Kolestroli nousi nopeasti

Älä usko mitään edellisestä viestistä, vaan hae heti uusi resepti ja ala syömään kolesterolilääkettä! Sinulle on lääkäri perustellusti määrännyt Lipitorin, joka on erityiskorvattava lääke. Hän on kohdallasi tullut aikanaan siihen tulokseen, ettei esim. Simvastatiini riitä. Sinulla on tod.näk. perimästä johtuvaa kolesterolin liikatuotantoa, johon ei terveellinen ruokavalio pelkästään riitä. Toki se on tärkeä itsehoidon osa-alue.

!!! kirjoitti:

Älä usko mitään edellisestä viestistä, vaan hae heti uusi resepti ja ala syömään kolesterolilääkettä! Sinulle on lääkäri perustellusti määrännyt Lipitorin, joka on erityiskorvattava lääke. Hän on kohdallasi tullut aikanaan siihen tulokseen, ettei esim. Simvastatiini riitä. Sinulla on tod.näk. perimästä johtuvaa kolesterolin liikatuotantoa, johon ei terveellinen ruokavalio pelkästään riitä. Toki se on tärkeä itsehoidon osa-alue.

Lue lisää

Kolesteroliarvosi ovat ok jopa Puskalle.
Jos kaikki sukulaisesi ovat kuolleet sydän- ja verisuonitauteihin, on syytä etsiä oikeaa syytä siihen, että sukunne verisuonissa syntyy tulehdussairauksia, jotka aiheuttavat tuiki tarpeellisen kolesterolin kasautumisen suonien pinnalle. Kolesteroli ei noita tulehduksia aiheuta. Se sitä vastoin suojaa sinua monilta muilta vakavilta sairauksilta. Kalan syönti on hyvää itsehoitoa verisuonille. Vältä ihan oikeasti noita tehdaselintarvikkeita, joissa on runsaasti lisäaineita ja varsinkin säilyvyyttä parantavia mömmöjä.

Silmät auenneet kirjoitti:

Kolesteroliarvosi ovat ok jopa Puskalle.
Jos kaikki sukulaisesi ovat kuolleet sydän- ja verisuonitauteihin, on syytä etsiä oikeaa syytä siihen, että sukunne verisuonissa syntyy tulehdussairauksia, jotka aiheuttavat tuiki tarpeellisen kolesterolin kasautumisen suonien pinnalle. Kolesteroli ei noita tulehduksia aiheuta. Se sitä vastoin suojaa sinua monilta muilta vakavilta sairauksilta. Kalan syönti on hyvää itsehoitoa verisuonille. Vältä ihan oikeasti noita tehdaselintarvikkeita, joissa on runsaasti lisäaineita ja varsinkin säilyvyyttä parantavia mömmöjä.

Lue lisää

Mainitsit välttäväsi kovia rasvoja. Jos tarkoitat maitorasvoja ja muita tavallisia eläinrasvoja, niin välttelet niitä turhaan. Näiden rasvojen korvikkeet, eli teolliset kevyttuotteet ovat monin kerroin haitallisempia. Ne ovat todennäköisesti noiden verisuonitulehduksien pääasiallisin syy. Älä ainakaan niillä korvaa maito- ja muita eläinrasvoja.
Olen 62 vuotias mies ja lopettanut pari vuotta sitten kolesterolilääkkeiden ja parin muunkin pitkäaikaisen lääkkeen syönnin. Kokonaiskolesterolini oli lääkkeellä 6,5 ja nyt se on 8,2 ilman. Olo on huomattavasti parantunut parin vuoden takaa.

!!! kirjoitti:

Älä usko mitään edellisestä viestistä, vaan hae heti uusi resepti ja ala syömään kolesterolilääkettä! Sinulle on lääkäri perustellusti määrännyt Lipitorin, joka on erityiskorvattava lääke. Hän on kohdallasi tullut aikanaan siihen tulokseen, ettei esim. Simvastatiini riitä. Sinulla on tod.näk. perimästä johtuvaa kolesterolin liikatuotantoa, johon ei terveellinen ruokavalio pelkästään riitä. Toki se on tärkeä itsehoidon osa-alue.

Lue lisää

juu lääkärit ovat arvioineet notta kokonais kolesterolin tulisi olla jotan 3. se on arvattu vaan ei tiedetty.

Edellinen "rasva-asiantuntija" esittää omien rasvatutkimustensa perusteella väitteitä, jotka on kumottu lukuisten suurien ja huolellisesti tehtyjen tutkimusten perusteella moneen kertaan virheellisiksi. Niille, jotka ymmärtävät jotain tieteenteosta asiassa ei ole mitään epäilyjä. Näitä tutkimustuloksia on julkaistu viime vuosina alan arvostetuimmissa julkaisuissa ja tekijöinä alan arvovaltaisimmat tutkijat. Vastustajat väittävät, että tutkijat ovat lääketehtaitten juoksupoikia ja esittävät vääriä tutkimustuloksia. Jos nämä kaikki kymmenet ja sadat tutkimukset leimataan huijauksiksi on paranoidisuus jo patologista tasoa tai sitten vastustajilla on joku oma bisnes asian tiimoilta.
Kannattaa tutkia, millaisiin tieteellisiin tutkimuksiin näitten vastuststajien väitteet perustuvat. Nämä väittämät eivät yleensä liity omiin tutkimuksiin tai omaan koulutukseen. Jos heidän "tutkimuksensa" on julkaistu jossain alan lehdessä, niin julkaisu ei ole ainakaan sadan arvovaltaisimman joukossa. Edelleen silmiinpistävää on se, että lähteinä on hyvin usein käytetty 60-70 luvuilla tehtyjä tutkimuksia joilla ei ole muuta kuin historiallista arvoa.Maallikon silmissä nämä lähdeluettelot vaikuttavat vakuuttavilta.

Ammatti-ihmisten silmissä nämä toisinajattelijoitten väitteet olisivat lähinnä huvittavia. Vähemmän huvittavaa on se, että jotkut potilaat sitten lopettavat lääkityksen, mikä voi olla kohtalokasta (esim pallolaajennuksen ja stentinlaiton jälkeen rasvalääkityksen lopettaminen on erittäin vaarallista)
Tämän toisinajattelijan kirjoituksessa on toki jotain tottakin, mutta toisaalta tästä kommentista käy ilmi, ettei kirjoittaja ymmärrä alkeitakaan tästä rasvalääkitysasiasta. On totta, ettei rasvalääkitys sinällään tee ihmistä terveemmäksi (tavallaan päinvastoin eli lääke voi alkuun aiheuttaa esim huonoa oloa, mutta tällaiset lievät yleisoireet häipyvät kun lääkettä on jonkin aikaa käyttänyt). Viime vuosina on julkaistu tutkimuksia, joissa on pystytty osoittamaan, että jos rasvat-arvot on saatu hyvin mataliksi voivat rasvaplakit sulaa pois tai ainakin selvästi pienemmiksi eli tällaista paranemistakin voi tapahtua, mutta se ei silti välttämättä vaikuta potilaaan vointiin. Nykyisillä lääkkeillä vaarallisten sivuvaikutusten määrä on jotain promillen osia . Esim sepelvaltimotauti on krooninen sairaus, joka ei sinällään koskaan parane. Lääkityksellä pystytään ratkaisevasti pienentämään potilaan riskiä kuolla sepelvaltimotautiin lähivuosina. Jokainen voi tietysti itse päättää kuinka suuren riskin on valmis ottamaan.
Ihmisen todennäköisyys kuolla on 100%, mikä kannattaa myös muistaa..
Dietin avulla pystyy pudottamaan rasva-arvoja keskimäärin 10%:lla, mikä on suhteellisen vähän (esim kokonaiskolesteroli putoaa tiukan dietin ansiosta 6:sta 5,4:ään).
Hiukan huvittava oli toisinajattelijan kommentti Lipitorin haittavaikutuksista. Ymmärtääkseni alkuperäisen kirjoittajan tekstissä ei puhuttu mitään haittavaikutuksista. Nykyään törmää yhä useammin ihmisiin, jotka saavat kaikista lääkkeistä sivuoireita. Lääketutkimuksissa törmää usein siihen että placebo-lääkitystä saavat potilaat voivat kokea monenlaisia yleisoireita selvästi enemmän, kuin lääkehoitoryhmän potilaat. Mitähän se tarkoittaa?

erikoislääkäri kirjoitti:

Edellinen "rasva-asiantuntija" esittää omien rasvatutkimustensa perusteella väitteitä, jotka on kumottu lukuisten suurien ja huolellisesti tehtyjen tutkimusten perusteella moneen kertaan virheellisiksi. Niille, jotka ymmärtävät jotain tieteenteosta asiassa ei ole mitään epäilyjä. Näitä tutkimustuloksia on julkaistu viime vuosina alan arvostetuimmissa julkaisuissa ja tekijöinä alan arvovaltaisimmat tutkijat. Vastustajat väittävät, että tutkijat ovat lääketehtaitten juoksupoikia ja esittävät vääriä tutkimustuloksia. Jos nämä kaikki kymmenet ja sadat tutkimukset leimataan huijauksiksi on paranoidisuus jo patologista tasoa tai sitten vastustajilla on joku oma bisnes asian tiimoilta.
Kannattaa tutkia, millaisiin tieteellisiin tutkimuksiin näitten vastuststajien väitteet perustuvat. Nämä väittämät eivät yleensä liity omiin tutkimuksiin tai omaan koulutukseen. Jos heidän "tutkimuksensa" on julkaistu jossain alan lehdessä, niin julkaisu ei ole ainakaan sadan arvovaltaisimman joukossa. Edelleen silmiinpistävää on se, että lähteinä on hyvin usein käytetty 60-70 luvuilla tehtyjä tutkimuksia joilla ei ole muuta kuin historiallista arvoa.Maallikon silmissä nämä lähdeluettelot vaikuttavat vakuuttavilta.

