vaikutus on kuitenkin ollut kiusaantuneen säälittävää. Tuollainen "esiintyminen" sentäs edellyttäisi edes hitusen taitoa.##
Ei vaan sen vaikutus on se että sinäkin pelokkaana nimimerkkisi takaa mollaat sitä, koska sinua oikeasti pelottaa että taiteen alalla alkaisi merkitsemään todellinen lahjakkuuskin jotain ja sehän veisi sinunlaisiltasi lahjattomilta vallan pois. Sekä laittaisi sinutkin vastuuseen teoistasi. Mitä taas taitoon tulee, niin teokseni ovat julkisesti esillä ja voimme koska tahansa verrata taitojamme keskenään. Vaikka me molemmathan tiedämme ettemme koskaan tule teoksiasi näkemään, koska niiden surkeuden vuoksi et niitä rohkene koskaan esitellä. - Sontakuski
-essi- kirjoitti:
Tää heppu ei edes ymmärrä omaa parastaan. Hänen ylpeytensä on saanut pahan kolauksen ja sitä hänellä on äärettömän vaikeaa sulattaa. Hän ajattelee että yrittänyttä ei laiteta kuitenkaan ymmärtämättä että näin hän vajoaa vain yhä syvemmälle. Hän on tuhonnut oman taiteilijauransa totaalisesti.
Yrittää nyt kuumeisesti palauttaa sitä ja etsii nyt julkisuutta mm. roudaammalla maalausvehkeensä eduskuntatalon eteen. Sen vaikutus on kuitenkin ollut kiusaantuneen säälittävää. Tuollainen "esiintyminen" sentäs edellyttäisi edes hitusen taitoa.nyt hermostuko, näin hauskaa ei palstalla ole ollut aikoihin. Tässähän meillä on syntymäklovni, siis kuten on synnynnäisiä naivisteja, jotka ovat mestareita alallaan ymmärtämättä sitä itse. Harmi vaan, että samalla tuhoutuvat useat hyvin alkaneet keskusteluketjut mutta onneksi eivät sentään kaikki. Maksaahan kaikesta lystistä pitää.
- *skiainen
-essi- kirjoitti:
Tää heppu ei edes ymmärrä omaa parastaan. Hänen ylpeytensä on saanut pahan kolauksen ja sitä hänellä on äärettömän vaikeaa sulattaa. Hän ajattelee että yrittänyttä ei laiteta kuitenkaan ymmärtämättä että näin hän vajoaa vain yhä syvemmälle. Hän on tuhonnut oman taiteilijauransa totaalisesti.
Yrittää nyt kuumeisesti palauttaa sitä ja etsii nyt julkisuutta mm. roudaammalla maalausvehkeensä eduskuntatalon eteen. Sen vaikutus on kuitenkin ollut kiusaantuneen säälittävää. Tuollainen "esiintyminen" sentäs edellyttäisi edes hitusen taitoa.Voi ei, ai oikein eduskuntatalon eteen, ei voi olla totta? Myötähäpeän kivuliaasti.
Kyllä se itsekritiikki on jumalan lahja pienille ihmisille. - *skiainen
Epätietoinen... kirjoitti:
##Ensinnäkin, mä käyn tälläpalstalla suurin piirtein kerran vuodessa.##
Ai jaa, kuinkahan pitkään kerralla sitten viihdyt palstalla, koska tämäkin ketju on pullollaan kateellisia kirjoituksiasi, puoli vuottako???
##Toiseksi, sun täytyy olla provo, tai vakavasti sairas. Olet nolannut itsesi totaalisesti.##
Ei vaan olen huippulahjakas ja se sinua korventaa.
##Olet sä kyllä niin uskomattoman tyhmä jätkä, että sitä ihmittelee, että miten tuollaiset voi vapaana liikkua ja selvitä tuohonkin ikään.##
No tämä osa kirjoituksestasi vahvistaa minua kohtaan tuntemasi katkeruuden joka johtuu lahjakkuudestani.
##Noita mahtuu taidekouluun aina yksi tai kaksi.##
Ei mahdu kuin yksi ja aina ei sekään, koska huippulahjakkuutta on niin vähän liikenteessä. Mutta sinun kaltaisiasi lahjattomuuksia niihin mahtuu määräänsä enemmän.
##Se umpimielinen omasta lahjakkuudestaan vakuuttunut pikkumies, joka ei vaan ymmärrä mitä sille sanoo, kun sen kaikki energia menee siihen kun keskittyy pitämään yllä omaa valheellista kuvaa itsestään ja taidoistaan.##
Samoin ne katkerat jotka vuosikausia jahtaavat itseään lahjakkaampaa taiteilijaa, koska tietävät etteivät koskaan kykene sille tasolle taiteessa jolla jahdattava on, siksi ainoa vaihtoehto saada edes jotenkin puntit tasattua, on nimimerkin suojassa kateellisena mollata itseään lahjakkaampaa. Hyvin helppoa ja yksinkertaista, juuri sitä mihin teikäläisen kyvyt riittävät.
##Lukemansa ja kuulemansa se vääntää itselleen sopivaan muotoon, siinä tapauksessa, jos se mitään niistä ymmärtää.##
No sen verran ainakin niistä on helppo ymmärtää, että motiivi kirjoituksillesi on selkeä kateus.
##Sääliksi käy.##
Heijastuiko näytöltä oma kuva ja vahingossa kirjoitit ajatuksesi omaa kuvaa katsoessasi koneelle???Katsoppas päivämäärät, milloin olen tänne kirjoittanut, pyydä joltain aikuiselta apua laskiessasi yhteen ne päivät joina olen tänne kirjoittanut.
Tosi on että nyt olen täällä viihtynyt jo muutaman päivän kun täällä on eräs niin hassu mies=)
Siinä mielessä käy kyllä tyhmyytesi kateeksi, että elät varmaan varsin mielekästä taiteilijaelämää, kun sinua ei ole siunattu minkäänlaisella itsekritiikillä. Olishan se helppoa kuitata kaikki kritiikki kateudeksi ja vääntää vuodesta toiseen tuollaisia töitä. Sitten julistaa itsensä huippulahjakkuudeksi ihan omin nimin.
Kukahan se muuten oli joka sinun töistäsi sanoi, ettei niitä voi käsin maalata? Oliko äitisi? - Puolivillanen
*skiainen kirjoitti:
Katsoppas päivämäärät, milloin olen tänne kirjoittanut, pyydä joltain aikuiselta apua laskiessasi yhteen ne päivät joina olen tänne kirjoittanut.
