Pielisentie keskustelutti valtuustoa

Pielisentie keskustelutti valtuustoa ja kokous kesti puolille yötä miltei. äänestys tulos 21 saneerauksen puolesta 14 vastaan.
Kokous keskeyty kun heitettiin väittämiä, että salista pitäisi poistua muutama valtuutettu esteellisenä ja näin ollen jopa kuntaliitosn lakimiehen neuvoja kävi kysymässä kaupunginjohtaja joka on itsekkin lakimies.
Muutenkin asiasta käytettiin aika värikkäitä puheenvuoroja ja esitettiin väittämiä joita en halua tässä esittää.Totean kuitenkin sen seikan,että tehtäisiin noihin väittämiin kokoustekniikan ja kokouskulujen säästämiseksi olisi hieman aikaisemmin pitänyt puuttua.
Koska jos henkilöt olisi poistuneet esteelisenä katsottuna päätös olisi voinut muuttua mutta valtuuston päätös siltäkin kannalta katsoen olisi syntynyt virheellisesti kun varajäseniä ei olisi ollut paikalla kutsuttuna.
Nyt tämän kokouksen laillisuusvalvonta tulee kaupunginhallitukselle ja jos päätös on näin ollen mennyt ulommaksi mitä laki sanoo silloin on pidettävä uusi kokous.
Hilkkosta neuvon saamaan kirjallisen vahvistuksen kysymykselle ja myös vastauksen lakimiehiltä mutta ratkaisu oli sinun ja toimit sen mukaan. esteellisyydestä olen aikanaan kirjoittanut mutta nyt ei tehty sopimuksia yritysten edustajien kanssa jolloin esteellisyydellä olisi vaikutus MK

93

938

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • very happy

      Hieno päätös! Jihuu!!!

      • manta nro

        Oliko kaupunginhallituksen jäseniä käännytetty vaihtamaan kantaa?


      • Omillaan elävä 3
        manta nro kirjoitti:

        Oliko kaupunginhallituksen jäseniä käännytetty vaihtamaan kantaa?

        Suuret kiitokset niille valtuutetuille, jotka pystyvät ajattelemaan myös Lieksan tulevaisuutta eikä vain tätä päivää. Nyt tuntuu siltä, että vihdoinkin täällä tapahtuu jotain positiivista, mahtavaa.


      • toivonsa menettänyt
        manta nro kirjoitti:

        Oliko kaupunginhallituksen jäseniä käännytetty vaihtamaan kantaa?

        lobbaus toimii!
        No nyt sitten velkkaannutaan, kiitos kovasti kyllä teille jotka tämän meille teitte.
        Katsotaan nytmiten vähäosaiset haudataan tien alle.

        Huono päätös kerrassaan.


      • Manitpois
        Omillaan elävä 3 kirjoitti:

        Suuret kiitokset niille valtuutetuille, jotka pystyvät ajattelemaan myös Lieksan tulevaisuutta eikä vain tätä päivää. Nyt tuntuu siltä, että vihdoinkin täällä tapahtuu jotain positiivista, mahtavaa.

        No niin, nyt sitten säästöjen etsintään. Omaishoitajilta korvaukset pois,terveyskeskusmaksu kaksinkertaiseksi, vuodepaikkojen supistus puoleen, kaupungin työntekijöiden palkkoihin reilu alennus, opettajat pakkolomalle, lumia ei sivukaduilta aurata, eiköhän kouluruokakin ole liian hyvää ja sitä liian runsaasti.Sitten huomataan että veröäyri on liian alhaalla, mutta helkutti sehän korjautuu nostamalla jne...jne..


      • dejavuu
        manta nro kirjoitti:

        Oliko kaupunginhallituksen jäseniä käännytetty vaihtamaan kantaa?

        Olihan siellä tämä äänikuningatar joka sanoi piut paut omille periaatteille sen jälkeen kun isot pojat kävivät ojentamassa.


      • äänestäjä
        manta nro kirjoitti:

        Oliko kaupunginhallituksen jäseniä käännytetty vaihtamaan kantaa?

        Ei ole käännytetty, vaan ihan oman mielipiteen mukaan äänestetty. Mielipide ja katsontakanta voi vaihtua tai alkuperäinen vahvistua matkan varrella tiedon lisääntyessä.


      • *
        dejavuu kirjoitti:

        Olihan siellä tämä äänikuningatar joka sanoi piut paut omille periaatteille sen jälkeen kun isot pojat kävivät ojentamassa.

        Äänikuningatar toimi ihan täysin oman näkemyksen ja ajatuksen mukaan.


      • dejavuu
        äänestäjä kirjoitti:

        Ei ole käännytetty, vaan ihan oman mielipiteen mukaan äänestetty. Mielipide ja katsontakanta voi vaihtua tai alkuperäinen vahvistua matkan varrella tiedon lisääntyessä.

        Tuuliviiri mikä tuuliviiri.


      • läsnäloloulsessa
        dejavuu kirjoitti:

        Tuuliviiri mikä tuuliviiri.

        Nyt lukeutuu hänkin takinkääntäjiin. Aikalaila tuulenkantamoinen.
        Hihittelijä ja supisija, ei oikein vakuuttava esitys!

        Hallituksen jäsen Pertti Turunen oli poissa, tilalla merja Hillikaromäki joka oli puolesta, että silleen, levisi sdp:n rivit!


      • mm
        äänestäjä kirjoitti:

        Ei ole käännytetty, vaan ihan oman mielipiteen mukaan äänestetty. Mielipide ja katsontakanta voi vaihtua tai alkuperäinen vahvistua matkan varrella tiedon lisääntyessä.

        Tuo teksi on kuin lainattu Säpin puheista. Varokaahan Lieksalaiset...ei ole Säppiin luottamista. Olenpa kuullut kaikenlaista Säpistä joka ei pysty/kykene myöntämään virheitään...jos tällaisia päättäjiä niin millaista kieroilua harrastetaan muutenkin. Onko kaikki asiat kohdallaan...miettikääpä hyvät äänestäjät tarvitaanko tällaisia päättäjiä johon ei voi luottaa.


      • ystäväsi olen
        mm kirjoitti:

        Tuo teksi on kuin lainattu Säpin puheista. Varokaahan Lieksalaiset...ei ole Säppiin luottamista. Olenpa kuullut kaikenlaista Säpistä joka ei pysty/kykene myöntämään virheitään...jos tällaisia päättäjiä niin millaista kieroilua harrastetaan muutenkin. Onko kaikki asiat kohdallaan...miettikääpä hyvät äänestäjät tarvitaanko tällaisia päättäjiä johon ei voi luottaa.

        tunnen Päivin ja ihana ihminen, ahkera tekijä vapaa-ajallaan, mollaatte kun olette niin kateellisia.
        Tällainen ihmisten parjaus paljastaa kuinka tyhmiä olette.


      • ss
        ystäväsi olen kirjoitti:

        tunnen Päivin ja ihana ihminen, ahkera tekijä vapaa-ajallaan, mollaatte kun olette niin kateellisia.
        Tällainen ihmisten parjaus paljastaa kuinka tyhmiä olette.

        Et taida tuntee Säpin sisintä olemusta. Ulospäin erittäin ulospäin suuntautunut ja ahkera, kyllä siinä olet oikeassa. Pärjää varmaankin politiikassa kun ei osaa myötää virheitään. Ne ihmiset jotka tuntevat Säpin eivät varmaan välttämättä tunne mikä hän ihmisenä Todellisuudessa...voipa olla että muutama inkkari on pudonnut kanotista. Jos näin on käynyt, niin ehkä hän ei voi sille mitään, sorry. Säpin kannattee tutkiskella itseään peilin ääressä...olenko toiminut muitakohtaan rehellisesti ja avoimesti ?

        Vastaukseksi ei riitä, ettei ei minnuu kiinosta ja olipas tyhmä kysymys.


      • Säppi itse
        ss kirjoitti:

        Et taida tuntee Säpin sisintä olemusta. Ulospäin erittäin ulospäin suuntautunut ja ahkera, kyllä siinä olet oikeassa. Pärjää varmaankin politiikassa kun ei osaa myötää virheitään. Ne ihmiset jotka tuntevat Säpin eivät varmaan välttämättä tunne mikä hän ihmisenä Todellisuudessa...voipa olla että muutama inkkari on pudonnut kanotista. Jos näin on käynyt, niin ehkä hän ei voi sille mitään, sorry. Säpin kannattee tutkiskella itseään peilin ääressä...olenko toiminut muitakohtaan rehellisesti ja avoimesti ?

        Vastaukseksi ei riitä, ettei ei minnuu kiinosta ja olipas tyhmä kysymys.