Ammatti-ihmisten silmissä nämä toisinajattelijoitten väitteet olisivat lähinnä huvittavia. Vähemmän huvittavaa on se, että jotkut potilaat sitten lopettavat lääkityksen, mikä voi olla kohtalokasta (esim pallolaajennuksen ja stentinlaiton jälkeen rasvalääkityksen lopettaminen on erittäin vaarallista)
Tämän toisinajattelijan kirjoituksessa on toki jotain tottakin, mutta toisaalta tästä kommentista käy ilmi, ettei kirjoittaja ymmärrä alkeitakaan tästä rasvalääkitysasiasta. On totta, ettei rasvalääkitys sinällään tee ihmistä terveemmäksi (tavallaan päinvastoin eli lääke voi alkuun aiheuttaa esim huonoa oloa, mutta tällaiset lievät yleisoireet häipyvät kun lääkettä on jonkin aikaa käyttänyt). Viime vuosina on julkaistu tutkimuksia, joissa on pystytty osoittamaan, että jos rasvat-arvot on saatu hyvin mataliksi voivat rasvaplakit sulaa pois tai ainakin selvästi pienemmiksi eli tällaista paranemistakin voi tapahtua, mutta se ei silti välttämättä vaikuta potilaaan vointiin. Nykyisillä lääkkeillä vaarallisten sivuvaikutusten määrä on jotain promillen osia . Esim sepelvaltimotauti on krooninen sairaus, joka ei sinällään koskaan parane. Lääkityksellä pystytään ratkaisevasti pienentämään potilaan riskiä kuolla sepelvaltimotautiin lähivuosina. Jokainen voi tietysti itse päättää kuinka suuren riskin on valmis ottamaan.
Ihmisen todennäköisyys kuolla on 100%, mikä kannattaa myös muistaa..
Dietin avulla pystyy pudottamaan rasva-arvoja keskimäärin 10%:lla, mikä on suhteellisen vähän (esim kokonaiskolesteroli putoaa tiukan dietin ansiosta 6:sta 5,4:ään).
Hiukan huvittava oli toisinajattelijan kommentti Lipitorin haittavaikutuksista. Ymmärtääkseni alkuperäisen kirjoittajan tekstissä ei puhuttu mitään haittavaikutuksista. Nykyään törmää yhä useammin ihmisiin, jotka saavat kaikista lääkkeistä sivuoireita. Lääketutkimuksissa törmää usein siihen että placebo-lääkitystä saavat potilaat voivat kokea monenlaisia yleisoireita selvästi enemmän, kuin lääkehoitoryhmän potilaat. Mitähän se tarkoittaa?

Lue lisää

olet tehnyt tieteellisen urasi?

Silmät auenneet kirjoitti:

Mainitsit välttäväsi kovia rasvoja. Jos tarkoitat maitorasvoja ja muita tavallisia eläinrasvoja, niin välttelet niitä turhaan. Näiden rasvojen korvikkeet, eli teolliset kevyttuotteet ovat monin kerroin haitallisempia. Ne ovat todennäköisesti noiden verisuonitulehduksien pääasiallisin syy. Älä ainakaan niillä korvaa maito- ja muita eläinrasvoja.
Olen 62 vuotias mies ja lopettanut pari vuotta sitten kolesterolilääkkeiden ja parin muunkin pitkäaikaisen lääkkeen syönnin. Kokonaiskolesterolini oli lääkkeellä 6,5 ja nyt se on 8,2 ilman. Olo on huomattavasti parantunut parin vuoden takaa.

Lue lisää

Nimimerkki ei ole oikein ymmärtänyt tätä rasvaasiaa (kuten ei moni muukaan). Rasvalääkityksen tarvetta ei määrää yksinomaan kokonaiskolesteroli eikä pelkästään LDL-kolesteroli. Lääkkeen tarve arvioidaan ottaen huomioon myös muut riskitekijät. Takuuvarmasti kaikkia riskitekijöitä ei vielä edes tunneta. Eivät kaikki, joiden rasva-arvot ovat korkeat, saa sydäninfarktia kuten eivät kaikki tupakoijat saa keuhkosyöpää. Elimistö on niin monimutkainen että yhteen asiaan vaikuttaa hyvin moni tekijä ja sen vuoksi ei ole olemassa juurikaan sairauksia, jotka aiheutuisivat vain yhdestä riskitekijästä ja näinollen on mahdollista laskea vain todennäköisyyksiä.
Voisi sanoa, että valitettavasti moniin suuriin kansantauteihin ei liity välttämättä mitään oireita ennenkuin tauti on jo ehtinyt aiheuttaa palautumattomia muutoksia.Korkeat rasva-arvot eivät aiheuta suoranaisesti mitään oireita.Vastaavasti verenpainetauti ei pääsääntöisesti aiheuta oireita elleivät paineet ole huomattavan korkeat. Oireet tulevat sitten, kun verisuonimuutokset ovat edenneet pitkälle ja joskus nämä seurannaiset todetaan sitten ruumiinavauksessa. Toisaalta vaikka tiedetäänkin, että sairastaa tiettyä sairautta ei käytetä lääkitystä koska ei oteta todesta tällaista tautia. Toisaalta mihin tahansa lääkkeeseen voi liittyä sivuvaikutuksia ainakin lääkityksen alkuvaiheessa (usein nämä pahoinvoinnit yms vaivat jäävät pois kun hetken aikaa lääke ollut käytössä). Vaaralliset sivuvaikutukset ovat tuiki harvinaisia eli luokkaa 1:100 000 ja uudet lääkkeet ovat sekä tehokkaampia että turvallisempia kuin vanhat. Yksilön kohdalla on tietysti ikävää jos on juuri se 1potilas, joka saa tämän vaarallisen sivuvaikutuksen, mutta jokainen ihminen ottaa joka päivä huomattavasti suurempia riskejä vaikkapa tietä ylittäessään.
Esim ed kirjoittajan kolesteroliarvo on hyvin korkea ja luultavasti samalla myös LDL-kolesteroli on selvästi koholla. Ikä on riskitekijä, johon ei voi itse vaikuttaa kuten ei sukuunsakaan. Tupakointiin voi kuten verenpaineeseensakin. Erityisesti jos kirjoittajalla on näitä muita riskitekijöitä, on hänen kuolemanriskinsä 10 seuraavan vuoden aikana moninkertaisesti suurempi mitä se olisi jos hän alentaisi rasva-arvojaan. Jokaisella on tietysti oikeus itse päättää millaisen riskin on valmis ottamaan, mutta on tietysti ikävää jos tämä päätös johtuu siitä, että henkilöllä on vääriä tietoja ja luuloja asiasta kuten valitettavan usein on.

noin 34 kirjoitti:

juu lääkärit ovat arvioineet notta kokonais kolesterolin tulisi olla jotan 3. se on arvattu vaan ei tiedetty.

Kirjoittaja on nyt sekoittanut nämä eri rasvat. Kokonaiskolesterolin tavoitearvo on alle 5 ja LDL:n alle 3(nämä arvot siis terveillä. Diabeetikoilla, sepelvaltimotautisilla, infartin sairastaneilla, jotka ovat suuren riskin potilailla tavoitearvot ovat tiukemmat esim LDL tavoite alle 1,8.).
Näitä tavoitearvoja ei suinkaan vedetä hatusta, vaan ne saadan laskemalla matemaattisesti erittäin suurten potilasaineistojen perusteella. Hieman yksinkertaistettuna voitaisiin esim hyvin suurelta määrältä tiettynä hetkenä terveiksi katsottuilta ihmisiltä määritää rasva-arvot ja sitten seurattaisiin tilannetta 10 vuotta ja katsotaan kuinka paljon tutkittaville ilmaantuu sepelvaltimotauti tai joku muu päätetapahtuma. Sitten verrataan näitä terveinä pysyneiten ja sairastuneitten alkuvaiheen rasva-arvoja keskenään ja edelleen todennäköisyyslaskennan avulla voidaan tutkia millä todennäköisydella tietyt rasva-arvot ylittävillä henkilöillä todetaan määrätty päätetapahtuma. Tämä nyt suuresti yksinkertaistetusti, mutta tämä vain esimerkkinä siitä, että hatusta niitä ei vedetä vaan ne saadaan nimenomaa matemaattisesti todennäköisyyslaskennalla.

erikoislääkäri kirjoitti:

Kirjoittaja on nyt sekoittanut nämä eri rasvat. Kokonaiskolesterolin tavoitearvo on alle 5 ja LDL:n alle 3(nämä arvot siis terveillä. Diabeetikoilla, sepelvaltimotautisilla, infartin sairastaneilla, jotka ovat suuren riskin potilailla tavoitearvot ovat tiukemmat esim LDL tavoite alle 1,8.).
Näitä tavoitearvoja ei suinkaan vedetä hatusta, vaan ne saadan laskemalla matemaattisesti erittäin suurten potilasaineistojen perusteella. Hieman yksinkertaistettuna voitaisiin esim hyvin suurelta määrältä tiettynä hetkenä terveiksi katsottuilta ihmisiltä määritää rasva-arvot ja sitten seurattaisiin tilannetta 10 vuotta ja katsotaan kuinka paljon tutkittaville ilmaantuu sepelvaltimotauti tai joku muu päätetapahtuma. Sitten verrataan näitä terveinä pysyneiten ja sairastuneitten alkuvaiheen rasva-arvoja keskenään ja edelleen todennäköisyyslaskennan avulla voidaan tutkia millä todennäköisydella tietyt rasva-arvot ylittävillä henkilöillä todetaan määrätty päätetapahtuma. Tämä nyt suuresti yksinkertaistetusti, mutta tämä vain esimerkkinä siitä, että hatusta niitä ei vedetä vaan ne saadaan nimenomaa matemaattisesti todennäköisyyslaskennalla.