Tosi on että nyt olen täällä viihtynyt jo muutaman päivän kun täällä on eräs niin hassu mies=)
Siinä mielessä käy kyllä tyhmyytesi kateeksi, että elät varmaan varsin mielekästä taiteilijaelämää, kun sinua ei ole siunattu minkäänlaisella itsekritiikillä. Olishan se helppoa kuitata kaikki kritiikki kateudeksi ja vääntää vuodesta toiseen tuollaisia töitä. Sitten julistaa itsensä huippulahjakkuudeksi ihan omin nimin.
Kukahan se muuten oli joka sinun töistäsi sanoi, ettei niitä voi käsin maalata? Oliko äitisi?"Kukahan se muuten oli joka sinun töistäsi sanoi, ettei niitä voi käsin maalata? Oliko äitisi?"
Pitkään näitä hänen juttujaan täällä seuranneena voin vakuuttaa että kukaan ei ole lausunut tuota lausetta tuossa muodossa "ettei niitä voi käsin maalata". tuon sanamuodon hän on itse "vääntänyt" tolla tavalla mieleisekseen jolla hänellä on tapana mahtailla. oikea totuus on kuitenkin toisenlainen. luultavastikin mikäli häntä yhtään tunnen, hän provosoitui tuosta kysymyksestäsi niin paljon että hän jälleen kerran paljastaa tuon Rovaniemeläisen taiteilijan nimen jolle hän on tavattoman kateellinen.
Asioiden oikea laatu kyllä selviää sinullekin kunhan kahlaat näitä ketjuja taakseppäin. oikea ketju kyllä löytyy kun katsot ketjujen lukukertoja ja vastauksia. jos et sitä löydä niin ilmoita siitä täällä niin se on taas helppo "herättää henkiin" tällä nykyjärjestelmällä.
mielestäni on käsittämätöntä että hän itse lähtee noihin ilmiselviin provosointeihin mukaan. itse olen tulkinnut asian niin että ne, kuten myös nuo hänen "oikeuksien palautusprojektit" on hänen ainoa mahdollisuutensa enää taiteilijana saada edes hitusen julkisuutta, sillä se hänen "huippulahjakkuutensa" jota hän itse koettaa härskisti mainostaa onkin todella köykäiseksi havaittu niin taiteen mesenaateissa kuin näillä yleisillä forumeillakin. en ole niitä vielä kenenkään muun nähnyt kehuvan kuin hänen itsensä.
ilmoittele jos et löydä sitä ketjua. - Epätietoinen...
Sontakuski kirjoitti:
nyt hermostuko, näin hauskaa ei palstalla ole ollut aikoihin. Tässähän meillä on syntymäklovni, siis kuten on synnynnäisiä naivisteja, jotka ovat mestareita alallaan ymmärtämättä sitä itse. Harmi vaan, että samalla tuhoutuvat useat hyvin alkaneet keskusteluketjut mutta onneksi eivät sentään kaikki. Maksaahan kaikesta lystistä pitää.
##nyt hermostuko, näin hauskaa ei palstalla ole ollut aikoihin.##
No meneehän noi pasmat sekaisin vähän jokaiselta tuon yhden lahjakkuuden takia.
##Tässähän meillä on syntymäklovni, siis kuten on synnynnäisiä naivisteja, jotka ovat mestareita alallaan ymmärtämättä sitä itse.##
Niin eikös niitä klovneja ole useampikin, sinä itse mukaanluettuna. Lahjattomia nimimerkin takana esiintyviä naurettavuuksia, jotka jahtaavat vuosikausia itseään lahjakkaampia, koska tietävät etteivät koskaan voi saaviuttaa samaa lahjakkuutta.
##Harmi vaan, että samalla tuhoutuvat useat hyvin alkaneet keskusteluketjut mutta onneksi eivät sentään kaikki. Maksaahan kaikesta lystistä pitää.##
No niinhän te tuhoatte joka ikisen keskustelun kateuttanne. Saamatta vieläpä itsellenne mitään, joku toinen korjaa koko potin, ette saa loppupelissä edes hyvää mieltä itsellenne, koska itsekin tiedätte olevanne vain nimimerkin suojassa esiintyviä lahjattomuuksia. - Epätietoinen...
*skiainen kirjoitti:
Voi ei, ai oikein eduskuntatalon eteen, ei voi olla totta? Myötähäpeän kivuliaasti.
Kyllä se itsekritiikki on jumalan lahja pienille ihmisille.##Voi ei, ai oikein eduskuntatalon eteen, ei voi olla totta?##
Ei kyllä se totta on, vaikka nimimerkin takana esiintyvältä pelkurilta sellainen rohkeus tuntuu mahdottomalta.
##Kyllä se itsekritiikki on jumalan lahja pienille ihmisille.##
No ei näy olevan kun sinäkin pienistä pienin mitättömyys jatkat kateellisen naurettavia juttujasi. - Epätietoinen...
*skiainen kirjoitti:
Katsoppas päivämäärät, milloin olen tänne kirjoittanut, pyydä joltain aikuiselta apua laskiessasi yhteen ne päivät joina olen tänne kirjoittanut.
Tosi on että nyt olen täällä viihtynyt jo muutaman päivän kun täällä on eräs niin hassu mies=)
Siinä mielessä käy kyllä tyhmyytesi kateeksi, että elät varmaan varsin mielekästä taiteilijaelämää, kun sinua ei ole siunattu minkäänlaisella itsekritiikillä. Olishan se helppoa kuitata kaikki kritiikki kateudeksi ja vääntää vuodesta toiseen tuollaisia töitä. Sitten julistaa itsensä huippulahjakkuudeksi ihan omin nimin.
Kukahan se muuten oli joka sinun töistäsi sanoi, ettei niitä voi käsin maalata? Oliko äitisi?##Katsoppas päivämäärät, milloin olen tänne kirjoittanut, pyydä joltain aikuiselta apua laskiessasi yhteen ne päivät joina olen tänne kirjoittanut.##
Ei ole mitään tarvetta kytätä sinun tekemisiäsi niin kuin sinä minun, osoitinpahan vain selkeästi sinun valehtelevan.