        Kylläpä käy keskustelu kiivaana. Hyvä on tällä palstalla parjata nimimerkin takana. Tulkaa toki rohkeasti juttelemaan henkilökohtaisesti. Myös sinä, joka tunnut tuntevan sisimpäni ja kanootistani pudonneet inkkarit tosi hyvin.
        Ehdokasaikana olin vahvasti Pielisentien kunnostamisen kannalla, eikä se kanta ole mihinkään muuttunut. Jokainen äänestäjä on tuolloin voinut miettiä kannataako samaa ajatusta äänestämällä minua. Kaupungin suureen investointisumaan tutustuessani käännyin varovaisuuslinjalle. Voidaanko tehdä isoja investointeja Pielisentiehen, jota olen myös ylellisyyshankkeeksi nimittänyt, kun on muitakin tärkeitä investointeja? Muiden muassa palolaitos ja jäähalli menevät mielestäni hankkeiden kärkeen ja ne ovatkin investointilistalla niin kuin pitääkin. Pielisentien kunnostus ei ole näistä pois. Pielisentiehen investointia ei myöskään tehdä sos.- ja terveyspuolen kustannuksella. On täysin huuhaata ajatella, että valtuusto päättäisi: ”Jahas, nyt kun ei Pielisentiehen pistetä rahoja, niin palkataanpas muutama hoitaja lisää ja voidaan säästää pari koulua.” Se ei vain valitettavasti mene niin, vaikka kuinka tältä kantilta taisteltaisiin ja tahtoa olisi.

        Kun ajatellaan, että aika ei ole oikea Pielisentien kunnostamiselle, herää kysymys, että milloin se aika on oikea? Millä mittareilla oikea aikaisuutta mitataan? Koska näihin kysymyksiin ei ole selkeitä vastauksia, niin en halua perustella Pielisentien remontin lykkäämistä näillä perusteilla. En myöskään halua sitoutua Pielisentien remontoinnin lykkäämiseen epämääräiseksi ajaksi tai kolmeksi vuodeksi. Investointeja on joka ikinen vuosi eivätkä ne ole pieniä. En usko, että tulee sellaisia vuosia, että investointeja ei olisi ollenkaan, jolloin voitaisiin siirtää rahoja ylellisyyshankkeisiin. Näitä asioitani pohdittuani, päätin kantani, joka on se alkuperäinen kantani. Käänsin takkini vain oikein päin ja heitin varovaisuusajattelun menemään.
        Toki nykyisenkin Pielisentien kanssa pärjätään, mutta katsokaahan sitä: näettekö ankeuden, eripariset katulamput, mutkilla olevat jalkakäytävän kiveykset, epämääräiset hiekka-alueet, turvattomuuden ja hankaluuden huonosti liikkuville? Ympäristön viihtyisyys on minulle tärkeää. Kaikille se ei ole, mutta meitähän on joka junaan. Jos jututatte muitakin valtuutettuja, huomaatte, että moni on vaihtanut mielipidettä kuka pidemmän ja kuka lyhyemmän ajan sisällä. Vastustajat ovat kääntäneet kantansa myönteiselle kannalle, toiset ovat vaihtaneet kantansa toisin päin. Että en ole ainut, joka asiaa monesta eri näkökulmasta pohdittuaan vaihtaa kantaansa.

        Oikein mukavaa joulun aikaa kaikille!

        P.S. Viekää terveisiä Korvatunturille, että kaksipuoleinen joululahjatakkini olisi tarpeeksi lämmin, ettei vilukissan tarvitse hytistä! Ja mukavapa on uudessa takissa tutkiskella itseä peilin edessä.


      • japati
        ss kirjoitti:

        Et taida tuntee Säpin sisintä olemusta. Ulospäin erittäin ulospäin suuntautunut ja ahkera, kyllä siinä olet oikeassa. Pärjää varmaankin politiikassa kun ei osaa myötää virheitään. Ne ihmiset jotka tuntevat Säpin eivät varmaan välttämättä tunne mikä hän ihmisenä Todellisuudessa...voipa olla että muutama inkkari on pudonnut kanotista. Jos näin on käynyt, niin ehkä hän ei voi sille mitään, sorry. Säpin kannattee tutkiskella itseään peilin ääressä...olenko toiminut muitakohtaan rehellisesti ja avoimesti ?

        Vastaukseksi ei riitä, ettei ei minnuu kiinosta ja olipas tyhmä kysymys.

        olen sammaa mieltä.
        tuulivii mikä tuuliviiri....omahyväinen narsisti kaikenlisäksi.


      • dejavuu
        japati kirjoitti:

        olen sammaa mieltä.
        tuulivii mikä tuuliviiri....omahyväinen narsisti kaikenlisäksi.

        Kyllä se on kun Iso-Eero jyrähtää että päätetään näin, niin silloin kaikkien pitäisi sitä noudattaa...... Vai mitä?


      • adalmiinan helmi
        Säppi itse kirjoitti:

        Kylläpä käy keskustelu kiivaana. Hyvä on tällä palstalla parjata nimimerkin takana. Tulkaa toki rohkeasti juttelemaan henkilökohtaisesti. Myös sinä, joka tunnut tuntevan sisimpäni ja kanootistani pudonneet inkkarit tosi hyvin.
        Ehdokasaikana olin vahvasti Pielisentien kunnostamisen kannalla, eikä se kanta ole mihinkään muuttunut. Jokainen äänestäjä on tuolloin voinut miettiä kannataako samaa ajatusta äänestämällä minua. Kaupungin suureen investointisumaan tutustuessani käännyin varovaisuuslinjalle. Voidaanko tehdä isoja investointeja Pielisentiehen, jota olen myös ylellisyyshankkeeksi nimittänyt, kun on muitakin tärkeitä investointeja? Muiden muassa palolaitos ja jäähalli menevät mielestäni hankkeiden kärkeen ja ne ovatkin investointilistalla niin kuin pitääkin. Pielisentien kunnostus ei ole näistä pois. Pielisentiehen investointia ei myöskään tehdä sos.- ja terveyspuolen kustannuksella. On täysin huuhaata ajatella, että valtuusto päättäisi: ”Jahas, nyt kun ei Pielisentiehen pistetä rahoja, niin palkataanpas muutama hoitaja lisää ja voidaan säästää pari koulua.” Se ei vain valitettavasti mene niin, vaikka kuinka tältä kantilta taisteltaisiin ja tahtoa olisi.

        Kun ajatellaan, että aika ei ole oikea Pielisentien kunnostamiselle, herää kysymys, että milloin se aika on oikea? Millä mittareilla oikea aikaisuutta mitataan? Koska näihin kysymyksiin ei ole selkeitä vastauksia, niin en halua perustella Pielisentien remontin lykkäämistä näillä perusteilla. En myöskään halua sitoutua Pielisentien remontoinnin lykkäämiseen epämääräiseksi ajaksi tai kolmeksi vuodeksi. Investointeja on joka ikinen vuosi eivätkä ne ole pieniä. En usko, että tulee sellaisia vuosia, että investointeja ei olisi ollenkaan, jolloin voitaisiin siirtää rahoja ylellisyyshankkeisiin. Näitä asioitani pohdittuani, päätin kantani, joka on se alkuperäinen kantani. Käänsin takkini vain oikein päin ja heitin varovaisuusajattelun menemään.
        Toki nykyisenkin Pielisentien kanssa pärjätään, mutta katsokaahan sitä: näettekö ankeuden, eripariset katulamput, mutkilla olevat jalkakäytävän kiveykset, epämääräiset hiekka-alueet, turvattomuuden ja hankaluuden huonosti liikkuville? Ympäristön viihtyisyys on minulle tärkeää. Kaikille se ei ole, mutta meitähän on joka junaan. Jos jututatte muitakin valtuutettuja, huomaatte, että moni on vaihtanut mielipidettä kuka pidemmän ja kuka lyhyemmän ajan sisällä. Vastustajat ovat kääntäneet kantansa myönteiselle kannalle, toiset ovat vaihtaneet kantansa toisin päin. Että en ole ainut, joka asiaa monesta eri näkökulmasta pohdittuaan vaihtaa kantaansa.

        Oikein mukavaa joulun aikaa kaikille!

        P.S. Viekää terveisiä Korvatunturille, että kaksipuoleinen joululahjatakkini olisi tarpeeksi lämmin, ettei vilukissan tarvitse hytistä! Ja mukavapa on uudessa takissa tutkiskella itseä peilin edessä.

        vaan taitaa se silkkoa sisältä olla! Ensimmäisen kerran luen tekstiäsi - sen mitä olen nähnyt ja kuullut on yleensä vain tirskunta tai kynsilakanväri maailman tutkimista. Suutasi et juuri valtuustossa ole avannut - eli istunet siellä ainoastaan ja vain isojen poikien opastamana "kumileimasimena"!


    • Kuotta

      Moe!


      Kun Lieksassa elettiin kaksoisleukoja kasvatellen ne seitsemän lihavaa vuotta, tosin välillä silloinkin säästöjä etsien kivien ja kantojen alta, niin edessä on nyt ne seitsemän laihaa vuotta!

      Tulevina vuosina kai etsitään säästöjä vieläkin syvemmältä, kuokkien ja lapioiden kera ja silloin jää suoritukseltaan Koskelan Jussikin toiseksi !


      Tv: Kuotta, Kullanetsijä.

      • Manta nro 1

        Päättäjien sanat ovat ihan toista kuin teot - valitettavasti. Seuraavaksi etsitään sitten niitä isoja säästäjä suon silmäkkeestä ja samalla odotellaan suurta ostovoiman kasvua --!!


      • Lemminkäinen oyj ab&

      • Manta nro 1
        Lemminkäinen oyj ab& kirjoitti:

        Ihmeellistä keskustelua on ollut1
        Miten lie kunnian ja omantunnon laita, kun Pielisentien päällysteeksi on valittu savibetoni?


        http://www.yourhtmlsource.com/javascript/popupwindows.html

        Pielisentien rahoitusta äänestyksessä vastustivat perussuomalaisten ja kristillisten lisäksi demareista Mika Hilkkonen, Sini Hollström, Raimo Orava, Arja Kiiskinen, Seppo Tossavainen, Eila Vesa ja Risto Vattulainen. Keskustasta hanketta vastustivat Veijo Ikonen ja Maija Riikonen, vasemmistoliitosta Satu Ihalainen.