Lue lisää

"Esimerkiksi kyseenalaistamaan vallitsevan ortodoksian kelpaavat esimerkiksi afrikkalaisen maasai-heimon tai eskimoiden ravintotottumukset, Britannian sodanaikainen -ja jälkeinen ruokasäännöstely, ranskalaisten matala sydäntautikuolleisuus, Englannin intialaisten maahanmuuttajien korkea sydäntautisairastuvuus, Israelin korkeat sepelvaltimotautilukemat sekä useat länsimaissa tehdyt seurantatutkimukset.

Maasai-heimon ruokavalio koostuu lähes yksinomaan lihasta, maidosta ja rasvasta, mutta sydäntautia ei esiinny juuri lainkaan. Sama pätee eskimoihin. Britannian ruokasäännöstelyssä tyydyttyneen rasvan kulutus oli tiukasti säänneltyä 12 vuoden ajan, hedelmiä ja kalaa sai syödä niin paljon kuin halusi - mutta sydäntautien määrä kolminkertaistui.

Ranskalaiset tunnetaan herkuttelijoina, mutta sydäntautia esiintyy merkittävästi vähemmän kuin maissa, joissa tyydyttyneen rasvan käyttö on vähäisempää. Syy tähän on Kendrickin mukaan ennemminkin tavassa, miten ranskalaiset ruokailevat, kuin mitä panevat suuhunsa.

Englannin intialaisilla maahanmuuttajilla esiintyy paljon sydäntauteja, sen sijaan sydäntaudin klassisia riskitekijöitä ei juuri lainkaan. Israelissa monityydyttämättömien rasvahappojen saanti on huippuluokkaa, silti sepelvaltimotautia ja esimerkiksi diabetesta on runsaasti.

Massachusettsin Framinghamissa käynnistettiin 1948 seurantatutkimus, joka jatkuu edelleen. Tutkimuksen johtaja, William Castelli totesi v. 1992 seuraavaa: "?ihmisten seerumin kolesteroli oli sitä alhaisempi, mitä enemmän tyydyttynyttä rasvaa he söivät, mitä enemmän kolesterolia he söivät, mitä enemmän kaloreita he nauttivat."

Jos rasvan syöminen ei aiheuta sydäntauteja, mikä sitten? Kendrickin vastaus:HPA-akselin toimintahäiriö. Kun hypotalamuksesta, aivolisäkkeestä ja lisämunuaisrauhasista koostuvan kolminaisuuden toiminta häiriintyy esimerkiksi stressin tai jonkin sairauden (Cushingin tauti), veren kortisolitaso nousee.

Veren kortisolitason nousun seurauksena kaikenlaisen kolesterolin määrä - HDL, LDL, VLDL - veressä nousee, insuliinin ja sokerin määrä lisääntyy ja verenpaine kohoaa. Samalla veren hyytymistekijöiden määrä lisääntyy, jolloin esimerkiksi suonia tukkivien hyytymienkin muodostumiselle tulee suotuisammat olot.

Tuhon kaava on siis Kendrickin mukaan stressi-kortisoli-sydäntauti. Kohonnut kolesterolikin olisi merkki sydäntaudin riskistä, mutta ei sen syy. Kolesterolin alentaminen sydäntaudin ehkäisemiseksi olisikin sama kuin yrittäisi alentaa ilman lämpötilaa kaatamalla kylmää vettä lämpömittarin päälle.

Kendrickin elämäntapasuositukset tiivistettynä: Sydäntä suojaa rento elämänasenne, liikkuminen ja mukavat ihmiset ympärillä. Sillä mitä laittaa suuhunsa, ei ole niin väliä, kunhan syö kalaa pari kertaa viikossa."

http://www.esaimaa.fi/Kulttuuri---Kirjat/2008/12/30/Ei se mit%E4 sy%F6, vaan se miten sy%F6/200816371664/173


kuka on sekoittanut ja mitä? tuon jutun ja jatkuvasti uusien tulevien tutkimusten perustelleella statiini lääkemääräykset olis syytä kirjoittaa vessapaperille. olis menaan jotain käyttöä. ancel keysin rasvapäätelmät on aikansa elänyt, mutta meillä ne jaksaa hyvin. lieneekö virassa olevalla professorilla vielä vahva tuki?

niin ja lisää hiukan rasvatohtorista: "Hän oli vieraillut 1951 Oxfordissa Englannissa, jossa hänen teorialleen rasvasta ja kolesterolista sydänsairauden aiheuttajina naurettiin. Tämä jäi kenties kalvamaan hänen mieltänsä kun vuonna...."


http://vhh-123.blogspot.com/2009/10/ancel-keys.html

erikoislääkäri kirjoitti:

Nimimerkki ei ole oikein ymmärtänyt tätä rasvaasiaa (kuten ei moni muukaan). Rasvalääkityksen tarvetta ei määrää yksinomaan kokonaiskolesteroli eikä pelkästään LDL-kolesteroli. Lääkkeen tarve arvioidaan ottaen huomioon myös muut riskitekijät. Takuuvarmasti kaikkia riskitekijöitä ei vielä edes tunneta. Eivät kaikki, joiden rasva-arvot ovat korkeat, saa sydäninfarktia kuten eivät kaikki tupakoijat saa keuhkosyöpää. Elimistö on niin monimutkainen että yhteen asiaan vaikuttaa hyvin moni tekijä ja sen vuoksi ei ole olemassa juurikaan sairauksia, jotka aiheutuisivat vain yhdestä riskitekijästä ja näinollen on mahdollista laskea vain todennäköisyyksiä.
Voisi sanoa, että valitettavasti moniin suuriin kansantauteihin ei liity välttämättä mitään oireita ennenkuin tauti on jo ehtinyt aiheuttaa palautumattomia muutoksia.Korkeat rasva-arvot eivät aiheuta suoranaisesti mitään oireita.Vastaavasti verenpainetauti ei pääsääntöisesti aiheuta oireita elleivät paineet ole huomattavan korkeat. Oireet tulevat sitten, kun verisuonimuutokset ovat edenneet pitkälle ja joskus nämä seurannaiset todetaan sitten ruumiinavauksessa. Toisaalta vaikka tiedetäänkin, että sairastaa tiettyä sairautta ei käytetä lääkitystä koska ei oteta todesta tällaista tautia. Toisaalta mihin tahansa lääkkeeseen voi liittyä sivuvaikutuksia ainakin lääkityksen alkuvaiheessa (usein nämä pahoinvoinnit yms vaivat jäävät pois kun hetken aikaa lääke ollut käytössä). Vaaralliset sivuvaikutukset ovat tuiki harvinaisia eli luokkaa 1:100 000 ja uudet lääkkeet ovat sekä tehokkaampia että turvallisempia kuin vanhat. Yksilön kohdalla on tietysti ikävää jos on juuri se 1potilas, joka saa tämän vaarallisen sivuvaikutuksen, mutta jokainen ihminen ottaa joka päivä huomattavasti suurempia riskejä vaikkapa tietä ylittäessään.
Esim ed kirjoittajan kolesteroliarvo on hyvin korkea ja luultavasti samalla myös LDL-kolesteroli on selvästi koholla. Ikä on riskitekijä, johon ei voi itse vaikuttaa kuten ei sukuunsakaan. Tupakointiin voi kuten verenpaineeseensakin. Erityisesti jos kirjoittajalla on näitä muita riskitekijöitä, on hänen kuolemanriskinsä 10 seuraavan vuoden aikana moninkertaisesti suurempi mitä se olisi jos hän alentaisi rasva-arvojaan. Jokaisella on tietysti oikeus itse päättää millaisen riskin on valmis ottamaan, mutta on tietysti ikävää jos tämä päätös johtuu siitä, että henkilöllä on vääriä tietoja ja luuloja asiasta kuten valitettavan usein on.