##Siinä mielessä käy kyllä tyhmyytesi kateeksi, että elät varmaan varsin mielekästä taiteilijaelämää, kun sinua ei ole siunattu minkäänlaisella itsekritiikillä.##
No mutta nyt lähdit sitten oikealle tielle, koska reilusti tunnustat kateutesi. Juuri näin se paraneminen tapahtuu pikku hiljaa, ensin tunnustat osan kateuden synnistäsi ja vähän ajan kuluttua lisää, kunnes ajan kanssa uskallat rehdisti tunnustaa koko kateutesi ja jopa yrittää päästä siitä kokonaan eroon. Vaikka paranemisesi on alkanut, täytyy sinun muistaa että juuri tuossa herkässä vaiheessa saattaa sairauteen tulla aikamoinen takapakkikin. Luisuminen takaisin kateuden synkälle polulle, hidastaa alkanutta parantumista ja voi jopa lyödä taudin uudelleen päälle. Joten ota nyt varovasti!!!
##Olishan se helppoa kuitata kaikki kritiikki kateudeksi ja vääntää vuodesta toiseen tuollaisia töitä. Sitten julistaa itsensä huippulahjakkuudeksi ihan omin nimin.
Kukahan se muuten oli joka sinun töistäsi sanoi, ettei niitä voi käsin maalata? Oliko äitisi?##
Jokaisella suomalaisella nettitaidepalstalla on väitetty että tekisin teokseni tietokoneella ja näistä useissa ovat todisteetkin nähtävillä' vieläkin. - Epätietoinen...
Puolivillanen kirjoitti:
"Kukahan se muuten oli joka sinun töistäsi sanoi, ettei niitä voi käsin maalata? Oliko äitisi?"
Pitkään näitä hänen juttujaan täällä seuranneena voin vakuuttaa että kukaan ei ole lausunut tuota lausetta tuossa muodossa "ettei niitä voi käsin maalata". tuon sanamuodon hän on itse "vääntänyt" tolla tavalla mieleisekseen jolla hänellä on tapana mahtailla. oikea totuus on kuitenkin toisenlainen. luultavastikin mikäli häntä yhtään tunnen, hän provosoitui tuosta kysymyksestäsi niin paljon että hän jälleen kerran paljastaa tuon Rovaniemeläisen taiteilijan nimen jolle hän on tavattoman kateellinen.
Asioiden oikea laatu kyllä selviää sinullekin kunhan kahlaat näitä ketjuja taakseppäin. oikea ketju kyllä löytyy kun katsot ketjujen lukukertoja ja vastauksia. jos et sitä löydä niin ilmoita siitä täällä niin se on taas helppo "herättää henkiin" tällä nykyjärjestelmällä.
mielestäni on käsittämätöntä että hän itse lähtee noihin ilmiselviin provosointeihin mukaan. itse olen tulkinnut asian niin että ne, kuten myös nuo hänen "oikeuksien palautusprojektit" on hänen ainoa mahdollisuutensa enää taiteilijana saada edes hitusen julkisuutta, sillä se hänen "huippulahjakkuutensa" jota hän itse koettaa härskisti mainostaa onkin todella köykäiseksi havaittu niin taiteen mesenaateissa kuin näillä yleisillä forumeillakin. en ole niitä vielä kenenkään muun nähnyt kehuvan kuin hänen itsensä.
ilmoittele jos et löydä sitä ketjua.##Pitkään näitä hänen juttujaan täällä seuranneena voin vakuuttaa että kukaan ei ole lausunut tuota lausetta tuossa muodossa "ettei niitä voi käsin maalata". tuon sanamuodon hän on itse "vääntänyt" tolla tavalla mieleisekseen jolla hänellä on tapana mahtailla.##
Nää on näitä väitteitä joita tehdään nimimerkin suojassa kateellisena, kun tosiasioille ei muutakaan voida.
##oikea totuus on kuitenkin toisenlainen. luultavastikin mikäli häntä yhtään tunnen, hän provosoitui tuosta kysymyksestäsi niin paljon että hän jälleen kerran paljastaa tuon Rovaniemeläisen taiteilijan nimen jolle hän on tavattoman kateellinen.##
Ai kenkä puristaa tällä kertaa tästä rovaniemeläisestä harrastelijamaalarista joka jahtasi minua palstalta toiselle vuosikausia, väittäen etten maalaisi teoksiani itse.
##Asioiden oikea laatu kyllä selviää sinullekin kunhan kahlaat näitä ketjuja taakseppäin. oikea ketju kyllä löytyy kun katsot ketjujen lukukertoja ja vastauksia. jos et sitä löydä niin ilmoita siitä täällä niin se on taas helppo "herättää henkiin" tällä nykyjärjestelmällä.##
Joo se mistä toi meikäläisen ajojahti palstalla alkoi löytyy tolta kakkossivulta viestiketjusta "Mitä mieltä olette", sieltä voi jokainen käydä katsomassa rovaniemeläisen harrastelijamaalarin väitteitä teoksestani.
##mielestäni on käsittämätöntä että hän itse lähtee noihin ilmiselviin provosointeihin mukaan. itse olen tulkinnut asian niin että ne, kuten myös nuo hänen "oikeuksien palautusprojektit" on hänen ainoa mahdollisuutensa enää taiteilijana saada edes hitusen julkisuutta, sillä se hänen "huippulahjakkuutensa" jota hän itse koettaa härskisti mainostaa onkin todella köykäiseksi havaittu niin taiteen mesenaateissa kuin näillä yleisillä forumeillakin. en ole niitä vielä kenenkään muun nähnyt kehuvan kuin hänen itsensä.
ilmoittele jos et löydä sitä ketjua.##
Julkisuutta on tarjottu useista paikoista jopa televisiosta, mutta olen kieltäytynyt. Ja sitä lahjakkuuttakin voimme koska tahansa keskenämme verrata, mikäli sinusta siihen olisi. Silloin karvas totuus paljastuisi kaikille ja menettäisit kasvosi. - *skiainen
Epätietoinen... kirjoitti:
##Katsoppas päivämäärät, milloin olen tänne kirjoittanut, pyydä joltain aikuiselta apua laskiessasi yhteen ne päivät joina olen tänne kirjoittanut.##
Ei ole mitään tarvetta kytätä sinun tekemisiäsi niin kuin sinä minun, osoitinpahan vain selkeästi sinun valehtelevan.
##Siinä mielessä käy kyllä tyhmyytesi kateeksi, että elät varmaan varsin mielekästä taiteilijaelämää, kun sinua ei ole siunattu minkäänlaisella itsekritiikillä.##
No mutta nyt lähdit sitten oikealle tielle, koska reilusti tunnustat kateutesi. Juuri näin se paraneminen tapahtuu pikku hiljaa, ensin tunnustat osan kateuden synnistäsi ja vähän ajan kuluttua lisää, kunnes ajan kanssa uskallat rehdisti tunnustaa koko kateutesi ja jopa yrittää päästä siitä kokonaan eroon. Vaikka paranemisesi on alkanut, täytyy sinun muistaa että juuri tuossa herkässä vaiheessa saattaa sairauteen tulla aikamoinen takapakkikin. Luisuminen takaisin kateuden synkälle polulle, hidastaa alkanutta parantumista ja voi jopa lyödä taudin uudelleen päälle. Joten ota nyt varovasti!!!