      • lopputulos
        Lemminkäinen oyj ab& kirjoitti:

        Ihmeellistä keskustelua on ollut1
        Miten lie kunnian ja omantunnon laita, kun Pielisentien päällysteeksi on valittu savibetoni?


        http://www.yourhtmlsource.com/javascript/popupwindows.html

        Niin sitten heitettiin sosiaalipuoli Pielisentien viemäreihin.
        Kyllä remontin vastustajien sopisi miettiä vähän menettelyään.
        Teidän takianne Lieksaa ollaan ajamassa suohon.

        Jos tieremonttia olisi ollut vastustamassa joku muu kuin tämä porukka joka asiassa nyt hillui niin ehkäpä lopputuloskin olisi ollut toinen.
        Joukossa oli liikaa asioihin perehtymättömiä tolloja, jotka vetelivät esiin asiaankuulumattomia tai ainakin hyvin kyseenalaisia argumentteja.

        Tässä joukossa tyhmyys tiivistyi joutavaksi uhoksi ja vyön alle lyönneiksi ja lopulta koko sekoilu päätyi Pielisentien remontoijien voitoksi.
        Hyvä tulos tehdään tuomalla esiin oman näkemyksen ylivoimaisesti hyvät puolet, ei haukkumalla vastustajaa! Tätähän te ette tajunneet - ettepä tietenkään!
        Menettelynne vuoksi yhä useampi valtuutettu kääntyikin remontin kannalle!
        Lopputulos oli TEIDÄN syytänne, ei niiden jotka kannattivat tieremonttia.
        Hoiditte homman ihan pirun huonosti ja osoititte olevanne 100% tumpeloita.
        En halua olla enää missään tekemisissä kaltaistenne voheltajien kanssa.
        Hävetkää jos osaatte!


      • =) =) =)
        lopputulos kirjoitti:

        Niin sitten heitettiin sosiaalipuoli Pielisentien viemäreihin.
        Kyllä remontin vastustajien sopisi miettiä vähän menettelyään.
        Teidän takianne Lieksaa ollaan ajamassa suohon.

        Jos tieremonttia olisi ollut vastustamassa joku muu kuin tämä porukka joka asiassa nyt hillui niin ehkäpä lopputuloskin olisi ollut toinen.
        Joukossa oli liikaa asioihin perehtymättömiä tolloja, jotka vetelivät esiin asiaankuulumattomia tai ainakin hyvin kyseenalaisia argumentteja.

        Tässä joukossa tyhmyys tiivistyi joutavaksi uhoksi ja vyön alle lyönneiksi ja lopulta koko sekoilu päätyi Pielisentien remontoijien voitoksi.
        Hyvä tulos tehdään tuomalla esiin oman näkemyksen ylivoimaisesti hyvät puolet, ei haukkumalla vastustajaa! Tätähän te ette tajunneet - ettepä tietenkään!
        Menettelynne vuoksi yhä useampi valtuutettu kääntyikin remontin kannalle!
        Lopputulos oli TEIDÄN syytänne, ei niiden jotka kannattivat tieremonttia.
        Hoiditte homman ihan pirun huonosti ja osoititte olevanne 100% tumpeloita.
        En halua olla enää missään tekemisissä kaltaistenne voheltajien kanssa.
        Hävetkää jos osaatte!

        Vähänkö nyt naurattaa=)


      • väittämä
        =) =) =) kirjoitti:

        Vähänkö nyt naurattaa=)

        ... että rempan vastustajat hävisivät noinkin selvästi oman sekoilunsa vuoksi on ihan mitä ilmeisimmin totta... ja mahottoman hyvä asia!


      • nyt menee harkintaan
        väittämä kirjoitti:

        ... että rempan vastustajat hävisivät noinkin selvästi oman sekoilunsa vuoksi on ihan mitä ilmeisimmin totta... ja mahottoman hyvä asia!

        tässä vissiin joutuu laittamaan pari paikallista kauppaliikettä boikottiin että ei tarvitse nähdä noita remontin vastustajia =)


      • dappa daa
        nyt menee harkintaan kirjoitti:

        tässä vissiin joutuu laittamaan pari paikallista kauppaliikettä boikottiin että ei tarvitse nähdä noita remontin vastustajia =)

        Itseasiassa kolme liikettä, S-market, Tokmanni ja Sininen kahvila


      • dappa daa kirjoitti:

        Itseasiassa kolme liikettä, S-market, Tokmanni ja Sininen kahvila

        Viime tipasssa jääviysasiat keskustelutti ja aika kovaa tekstiä tuli vastustajilta jopa lehdistön haukkumiseksi, miten puheenjohtaja salli epäasiallisen puheen joka meni sivuraiteelle,minua kyllä pidettiin kurissa ja herrojen nuhteessa josku kyllä akkojenkin taholta
        Kuitenkin nuo jääviydet ja väittämät voi kaupunginhallitus tutkituttaa ja jos perusteet ovat asialliset niin päätöstä ei laiteta toimeen vaan silloin uusi kokous asiasta .
        Mutta johonkin oikeuteen asian vetäminen häviäjä maksaa joten kovin kevein perustein ei monikaan sitä lähde tekemään ja yksin viuluja maksamaan sen tiedän jopa kokemuksesta.MK

        Mutta viestini on mennyt perille puheenjohtaja totesi valtuutetuille.Mikäli valtuutettu on estynyt kokoukseen saapumasta syy estymiseen pitää ilmoittaa. vetosi kuntalakiin sen olen minäkin todennut aikanaan jopa silloin kun ryhmä poistui kokouksesta kun( Veijo Ikosen pyyntö lammitettävästä hiekkalaatikosta nyt kokouksessa pielisentielle esitetti, katsoin piruiluksi asian ja asiattomaksi) eli minun toteamus oli että hiekkalaatikkoleikit eivät menneet kaikkien pillin mukaan aikanaan valtuustosalissa.MK


      • pko fani
        dappa daa kirjoitti:

        Itseasiassa kolme liikettä, S-market, Tokmanni ja Sininen kahvila

        olettepa lapsellisia, mä ainakin jatkan sokkarilla käyntiä.


      • Koutta
        markkukorpinen kirjoitti:

        Viime tipasssa jääviysasiat keskustelutti ja aika kovaa tekstiä tuli vastustajilta jopa lehdistön haukkumiseksi, miten puheenjohtaja salli epäasiallisen puheen joka meni sivuraiteelle,minua kyllä pidettiin kurissa ja herrojen nuhteessa josku kyllä akkojenkin taholta
        Kuitenkin nuo jääviydet ja väittämät voi kaupunginhallitus tutkituttaa ja jos perusteet ovat asialliset niin päätöstä ei laiteta toimeen vaan silloin uusi kokous asiasta .
        Mutta johonkin oikeuteen asian vetäminen häviäjä maksaa joten kovin kevein perustein ei monikaan sitä lähde tekemään ja yksin viuluja maksamaan sen tiedän jopa kokemuksesta.MK

        Mutta viestini on mennyt perille puheenjohtaja totesi valtuutetuille.Mikäli valtuutettu on estynyt kokoukseen saapumasta syy estymiseen pitää ilmoittaa. vetosi kuntalakiin sen olen minäkin todennut aikanaan jopa silloin kun ryhmä poistui kokouksesta kun( Veijo Ikosen pyyntö lammitettävästä hiekkalaatikosta nyt kokouksessa pielisentielle esitetti, katsoin piruiluksi asian ja asiattomaksi) eli minun toteamus oli että hiekkalaatikkoleikit eivät menneet kaikkien pillin mukaan aikanaan valtuustosalissa.MK

        Päätös ja hallituksen istunnon pöytäkirja kokonaisuudessaan alla olevassa linkissä.

        http://www.yourhtmlsource.com/javascript/popupwindows.html


      • Koutta kirjoitti:

        Päätös ja hallituksen istunnon pöytäkirja kokonaisuudessaan alla olevassa linkissä.

        http://www.yourhtmlsource.com/javascript/popupwindows.html

        TLieksan kaupunginhallitus voi tarvittaessa siis ensiviikolla käsitellä kokouksessaaan pitääkö sen ryhtyä toimenpiteisiin valtuuston päätöksen laillisuuden valvojana vai ei.
        Jos valtuuston päätös katsotaan virheelliseksi siltä osin jos ja kun jotkut olisivat olleet esteellisiä silloin asia on käsiteltävä uudelleen valtuustossa ja kutsuttava esteettömiä tilalle eli ennen uutta vuotta.
        Esteellisenä toimiminen katsotaan virkarikokseksi
        Valtuutettu on esteellinen jos hän tai lähisukulainen on asianosainen Hallintomenettelylain mukaan jos hän on jonkun toimitusjohtaja tai julkisyhteisön hallituksessa se tekee esteelliseksi.
        Kuitenkin näen asian niin,että kukaan yrittäjä ei panosta katuun eikä tassä vaiheessa ole urakoista kyse vaan sunnitelmasta joka koskee Lieksan kaupunkia. MK


      • toisinajatteleva
        Manta nro 1 kirjoitti:

        Pielisentien rahoitusta äänestyksessä vastustivat perussuomalaisten ja kristillisten lisäksi demareista Mika Hilkkonen, Sini Hollström, Raimo Orava, Arja Kiiskinen, Seppo Tossavainen, Eila Vesa ja Risto Vattulainen. Keskustasta hanketta vastustivat Veijo Ikonen ja Maija Riikonen, vasemmistoliitosta Satu Ihalainen.

        siis olenko unta nähnyt vai onko Säppi käännytetty, näköjään?
        Muistaakseni hallituksen kannalla oli eli ei rahaa tielle.