Lue lisää

että yli puolella ihmiskunnasta olisi niin väärät rasva-arvot, että niitä varten olisi syötävä jotakin patentoitua lääkettä! Verisuonitautiin kuolemisen perussyy on oltava jossakin aivan muualla kuin korkeassa kolesteroliarvossa. Itse olen miettinyt syynä olevan teollisten elintarvikkeiden sisältämät ihmisen terveydelle haitalliset aineet ja ravintoaineiden luonnoton käsittely.
Olen samaa mieltä kanssasi vain siitä, että verisuonien tukkeumat muodostuvat rasvoista/kolesterolista, mutta olen myös sitä mieltä, että on aivan sama mikä kolesteroliarvo kullakin yksilöllä on. Kolesterolia on aina riittävästi muodostamaan tukkeuma, jos verisuonisto on huonossa kunnossa noista ravintosyistä johtuen. Tästä syystä meidän tulisi kiinnittää huomiomme ainoastaan oikeanlaisen ravinnon nauttimiseen ja annettava piutpaut lääketehtaiden pelottelulle.

Silmät auenneet kirjoitti:

että yli puolella ihmiskunnasta olisi niin väärät rasva-arvot, että niitä varten olisi syötävä jotakin patentoitua lääkettä! Verisuonitautiin kuolemisen perussyy on oltava jossakin aivan muualla kuin korkeassa kolesteroliarvossa. Itse olen miettinyt syynä olevan teollisten elintarvikkeiden sisältämät ihmisen terveydelle haitalliset aineet ja ravintoaineiden luonnoton käsittely.
Olen samaa mieltä kanssasi vain siitä, että verisuonien tukkeumat muodostuvat rasvoista/kolesterolista, mutta olen myös sitä mieltä, että on aivan sama mikä kolesteroliarvo kullakin yksilöllä on. Kolesterolia on aina riittävästi muodostamaan tukkeuma, jos verisuonisto on huonossa kunnossa noista ravintosyistä johtuen. Tästä syystä meidän tulisi kiinnittää huomiomme ainoastaan oikeanlaisen ravinnon nauttimiseen ja annettava piutpaut lääketehtaiden pelottelulle.

Lue lisää

"Mikrobit – ei kolesteroli – ovat todennäköisesti valtimotautien perimmäisiä aiheuttajia, uskoo Grimes. Olemme kaikki sairastaneet monia virus-, bakteeri- ja sieni-infektioita, joiden aikana immuunijärjestelmämme on aktivoitunut tuhoamaan vihamieliset mikrobit. Osalla ihmisistä immuunijärjestelmään on jäänyt päälle virheellinen vaihde, joka jyllää vuosikausia valtimoiden sisäpinnalla ja muualla elimistössä. Valtimoiden hiljainen inflammaatio aiheuttaa häiriön endoteelissa, ja seinämä alkaa paksuuntua ja jäykistyä. Endoteeli on yksikerroksinen endoteelisolujen muodostama pintakerros (epoteeli), joka verhoaa sydämessä, veri- ja imusuonissa niiden sisäpintaa. Endoteelin vaurioitumista on verratttu auton pakoputken ruostumiseen. Valtimomuutoksen seuraus voi olla sydänkohtaus tai aivoinfarkti. Hänen teoriansa saa tukea uudesta Northern Manhattan Studysta, joka osoitti yhteyden aikaisemmin sairastettujen virus- ja bakteeri-infektioiden ja aivohalvauksen välillä. D-vitamiini ja kalaöljyn omega-3-rasvahapot suojaavat endoteelia ehkäisemällä, vaimentamalla ja sammuttamalla tulehdusta (inflammaatiota), joka valtimoissa myllertää.

Vakiintuneetkin käsitykset muuttuvat lääketieteessä. Vielä 1980-luvulla uskottiin vuorenvarmasti, että mahahaava johtuu stressistä. Nyt tiedetään, että sen aiheuttaja onkin helikobakteeri.

Jos Grimes on oikeassa, kuten vahvasti näyttää, meidän ei tarvitse (valtimotautien kannalta) muuttaa ruokatottumuksiamme, vaan ottaa reilusti D-vitamiinia ja kalaöljyä ravintolisänä. D-vitamiinin puutetta ei voida korjata ruokatapoja muuttamalla, siihen tarvitaan D-vitamiinilisää. "Me annamme potilaille 25 µg D-vitamiinia päivässä tai pistämme sitä heihin 7500 µg kerran vuodessa, ja he voivat hyvin", tiivistää Grimes Daily Mailin haastattelussa."

http://www.biovita.fi/uusi/news.php?lang=fi&id=1555

erikoislääkäri kirjoitti:

Kirjoittaja on nyt sekoittanut nämä eri rasvat. Kokonaiskolesterolin tavoitearvo on alle 5 ja LDL:n alle 3(nämä arvot siis terveillä. Diabeetikoilla, sepelvaltimotautisilla, infartin sairastaneilla, jotka ovat suuren riskin potilailla tavoitearvot ovat tiukemmat esim LDL tavoite alle 1,8.).
Näitä tavoitearvoja ei suinkaan vedetä hatusta, vaan ne saadan laskemalla matemaattisesti erittäin suurten potilasaineistojen perusteella. Hieman yksinkertaistettuna voitaisiin esim hyvin suurelta määrältä tiettynä hetkenä terveiksi katsottuilta ihmisiltä määritää rasva-arvot ja sitten seurattaisiin tilannetta 10 vuotta ja katsotaan kuinka paljon tutkittaville ilmaantuu sepelvaltimotauti tai joku muu päätetapahtuma. Sitten verrataan näitä terveinä pysyneiten ja sairastuneitten alkuvaiheen rasva-arvoja keskenään ja edelleen todennäköisyyslaskennan avulla voidaan tutkia millä todennäköisydella tietyt rasva-arvot ylittävillä henkilöillä todetaan määrätty päätetapahtuma. Tämä nyt suuresti yksinkertaistetusti, mutta tämä vain esimerkkinä siitä, että hatusta niitä ei vedetä vaan ne saadaan nimenomaa matemaattisesti todennäköisyyslaskennalla.

Lue lisää

osoitetaan, että verisuonitauteihin sairastuneilla on tilastollisesti korkeammat kolesteroliarvot eli vaikkapa yli tuon suositellun 5. Odotan sitä sinulta, koska olet erikoislääkäri. Minun ei tarvitse sekaantua tuohon tiedepuoleen. Minulle riittää se, kun mietin asioita itse. Suosittelisin sitä myös sinulle.

Tuo tarkka tilastollinen raja-arvojen määrittely on tehty lääketehtaiden markkinointiosastoilla. Siellä on tosiaankin tutkittu minkälainen tuo kolesterolitason jakauma on ja ilmoitettu sen jälkeen, että tuo toinen puoli ihmiskuntaa on meidän asiakkaita. Eli rahat tai henki -periaate on noilla rosvoilla pelin henki.

Silmät auenneet kirjoitti:

osoitetaan, että verisuonitauteihin sairastuneilla on tilastollisesti korkeammat kolesteroliarvot eli vaikkapa yli tuon suositellun 5. Odotan sitä sinulta, koska olet erikoislääkäri. Minun ei tarvitse sekaantua tuohon tiedepuoleen. Minulle riittää se, kun mietin asioita itse. Suosittelisin sitä myös sinulle.

Tuo tarkka tilastollinen raja-arvojen määrittely on tehty lääketehtaiden markkinointiosastoilla. Siellä on tosiaankin tutkittu minkälainen tuo kolesterolitason jakauma on ja ilmoitettu sen jälkeen, että tuo toinen puoli ihmiskuntaa on meidän asiakkaita. Eli rahat tai henki -periaate on noilla rosvoilla pelin henki.

Lue lisää

Ne tilastot ovat sairaaloissa meidän ulottumattomissa. Ei tuo Erikoislääkärikään niitä esille tuo! Mutta etsitäänpä jotakin, ehken jo tuttua, mutta kertaus on opintojen ...mieluummin jankutus.

"Ensimmäinen pikku ongelma piilee siinä että ravinnossa oleva kolesteroli ei vaikuta millään tavalla veren kolesterolipitoisuuteen. Tarkastellessamme kahta pitkäaikaistutkimusta, Framinghamin ja Tecumsehin tutkimuksia, on täysin selvää että niillä, jotka syövät eniten kolesterolia, on veren kolesteroli täsmälleen samalla tasolla kuin niillä, jotka syövät sitä vähän."

Kahotaanpa lisää...

"Nyt varmaankin luulette että lainailen tutkimuksia, jotka tukevat omia ajatuksiani. Olemme valmiit antamaan erityispalkinnon sille ihmiselle, miehelle tai naiselle, joka löytää jostakin pitkäaikaistutkimuksen, jonka tulokset osoittavat että korkea kolesteroli, tai ravinnossa oleva suuri tyydyttyneiden rasvojen määrä, olisi millään tavalla vastuussa veren kolesterolitasosta (normaalissa, terveessä väestössä), tai vaikuttaisi millään tavalla sydäntautien määrään."

Ja lisää huuta maailman lapset!

"Tulen myös osoittamaan miksi korkea kolesterolitaso ei voi aiheuttaa sydäntauteja. Katsokaamme kuinka tuo pelottava kolesteroli-hypoteesi murenee pala palalta."