##Olishan se helppoa kuitata kaikki kritiikki kateudeksi ja vääntää vuodesta toiseen tuollaisia töitä. Sitten julistaa itsensä huippulahjakkuudeksi ihan omin nimin.
Kukahan se muuten oli joka sinun töistäsi sanoi, ettei niitä voi käsin maalata? Oliko äitisi?##
Jokaisella suomalaisella nettitaidepalstalla on väitetty että tekisin teokseni tietokoneella ja näistä useissa ovat todisteetkin nähtävillä' vieläkin."Jokaisella suomalaisella nettitaidepalstalla on väitetty että tekisin teokseni tietokoneella ja näistä useissa ovat todisteetkin nähtävillä' vieläkin"
WTF? - Pohojammaankautta
Epätietoinen... kirjoitti:
##Katsoppas päivämäärät, milloin olen tänne kirjoittanut, pyydä joltain aikuiselta apua laskiessasi yhteen ne päivät joina olen tänne kirjoittanut.##
Ei ole mitään tarvetta kytätä sinun tekemisiäsi niin kuin sinä minun, osoitinpahan vain selkeästi sinun valehtelevan.
##Siinä mielessä käy kyllä tyhmyytesi kateeksi, että elät varmaan varsin mielekästä taiteilijaelämää, kun sinua ei ole siunattu minkäänlaisella itsekritiikillä.##
No mutta nyt lähdit sitten oikealle tielle, koska reilusti tunnustat kateutesi. Juuri näin se paraneminen tapahtuu pikku hiljaa, ensin tunnustat osan kateuden synnistäsi ja vähän ajan kuluttua lisää, kunnes ajan kanssa uskallat rehdisti tunnustaa koko kateutesi ja jopa yrittää päästä siitä kokonaan eroon. Vaikka paranemisesi on alkanut, täytyy sinun muistaa että juuri tuossa herkässä vaiheessa saattaa sairauteen tulla aikamoinen takapakkikin. Luisuminen takaisin kateuden synkälle polulle, hidastaa alkanutta parantumista ja voi jopa lyödä taudin uudelleen päälle. Joten ota nyt varovasti!!!
##Olishan se helppoa kuitata kaikki kritiikki kateudeksi ja vääntää vuodesta toiseen tuollaisia töitä. Sitten julistaa itsensä huippulahjakkuudeksi ihan omin nimin.
Kukahan se muuten oli joka sinun töistäsi sanoi, ettei niitä voi käsin maalata? Oliko äitisi?##
Jokaisella suomalaisella nettitaidepalstalla on väitetty että tekisin teokseni tietokoneella ja näistä useissa ovat todisteetkin nähtävillä' vieläkin.Näytäppäs yksi muotokuva jossa olet onnistunut?
Niitä sinulla ei ole ja totuus on että et niitä(kään) osaa tehdä.
Suorajalkaisia tikku-ukkoja kyllä osaat--se ollaan nähty.
Meillä tosiaan kiinnostaa kuinka tollanen "Huippulahjakas" teköö muotokuvia. Vai siihenkö taidot tyssäsi? - Eki:(
*skiainen kirjoitti:
Katsoppas päivämäärät, milloin olen tänne kirjoittanut, pyydä joltain aikuiselta apua laskiessasi yhteen ne päivät joina olen tänne kirjoittanut.
Tosi on että nyt olen täällä viihtynyt jo muutaman päivän kun täällä on eräs niin hassu mies=)
Siinä mielessä käy kyllä tyhmyytesi kateeksi, että elät varmaan varsin mielekästä taiteilijaelämää, kun sinua ei ole siunattu minkäänlaisella itsekritiikillä. Olishan se helppoa kuitata kaikki kritiikki kateudeksi ja vääntää vuodesta toiseen tuollaisia töitä. Sitten julistaa itsensä huippulahjakkuudeksi ihan omin nimin.
Kukahan se muuten oli joka sinun töistäsi sanoi, ettei niitä voi käsin maalata? Oliko äitisi?Nimittäin nähty jo on että tämän heppulin kanssa väittely ei johda mihinkään. Asiat kiertää vain kehää mistä ei kukaan hyödy. Eikö olisi jo aika tehdä johtopäätöksiä kun asiat selvääkin selvemmästi saavat vahvistusta?
Ihan palstan puolesta näin haastelen.
Joskus vain pitää tunnistaa milloin kannattaa harkita suorasuuntaustulen lopettamista. Kun vastustaja ampuu koko ajan "vanhoihin reikiin", ei sellaisesta ole fyysistä vaaraa kenellekään vaan korkeintaan pientä "kuulohaittaa". Antaa pojan vain räiskiä taivaalle, kyllä me se kestetään. - Epätietoinen...
Pohojammaankautta kirjoitti:
Näytäppäs yksi muotokuva jossa olet onnistunut?
Niitä sinulla ei ole ja totuus on että et niitä(kään) osaa tehdä.
Suorajalkaisia tikku-ukkoja kyllä osaat--se ollaan nähty.
Meillä tosiaan kiinnostaa kuinka tollanen "Huippulahjakas" teköö muotokuvia. Vai siihenkö taidot tyssäsi?##Näytäppäs yksi muotokuva jossa olet onnistunut?
Niitä sinulla ei ole ja totuus on että et niitä(kään) osaa tehdä.
Suorajalkaisia tikku-ukkoja kyllä osaat--se ollaan nähty.
Meillä tosiaan kiinnostaa kuinka tollanen "Huippulahjakas" teköö muotokuvia. Vai siihenkö taidot tyssäsi?##
Maalaan useita tilausmuotokuvia vuodessa ja minulla on koneellani kansio missä teoksista on kuvat, mutta en voi julkaista niitä ilman tilaajien lupia. Olen ennenkin sanonut sinulle että sinulla on täysi mahdollisuus tulla hyenkilökohtaisesti niitä katsomaan, mutta tähän sinusta ei ole ollut. Ainoa mihin sinusta on ollut jo vuosikausia, on esitellä perättömiä väitteitä itseäsi lahjakkaammista taiteilijoista nimimerkin suojasta salaa. - Epätietoinen...