      • äänet tulevissa
        Manta nro 1 kirjoitti:

        Pielisentien rahoitusta äänestyksessä vastustivat perussuomalaisten ja kristillisten lisäksi demareista Mika Hilkkonen, Sini Hollström, Raimo Orava, Arja Kiiskinen, Seppo Tossavainen, Eila Vesa ja Risto Vattulainen. Keskustasta hanketta vastustivat Veijo Ikonen ja Maija Riikonen, vasemmistoliitosta Satu Ihalainen.

        Että kukapa se noista jätti portin tolla menettelyllä seuraavia vaaleja ajatellen auki.......kähkös.....seuraajaksi...????? politiikkaa politiikkaa.....????...!!!!!!.


    • mukana ollut

      Pielisentien puolestapuhujat painottivat Pielisentien kohentavan yleisilmettä, tuo lisää yrittäjiä, ja sitä että se vauhdittaa elinkeinoelämää.
      Monin tavoin vakuutettiin mm. valtuutettu Kiiskisen suulla, että remontoitu Pielisentie tuo asiakkkaita kauppoihin.
      Sama sisältö oli tyylipaikan yrittäjän vetoomuksessa . Taina Kiiskinen kirjoittaa:" jos joku tohtii väittää, ettei keskustan ilmeellä ole vaikutusta bisneksen tekoon, niin epäilen hänen valmiuksiaan tehdä tällaisia päätöksiä" LL 10.12.09.

      Rautalangasta tuo väännettiin. Kuka ei usko, ei ole älyllä pilattu. Eikä ainakaan valtuutettu saisi olla!

      Nyt kuitenkin kaksi yrittäjävaltuutettua ja kaksi yrittäjän puolisovaltuutettua, mm. samaisen Taina Kiiskisen aviomiesvaltuutettu eivät tätä ymmärtäneet!!!
      Eivät jäävänneet itseään.

      Jääviys on ilmeinen. Jos väitän toisin en ole liialla ymmärryksellä pilattu.

      • landelta mie

        Sama asia kun minäkin valtuutettuna ajaisin kadunpätkäni päällystämistä. Veisin asiaa kahtamatta eteenpäin ja panisin akkani kirjoittelemaan asiasta vielä lehtiin. On aika moraalitonta hommaa. Phyi.


      • äijänturjake
        landelta mie kirjoitti:

        Sama asia kun minäkin valtuutettuna ajaisin kadunpätkäni päällystämistä. Veisin asiaa kahtamatta eteenpäin ja panisin akkani kirjoittelemaan asiasta vielä lehtiin. On aika moraalitonta hommaa. Phyi.

        Kuinka voi olla mahdollista etteivät valtuutetut älynneet jäävätä. Nyt hyvä asia mennee nurin. Paljon on empijöitäkin. Minähin olen milloin mitäkin mieltä asiasta. Jos rahhoo on niin pantakoon tie remonttiin. Ei ehken kannata jos jouvutaan leikkaamaan vanhusten ja lasten menojen puolelta.


      • poikkeen
        äijänturjake kirjoitti:

        Kuinka voi olla mahdollista etteivät valtuutetut älynneet jäävätä. Nyt hyvä asia mennee nurin. Paljon on empijöitäkin. Minähin olen milloin mitäkin mieltä asiasta. Jos rahhoo on niin pantakoon tie remonttiin. Ei ehken kannata jos jouvutaan leikkaamaan vanhusten ja lasten menojen puolelta.

        äänestyksestä ja seuraavissa vaaleissa tuuliviirit ,Säppi ja Turunen.


      • landelta mie kirjoitti:

        Sama asia kun minäkin valtuutettuna ajaisin kadunpätkäni päällystämistä. Veisin asiaa kahtamatta eteenpäin ja panisin akkani kirjoittelemaan asiasta vielä lehtiin. On aika moraalitonta hommaa. Phyi.

        Samaa kateutta ja kaunaisuutta jos koku yrittää edes niin kapuloita rattaisiin,jos ei mene mieliksi niin,käympä ostoksilla Joensuussa lähden pois niinkuin simo lähti Tampereelle. MK


      • äijänturjake kirjoitti:

        Kuinka voi olla mahdollista etteivät valtuutetut älynneet jäävätä. Nyt hyvä asia mennee nurin. Paljon on empijöitäkin. Minähin olen milloin mitäkin mieltä asiasta. Jos rahhoo on niin pantakoon tie remonttiin. Ei ehken kannata jos jouvutaan leikkaamaan vanhusten ja lasten menojen puolelta.

        Olin kuunteluoppilaana ja siten tiedän hieman asioista koska käyn lukemassa myöskin esityslistat aika usein.
        Kuulin ,että esim nyt toteutuis vihdoin lasten leikkikenttä ja myöskin tuo jäähalli paloasema ja vesitorni oli tapetilla.
        Mutta olen kyllä huolissani siitä ,että tuo vanhuspolittiinen ohjelma tuntuu olevan tuon kokoomuksen valtuutetun käsissä, jos asian ymmärsin ja ei mua nukuttanut kokousta kuunnellessa kun en ollut nuijan varressa mutta olisiko tuossa vanhuspoliittisen ja hoitajien riittävyydessä siinäkin asiassa valituksen paikka? ruikutetaan helevetisti kaija kaija tee selvitys. MK


      • kuullunymmärtäminen
        markkukorpinen kirjoitti:

        Olin kuunteluoppilaana ja siten tiedän hieman asioista koska käyn lukemassa myöskin esityslistat aika usein.
        Kuulin ,että esim nyt toteutuis vihdoin lasten leikkikenttä ja myöskin tuo jäähalli paloasema ja vesitorni oli tapetilla.
        Mutta olen kyllä huolissani siitä ,että tuo vanhuspolittiinen ohjelma tuntuu olevan tuon kokoomuksen valtuutetun käsissä, jos asian ymmärsin ja ei mua nukuttanut kokousta kuunnellessa kun en ollut nuijan varressa mutta olisiko tuossa vanhuspoliittisen ja hoitajien riittävyydessä siinäkin asiassa valituksen paikka? ruikutetaan helevetisti kaija kaija tee selvitys. MK

        Otapa asiasta selvää Markku!


      • kikuli juttu
        markkukorpinen kirjoitti:

        Samaa kateutta ja kaunaisuutta jos koku yrittää edes niin kapuloita rattaisiin,jos ei mene mieliksi niin,käympä ostoksilla Joensuussa lähden pois niinkuin simo lähti Tampereelle. MK

        Aina löytyy päättäjän jonkun sukulaisen omistama osakehuoneisto joko Pielisentien vierestä tai välittömästä läheisyydestä. Voi olettaa, että tieremontti vaikuttaa suotuisasti osakehuoneiston arvoon. Myös muita jääviyttä aiheuttavia teemoja on lukemattomia. Jos joka asiasta pitää jäävätä itsensä, niin Pielisentien remonttia ei yksinkertaisesti voi päättää, koska päättäjiä ei ole.


      • tuula tolk
        kikuli juttu kirjoitti:

        Aina löytyy päättäjän jonkun sukulaisen omistama osakehuoneisto joko Pielisentien vierestä tai välittömästä läheisyydestä. Voi olettaa, että tieremontti vaikuttaa suotuisasti osakehuoneiston arvoon. Myös muita jääviyttä aiheuttavia teemoja on lukemattomia. Jos joka asiasta pitää jäävätä itsensä, niin Pielisentien remonttia ei yksinkertaisesti voi päättää, koska päättäjiä ei ole.

        Pielisentien käsittelyyn on monta tulokulmaa. Yksi niistä on ns. hyötykulma, johon nyt jääviyskysymyksillä viitataan. Esteellisyydet ovat melkoisen ongelmallisia ja vaikeasti toteen näytettäviä. Kukaan ei hyödy kadun kunnostamisesta suoraan ja siksipä luulen, ettei esteellisyysasian ruotiminen murra päätöstä. Asiaa voidaan kuitenkin tarkastella myös moraalin näkökulmasta. Ja se onkin sitten jo toisen värssyn paikka. Olisin toivonut, että samanlaista aktivismia olisi löytynyt pakolaiskysymyksen ääreltä. Rahaa liike-elämään tuovat ihmiset, ei yksi katu. Pielisentietä paljon suurempi haaste Lieksalle on pakolaisasiaan vastaaminen. Tässä asiassa voimme parantaa mainettamme yhteisin ponnistuksin, myönteisillä teioilla.. Hyvä maine kantaa pitkälle ja rakentuu tekojen kautta.