Ahneita on lapset...

"Kuten useimmat ehkä tietävät, nykyinen ajatus sepelvaltimotaudeista kuuluu seuraavasti: "Kun LDL (Low Density Lipoprotein) taso kohoaa, LDL't kulkevat valtimon seinämän läpi ja aiheuttavat suuria, klumppuisia kolesterolikeräytymiä ('plakkeja'), jotka kaventavat valtimoita. Kolesterolia esiintyy plakeissa koska LDL sisältää runsasti kolesterolia."

Kyltymättömiä....

"Tämä tarkoittaa sitä että kyseessä on sairausprosessi, joka ilmenee silloin kun LDL taso on korkea, keskimääräinen tai matala. Tämä on ensimmäinen kerta lääketieteen historiassa kun normaalin (ja elintärkeän) aineen normaali pitoisuus veressä aiheuttaa sairauksia."

Joko minulla se asiakin löytyi??

"Ensiksi Framingham:

On olemassa suora yhteys ensimmäisten 14 vuoden aikana tapahtuneiden kolesterolitasojen laskujen ja seuranneiden 18 vuoden aikana tapahtuneiden kuolemantapausten lisääntymisen välillä. (lisäys 11% kaikista ja 14% sepelvaltimotaudeista kolesterolitasojen laskiessa 1 mg/dL per vuosi). Anderson KM JAMA 1987

Framinghamissa siis selvisi että LDL/kolesteroli tasojen laskiessa, sepelvaltimotaudit lisääntyivät.

Entä Honolulu:


Honolulussa siis selvisi että mitä matalampi oli LDL/kolesteroli taso, sitä suurempi oli riski kuolla - mihin tahansa, myös sepelvaltimotauteihin.

Entä Venäjä:

Raportin pääkirjoittaja oli Shestov, Venäjän Lääketieteiden Akatemian Kokeellisen Lääketieteen Laitokselta, Pietarista. Tämän tutkimuksen tärkein johtopäätös oli seuraava:

‘Tulokset paljastivat tässä populaatiosa olevan merkittävän alajoukon, joka kärsi matalasta veren kolesterolitasosta, mutta jolla oli lisääntynyt, elämäntapoihin liittyvä sydänkuolemien riski.’ Russian Lipid Research Clinics Prevalence Follow-up Study Shestov

Venäjällä sepelvaltimotauteihin kuolemisen suurin riski oli niillä, joiden veren LDL/kolesteroli tasot olivat matalat.


Kuinka paljon lisätodisteita tarvitaan? Ehkäpä toinen yhdysvaltalaistutkimus riittää?

‘Kummerow tutki kollegoineen 1200 sydänkatetroitua potilasta (UI and Carle Foundation Hospital in Urbana, Ill.). 63 %:lla näistä oli vähintään 70 % verisuonista tukkeutunut – riittävästi jotta ohitusleikkausta voitaisiin ajatella. Ohitusleikkauksen saaneilla 506 miehellä vain 71:llä (14 %) oli plasman kolesterolitaso korkeampi kuin 249 (6,2mmol/l); 50 prosentilla taso oli alle 200 (5.2mmol/l). Ohitusleikkauksen kokeneista 244:stä naisesta 32 prosenttilla oli kolesterolitaso yli 240 (6.2 mmol/l); 34 prosentilla alle 200 (5.2mmol/l)...

… LDL:n (paha kolesteroli) ja HDL:n (hyvä kolesteroli) suhde 3:1 on paras ja sydäntautien kannalta alhaisin riskitekijä? ja kokonaiskolesterolin paras taso on matalampi kuin 200 (5.2mmol/l). Kummerow pani kuitenkin tässä tutkimuksessa merkille sen että 51 prosentilla katetroiduista miehistä tasot olivat alle 200 (5.2mmol/l), mutta he tarvitsivat kuitenkin ohitusleikkausta.' (Kummerowin Atherosclerosis tutkimus, Maaliskuussa 2001).

Tässä tutkimuksessa kävi siis ilmi että suurimmalla osalla ohitusleikkausta tarvitsevista miehistä oli kolesterolitasot alle 5.2mmol/l.

Haluaisin lisätä, että nämä tutkimukset eivät olleet mitään pieniä tutkimuksia, korvikkeenomaisine näyttöineen. Nämä tutkimukse olivat suuria tutkimuksia, joihin osallistui tuhansia ja taas tuhansia ihmisiä. Näissä tutkimuksissa mitattiin kuolleisuuslukuja ja sepelvaltimoiden tukoksia, jotka ovat "kovia" näyttöjä. Näihin sisältyi mm. Framinghamin tutkimukset - joita käytetään sepelvaltimotautien ehkäisyn ohjenuorina! Ja ne kaikki osoittivat hyvin selvästi ettei sepelvltimotaudeilla ole mitään tekemistä veren LDL/kolesteroli tasojen kanssa. "


Varmemmaksi vakuudeksi linkki. Linkissä on pätkiä paksusta & mielenkiintoisesta kirjasta.

http://www.prometheus.fi/terveys/kole.htm

erikoislääkäri kirjoitti:

Nimimerkki ei ole oikein ymmärtänyt tätä rasvaasiaa (kuten ei moni muukaan). Rasvalääkityksen tarvetta ei määrää yksinomaan kokonaiskolesteroli eikä pelkästään LDL-kolesteroli. Lääkkeen tarve arvioidaan ottaen huomioon myös muut riskitekijät. Takuuvarmasti kaikkia riskitekijöitä ei vielä edes tunneta. Eivät kaikki, joiden rasva-arvot ovat korkeat, saa sydäninfarktia kuten eivät kaikki tupakoijat saa keuhkosyöpää. Elimistö on niin monimutkainen että yhteen asiaan vaikuttaa hyvin moni tekijä ja sen vuoksi ei ole olemassa juurikaan sairauksia, jotka aiheutuisivat vain yhdestä riskitekijästä ja näinollen on mahdollista laskea vain todennäköisyyksiä.
Voisi sanoa, että valitettavasti moniin suuriin kansantauteihin ei liity välttämättä mitään oireita ennenkuin tauti on jo ehtinyt aiheuttaa palautumattomia muutoksia.Korkeat rasva-arvot eivät aiheuta suoranaisesti mitään oireita.Vastaavasti verenpainetauti ei pääsääntöisesti aiheuta oireita elleivät paineet ole huomattavan korkeat. Oireet tulevat sitten, kun verisuonimuutokset ovat edenneet pitkälle ja joskus nämä seurannaiset todetaan sitten ruumiinavauksessa. Toisaalta vaikka tiedetäänkin, että sairastaa tiettyä sairautta ei käytetä lääkitystä koska ei oteta todesta tällaista tautia. Toisaalta mihin tahansa lääkkeeseen voi liittyä sivuvaikutuksia ainakin lääkityksen alkuvaiheessa (usein nämä pahoinvoinnit yms vaivat jäävät pois kun hetken aikaa lääke ollut käytössä). Vaaralliset sivuvaikutukset ovat tuiki harvinaisia eli luokkaa 1:100 000 ja uudet lääkkeet ovat sekä tehokkaampia että turvallisempia kuin vanhat. Yksilön kohdalla on tietysti ikävää jos on juuri se 1potilas, joka saa tämän vaarallisen sivuvaikutuksen, mutta jokainen ihminen ottaa joka päivä huomattavasti suurempia riskejä vaikkapa tietä ylittäessään.
Esim ed kirjoittajan kolesteroliarvo on hyvin korkea ja luultavasti samalla myös LDL-kolesteroli on selvästi koholla. Ikä on riskitekijä, johon ei voi itse vaikuttaa kuten ei sukuunsakaan. Tupakointiin voi kuten verenpaineeseensakin. Erityisesti jos kirjoittajalla on näitä muita riskitekijöitä, on hänen kuolemanriskinsä 10 seuraavan vuoden aikana moninkertaisesti suurempi mitä se olisi jos hän alentaisi rasva-arvojaan. Jokaisella on tietysti oikeus itse päättää millaisen riskin on valmis ottamaan, mutta on tietysti ikävää jos tämä päätös johtuu siitä, että henkilöllä on vääriä tietoja ja luuloja asiasta kuten valitettavan usein on.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8713101 kirjoitin läheisen ihmisen kolesterolihoidon ja näin kävi terveelle ihmiselle sairastaessaan kolesteroliarvoa 6. Hän noudattaa lääkärin ohjeita edelleen, näkemykseni mukaan ei olisi kannattanut.

Otin opiksi kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8713101 kirjoitin läheisen ihmisen kolesterolihoidon ja näin kävi terveelle ihmiselle sairastaessaan kolesteroliarvoa 6. Hän noudattaa lääkärin ohjeita edelleen, näkemykseni mukaan ei olisi kannattanut.

Lue lisää

Tuo otsikon lause on tasan yhtä tyhmä kuin sinun väitteesi läheisen ihmisen kolesteroliarvon 6 sairastaminen. Ymmärsitkö?