Eki:( kirjoitti:
Nimittäin nähty jo on että tämän heppulin kanssa väittely ei johda mihinkään. Asiat kiertää vain kehää mistä ei kukaan hyödy. Eikö olisi jo aika tehdä johtopäätöksiä kun asiat selvääkin selvemmästi saavat vahvistusta?
Ihan palstan puolesta näin haastelen.
Joskus vain pitää tunnistaa milloin kannattaa harkita suorasuuntaustulen lopettamista. Kun vastustaja ampuu koko ajan "vanhoihin reikiin", ei sellaisesta ole fyysistä vaaraa kenellekään vaan korkeintaan pientä "kuulohaittaa". Antaa pojan vain räiskiä taivaalle, kyllä me se kestetään.##Nimittäin nähty jo on että tämän heppulin kanssa väittely ei johda mihinkään.##
Nyt sitten niin monesti nenälleen saanut Ekisetäkin uskaltautuu mukaan joukon jatkeeksi mollaamaan vanhaa riitakumppaniaan jolta on joka kerta palstalla saanut lättyynsä. Joukossa pekurikin uskaltaa uhota ja soittaa suutaan, mutta yksin jäädessään kökkö valahtaa housuun alle aikayksikön jo hiirenkin vikinästä.
Systeemille uskollinen toimii niinkuin systeemi on opettanut, erilaiset mielipiteet ja oikeat lahjakkuudet pyritään vaientamaan keinolla millä hyvänsä, vaikka laittomilla. Jotta valtaa pitävän sisäpiirin oma surkeus ei tulisi esille. - *skiainen
Eki:( kirjoitti:
Nimittäin nähty jo on että tämän heppulin kanssa väittely ei johda mihinkään. Asiat kiertää vain kehää mistä ei kukaan hyödy. Eikö olisi jo aika tehdä johtopäätöksiä kun asiat selvääkin selvemmästi saavat vahvistusta?
Ihan palstan puolesta näin haastelen.
Joskus vain pitää tunnistaa milloin kannattaa harkita suorasuuntaustulen lopettamista. Kun vastustaja ampuu koko ajan "vanhoihin reikiin", ei sellaisesta ole fyysistä vaaraa kenellekään vaan korkeintaan pientä "kuulohaittaa". Antaa pojan vain räiskiä taivaalle, kyllä me se kestetään.Asia käväisi mielessä täälläkin=)
- Epätietoinen...
*skiainen kirjoitti:
Asia käväisi mielessä täälläkin=)
No mutta nyt te sielunveljet olette löytä'neet toisenne, nythän teillä pitäisi sitten olla mielenkiintoisempaa tekemistä keskenänne tutustuessanne toisiinne paremmin, kuin jahdata yhtä itseänne lahjakkaampaa vuosikausia. Ei muuta kuin onnea loppuelämäksenne.
Hääkutsua on turha lähettää, koska en aio osallistua vaikka olenkin ollut hyvin tärkeässä roolissa tapaamisenne suhteen. - (tiedät kuka)
Epätietoinen... kirjoitti:
No mutta nyt te sielunveljet olette löytä'neet toisenne, nythän teillä pitäisi sitten olla mielenkiintoisempaa tekemistä keskenänne tutustuessanne toisiinne paremmin, kuin jahdata yhtä itseänne lahjakkaampaa vuosikausia. Ei muuta kuin onnea loppuelämäksenne.
Hääkutsua on turha lähettää, koska en aio osallistua vaikka olenkin ollut hyvin tärkeässä roolissa tapaamisenne suhteen.Noin ne eväät loppuu!
Kaiken kaikkiaan mielenkiintoinen paljastus sinulta. Et näköjään pysty pistämään paremmaksi! Tämä vastauksesi oli tasoa: Itte olet paskapää.
No tosiaankaan ei enää tartte miettiä miksi haet niitä oikeuksiasi. Et nimittäin älyä että jokaisella ihmisellä on omat oikeutensa mutta vain valistuneimmat ja viisaammat osaavat niitä käyttää.
Sinä näytät olevan ihan omaa luokkaasi. Et nimittäin älyä lopettaa edes silloin kun sinulle jopa tarjotaan siihen mahdollisuuksia ilman kasvojen menetyksiä.
Okay! olet tiesi valinnut, mutta kestä myös seuraukset miehen lailla kun tulee äitiä ikävä! Niinkuin olet tullut huomaamaan niin näillä palstoilla jäät naurettavaksi surkimukseksi juuri noiden omien vastauksiesi vuoksi. Oli hyvä oivallus Eki:( :ltä tuo vanhoihin reikiin ammuskelusi, joka meikäläistä nauratti makeesti. Niinhän sinä teet! Sinulla ei todellakaan ole mitään uutta tarjottavaa "tässä sodassa" ja sinut on poljettu suohon, ja syvälle! Toistat vain noita vanhoja väsyttäviä mantrojasi nimettömistä selkäänpuukottajista. Etkö osaa edes hävetä sinä kurja? Pistä välillä vähän jotain uuttakin jotta saataisiin jotain mielenkiintoa näihin juttuihisi!
Toinen vaihtoehto ...ja kaikein paras sinun kannaltasi olisi että lopetat noi sinun kusipäiset juttusi vallan ja ryhdyt keskustelemaan ihmisten kanssa asiallisesti näissä ketjuissa etkä tuo noita paskajuttujasi tänne. Kukaan täällä ei ole kiinnostunut sinun oikeuksistasi ja niistä kelle olet kateellinen. - Sontakuski
Epätietoinen... kirjoitti:
##Näytäppäs yksi muotokuva jossa olet onnistunut?
Niitä sinulla ei ole ja totuus on että et niitä(kään) osaa tehdä.
Suorajalkaisia tikku-ukkoja kyllä osaat--se ollaan nähty.
Meillä tosiaan kiinnostaa kuinka tollanen "Huippulahjakas" teköö muotokuvia. Vai siihenkö taidot tyssäsi?##
Maalaan useita tilausmuotokuvia vuodessa ja minulla on koneellani kansio missä teoksista on kuvat, mutta en voi julkaista niitä ilman tilaajien lupia. Olen ennenkin sanonut sinulle että sinulla on täysi mahdollisuus tulla hyenkilökohtaisesti niitä katsomaan, mutta tähän sinusta ei ole ollut. Ainoa mihin sinusta on ollut jo vuosikausia, on esitellä perättömiä väitteitä itseäsi lahjakkaammista taiteilijoista nimimerkin suojasta salaa.vastauksiasi niin muistaa hyvän kansanviisauden: aina sika syitä löytää, milloin on maa jäässä, milloin kärsä kipeä.
- Sontakuski
(tiedät kuka) kirjoitti:
Noin ne eväät loppuu!