      • Kuotta
        tuula tolk kirjoitti:

        Pielisentien käsittelyyn on monta tulokulmaa. Yksi niistä on ns. hyötykulma, johon nyt jääviyskysymyksillä viitataan. Esteellisyydet ovat melkoisen ongelmallisia ja vaikeasti toteen näytettäviä. Kukaan ei hyödy kadun kunnostamisesta suoraan ja siksipä luulen, ettei esteellisyysasian ruotiminen murra päätöstä. Asiaa voidaan kuitenkin tarkastella myös moraalin näkökulmasta. Ja se onkin sitten jo toisen värssyn paikka. Olisin toivonut, että samanlaista aktivismia olisi löytynyt pakolaiskysymyksen ääreltä. Rahaa liike-elämään tuovat ihmiset, ei yksi katu. Pielisentietä paljon suurempi haaste Lieksalle on pakolaisasiaan vastaaminen. Tässä asiassa voimme parantaa mainettamme yhteisin ponnistuksin, myönteisillä teioilla.. Hyvä maine kantaa pitkälle ja rakentuu tekojen kautta.

        Moi!

        Älkääpäs unohtako että mikäli ko valitus saapuu Hallintooikeuteen sen käsittely vie noin 5-10 kuukautta!!

        Eli varsinainen Pielisentien remontti, voisi pahimmassa tapauksessa käynnistyä vasta ensi syksyllä ja silloin on jo niin myöhä että koko remontti tullaan siirtämään talven takia 2011 vuoden keväälle saakka!


        TV Kuotta, talousurologi


      • Kuotta kirjoitti:

        Moi!

        Älkääpäs unohtako että mikäli ko valitus saapuu Hallintooikeuteen sen käsittely vie noin 5-10 kuukautta!!

        Eli varsinainen Pielisentien remontti, voisi pahimmassa tapauksessa käynnistyä vasta ensi syksyllä ja silloin on jo niin myöhä että koko remontti tullaan siirtämään talven takia 2011 vuoden keväälle saakka!


        TV Kuotta, talousurologi

        Kuitenkin on niinkin että esteellisyys ratkaistaan oikeudessa erikseen ja työn aloituslupa voidaan myöntää koska kuitenkin noilla esteelisyyksillä ei ole vaikutusta äänestyspäätökseen. Joku toisaalla kirjoitti alokkaat asialla, tiedän sen ja tiedän kokemuksen kautta. MK


      • Kauko Putkimies
        Kuotta kirjoitti:

        Moi!

        Älkääpäs unohtako että mikäli ko valitus saapuu Hallintooikeuteen sen käsittely vie noin 5-10 kuukautta!!

        Eli varsinainen Pielisentien remontti, voisi pahimmassa tapauksessa käynnistyä vasta ensi syksyllä ja silloin on jo niin myöhä että koko remontti tullaan siirtämään talven takia 2011 vuoden keväälle saakka!


        TV Kuotta, talousurologi

        Katsohan vaan. Kun tuo Pielisentie remontti jossakin vaiheessa alkaa, niin Lieksaan ei rakenneta muutamaan vuoteen jäähallia eikä korjata vesitornia. Päinvastoin kunnallisvero nousee ja etsitään uusia säästökohteita. Miksikö. Tulee perustaa uusi päällikkövirka hakea konsultti ja pakonsanelemana tulee pikakäsittelyyn uusi rahoituspäätös. Mikäkö. Pielisentien alla olevien putkistojen uusiminen, ei pelkästään kunnallistekniikkaan vain kadunvarsilla oleviin kiinteistöihin suurimmalta osalta. Ja mikä on se päällikkö virka. Se on Tepan peräänkatsomispäällikkö. Konsultti tarvitaan valtuustosaliin laulamaan Kuivaa kyyneleet ja pyyhkimään valtuutettujen silmänaluset.


      • Kuotta
        Kauko Putkimies kirjoitti:

        Katsohan vaan. Kun tuo Pielisentie remontti jossakin vaiheessa alkaa, niin Lieksaan ei rakenneta muutamaan vuoteen jäähallia eikä korjata vesitornia. Päinvastoin kunnallisvero nousee ja etsitään uusia säästökohteita. Miksikö. Tulee perustaa uusi päällikkövirka hakea konsultti ja pakonsanelemana tulee pikakäsittelyyn uusi rahoituspäätös. Mikäkö. Pielisentien alla olevien putkistojen uusiminen, ei pelkästään kunnallistekniikkaan vain kadunvarsilla oleviin kiinteistöihin suurimmalta osalta. Ja mikä on se päällikkö virka. Se on Tepan peräänkatsomispäällikkö. Konsultti tarvitaan valtuustosaliin laulamaan Kuivaa kyyneleet ja pyyhkimään valtuutettujen silmänaluset.

        Moi!

        Sehän tässä mättääkin, koska aiotaan kerralla investoida liikaa, juuri syvimpään lamasyövereihin suomenkin upotessa ja silloin ivestoinnit vie väkisin pois rahaa jostakin. Mistä säästetään menojen kasvaessa? Sosiaali ja terveyspuoleltako vai mistä?
        Löytyiskö rahaa vanhustenhoidosta ja saisko sieltä nipistettyä ehkä jokun euron?

        Nuo korjaukset olisi pitänyt jakaa pidemälle välille sillä voitte olle varmoja siitä että jo alle vuoden päästä etsitään lisää säästöjä kuten viime keväänäkin!

        Yhdenäkin huomataan taas että on jostakin revittävä 1-2 miljoonan säästöt!

        Mielestäni kunnallisveroa olisi pitänyt jo nostaa tässä syksyllä, että olis saatu karteutettua kassaa edes hieman! Korotus kyllä tulee aikanaan!

        Tv:Kuotta, Perskansanviisausarkiston ylitarkastelija ja aktuelli.


      • lehden lukenut
        kikuli juttu kirjoitti:

        Aina löytyy päättäjän jonkun sukulaisen omistama osakehuoneisto joko Pielisentien vierestä tai välittömästä läheisyydestä. Voi olettaa, että tieremontti vaikuttaa suotuisasti osakehuoneiston arvoon. Myös muita jääviyttä aiheuttavia teemoja on lukemattomia. Jos joka asiasta pitää jäävätä itsensä, niin Pielisentien remonttia ei yksinkertaisesti voi päättää, koska päättäjiä ei ole.

        Kaukaa on haettu tuo väite, ettei päättäjiä löydy, arvoisa nim. kikuli juttu.

        Jääväys tässä tapauksessa koskee valtuutettua tai hänen puolisoaan, eli yhteistä taloutta, ei suvun taloutta.

        Olen myös sitä mieltä, että Pielisentie remonttia lopattiin juuri yrityksen menestystekijä-argumenteillä. Vai kuuliko joku muita kannanottoja?

        Melkein joka kotiin tullut Lieksan lehden valtuutetun puolisoyrittäjän kirjoitus vahvistaa sitä, että bisnes, ja bisneksen kannattavuus tässä oli kyseessä.
        Eli suomeksi sanottuna valtuutetun perheelle suoraan tuleva hyöty.
        Tais kirjoittaja mainita myös sen , että kamppailee muiden pienyrittäjien kanssa kannattavuuden rajoilla, joten... hyöty?


      • lehden lukenut kirjoitti:

        Kaukaa on haettu tuo väite, ettei päättäjiä löydy, arvoisa nim. kikuli juttu.

        Jääväys tässä tapauksessa koskee valtuutettua tai hänen puolisoaan, eli yhteistä taloutta, ei suvun taloutta.

        Olen myös sitä mieltä, että Pielisentie remonttia lopattiin juuri yrityksen menestystekijä-argumenteillä. Vai kuuliko joku muita kannanottoja?

        Melkein joka kotiin tullut Lieksan lehden valtuutetun puolisoyrittäjän kirjoitus vahvistaa sitä, että bisnes, ja bisneksen kannattavuus tässä oli kyseessä.
        Eli suomeksi sanottuna valtuutetun perheelle suoraan tuleva hyöty.
        Tais kirjoittaja mainita myös sen , että kamppailee muiden pienyrittäjien kanssa kannattavuuden rajoilla, joten... hyöty?

        Valitus voidaan tehdä mutta koska asia on vielä keskeneräinen niin keskeneräisestä asiasta ei voi valittaa mutta pääsee kyllä maksumieheksi eli 89 e hallinto oikeus ja korkein Hallinto -oikeuden valitusoikeuden hakeminen 223 e ja oikeudenkäyntikulut päälle.

        Keskeneräisestä asiasta ei voi valittaa.

        Todella asia on vielä keskeneräinen koska kaupunginhallitus valvoo päätöksen laillisuutta ja siksi tuosta jääviyskysymyksestä on tiedustelu kuntaliiton lakimiehille ja mikäli jääviys todetaan, niin silloin valtuustolle asia tulee uudelleen päätettäväksi ja näin ollen päätöksentekoon tulee kutsua varavaltuutetut, kuitenkin on niinkin,että jäävi voi olla mukana keskustelussa muttei päätöksenteossa ja silloin estyneen tilalle ei kutsuta varajäsentä.
        Tämä seikka tulkoon kokemusta omaavana ja kantapään kautta opittuna ja vähäisin ei ole se tieto mitä aikanaan sain asioihin.Kunnallishallintoa ja lakimiehiä tuntevana korkealta taholta. Markku Korpinen


      • EX-ÄÄNESTÄJÄSI
        lehden lukenut kirjoitti:

        Kaukaa on haettu tuo väite, ettei päättäjiä löydy, arvoisa nim. kikuli juttu.

