Neukkulan luokkajako

Koska neukkulassa ei ollut yhtäkään kapitalistia joten kapitalistien luokka oli jo poissa ja vanhasta työläinen-kapitalisti luokkajaosta oli jäljellä vain työläinen. Jos neukkula oli kuitenkin luokkayhteiskunta niin mikähän mahtoi olla se toinen luokka työläisten lisäksi?
Olisiko se ollut kommunistit?
Olisiko kommunistit korvanneet kapitalistit luokkayhteiskunnassa?
Mutta tuntuu kuitenkin ihmeelliseltä, että kommunistivetoinen yhteiskunta pyrkisi poistamaan kommunistit yhteiskunnasta saavuttaakseen kommunismin.

Voisiko joku asiansa osaava punanuttu selittää asian tarkemmin?
Siis mikä luokka esiintyi neukkulassa työläisten lisäksi - oliko se kommunistien aatelisto?

..............

24

249

    Vastaukset 24

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 66666

      ollut luokkajakoa, koska se perustui luokattomaan yhteiskuntaan, siis sosialistisiin arvoihin.

      • 99999

        luokkajakova, johtoportaassakin siellä oli täysin luokatonta porukkaa.


      • Lenin sanoi, että luokkien hävittämiseksi täytyy hävittää mm. ero kaupungin ja maaseudun välillä.
        Oliko mielestäsi tämä ero poistettu neukkulassa - eikä Siperian tundran ja Moskovan Punaisen torin välillä ollut mitään eroa?

        Jos sinä väität, ettei neukkula ollut luokkayhteiskunta niin silloin sanot yksinteoin leninin olleen väärässä väittäessään luokkien hävittämisen vaativan maaseudun ja kaupungin välisten erojen poistamista.

        Oletko sinä itse väärässä - vai oliko lenin väärässä?

        ....


      • vaan käytännössä jako oli jyrkempi kuin esim. meillä. Meillä sentään saa työläinen käydä samoissa kaupoissa kuin johtoryhmä ja sama koskee kouluja, sairaaloita, terveyskeskuksia ja koko yhteiskuntaa yleensä. Tässä en puutu yksityisiin sairaaloihin koska niitä valtio ei rahoita ainakaan valtaosin. Neukuissa taas paremmalle luokalle oli omat kaupat, omat sairaalat, omat lomakeskukset ja paljon muuta omaa jotta ei joudu naamatusten tavallisten pulliaisten kanssa. Siellä palkan osana olivat etuoikeudet joita meillä ei ole ainakaan siinä määrin.

        Sitten mikä vielä pahempaa niin siellä oli myös orjatyövoimaluokka joka rakenteli esim. Stalinin kanavan ja kaiveli kaivoksissa Uralilla sekä teki metsätöitä Siperiassa. Koko se edistys jota hieman oli alkuun Neuvostoliitossa taisi perustua orjatyövoiman käyttöön, siellä riitti rikokseksi ja tuomioon se, että naapuri ilmiantoi jotta olisi itse saanut lievemmän tuomion.


    • tietämättömäölle
      • tietäväisille

      • Hannu sanoo näin:
        "
        Neukkulassa oli siirtymäkausi. Luokka yhteiskuntaa purettiin, joka hetki oli erivaihe menossa. Kehitys on edestakaista liikettä. Neukkulassa oli tavoitteena luokaton yhteiskunta, joka ilmenee valtiottomuutena, koska valtio on luokkajaon ylläpitäjä, kapitalistin koneisto riistolleen. Valtio on kapitalistin palkkaroisto, joka myös elää ruokapöydissämme.
        "

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6006212/31507437


        Änkyrä on myös käsitellyt aihetta ja hänenkin käsityksen mukaan neukkula oli luokkayhteiskunta.
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/7099980/37375942
        "Toveri Rainesto sanoo asian sisällöllisen ytimen, josta on todettavissa, että Neuvostoliitto oli luokkayhteiskunta, jossa pääluokkien, teollisuustyöläisten ja kollektiivitalonpoikien luokkasuhde perustui tasavertaisille yhteistyösuhteille."

        Lue myös
        http://www.uta.fi/tyt/avoin/verkko-opinnot/sosiologia/venajan.html
        "
        Entinen Neuvostoliitto oli luokkayhteiskunta, josta esitettiin monia tulkintoja. Virallisen käsityksen mukaan maassa oli kaksi yhteiskuntaluokkaa, teollisuustyöläiset ja kollektiivitalonpojat, sekä sivistyneistö erityisenä sosiaalisena kerrostumana. Oppi korosti sosiaalista homogenisoitumista keskeisenä yhteiskunnallisena prosessina. Päämääränä oli kommunismi, jossa yhteiskunnalliset erot olivat kadonneet.