Kaiken kaikkiaan mielenkiintoinen paljastus sinulta. Et näköjään pysty pistämään paremmaksi! Tämä vastauksesi oli tasoa: Itte olet paskapää.
No tosiaankaan ei enää tartte miettiä miksi haet niitä oikeuksiasi. Et nimittäin älyä että jokaisella ihmisellä on omat oikeutensa mutta vain valistuneimmat ja viisaammat osaavat niitä käyttää.
Sinä näytät olevan ihan omaa luokkaasi. Et nimittäin älyä lopettaa edes silloin kun sinulle jopa tarjotaan siihen mahdollisuuksia ilman kasvojen menetyksiä.
Okay! olet tiesi valinnut, mutta kestä myös seuraukset miehen lailla kun tulee äitiä ikävä! Niinkuin olet tullut huomaamaan niin näillä palstoilla jäät naurettavaksi surkimukseksi juuri noiden omien vastauksiesi vuoksi. Oli hyvä oivallus Eki:( :ltä tuo vanhoihin reikiin ammuskelusi, joka meikäläistä nauratti makeesti. Niinhän sinä teet! Sinulla ei todellakaan ole mitään uutta tarjottavaa "tässä sodassa" ja sinut on poljettu suohon, ja syvälle! Toistat vain noita vanhoja väsyttäviä mantrojasi nimettömistä selkäänpuukottajista. Etkö osaa edes hävetä sinä kurja? Pistä välillä vähän jotain uuttakin jotta saataisiin jotain mielenkiintoa näihin juttuihisi!
Toinen vaihtoehto ...ja kaikein paras sinun kannaltasi olisi että lopetat noi sinun kusipäiset juttusi vallan ja ryhdyt keskustelemaan ihmisten kanssa asiallisesti näissä ketjuissa etkä tuo noita paskajuttujasi tänne. Kukaan täällä ei ole kiinnostunut sinun oikeuksistasi ja niistä kelle olet kateellinen.ystävällämme on nuo argumentit ("Toistat vain noita vanhoja väsyttäviä mantrojasi ...) valmiiksi numeroituina wordissä, josta hän poimii ne palstalle. Jospa pyydämme häneltä tuon numeroinnin, niin jatkossa hänelle riittää, kun latelee niitä peräkkäin eli vaikka 371 64. Äkkiä mekin ne ulko opimme, onhan ne nähty jo satoja kertoja, näin ei kulu kummaltakaan aikaa tyhjän kirjoittamiseen tai lukemiseen.
- Epätietoinen...
(tiedät kuka) kirjoitti:
Noin ne eväät loppuu!
Kaiken kaikkiaan mielenkiintoinen paljastus sinulta. Et näköjään pysty pistämään paremmaksi! Tämä vastauksesi oli tasoa: Itte olet paskapää.
No tosiaankaan ei enää tartte miettiä miksi haet niitä oikeuksiasi. Et nimittäin älyä että jokaisella ihmisellä on omat oikeutensa mutta vain valistuneimmat ja viisaammat osaavat niitä käyttää.
Sinä näytät olevan ihan omaa luokkaasi. Et nimittäin älyä lopettaa edes silloin kun sinulle jopa tarjotaan siihen mahdollisuuksia ilman kasvojen menetyksiä.
Okay! olet tiesi valinnut, mutta kestä myös seuraukset miehen lailla kun tulee äitiä ikävä! Niinkuin olet tullut huomaamaan niin näillä palstoilla jäät naurettavaksi surkimukseksi juuri noiden omien vastauksiesi vuoksi. Oli hyvä oivallus Eki:( :ltä tuo vanhoihin reikiin ammuskelusi, joka meikäläistä nauratti makeesti. Niinhän sinä teet! Sinulla ei todellakaan ole mitään uutta tarjottavaa "tässä sodassa" ja sinut on poljettu suohon, ja syvälle! Toistat vain noita vanhoja väsyttäviä mantrojasi nimettömistä selkäänpuukottajista. Etkö osaa edes hävetä sinä kurja? Pistä välillä vähän jotain uuttakin jotta saataisiin jotain mielenkiintoa näihin juttuihisi!
Toinen vaihtoehto ...ja kaikein paras sinun kannaltasi olisi että lopetat noi sinun kusipäiset juttusi vallan ja ryhdyt keskustelemaan ihmisten kanssa asiallisesti näissä ketjuissa etkä tuo noita paskajuttujasi tänne. Kukaan täällä ei ole kiinnostunut sinun oikeuksistasi ja niistä kelle olet kateellinen.##Noin ne eväät loppuu!##
Niin loppuu sinulta ja samoin rohkeutta esiintyä omalla nimellään ei vieläkään ole. Mutta raukkamaisuutta sinulta kyllä vielä löytyy.
##Sinä näytät olevan ihan omaa luokkaasi. Et nimittäin älyä lopettaa edes silloin kun sinulle jopa tarjotaan siihen mahdollisuuksia ilman kasvojen menetyksiä.##
Sinua siis harmittaa noin paljon se että olen hakenut omia lakisääteisiä oikeuksiani. Mutta miksi, siksikö koska olet itse ollut niitä polkemassa???
##Okay! olet tiesi valinnut, mutta kestä myös seuraukset miehen lailla kun tulee äitiä ikävä!##
Nimimerkin suojasta on helppo olla rohkea ja mollata toista. Sinulla itselläsi taitaa sitä äitiä olla ikävä jo nyt, koska hän ei ilmeisesti kasvatuksessaan antanut eväitä seistä rohkeasti juttujensa takana suoraselkäisesti omalla nimellään, vaan kasvatti lapsestaan säälittävän pelkurin.
##Sinulla ei todellakaan ole mitään uutta tarjottavaa "tässä sodassa" ja sinut on poljettu suohon, ja syvälle!##
Olet siis mielestäsi sodassa kanssani ja rohkeasti sodit nimimerkin suojassa, kun ei ressukasta muuhunkaan ole. Haluaisin kuitenkin muistuttaa sinulle että kyseessä ei ole sota sinun puoleltasi, vaan säälittävä ja raukkamainen ajojahti itseäsi lahjakkaampaa taiteilijaa vastaan, jota teet nimimerkin suojasta pelkurina. Jos haluaisit oikeasti sotia, niin laittaisit teoksillasi minut hiljaiseksi, mutta kun ne ovat niin surkeita ettei sinulla riitä rohkeus siihen.