        Jääväys tässä tapauksessa koskee valtuutettua tai hänen puolisoaan, eli yhteistä taloutta, ei suvun taloutta.

        Olen myös sitä mieltä, että Pielisentie remonttia lopattiin juuri yrityksen menestystekijä-argumenteillä. Vai kuuliko joku muita kannanottoja?

        Melkein joka kotiin tullut Lieksan lehden valtuutetun puolisoyrittäjän kirjoitus vahvistaa sitä, että bisnes, ja bisneksen kannattavuus tässä oli kyseessä.
        Eli suomeksi sanottuna valtuutetun perheelle suoraan tuleva hyöty.
        Tais kirjoittaja mainita myös sen , että kamppailee muiden pienyrittäjien kanssa kannattavuuden rajoilla, joten... hyöty?

        ÄÄNIKUNINGATAR LÄHETTI JOULULAHJATOIVEEN.

        1.KAKSIPUOLEINEN TOPPATAKKI JONKA VOI TARVITTAESSA KÄÄNTÄÄ TOISINPÄIN.
        2.SIT JOS VIELÄ EDUSKUNTAPAIKAN SAISI
        3.OTETAAN VIELÄ KESÄMALLIAKIN OLEVA SAMANLAINEN TAKKI(AJATELLAAN VÄHÄN LIEKSAN TULEVAISUUTTA JO ETUKÄTEEN)
        4.PITÄÄ SIT MYÖHEMMIN KEKSIÄ JOTAIN NOILLE MINUN TONTTUUKOILLEKIN.

        TÄSSÄKÖ KAIKKI? NIIN JUSTIINSA.
        NÄTTI HYMY JA VÄHÄN HIHITYSTÄ.

        HYVÄÄ JOULUA EEROLLE JA TAISTOLLE!


      • ilo man
        markkukorpinen kirjoitti:

        Valitus voidaan tehdä mutta koska asia on vielä keskeneräinen niin keskeneräisestä asiasta ei voi valittaa mutta pääsee kyllä maksumieheksi eli 89 e hallinto oikeus ja korkein Hallinto -oikeuden valitusoikeuden hakeminen 223 e ja oikeudenkäyntikulut päälle.

        Keskeneräisestä asiasta ei voi valittaa.

        Todella asia on vielä keskeneräinen koska kaupunginhallitus valvoo päätöksen laillisuutta ja siksi tuosta jääviyskysymyksestä on tiedustelu kuntaliiton lakimiehille ja mikäli jääviys todetaan, niin silloin valtuustolle asia tulee uudelleen päätettäväksi ja näin ollen päätöksentekoon tulee kutsua varavaltuutetut, kuitenkin on niinkin,että jäävi voi olla mukana keskustelussa muttei päätöksenteossa ja silloin estyneen tilalle ei kutsuta varajäsentä.
        Tämä seikka tulkoon kokemusta omaavana ja kantapään kautta opittuna ja vähäisin ei ole se tieto mitä aikanaan sain asioihin.Kunnallishallintoa ja lakimiehiä tuntevana korkealta taholta. Markku Korpinen

        Kyllä täytyy kutsua Lieksaan korkeasti koulutettu ja useat kiperät asiat ratkonut selviytymismies. Olenkin kutsunut hänet tänne suurennuslasinsa kanssa jolla voidaan tutkailla päätöksentekoa ja esteellisyyttä. Myös Pielisentietä tulee lasin läpi katsella. Asian tutkimisessa menee varmaankin viikon verran aikaa joku laatikko tupakkaa ja jokunen litra virvokkeita. Voi tarvita myös varamiehiä.
        ( Kuskiksi ) Ett silleen......


      • äimän käkenä
        EX-ÄÄNESTÄJÄSI kirjoitti:

        ÄÄNIKUNINGATAR LÄHETTI JOULULAHJATOIVEEN.

        1.KAKSIPUOLEINEN TOPPATAKKI JONKA VOI TARVITTAESSA KÄÄNTÄÄ TOISINPÄIN.
        2.SIT JOS VIELÄ EDUSKUNTAPAIKAN SAISI
        3.OTETAAN VIELÄ KESÄMALLIAKIN OLEVA SAMANLAINEN TAKKI(AJATELLAAN VÄHÄN LIEKSAN TULEVAISUUTTA JO ETUKÄTEEN)
        4.PITÄÄ SIT MYÖHEMMIN KEKSIÄ JOTAIN NOILLE MINUN TONTTUUKOILLEKIN.

        TÄSSÄKÖ KAIKKI? NIIN JUSTIINSA.
        NÄTTI HYMY JA VÄHÄN HIHITYSTÄ.

        HYVÄÄ JOULUA EEROLLE JA TAISTOLLE!

        hyi sinua, toivottavasti et saa lahjoja tänä jouluna!
        Mieti vähän mitä kirjoitat, ihmisellä on oikeus muuttaa mielipidettään,ei ole rikos.
        Hyvää joulua sinulle ja valtuutetuille.


      • Änkyräinen
        EX-ÄÄNESTÄJÄSI kirjoitti:

        ÄÄNIKUNINGATAR LÄHETTI JOULULAHJATOIVEEN.

        1.KAKSIPUOLEINEN TOPPATAKKI JONKA VOI TARVITTAESSA KÄÄNTÄÄ TOISINPÄIN.
        2.SIT JOS VIELÄ EDUSKUNTAPAIKAN SAISI
        3.OTETAAN VIELÄ KESÄMALLIAKIN OLEVA SAMANLAINEN TAKKI(AJATELLAAN VÄHÄN LIEKSAN TULEVAISUUTTA JO ETUKÄTEEN)
        4.PITÄÄ SIT MYÖHEMMIN KEKSIÄ JOTAIN NOILLE MINUN TONTTUUKOILLEKIN.

        TÄSSÄKÖ KAIKKI? NIIN JUSTIINSA.
        NÄTTI HYMY JA VÄHÄN HIHITYSTÄ.

        HYVÄÄ JOULUA EEROLLE JA TAISTOLLE!

        Rakas Joulupukki!
        Vaikka minussa ei olekaan mitään vikaa niin voisitko tuoda minulle paketin jossa on:

        1. kykyä harkita asioita tarvittaessa uudelleen ja rohkeutta muuttaa kantaani;
        - mikäli käsitykseni asioista tarkemman harkinnan tuloksena muuttuu
        - jos saan asiaan liittyen jotain uutta tietoa
        - jos asiaan liittyvät seikat muuttuvat
        2. kykyä suhtautua eteeni tuleviin asioihin ennakkoluulottomasti, menneen huomioiden, mutta ehdottomasti tässä hetkessä eläen ja tulevaisuutta hahmottaen
        3. kykyä antaa anteeksi minuun suunnatut ilkeämieliset, niin harkitut kuin harkitsemattomatkin tölväisyt

        ... ja kun nyt olen tosi reilulla tuulella niin vie samanlainen myös tuolle kuningattarelle.

        Kiitos ja Hyvää Joulua Eerolle ja Taistolle


      • Aivan Sama
        markkukorpinen kirjoitti:

        Valitus voidaan tehdä mutta koska asia on vielä keskeneräinen niin keskeneräisestä asiasta ei voi valittaa mutta pääsee kyllä maksumieheksi eli 89 e hallinto oikeus ja korkein Hallinto -oikeuden valitusoikeuden hakeminen 223 e ja oikeudenkäyntikulut päälle.

        Keskeneräisestä asiasta ei voi valittaa.

        Todella asia on vielä keskeneräinen koska kaupunginhallitus valvoo päätöksen laillisuutta ja siksi tuosta jääviyskysymyksestä on tiedustelu kuntaliiton lakimiehille ja mikäli jääviys todetaan, niin silloin valtuustolle asia tulee uudelleen päätettäväksi ja näin ollen päätöksentekoon tulee kutsua varavaltuutetut, kuitenkin on niinkin,että jäävi voi olla mukana keskustelussa muttei päätöksenteossa ja silloin estyneen tilalle ei kutsuta varajäsentä.
        Tämä seikka tulkoon kokemusta omaavana ja kantapään kautta opittuna ja vähäisin ei ole se tieto mitä aikanaan sain asioihin.Kunnallishallintoa ja lakimiehiä tuntevana korkealta taholta. Markku Korpinen

        Mitäpä hyötyä pileisentien varrella oleville yrittäjille on remontista? Ei asiakkaat pielisentietä korjaamalla tule, jollei niitä jotenkin muutoin houkutella ostoksille. Vai nouseeko maankaivuhommien yhteydessä maan alta jotain maahisia päivän valoon ostoksille
        Suuremmalla todennäköisyydellä kadun varren yrittäjille tulee remontista enemmän kuluja kuin tuloja.

        Tuommoiset jääviyskysymykset ovat vastapuolen varmistelua, ettei remonttia tehtäisi ollenkaan.

        Nuokin rahat olisi voitu sijoittaa kevyenliikenteenväylään välille Kevätniemi- Vatala, on nimittäin aika vaarallista koululaisten ja ulkoilijoiden liikkuam pimeässä autojen seassa.

        Joku järki pitäis olla asioiden tärkeysjärjestyksellä.