Brown 8,2 kirjoitti:

Tuo otsikon lause on tasan yhtä tyhmä kuin sinun väitteesi läheisen ihmisen kolesteroliarvon 6 sairastaminen. Ymmärsitkö?

kolesteroli ei ole sairaus? niinhän se on. vain alhainen on pahasta!

Brown 8,2 kirjoitti:

Tuo otsikon lause on tasan yhtä tyhmä kuin sinun väitteesi läheisen ihmisen kolesteroliarvon 6 sairastaminen. Ymmärsitkö?

..."sairastaessaan" kolesteroliarvoa 6. ;) :P

Otin opiksi kirjoitti:

..."sairastaessaan" kolesteroliarvoa 6. ;) :P

ja jos muuta ei ole kuin korkea kolesteroli, niin eikö se sitten ole sairaus? Miksi lääkitään?

Tyhmäpä tyhmä;) kirjoitti:

ja jos muuta ei ole kuin korkea kolesteroli, niin eikö se sitten ole sairaus? Miksi lääkitään?

korkea kole taso ei minulle ole sairaus. mutta kyllä lekuri risätin kirjoitti. lienee hänen mielestä sairaus.

jotain tolokkua tähän pitäisi löytää

!!! kirjoitti:

Älä usko mitään edellisestä viestistä, vaan hae heti uusi resepti ja ala syömään kolesterolilääkettä! Sinulle on lääkäri perustellusti määrännyt Lipitorin, joka on erityiskorvattava lääke. Hän on kohdallasi tullut aikanaan siihen tulokseen, ettei esim. Simvastatiini riitä. Sinulla on tod.näk. perimästä johtuvaa kolesterolin liikatuotantoa, johon ei terveellinen ruokavalio pelkästään riitä. Toki se on tärkeä itsehoidon osa-alue.

Lue lisää

juuri noin minulle kävi, kolestroolini oli 7,9 kun söin Simvastatiinia, ei laskenut millään ruokavaliolla. Kun sitten määrättiin Lipitoria, laski kolestroolini 4,4. Sain kelalta merkinnän korttiini, maksan vain sen 1,50 euroa lääkkeestä. Mulla on kaksi veljeä kuollut, sepelvaltimotautiin molemmat olivat reilusti alle 60 vuotiaita. Meitä oli alualkaen 7 lasta, jokaisella kolestrooli lymyilili lähellä 10. Ensin kela yritti hylätä anomukseni, mutta onneksi Jorvin sairaalassa oli hyvä sydäntauti lääkäri, eikä antanut periksi. Molemmille kuolleille veljelleni tehtiin viiden suonen ohitusleikkaus, he kuolivat komlikaatioihin. Myös diabetes oli molemmilla. Lakkasi munuaiset toimimasta, eikä keukot hapettuneet, ei millään. Sydän saatiin molemilla kuntoon, mutta yleiskunto oli jo liian huono, niin suureen leikkaukseen.

pipukka kirjoitti:

juuri noin minulle kävi, kolestroolini oli 7,9 kun söin Simvastatiinia, ei laskenut millään ruokavaliolla. Kun sitten määrättiin Lipitoria, laski kolestroolini 4,4. Sain kelalta merkinnän korttiini, maksan vain sen 1,50 euroa lääkkeestä. Mulla on kaksi veljeä kuollut, sepelvaltimotautiin molemmat olivat reilusti alle 60 vuotiaita. Meitä oli alualkaen 7 lasta, jokaisella kolestrooli lymyilili lähellä 10. Ensin kela yritti hylätä anomukseni, mutta onneksi Jorvin sairaalassa oli hyvä sydäntauti lääkäri, eikä antanut periksi. Molemmille kuolleille veljelleni tehtiin viiden suonen ohitusleikkaus, he kuolivat komlikaatioihin. Myös diabetes oli molemmilla. Lakkasi munuaiset toimimasta, eikä keukot hapettuneet, ei millään. Sydän saatiin molemilla kuntoon, mutta yleiskunto oli jo liian huono, niin suureen leikkaukseen.

Lue lisää

"Molemmille kuolleille veljelleni tehtiin viiden suonen ohitusleikkaus, he kuolivat komlikaatioihin."

kerroit heidän kuolleen komlikaatiohin? niinhän se oli? miten nytten nämä kolesterolit?oliko myrkyttämällä kroppa sienimyrkyillä...eli statiineilla....se on menoa se..nuo tutkimukset osoittavat, että kolesterolit suojaavat ihmiskehoa tulehduksilta!

"Korkea kolesteroli suojaa tulehduksilta
Monissa tutkimuksissa on käynyt ilmi, että veren alhainen kolesterolipitoisuus on
tietyissä suhteissa korkeaa kolesterolipitoisuutta pahempi. Esimerkiksi Minnesotan
yliopiston epidemiologian professori David R. Jacobs on kartoittanut yhdeksässätoista
tutkimuksessa yhteensä 68 000 kuolematapausta ja todennut saamiensa tulosten
perusteella, että veren vähäinen kolesterolipitoisuus ennakoi riskiä kuolla vatsa- ja
ruoansulatuselinten tai hengityselinten sairauksiin.3
Useimmat vatsa- ja ruoansulatuselinten samoin kuin hengityselinten sairaudet ovat
tulehdusperäisiä. Herää siis kysymys, alentaako tulehdus kolesterolitasoa vai
altistaako matala kolesterolitaso tulehdukselle. Löytääkseen vastauksen tähän
kysymykseen professori Jacobs ja hänen työryhmänsä käynnistivät yhdessä tohtori
Carlos Iribarrenin kanssa seurantatutkimuksen, jonka kohteena oli viidentoista vuoden
ajan satatuhatta tervettä San Franciscon seudun asukasta. Tutkimuksen päätyttyä
todettiin, että ne, joiden kolesteroliarvot olivat tutkimuksen alkaessa olleet alhaiset,
joutuivat useammin sairaalahoitoon tulehdustautien vuoksi.4, 5 Tätä havaintoa ei voida
selittää väitteellä, jonka mukaan tulehdus laski kolesteroliarvoja; koehenkilöiden
kolesterolitasohan mitattiin ennen kuin heillä oli mitään merkkejä tulehduksesta. Eikö
todennäköisempää ole, että veren vähäinen kolesterolipitoisuus altisti osan
koehenkilöistä infektiolle tai että veren suurempi kolesterolipitoisuus suojasi niitä, jotka
eivät sairastuneet tulehdustautiin? Jälkimmäistä tulkintaa tukee koko joukko todisteita."

http://www.rasalas.fi/RavnskovinLisaluku.pdf

olisiko mahdollisesti korkea kolesteroli sittenkin suojellut heitä?

noin noin jotain kirjoitti:

"Molemmille kuolleille veljelleni tehtiin viiden suonen ohitusleikkaus, he kuolivat komlikaatioihin."

kerroit heidän kuolleen komlikaatiohin? niinhän se oli? miten nytten nämä kolesterolit?oliko myrkyttämällä kroppa sienimyrkyillä...eli statiineilla....se on menoa se..nuo tutkimukset osoittavat, että kolesterolit suojaavat ihmiskehoa tulehduksilta!

"Korkea kolesteroli suojaa tulehduksilta
Monissa tutkimuksissa on käynyt ilmi, että veren alhainen kolesterolipitoisuus on
tietyissä suhteissa korkeaa kolesterolipitoisuutta pahempi. Esimerkiksi Minnesotan
yliopiston epidemiologian professori David R. Jacobs on kartoittanut yhdeksässätoista
tutkimuksessa yhteensä 68 000 kuolematapausta ja todennut saamiensa tulosten
perusteella, että veren vähäinen kolesterolipitoisuus ennakoi riskiä kuolla vatsa- ja
ruoansulatuselinten tai hengityselinten sairauksiin.3
Useimmat vatsa- ja ruoansulatuselinten samoin kuin hengityselinten sairaudet ovat
tulehdusperäisiä. Herää siis kysymys, alentaako tulehdus kolesterolitasoa vai
altistaako matala kolesterolitaso tulehdukselle. Löytääkseen vastauksen tähän
kysymykseen professori Jacobs ja hänen työryhmänsä käynnistivät yhdessä tohtori
Carlos Iribarrenin kanssa seurantatutkimuksen, jonka kohteena oli viidentoista vuoden
ajan satatuhatta tervettä San Franciscon seudun asukasta. Tutkimuksen päätyttyä
todettiin, että ne, joiden kolesteroliarvot olivat tutkimuksen alkaessa olleet alhaiset,
joutuivat useammin sairaalahoitoon tulehdustautien vuoksi.4, 5 Tätä havaintoa ei voida
selittää väitteellä, jonka mukaan tulehdus laski kolesteroliarvoja; koehenkilöiden
kolesterolitasohan mitattiin ennen kuin heillä oli mitään merkkejä tulehduksesta. Eikö
todennäköisempää ole, että veren vähäinen kolesterolipitoisuus altisti osan
koehenkilöistä infektiolle tai että veren suurempi kolesterolipitoisuus suojasi niitä, jotka
eivät sairastuneet tulehdustautiin? Jälkimmäistä tulkintaa tukee koko joukko todisteita."

http://www.rasalas.fi/RavnskovinLisaluku.pdf

olisiko mahdollisesti korkea kolesteroli sittenkin suojellut heitä?