##Toinen vaihtoehto ...ja kaikein paras sinun kannaltasi olisi että lopetat noi sinun kusipäiset juttusi vallan ja ryhdyt keskustelemaan ihmisten kanssa asiallisesti näissä ketjuissa etkä tuo noita paskajuttujasi tänne. Kukaan täällä ei ole kiinnostunut sinun oikeuksistasi ja niistä kelle olet kateellinen.##
Ensinnäkään sinä et määräile minun vaihtoehdoistani, mutta mukava huomata e4ttä oikeuteni hakeminen on saanut näin paljon julkisuutta ja sehän on se mitä sinä pelkäät ja siksi yrität hiljentää minut. Esiinnyt muuten nimimerkillä' "Tiedät kuka" ja näin annat ymmärtää että tuntisin sinut, vaikka tosiasiassa minulla ei ole hajuakaan kuka olet, mutta sen tiedän että ainakin suunnaton pelkuri ja raukkis. - Epätietoinen...
Sontakuski kirjoitti:
ystävällämme on nuo argumentit ("Toistat vain noita vanhoja väsyttäviä mantrojasi ...) valmiiksi numeroituina wordissä, josta hän poimii ne palstalle. Jospa pyydämme häneltä tuon numeroinnin, niin jatkossa hänelle riittää, kun latelee niitä peräkkäin eli vaikka 371 64. Äkkiä mekin ne ulko opimme, onhan ne nähty jo satoja kertoja, näin ei kulu kummaltakaan aikaa tyhjän kirjoittamiseen tai lukemiseen.
##ystävällämme on nuo argumentit ("Toistat vain noita vanhoja väsyttäviä mantrojasi ...) valmiiksi numeroituina wordissä, josta hän poimii ne palstalle. Jospa pyydämme häneltä tuon numeroinnin, niin jatkossa hänelle riittää, kun latelee niitä peräkkäin eli vaikka 371 64. Äkkiä mekin ne ulko opimme, onhan ne nähty jo satoja kertoja, näin ei kulu kummaltakaan aikaa tyhjän kirjoittamiseen tai lukemiseen.##
Sontakuski yrittää siis esittää olevasi ystäväni, mikä ei kuitenkaan pidä paikkansa. Mitä tulee sontakuskin juttuihin muuten, niin nimimerkin mukaista lastia raahataan kateellisena tällekin palstalle jatkuvasti. No joistakin vain ei muuhun ole, kuin jahtaamaan ja mollaamaan itseään lahjakkaampia. - Sontakuski
Epätietoinen... kirjoitti:
##ystävällämme on nuo argumentit ("Toistat vain noita vanhoja väsyttäviä mantrojasi ...) valmiiksi numeroituina wordissä, josta hän poimii ne palstalle. Jospa pyydämme häneltä tuon numeroinnin, niin jatkossa hänelle riittää, kun latelee niitä peräkkäin eli vaikka 371 64. Äkkiä mekin ne ulko opimme, onhan ne nähty jo satoja kertoja, näin ei kulu kummaltakaan aikaa tyhjän kirjoittamiseen tai lukemiseen.##
Sontakuski yrittää siis esittää olevasi ystäväni, mikä ei kuitenkaan pidä paikkansa. Mitä tulee sontakuskin juttuihin muuten, niin nimimerkin mukaista lastia raahataan kateellisena tällekin palstalle jatkuvasti. No joistakin vain ei muuhun ole, kuin jahtaamaan ja mollaamaan itseään lahjakkaampia.nyt numeroimattomina tuli. Vastaisuuden varalle numeroin itse: kateellinen =1, muita/itseäänlahjakkampi=2
jahtaa ja mollaa =3 - Hauskahakuinen
Epätietoinen... kirjoitti:
##Noin ne eväät loppuu!##
Niin loppuu sinulta ja samoin rohkeutta esiintyä omalla nimellään ei vieläkään ole. Mutta raukkamaisuutta sinulta kyllä vielä löytyy.
##Sinä näytät olevan ihan omaa luokkaasi. Et nimittäin älyä lopettaa edes silloin kun sinulle jopa tarjotaan siihen mahdollisuuksia ilman kasvojen menetyksiä.##
Sinua siis harmittaa noin paljon se että olen hakenut omia lakisääteisiä oikeuksiani. Mutta miksi, siksikö koska olet itse ollut niitä polkemassa???
##Okay! olet tiesi valinnut, mutta kestä myös seuraukset miehen lailla kun tulee äitiä ikävä!##
Nimimerkin suojasta on helppo olla rohkea ja mollata toista. Sinulla itselläsi taitaa sitä äitiä olla ikävä jo nyt, koska hän ei ilmeisesti kasvatuksessaan antanut eväitä seistä rohkeasti juttujensa takana suoraselkäisesti omalla nimellään, vaan kasvatti lapsestaan säälittävän pelkurin.
##Sinulla ei todellakaan ole mitään uutta tarjottavaa "tässä sodassa" ja sinut on poljettu suohon, ja syvälle!##
Olet siis mielestäsi sodassa kanssani ja rohkeasti sodit nimimerkin suojassa, kun ei ressukasta muuhunkaan ole. Haluaisin kuitenkin muistuttaa sinulle että kyseessä ei ole sota sinun puoleltasi, vaan säälittävä ja raukkamainen ajojahti itseäsi lahjakkaampaa taiteilijaa vastaan, jota teet nimimerkin suojasta pelkurina. Jos haluaisit oikeasti sotia, niin laittaisit teoksillasi minut hiljaiseksi, mutta kun ne ovat niin surkeita ettei sinulla riitä rohkeus siihen.
##Toinen vaihtoehto ...ja kaikein paras sinun kannaltasi olisi että lopetat noi sinun kusipäiset juttusi vallan ja ryhdyt keskustelemaan ihmisten kanssa asiallisesti näissä ketjuissa etkä tuo noita paskajuttujasi tänne. Kukaan täällä ei ole kiinnostunut sinun oikeuksistasi ja niistä kelle olet kateellinen.##
Ensinnäkään sinä et määräile minun vaihtoehdoistani, mutta mukava huomata e4ttä oikeuteni hakeminen on saanut näin paljon julkisuutta ja sehän on se mitä sinä pelkäät ja siksi yrität hiljentää minut. Esiinnyt muuten nimimerkillä' "Tiedät kuka" ja näin annat ymmärtää että tuntisin sinut, vaikka tosiasiassa minulla ei ole hajuakaan kuka olet, mutta sen tiedän että ainakin suunnaton pelkuri ja raukkis.:) Sieltähän sitä taas tuli. Niinkun venäläinen liukuhihnarobotti joka vielä toimii reikäkortilla toistaen monotonisesti omaa ohjelmaansa...hitaasti mutta varmasti :-o huh kun alkaa nukuttaa ja ikävistyttää! Yrittäisit edes....näytä että sussa on potentiaalia......ole ilkeä ihan uudella tavalla ja lyö luu kurkkuun noille 'idiooteille'! Viihdytä meitä ihan uudella tavalla pliiiiiis! =-o
- Epätietoinen...