      • Kauko Putkimies kirjoitti:

        Katsohan vaan. Kun tuo Pielisentie remontti jossakin vaiheessa alkaa, niin Lieksaan ei rakenneta muutamaan vuoteen jäähallia eikä korjata vesitornia. Päinvastoin kunnallisvero nousee ja etsitään uusia säästökohteita. Miksikö. Tulee perustaa uusi päällikkövirka hakea konsultti ja pakonsanelemana tulee pikakäsittelyyn uusi rahoituspäätös. Mikäkö. Pielisentien alla olevien putkistojen uusiminen, ei pelkästään kunnallistekniikkaan vain kadunvarsilla oleviin kiinteistöihin suurimmalta osalta. Ja mikä on se päällikkö virka. Se on Tepan peräänkatsomispäällikkö. Konsultti tarvitaan valtuustosaliin laulamaan Kuivaa kyyneleet ja pyyhkimään valtuutettujen silmänaluset.

        Kuunteiljana valtuustossa pääsin käsitykseen, että myös nuo asiat ovat nyt eli vesitornin korjaus ja jäähalli ja valtuusto lisäsi siihen vielä Pippolan esityksestä 50.000 e liikuntahallin suunnitteluun ensivuodelle.Toivottavasti ovat asialla sitten hakemassa valtion avustusta valtion liikuntatoimen määrärahoista.
        Olessani myös tuolla tiedotustilaisuudessa tuli esiin tuo vesijohtoverkosto jota on jopa korjailtu aikanaan.
        Voinen käydä valtuustosalissa laulamassa sitä ei ole minun jälkeen tapahtunut. En etsi valtaa loistoa,en kaipaa kultaakaan on joskus kajahtanut joten olen "pönttölaulaja" MK


      • LIEKSALAINEN-66
        Änkyräinen kirjoitti:

        Rakas Joulupukki!
        Vaikka minussa ei olekaan mitään vikaa niin voisitko tuoda minulle paketin jossa on:

        1. kykyä harkita asioita tarvittaessa uudelleen ja rohkeutta muuttaa kantaani;
        - mikäli käsitykseni asioista tarkemman harkinnan tuloksena muuttuu
        - jos saan asiaan liittyen jotain uutta tietoa
        - jos asiaan liittyvät seikat muuttuvat
        2. kykyä suhtautua eteeni tuleviin asioihin ennakkoluulottomasti, menneen huomioiden, mutta ehdottomasti tässä hetkessä eläen ja tulevaisuutta hahmottaen
        3. kykyä antaa anteeksi minuun suunnatut ilkeämieliset, niin harkitut kuin harkitsemattomatkin tölväisyt

        ... ja kun nyt olen tosi reilulla tuulella niin vie samanlainen myös tuolle kuningattarelle.

        Kiitos ja Hyvää Joulua Eerolle ja Taistolle

        TAIDAT OLLA YKSI KÄÄNNYTTÄJISTÄ? MONTAKOS SINÄ SAIT "VAIHTAMAAN MIELIPITEEN"?


      • oomi*käämi
        LIEKSALAINEN-66 kirjoitti:

        TAIDAT OLLA YKSI KÄÄNNYTTÄJISTÄ? MONTAKOS SINÄ SAIT "VAIHTAMAAN MIELIPITEEN"?

        Pitäneekö paikkansa että pielisentien pysäköintitaskuihin tulee sähköautojen latauspaikat.


      • oomi*käämi kirjoitti:

        Pitäneekö paikkansa että pielisentien pysäköintitaskuihin tulee sähköautojen latauspaikat.

        Kyllä tuolla tilaisuudessa sellaistakin asiaa sivuttiin
        Parhaillaan on kööpenhaminassa tuo ilmastokokous ja siellä varmaan tämä asia otetaan esille ja Lieksa velvoitetaan jo joulun jälkeen asia hoitamaan ensimmäinen piste tulee tokmannin kohdalle ja maksun voi suorittaa sitten kassalle.Toinen kohde tulee sitten PKO marketin kohtaan oviaukon eteen ja maksu myös kassalle ja sitten jos käyt kahvilla niin mainiosti asia hoitaantuu myös tuohon kahvilaan.
        On vain heti hankittava tuo sähköauto meillä on tyhjillään joitakin koulukiinteistöjä ja osien valmistus alkaa 1.4.2010 jäähallissa koska kiekkokaukalo silloin sulatetaan ja hurtat valmistaa luistimista osia joita sulatetaan tyhjilään olevassa lämpövoimalassa.
        Ja tämä tarina on tosi kuin korttitalo.


      • Mrku Krpnen
        markkukorpinen kirjoitti:

        Kyllä tuolla tilaisuudessa sellaistakin asiaa sivuttiin
        Parhaillaan on kööpenhaminassa tuo ilmastokokous ja siellä varmaan tämä asia otetaan esille ja Lieksa velvoitetaan jo joulun jälkeen asia hoitamaan ensimmäinen piste tulee tokmannin kohdalle ja maksun voi suorittaa sitten kassalle.Toinen kohde tulee sitten PKO marketin kohtaan oviaukon eteen ja maksu myös kassalle ja sitten jos käyt kahvilla niin mainiosti asia hoitaantuu myös tuohon kahvilaan.
        On vain heti hankittava tuo sähköauto meillä on tyhjillään joitakin koulukiinteistöjä ja osien valmistus alkaa 1.4.2010 jäähallissa koska kiekkokaukalo silloin sulatetaan ja hurtat valmistaa luistimista osia joita sulatetaan tyhjilään olevassa lämpövoimalassa.
        Ja tämä tarina on tosi kuin korttitalo.

        Pysyppäs markku asiassa äläkä ala jonnijoutavaa puhumaan.

        Vanha viisaus: Jos ei ole asiaa, niin voi pitää suunsa kiinni.


      • markunkin
        Mrku Krpnen kirjoitti:

        Pysyppäs markku asiassa äläkä ala jonnijoutavaa puhumaan.

        Vanha viisaus: Jos ei ole asiaa, niin voi pitää suunsa kiinni.

        vähän revitellä kun sitä tekee muutkin. Eihän tuolta tämän lajin huumoria ole ennen tainnut irrotakaan.


      • 45
        oomi*käämi kirjoitti:

        Pitäneekö paikkansa että pielisentien pysäköintitaskuihin tulee sähköautojen latauspaikat.

        Edelliselle jotkoo Ja maksulliset pysäköintimittarit saispa jonkun euron kaupunki parkkimaksuja


      • markunkin kirjoitti:

        vähän revitellä kun sitä tekee muutkin. Eihän tuolta tämän lajin huumoria ole ennen tainnut irrotakaan.

        Markku hieman revitteli todella aikuisille iltasatu ja toteutus olisi ollut aprillinpäivänä mutta näky joku olevan tosikko ja todella usko asian.
        Mutta tuosta aiheesta ihan vakavasti kirjoitti Karjalainen tänään eli sähköautojen latauspisteestä etelä-suomessa ja kyllä asiaa ihan totta tiedotustilaisuudessa sivuttiin.
        Muuten näitä latauspisteitä tarvitaan kun yhä enennevässä määrin alkaa nuo akkukäyttöiset pyörätuolit yleistyä ja jokaisella on oikeus liikkua myöskin vammaisena ja tällainen asia tulee huomioida myöskin kuntasuunnitelmissa. MK


      • Mrku Krpnen kirjoitti:

        Pysyppäs markku asiassa äläkä ala jonnijoutavaa puhumaan.

        Vanha viisaus: Jos ei ole asiaa, niin voi pitää suunsa kiinni.

        Olen nimeni rekisteröinyt ja nuo nimeni vääristymät esiintyvät kirjoittajan kohdalla siitä asiasta on jo toisetkin kirjoittaneet. Joten nuo viittaukset nimeeni ei edusta hyvää tapaa juuri tuon kirjoittajan kohdalla.MK


      • pukkaa
        markkukorpinen kirjoitti:

        Markku hieman revitteli todella aikuisille iltasatu ja toteutus olisi ollut aprillinpäivänä mutta näky joku olevan tosikko ja todella usko asian.
        Mutta tuosta aiheesta ihan vakavasti kirjoitti Karjalainen tänään eli sähköautojen latauspisteestä etelä-suomessa ja kyllä asiaa ihan totta tiedotustilaisuudessa sivuttiin.
        Muuten näitä latauspisteitä tarvitaan kun yhä enennevässä määrin alkaa nuo akkukäyttöiset pyörätuolit yleistyä ja jokaisella on oikeus liikkua myöskin vammaisena ja tällainen asia tulee huomioida myöskin kuntasuunnitelmissa. MK

        Hai!

        Sähkövempainten latauspisteiden lisäksi voisi pielisentien varrella olla myös idealataamo!
        Joku kuppila nettiyhteyksin kuin 'viisasten' kerhojen kokoontumispaikka, eräänlainen pilelisentien parlamentti, jonne olisi kaikilla vapaa pääsy!

        Tv: Kuotta.Kansanviisausarkiston kanslisti.


      • lehterillä minäkin
        45 kirjoitti:

        Edelliselle jotkoo Ja maksulliset pysäköintimittarit saispa jonkun euron kaupunki parkkimaksuja

        Ne ketkä seurasivat valtuuston kokousta maanantaina tietävät, että ei ollut häävi muutaminen edustajien älykkyystaso. Onneksi joukossa on helmiäkin.


      • haluan tietää
        lehterillä minäkin kirjoitti:

        Ne ketkä seurasivat valtuuston kokousta maanantaina tietävät, että ei ollut häävi muutaminen edustajien älykkyystaso. Onneksi joukossa on helmiäkin.