        Kommunismia rakennettiin Venäjällä yli 70 vuotta. Tänä aikana maa muuttui maatalousyhteiskunnasta teollisuusyhteiskunnaksi. Luokkarakenteessa muutos näkyi asteittaisena keskiluokkaistumisena. Tosin Neuvostoliiton yhteydessä puhuminen keskiluokasta ja keskiluokkaistumisesta on eri asia kuin keskiluokka kapitalismissa. Entisessä Neuvostoliitossa ihmisten yhteiskunnallinen asema määräytyi muutoin kuin tuotantosuhteiden tai markkina-aseman perusteella.
        "
        Olisiko kommunistit olleet tämä "sivistyneistö erityisenä sosiaalisena kerrostumana"??
        Onko nomenklatuura toiselta nimeltään "sivistyneistö erityisenä sosiaalisena kerrostumana"?

        .................................


      • porvarinpentu
        antipunikki kirjoitti:

        Hannu sanoo näin:
        "
        Neukkulassa oli siirtymäkausi. Luokka yhteiskuntaa purettiin, joka hetki oli erivaihe menossa. Kehitys on edestakaista liikettä. Neukkulassa oli tavoitteena luokaton yhteiskunta, joka ilmenee valtiottomuutena, koska valtio on luokkajaon ylläpitäjä, kapitalistin koneisto riistolleen. Valtio on kapitalistin palkkaroisto, joka myös elää ruokapöydissämme.
        "

        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6006212/31507437


        Änkyrä on myös käsitellyt aihetta ja hänenkin käsityksen mukaan neukkula oli luokkayhteiskunta.
        http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/7099980/37375942
        "Toveri Rainesto sanoo asian sisällöllisen ytimen, josta on todettavissa, että Neuvostoliitto oli luokkayhteiskunta, jossa pääluokkien, teollisuustyöläisten ja kollektiivitalonpoikien luokkasuhde perustui tasavertaisille yhteistyösuhteille."

        Lue myös
        http://www.uta.fi/tyt/avoin/verkko-opinnot/sosiologia/venajan.html
        "
        Entinen Neuvostoliitto oli luokkayhteiskunta, josta esitettiin monia tulkintoja. Virallisen käsityksen mukaan maassa oli kaksi yhteiskuntaluokkaa, teollisuustyöläiset ja kollektiivitalonpojat, sekä sivistyneistö erityisenä sosiaalisena kerrostumana. Oppi korosti sosiaalista homogenisoitumista keskeisenä yhteiskunnallisena prosessina. Päämääränä oli kommunismi, jossa yhteiskunnalliset erot olivat kadonneet.

        Kommunismia rakennettiin Venäjällä yli 70 vuotta. Tänä aikana maa muuttui maatalousyhteiskunnasta teollisuusyhteiskunnaksi. Luokkarakenteessa muutos näkyi asteittaisena keskiluokkaistumisena. Tosin Neuvostoliiton yhteydessä puhuminen keskiluokasta ja keskiluokkaistumisesta on eri asia kuin keskiluokka kapitalismissa. Entisessä Neuvostoliitossa ihmisten yhteiskunnallinen asema määräytyi muutoin kuin tuotantosuhteiden tai markkina-aseman perusteella.
        "
        Olisiko kommunistit olleet tämä "sivistyneistö erityisenä sosiaalisena kerrostumana"??
        Onko nomenklatuura toiselta nimeltään "sivistyneistö erityisenä sosiaalisena kerrostumana"?

        .................................

        kaikki otsikossa


      • porvarinpentu kirjoitti:

        kaikki otsikossa

        Kaikki otsikossa


      • 66666
        antipunikki kirjoitti:

        Kaikki otsikossa

        Ei Neukkulassa ollut luokkajakoa, siellä oli vain työväenluokka ja kommunistit samassa veneesä.


      • T Urpo
        66666 kirjoitti:

        Ei Neukkulassa ollut luokkajakoa, siellä oli vain työväenluokka ja kommunistit samassa veneesä.

        Mistä teitä tietämättömiä sikiää!

        Jonottiko nomenklatuura samassa jonossa perus musikan kanssa potkukelkkoja heinäkuussa ja
        uima-asuja tammikuussa?

        Ei todellakaan!


      • 66666 kirjoitti:

        Ei Neukkulassa ollut luokkajakoa, siellä oli vain työväenluokka ja kommunistit samassa veneesä.

        ja etuoikeutetut eli kaksi luokkaa ainakin. Tuolla aiemmin kerroin myös kolmannesta luokasta joka oli orjatyövoima.


      • 66666 kirjoitti:

        Ei Neukkulassa ollut luokkajakoa, siellä oli vain työväenluokka ja kommunistit samassa veneesä.

        Lenin sanoi, että luokkien hävittämiseksi täytyy hävittää mm. ero kaupungin ja maaseudun välillä.
        Oliko mielestäsi tämä ero poistettu neukkulassa - eikä Siperian tundran ja Moskovan Punaisen torin välillä ollut mitään eroa?

        Jos sinä väität, ettei neukkula ollut luokkayhteiskunta niin silloin sanot yksinteoin leninin olleen väärässä väittäessään luokkien hävittämisen vaativan maaseudun ja kaupungin välisten erojen poistamista.

        Oletko sinä itse väärässä - vai oliko lenin väärässä?

        ....