Hauskahakuinen kirjoitti:
:) Sieltähän sitä taas tuli. Niinkun venäläinen liukuhihnarobotti joka vielä toimii reikäkortilla toistaen monotonisesti omaa ohjelmaansa...hitaasti mutta varmasti :-o huh kun alkaa nukuttaa ja ikävistyttää! Yrittäisit edes....näytä että sussa on potentiaalia......ole ilkeä ihan uudella tavalla ja lyö luu kurkkuun noille 'idiooteille'! Viihdytä meitä ihan uudella tavalla pliiiiiis! =-o
##Viihdytä meitä ihan uudella tavalla pliiiiiis! =-o##
Eikös se ollut niin että julkiset pyynnöt omalla nimellä kiitos!!!
Ps: oishan se mukava tietää kuka fanittaa minua noin kovasti??? - Sontakuski
Epätietoinen... kirjoitti:
##Viihdytä meitä ihan uudella tavalla pliiiiiis! =-o##
Eikös se ollut niin että julkiset pyynnöt omalla nimellä kiitos!!!
Ps: oishan se mukava tietää kuka fanittaa minua noin kovasti???että julkiset pyynnöt omalla nimell"ä kiitos!!!
Ps: oishan se mukava tietää kuka fanittaa minua noin kovasti???"
Eikös se ollut niin, että täällä joku suomenruotsalainen kysyi sinulta omalla nimellään mutta vastausta ei vieläkään ole kuulunut. - Epätietoinen...
Sontakuski kirjoitti:
että julkiset pyynnöt omalla nimell"ä kiitos!!!
Ps: oishan se mukava tietää kuka fanittaa minua noin kovasti???"
Eikös se ollut niin, että täällä joku suomenruotsalainen kysyi sinulta omalla nimellään mutta vastausta ei vieläkään ole kuulunut.##Eikös se ollut niin, että täällä joku suomenruotsalainen kysyi sinulta omalla nimellään mutta vastausta ei vieläkään ole kuulunut.##
Joo on täällä useampikin yrittänyt tehdä julkisia pyyntöjään keksityillä nimillä, mutta kukaan ei ole rohjennut tehdä niitä omalla nimellään. - *skiainen
Epätietoinen... kirjoitti:
No mutta nyt te sielunveljet olette löytä'neet toisenne, nythän teillä pitäisi sitten olla mielenkiintoisempaa tekemistä keskenänne tutustuessanne toisiinne paremmin, kuin jahdata yhtä itseänne lahjakkaampaa vuosikausia. Ei muuta kuin onnea loppuelämäksenne.
Hääkutsua on turha lähettää, koska en aio osallistua vaikka olenkin ollut hyvin tärkeässä roolissa tapaamisenne suhteen.Eki
- Eki : )
Epätietoinen... kirjoitti:
No mutta nyt te sielunveljet olette löytä'neet toisenne, nythän teillä pitäisi sitten olla mielenkiintoisempaa tekemistä keskenänne tutustuessanne toisiinne paremmin, kuin jahdata yhtä itseänne lahjakkaampaa vuosikausia. Ei muuta kuin onnea loppuelämäksenne.
Hääkutsua on turha lähettää, koska en aio osallistua vaikka olenkin ollut hyvin tärkeässä roolissa tapaamisenne suhteen."Hääkutsua on turha lähettää, koska en aio osallistua vaikka olenkin ollut hyvin tärkeässä roolissa tapaamisenne suhteen."
Kiitos kaunis tuosta roolistasi! Esimerkillistä uhrautumista.
- wuluu!!!!!
opettajien taso opettaa vaihtelee......nykyistä tilannetta en tiedä.........tärkeintä on että opettaja opettaa sut löytämään omat vahvuutesi taiteilijana.....ei mikään pakolla synny.........
- Sontakuski
ne vasta mainioita ovat!!! Mistä näitä verbaalitaitureita oikein riittääkin tällaiselle vitsipalstalle?
- Rauhaa&Rakkautta
Sontakuski kirjoitti:
ne vasta mainioita ovat!!! Mistä näitä verbaalitaitureita oikein riittääkin tällaiselle vitsipalstalle?
Pyydän kauniisti. Ajatelkaa hieman asiaa.
- Sontakuski
Rauhaa&Rakkautta kirjoitti:
Pyydän kauniisti. Ajatelkaa hieman asiaa.
löysitkin palstan roskakorin vielä puolen vuoden jälkeen. Ajattelitko itse laisinkaan?
- suositukset_
Vanha viesti, mutta nostan.
Kuvataideakatemia. Ammattikorkeakouluista Lahden taideinstituutti jossa ei osattu lobata tarpeekesi ja se on nyt joutumassa tässä AMK-uudistuksessa kirveen alle. Järkyttävää, aivan järkyttävää.
TAIK:n ja akatemian kuvataiteen maisteriohjelmaan pääsee sisälle noista kahdesta paikasta valmistuneet. Se kertoo jotain.
Toisen asteen kouluista uskoakseni Limingan taidekoulu ja Vapaa taidekoulu. Ensimmäinen on lähinnä valmistava ja jälkinmäinen ammattiin suuntaavaa ja sieltä onkin jokunen hyvä taiteilija valmistunut. Mutta aika kehnoa tasoa myös...
Suosittelen opiskelemista korkeakoulutasolla ja jos se ei meinaa onnistui, niin ei hätää. Aika harva pääsee ekalla yrittämällä sisään ja siinä välissä voi käydä treenaamassa esim. ko kouluissa, joihin niihinkin on pääsykokeet, mutta taso ei yhtä kova.
Vapaassa on se hyvä metodi, että siellä ei automaattisesti pääse jatkamaan seuraavalle vuosikurssille, vaan pitää olla ahkera ja paneutua. Tämä systeemi saisi olla muissakin kouluissa, yleinen ulkomailla, esim. Kungliga konsthögskolan (meniköhän oikein) Tukholmassa. Sinnekin muuten kannattaa hakea, tulipa tästä mieleen. - jg
käykää antamassa kriittistä palautetta – omia töitä löytyy www.julius.fi
Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta673464Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1473305Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh463292- 532739
- 312003
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271900- 481666
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k401605Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä881589- 391370