        Esittele toki meille uteliaille ne helmet!
        Olisi tämän valitusryöpyn vastapainoksi jotain positiivista!


      • haluan tietää kirjoitti:

        Esittele toki meille uteliaille ne helmet!
        Olisi tämän valitusryöpyn vastapainoksi jotain positiivista!

        Sujuva puhe ja hyvin perusteellista vaikka vettä lipittäen välillä oli Irmalla vaikka en niin kovin ole samanmielinen.
        Myöskin asiallisesti esiintyivät miehetkin ryhmäpuheenvuorossa ja lyhyesti ja ytimekkäästi esim Esko Saastamoinen siinä ei ollut populismia ja asiatonta kielenkäytöä lyhyt ja ytimekäs oli Ritvan puhe myös

        Tässä nämä positiivarit.MK


    • Charm is

      Minulla tosin vaan työpaikka Lieksassa maksan veroni nurmekseen kun asun siellä. hyvä jos tuo ankea pääkatu edes vähän muuttuisi. Lidlistä ostamani tuotteet tuskin lieksalaisia rikastuttaa mutta olis mukavampi katsella pielisentietä sellaisena kuin lieksan lehdessä kuvina esiteltiin.

    • realistinen

      Kirjoitat tuolla ylempana:
      "Pielisentiehen investointia ei myöskään tehdä sos.- ja terveyspuolen kustannuksella. On täysin huuhaata ajatella, että valtuusto päättäisi: ”Jahas, nyt kun ei Pielisentiehen pistetä rahoja, niin palkataanpas muutama hoitaja lisää ja voidaan säästää pari koulua.” Se ei vain valitettavasti mene niin, vaikka kuinka tältä kantilta taisteltaisiin ja tahtoa olisi. "

      Voi hyvänen sos.terveyslautakunnassa istuva valtuutettu! Noinko sinä ajattelet?
      Kuulehan, jos kassassa ei ole rahaa, velkaa vaan useampi miljoona, miten taloutta pyöritetään tulevina vuosina? Verotuloja ei tule enempää, koska veroprosentti pysyy ennallaan, ja työttömyys ja eläkkeelle siirtyminen vauhdittuu. Suurtuloisia ei näillä näkymin sikiä tänne.Tulopuolta ei ole enempää. Sekin uusi uljas Pielisentie ei tuo suoraan kaupungin kassaan euroja.
      Menot kuitenkin kasvavat. Vanhusväestöä, eli niitä kuluttajia tulee enemmän ja maksajia vähemmän. Sekin yhtälö jää miinukselle.

      Miten palvelut rahoitetaan. Lisää velkaako?
      Luulen että säästölinjalle on mentävä ja tiukasti. Lomautuksia lienee ensi vuonna tiedossa. Sjaisia ei palkata. Virat pannaan hyllylle.Ketkähän tässä arvoisa sos.terveyslan ammattilainen joutuvat kärsimään eniten?

    • kimi90
      • ennustajaeikummoinen

        Säppi on taivutettu monessa muussakin asiassa. Pojat sanelee sd:n tahdin. Täysin lapsellista jorinaa se, etteikö Pielistie päätös näkyisi ensi vuonna henkilöstöpuolella. Päivänselvää on, että lomautukset ovat tulossa. Moni muukaan paikkakunta ei prjää ilman lomautuksia, saati sitten Lieksa. Olisipa ollut nuokin Pielisentie rahat ainakin kahden lomautuksen perälautana. Mutta ehjä väylä haluttiin repiä auki ja samalla karkottaa loputkin asiakkaat lieksalaisista liikkeistä.


      • Helmiliininne
        ennustajaeikummoinen kirjoitti:

        Säppi on taivutettu monessa muussakin asiassa. Pojat sanelee sd:n tahdin. Täysin lapsellista jorinaa se, etteikö Pielistie päätös näkyisi ensi vuonna henkilöstöpuolella. Päivänselvää on, että lomautukset ovat tulossa. Moni muukaan paikkakunta ei prjää ilman lomautuksia, saati sitten Lieksa. Olisipa ollut nuokin Pielisentie rahat ainakin kahden lomautuksen perälautana. Mutta ehjä väylä haluttiin repiä auki ja samalla karkottaa loputkin asiakkaat lieksalaisista liikkeistä.

        Tasasen typeriä ja kaksinaamaisia suurin osa. Kuka se helmi sitten lienee?


      • ja niin tien
        Helmiliininne kirjoitti:

        Tasasen typeriä ja kaksinaamaisia suurin osa. Kuka se helmi sitten lienee?

        Hai!

        Vaadin takaisin mkantatien varteen sitä mainostaulua jossa luki:

        Leppee jo kelemi, eessäs on Pielisen helemi!

        Tv:Kuotta,itseoppinut talousurologi.


      • miinan äkki
        ennustajaeikummoinen kirjoitti:

        Säppi on taivutettu monessa muussakin asiassa. Pojat sanelee sd:n tahdin. Täysin lapsellista jorinaa se, etteikö Pielistie päätös näkyisi ensi vuonna henkilöstöpuolella. Päivänselvää on, että lomautukset ovat tulossa. Moni muukaan paikkakunta ei prjää ilman lomautuksia, saati sitten Lieksa. Olisipa ollut nuokin Pielisentie rahat ainakin kahden lomautuksen perälautana. Mutta ehjä väylä haluttiin repiä auki ja samalla karkottaa loputkin asiakkaat lieksalaisista liikkeistä.

        Olen kuulluut ihan luotettavalta taholta, että kaupungin työntekijät maksavat lomautusten muodossa Pielisentien remontin. Helppohan yrittäjien on ollut asiasta päättää ja adresseja kerätä kun eivät laita moiseen remonttiin euron euroa! Hyvä on viisastella toisten rahoilla ja ite päästä kuin koiraveräjästä. Kauppungin työläisiä on sijaisineen liki tuhat. Siis heitetään ostamasta täältä Lieksasta. Hyvä, että Kiiskinen edes yritti pitää puolia.


      • kuka vei ja kenet
        miinan äkki kirjoitti:

        Olen kuulluut ihan luotettavalta taholta, että kaupungin työntekijät maksavat lomautusten muodossa Pielisentien remontin. Helppohan yrittäjien on ollut asiasta päättää ja adresseja kerätä kun eivät laita moiseen remonttiin euron euroa! Hyvä on viisastella toisten rahoilla ja ite päästä kuin koiraveräjästä. Kauppungin työläisiä on sijaisineen liki tuhat. Siis heitetään ostamasta täältä Lieksasta. Hyvä, että Kiiskinen edes yritti pitää puolia.

        Yrittäjät maksavat veronsa tänne ja lisäksi myöskin työllistävät! Kaupungin rahat ovat yrittäjien kukkarosta viety.


      • oioitoioitoi
        ja niin tien kirjoitti:

        Hai!

        Vaadin takaisin mkantatien varteen sitä mainostaulua jossa luki:

        Leppee jo kelemi, eessäs on Pielisen helemi!

        Tv:Kuotta,itseoppinut talousurologi.

        Uusin muunnos on painossa.
        LEPPEE JO HELEMI EESSÄS ON PIELISEN KELEMI:
        Luov. Keskustapuolueen puoluejärjestö


      • oioitoioitoi kirjoitti:

        Uusin muunnos on painossa.
        LEPPEE JO HELEMI EESSÄS ON PIELISEN KELEMI:
        Luov. Keskustapuolueen puoluejärjestö

        Aikanaan Lieksan matkailu hankki noita mainostauluja jonka tekstin oli meidän sanoittajamestarimme tehnyt kuitenkin nuo taulut poistettiin myöhemmin koska se oli joidenkin mielestä sopimaton.

        Kuitenkin joku jatkuvasti jotenkin on keskustan tuomassa esiin jopa solvaten, tässä vaiheessa kuitenkin huomautan ,ettei puoluejärjestö ole tuota asiaa käsitellyt, vaan se on vain jonkun ajattelematon kirjoitus.Eikä liity pielisentiehen.
        MK keskustan po sihteeri.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anteeksi mies

      En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin
      Ikävä
      63
      12485
    2. Mietin aina vain

      Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh
      Tunteet
      17
      5351
    3. Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa

      Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r
      Ikävä
      34
      4988
    4. Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta

      kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.
      Maailman menoa
      475
      2417
    5. Palstan henkisesti sairaat ja lihavat

      Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals
      Ikävä
      114
      2270
    6. Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä

      Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      293
      1853
    7. FinFamin ryhmät

      Älkää hyvät ihmiset luottako tähän tahoon. Ryhmiä on, mutta eivät ne toimi. Ihmisiä savustetaan ulos, vaikka näissä piir
      Salo
      0
      1491
    8. Osmo Peltola voitti ansaitusti Kultaisen Venlan - Kirvoitti yleisöltä mahtavan reaktion!

      JEE, onnea Osmo! Osmo Peltola voitti Vuoden esiintyjän Kultainen Venla -palkinnon. Isä-Peltsin ja Osmon luontoseikkailu
      Suomalaiset julkkikset
      95
      1345
    9. Ähtärin sotkut

      Ähtärin kaupungin tilintarkastus tai mikä lie ollut LAITETTU SALAISEKSI. 🤔🤔🤔
      Ähtäri
      39
      1256
    10. Olen vähän

      Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I
      Ikävä
      10
      1225
    Aihe