Lue lisää

korkea kolesrooli, kumpikaan ei syönyt mitään alentavaa lääkettä. Heillä oli vaikea sepelvaltimotauti, siihen lisättynä jo lapsena todettu diapetes. Toisella oli myös keukoahtautuma.

pipukka kirjoitti:

korkea kolesrooli, kumpikaan ei syönyt mitään alentavaa lääkettä. Heillä oli vaikea sepelvaltimotauti, siihen lisättynä jo lapsena todettu diapetes. Toisella oli myös keukoahtautuma.

Lue lisää

---"Mikrobit – ei kolesteroli – ovat todennäköisesti valtimotautien perimmäisiä aiheuttajia, uskoo Grimes. Olemme kaikki sairastaneet monia virus-, bakteeri- ja sieni-infektioita, joiden aikana immuunijärjestelmämme on aktivoitunut tuhoamaan vihamieliset mikrobit. Osalla ihmisistä immuunijärjestelmään on jäänyt päälle virheellinen vaihde, joka jyllää vuosikausia valtimoiden sisäpinnalla ja muualla elimistössä. Valtimoiden hiljainen inflammaatio aiheuttaa häiriön endoteelissa, ja seinämä alkaa paksuuntua ja jäykistyä. Endoteeli on yksikerroksinen endoteelisolujen muodostama pintakerros (epoteeli), joka verhoaa sydämessä, veri- ja imusuonissa niiden sisäpintaa. Endoteelin vaurioitumista on verratttu auton pakoputken ruostumiseen. Valtimomuutoksen seuraus voi olla sydänkohtaus tai aivoinfarkti. Hänen teoriansa saa tukea uudesta Northern Manhattan Studysta, joka osoitti yhteyden aikaisemmin sairastettujen virus- ja bakteeri-infektioiden ja aivohalvauksen välillä. D-vitamiini ja kalaöljyn omega-3-rasvahapot suojaavat endoteelia ehkäisemällä, vaimentamalla ja sammuttamalla tulehdusta (inflammaatiota), joka valtimoissa myllertää.

Vakiintuneetkin käsitykset muuttuvat lääketieteessä. Vielä 1980-luvulla uskottiin vuorenvarmasti, että mahahaava johtuu stressistä. Nyt tiedetään, että sen aiheuttaja onkin helikobakteeri. Grimes uskoo, että vastaavalla tavalla Crohnin taudin aiheuttaja on Mycobakterium aviumin alalaji paratuberculosis. D-vitamiini lisää vastustuskykyä myös tätä bakteeria vastaan. Monet riippumattomat tutkimukset tukevat tätä näkemystä (lue lisää)."
http://www.biovita.fi/uusi/news.php?lang=fi&id=1555

Meille on jankutettu vuosikymmeniä, että kovat rasvat aihettavat kolesterolin kohoamista ja sitten ne tukkivat verisuonet. Verisuoni plakki on kyllä muodostunut LDL:stä, mutta miksi valtimoon tulee näitä plakkeja? Ldl:llä on korjaamasssa jotain, ehkä endoteeli eli suonen pinta on vaurioitunut vai onko siinä tulehduspesäke? Malcolm kirjoitti: tuhon kaava > tressi > kohonnut kortisoli taso > veritulppa. On varmaan onnellinen olotila, jos uskoo tietävän totuuden ja vain totuuden. Tutkimus etenee tälläkin saralla. Minä en tiedä ja mielenkiinnolla seuraan uutisia näistä asioista. Kolesteroli on pääsemässä hyväntekijöiden kastiin.

Hg6

olen 30-v urheileva nuori mies. Kolesterolini on 8.2 (LDL 6.1). Lääkärit ovat ehdottaneet kolesterolin aloittamista, mutta en ole vielä uskaltanut niiden haittavaikutusten kanssa. Syön terveellisesti ja liikun, kait niiden pitäisi riittää..

-poi- kirjoitti:

olen 30-v urheileva nuori mies. Kolesterolini on 8.2 (LDL 6.1). Lääkärit ovat ehdottaneet kolesterolin aloittamista, mutta en ole vielä uskaltanut niiden haittavaikutusten kanssa. Syön terveellisesti ja liikun, kait niiden pitäisi riittää..

Lue lisää

kunhan varmistat, että terveellinen syömisesi ei tarkoita teollisia kevytelintarvikkeita, vaan tarkoittaa oikeaa ruokaa. Niissä kahdessa on erittäin suuri ero. Pitää sanoa, että siinä on elämän ja kuoleman kysymys. No, joskushan täältä kaikki lähtee, mutta parempi myöhemmin kuin aikaisemmin.

Usein kirjoitetaan näin kuin ed kirjoittaja eli mietitään rasvalääkityksen tarvetta kun oma kolesteroli on niin ja niin paljon. Ei rasva-arvo yksistään vaikuta lääkityksen aloittamiseen, vaan otetaan huomioon muut riskitekijät myöskin ja sitten katsotaan riskilaskurista mikä on kyseisen ihmisen kuolemanriski seuraavvien 10 v aikana. Mikä on kirjoittajan ikä, sukupuoli, verenpaine, tupakointi? Suurimman riskin potilailla tavoite all 1,8.
Kohtuullinen alkoholinkäyttö voi hieman HDL kolesterolia parantaa, mutta kaikenkaikkiaan dietin avulla rasva-arvojaan pystyy alentamaan keskimäärin 10%. On toki olemassa ihmisiä jotka saavat dietillä paljon suuremmankin alenemisen rasva-arvoihinsa.

erikoislääkäri kirjoitti:

Usein kirjoitetaan näin kuin ed kirjoittaja eli mietitään rasvalääkityksen tarvetta kun oma kolesteroli on niin ja niin paljon. Ei rasva-arvo yksistään vaikuta lääkityksen aloittamiseen, vaan otetaan huomioon muut riskitekijät myöskin ja sitten katsotaan riskilaskurista mikä on kyseisen ihmisen kuolemanriski seuraavvien 10 v aikana. Mikä on kirjoittajan ikä, sukupuoli, verenpaine, tupakointi? Suurimman riskin potilailla tavoite all 1,8.
Kohtuullinen alkoholinkäyttö voi hieman HDL kolesterolia parantaa, mutta kaikenkaikkiaan dietin avulla rasva-arvojaan pystyy alentamaan keskimäärin 10%. On toki olemassa ihmisiä jotka saavat dietillä paljon suuremmankin alenemisen rasva-arvoihinsa.

Lue lisää

mitä pahaa nämä kolesterolit aiheuttavat tai rasva-arvot? miksi maksa tuottaa kolesterolia. tietääkö ihmisen keho tai elimmistö lääkäreitä paremmin? täytyy sillä olla jokin tehtävä meissä?

mitä pahaa kolet kirjoitti:

mitä pahaa nämä kolesterolit aiheuttavat tai rasva-arvot? miksi maksa tuottaa kolesterolia. tietääkö ihmisen keho tai elimmistö lääkäreitä paremmin? täytyy sillä olla jokin tehtävä meissä?

Lue lisää

Luontohan toimii siten, että ihminen tai muu eläin elää tuottaakseen jälkeläisiä. Tehtävä on tehty kun ei enää pysty lisääntymään ja luonnonvaraiset eliöt yleensä sitten kuolevatkin "tarpeettomina" pois. Ihminen on älyllään ja keksinnöillään muuttanut asioita. Elämme tavallaan pidempään kuin olisi luonnon
kannalta tarpeellista ja tarkoituksenmukaista.
Luonnonvaraisena ihminen on selviytyäkseen tarvinnut runsaasti energiaa ja ajatelkaapa vaikkapa vain vajaat 100v taaksepäin esim suomalaista metsuria aikana jolloin kaikki tehtiin käsipelillä. Sinä aikanahan oli vaikeuksia saada kasaan sitä tarvittavaa energiamäärää ja tätä energiamäärää on vaikeaa saada kokoon ilman rasvaa. Rasvassahan on painoyksikköä kohden eniten kaloreita. . Me emme enää tarvitse niin paljoa energiaa ja ylimääräiset kalorit aiheuttavat ylipainoa ja rasva-varastojen kasvua. Rasvoista ("hyvä" HDL-kolesteroli, "huono" LDL-kolesteroli,kokonaiskolesteroli ja triglyseridit) olennaisin sydän- ja verisuonitautien suhteen on tämä LDL, joka on nimenomaa sitä rasvaa, jota alkaa kertyä verisuonten seinämään ahtauttaen niitä vähitellen. HDL pyrkii vastaavasti kuljettamaan huonoa rasvaa pois. Ei näitä asioita voi aina pelkästään maalaisjärjellä ymmärtää. Toisena esimerkkinä vaikkapa maksaa, joka tuottaa sokeria vereen ja näin tapahtuu myös diabeetikoilla, joilla sokeria on veressä jo muutenkin liikaa.

erikoislääkäri kirjoitti:

Luontohan toimii siten, että ihminen tai muu eläin elää tuottaakseen jälkeläisiä. Tehtävä on tehty kun ei enää pysty lisääntymään ja luonnonvaraiset eliöt yleensä sitten kuolevatkin "tarpeettomina" pois. Ihminen on älyllään ja keksinnöillään muuttanut asioita. Elämme tavallaan pidempään kuin olisi luonnon
kannalta tarpeellista ja tarkoituksenmukaista.
Luonnonvaraisena ihminen on selviytyäkseen tarvinnut runsaasti energiaa ja ajatelkaapa vaikkapa vain vajaat 100v taaksepäin esim suomalaista metsuria aikana jolloin kaikki tehtiin käsipelillä. Sinä aikanahan oli vaikeuksia saada kasaan sitä tarvittavaa energiamäärää ja tätä energiamäärää on vaikeaa saada kokoon ilman rasvaa. Rasvassahan on painoyksikköä kohden eniten kaloreita. . Me emme enää tarvitse niin paljoa energiaa ja ylimääräiset kalorit aiheuttavat ylipainoa ja rasva-varastojen kasvua. Rasvoista ("hyvä" HDL-kolesteroli, "huono" LDL-kolesteroli,kokonaiskolesteroli ja triglyseridit) olennaisin sydän- ja verisuonitautien suhteen on tämä LDL, joka on nimenomaa sitä rasvaa, jota alkaa kertyä verisuonten seinämään ahtauttaen niitä vähitellen. HDL pyrkii vastaavasti kuljettamaan huonoa rasvaa pois. Ei näitä asioita voi aina pelkästään maalaisjärjellä ymmärtää. Toisena esimerkkinä vaikkapa maksaa, joka tuottaa sokeria vereen ja näin tapahtuu myös diabeetikoilla, joilla sokeria on veressä jo muutenkin liikaa.

Lue lisää

"Lisää lohtua korkeakolesterolisille tarjoaa se, että kuudessa tutkimuksessa havaittiin
kokonaiskuolleisuuden olevan kääntäen verrannollinen joko LDL- tai
kokonaiskolesterolin määrään tai molempiin. Toisin sanoen jos haluaa elää hyvin
vanhaksi, siihen näyttää olevan huomattavasti paremmat mahdollisuudet, mikäli
kolesterolitaso on korkea.
Korkea kolesteroli suojaa tulehduksilta
Monissa tutkimuksissa on käynyt ilmi, että veren alhainen kolesterolipitoisuus on
tietyissä suhteissa korkeaa kolesterolipitoisuutta pahempi. Esimerkiksi Minnesotan
yliopiston epidemiologian professori David R. Jacobs on kartoittanut yhdeksässätoista
tutkimuksessa yhteensä 68 000 kuolematapausta ja todennut saamiensa tulosten
perusteella, että veren vähäinen kolesterolipitoisuus ennakoi riskiä kuolla vatsa- ja
ruoansulatuselinten tai hengityselinten sairauksiin.3"

http://www.rasalas.fi/RavnskovinLisaluku.pdf

erinomaiseti meillä on silat sekaisin. muuten se muuan apinatutkija joka kirjoitti miksi seksi on ihanaa. mummot on tärkeä elementti ihmiskunnassa ja toki hän nauttii vielä romantiikasta. mutta tarkoitus ei ole tuottaa kilpailevia kakaroita siihen vaan olla tytärellensä miksei myös pojalle tietopankkina. jos sattuu luonnonmullistus tai jotain muuta epämiellyttävää niin mummo näyttää pennuille mistä voipi saada syötävää. ne äidit silloin niiku nykyään ..eikös ne ole uusavuttomia.

niin unohtamatta tohtori tolosen linkityksiä.

pirtu pitää mielen virkeänä ja formaliini varpaan välit auki.

d vitamiinin puutos aiheuttaakin veritulpat eikä kolesteroli. mulla oli se kokonainen 4,6 ja tulpan lykkäs.. eikä lekurit siitä mitään puhuneet.

jos tv:ssä esitettäisiin ruumiin avaus- ohjelma. Siinä näkisi miten se rasva on kertynyt verisuonien seinämiin ja miten sitä on sydämmessä.

sisar -rento kirjoitti:

jos tv:ssä esitettäisiin ruumiin avaus- ohjelma. Siinä näkisi miten se rasva on kertynyt verisuonien seinämiin ja miten sitä on sydämmessä.

Minä ainakin uskon täysin nykylääketieteen tietoihin siitä, että verisuonet tukkiva aine on rasvaa. Näkemättäkin. Ajattelitko että näkemisellä voisi olla varoittava vaikutus ihmisen rasvansyöntiin? Kuten tupakoijan kohdalla sisältä mustien keuhkojen näkemisellä?

Voin kertoa sinulle, että ihmisen verenkierrossa on aina riittävä määrä rasvaa muodostamaan riittävän (=kuolettavan) tukkeuman sydämeen tai sitä ruokkiviin verisuoniin. Rasvan tulisi liikkua verenkierrossa notkeasti ja niin se tekeekin, ellei verisuoniin aiheuteta häiriötilaa eli tulehdusta.

Tähän asti Suomen THL on keskittynyt rasvan määrän ja laadun vähentämiseen ravinnostamme. Se on kehottanut tai ainakin ohjannut terveysvalistusta korvaamaan eläinrasvat kaikenlaisilla kasvirasvoilla. Kaikenlaista tarkoittaa, että niistä suurin osa on käsitelty teollisesti ihmisravinnoksi kelpaamattomaksi.
Minä ainakin uskon, että nuo "kevytrasvat" ja muut teolliset elintarvikkeet ovat kaiken alku ja juuri. Ne ovat niitä myrkkyjä, jotka saavat alhaisenkin kolesterolitason omaavien ihmisten suonet voimaan pahoin ja altistamaan heidät erilaisille verisuonitaudeille.

kol 8,5 kirjoitti:

Minä ainakin uskon täysin nykylääketieteen tietoihin siitä, että verisuonet tukkiva aine on rasvaa. Näkemättäkin. Ajattelitko että näkemisellä voisi olla varoittava vaikutus ihmisen rasvansyöntiin? Kuten tupakoijan kohdalla sisältä mustien keuhkojen näkemisellä?

Voin kertoa sinulle, että ihmisen verenkierrossa on aina riittävä määrä rasvaa muodostamaan riittävän (=kuolettavan) tukkeuman sydämeen tai sitä ruokkiviin verisuoniin. Rasvan tulisi liikkua verenkierrossa notkeasti ja niin se tekeekin, ellei verisuoniin aiheuteta häiriötilaa eli tulehdusta.

Tähän asti Suomen THL on keskittynyt rasvan määrän ja laadun vähentämiseen ravinnostamme. Se on kehottanut tai ainakin ohjannut terveysvalistusta korvaamaan eläinrasvat kaikenlaisilla kasvirasvoilla. Kaikenlaista tarkoittaa, että niistä suurin osa on käsitelty teollisesti ihmisravinnoksi kelpaamattomaksi.
Minä ainakin uskon, että nuo "kevytrasvat" ja muut teolliset elintarvikkeet ovat kaiken alku ja juuri. Ne ovat niitä myrkkyjä, jotka saavat alhaisenkin kolesterolitason omaavien ihmisten suonet voimaan pahoin ja altistamaan heidät erilaisille verisuonitaudeille.

Lue lisää

"Jotkut tutkimukset ovat osoittaneet runsaan tyydyttyneiden rasvojen syömisen kohottavan kolesterolitasoja; toiset tutkimukset ovat osoittaneet täysin päinvastaista. Pitkäaikaisin, arvovaltaisin ja laajimmin siteerattu tutkimus, Farmingham-tutkimus, osoittaa selvästi sen että niillä, jotka syövät eniten tyydyttyneitä rasvahappoja on alhaisimmat kolesterolitasot."


>
>

"No, missä vaiheessa tyydyttyneet rasvahapot muuntuvat kolesteroliksi?

Vastaus: eivät ne muutukaan. Kolesterolia ei synny tyydyttyneistä rasvahapoista. Maksassa muodostunut kolesteroli lähtee liikkeelle aineena, jonka nimi on Asetyyli-co A. Tämä ei ole rasva; se on jotakin rasvan kaltaista. Siinä on useita typpi-atomeja, ja tämä typpi on peräisin valkuaisaineista."

>
>

"Mutta nykyäänhän me olemme kiinnostuneita aineesta nimeltä LDL, joka ei ole lainkaan sama asia kuin kolesteroli. Miksi siis kutsumme kohonnutta LDL-tasoa kohonneeksi kolesterolitasoksi?

Itse asiassa juuri tämä nimien käyttö on suunniteltu tekemään asiasta lähes käsittämättömän. Esimerkiksi kohonnutta VLDL-tasoa nimitetään hypertriglyseridemiaksi. Miksi? Herra yksin tietää. Ehkä asia on niin että jos alan tutkijat käyttäisivät selkeämpiä nimiä, ruokavalio/sydän-teorian heikkous paljastuisi helpommin."
http://www.prometheus.fi/terveys/kole.htm
niin tuossa pieniä pätkiä sieltä täältä malcolmin kirjasta. tiettävästi siitä saa erikoispalkinnon joka osoittaaa jotain siihen suuntaa notta rasva tukkiii verisuonet. kenttä obn vapaa todisteluiile.

ps. jos nyt ensi hätiiin löytyis ne tuhannet tutkimukset tai hätätilanteessa aukoton näyttö.