      • 66666 kirjoitti:

        Ei Neukkulassa ollut luokkajakoa, siellä oli vain työväenluokka ja kommunistit samassa veneesä.

        Sanot näin:
        "Ei Neukkulassa ollut luokkajakoa, siellä oli vain työväenluokka ja kommunistit samassa veneesä."

        Mielenkiintoista tässä on se, että sanot "työväenluokka ja kommunistit". Toisin sanoen mielestäsi kommunistit eivät kuuluneet työväenluokkaan vaan heidät pitää mainita erikseen yhtenä samassa veneessä olevana luokkana. Tiedostamatta edes totuutta itse olet näin myöntänyt kommunistien olevan työväenluokan ulkopuolella ja näin kuuluvan omaan yhteiskuntaluokkaansa.

        Mot, mot ja motmot


    • Wäinä

      Ei kommunistiksi aleta. Porvariksikaan ei aleta. Kysymyksesi on aiheeton eikä sitä ei voi perustella.
      Meidän äitimme pulllauttivat sinut ja minut Pullauttaessaan äitisi ei tiennyt tuleeko sinusta porvari,minunkaan äitini ei tietänyt. Eikö sinua vähäänkään hävetä laittaa sanoja toisten suuhun Eikö sinua vähäänkään haittaa ratsastaminen toisen vasikalla?

      • Hyi helv..

        hyvää tahtoen tai sitten muista syistä, lopettamaan paskanjauhamisen ja erityisesti valehtelemisen.

        Vaikka tiedänkin, kylähulluille on turha suositella mitään.

        Sanalla sanoen, olet kaikilla mittareilla mitattuna, vastenmielinen tryyppi. Sinulle ei voi toivoa mitään muuta kuin kaikkea pahaa, vastenmielistä ja epäinhimillistä.
        Onneksi sinua ei tarvitse kohdata normaalissa elämässä.

        En tarvitse vastausta, kiitos.


      • Oletko allerginen totuudelle?
        Etkä siedä puhuttavan kommunistisesta eliitistä neukkulassa ja siitä mitän tämä eliitti käytti hyväkseen maan työvoimaa tavalla, johon nämä meidän kotimaiset kapitalistitkaan eivät ole pystyneet?

        ........


      • T Urpo
        antipunikki kirjoitti:

        Oletko allerginen totuudelle?
        Etkä siedä puhuttavan kommunistisesta eliitistä neukkulassa ja siitä mitän tämä eliitti käytti hyväkseen maan työvoimaa tavalla, johon nämä meidän kotimaiset kapitalistitkaan eivät ole pystyneet?

        ........

        Työläisillä! Sehän on aivan käsittämätöntä löperyyttä riistajiltä!!!!

        Herran jestas sentään!

        Ja kun tuo omaisuusmassa jaetaan jälkipolville tulevina vuosina alkaa kultaisten vasikoiden kauppa käymään!

        Toisaalta nykyiset seniorit voivat käyttää omaisuuttaan elämänsä ehtoon rasvaamiseen.

        Mitenkähän se neuvostotyöläisten yhteisomistus on jaksanut tähän verrattuna?

        Ei voi kirjoittaa enempää! ALKOI NAURATTAMAAN NIIN SAATANASTI!!


      • ....................
        antipunikki kirjoitti:

        Oletko allerginen totuudelle?
        Etkä siedä puhuttavan kommunistisesta eliitistä neukkulassa ja siitä mitän tämä eliitti käytti hyväkseen maan työvoimaa tavalla, johon nämä meidän kotimaiset kapitalistitkaan eivät ole pystyneet?

        ........

        mitä sinä tiedät totuudesta et yhtään mitään.


      • .................... kirjoitti:

        mitä sinä tiedät totuudesta et yhtään mitään.

        Mikä tässä ei pidä paikkaansa?

        "Oletko allerginen totuudelle?
        Etkä siedä puhuttavan kommunistisesta eliitistä neukkulassa ja siitä mitän tämä eliitti käytti hyväkseen maan työvoimaa tavalla, johon nämä meidän kotimaiset kapitalistitkaan eivät ole pystyneet?"

        Kaksi kysymystä eikä yhtäkään väitettä!
        Ja sinä otat kierroksia heti - taisit ajatella sitä tapaa, millä neukkulan kommunistieliitti kohteli kansaa, ja sait heti näppyjä herkkään hipiääsi.

        .....


      • ....................
        antipunikki kirjoitti:

        Mikä tässä ei pidä paikkaansa?

        "Oletko allerginen totuudelle?
        Etkä siedä puhuttavan kommunistisesta eliitistä neukkulassa ja siitä mitän tämä eliitti käytti hyväkseen maan työvoimaa tavalla, johon nämä meidän kotimaiset kapitalistitkaan eivät ole pystyneet?"

        Kaksi kysymystä eikä yhtäkään väitettä!
        Ja sinä otat kierroksia heti - taisit ajatella sitä tapaa, millä neukkulan kommunistieliitti kohteli kansaa, ja sait heti näppyjä herkkään hipiääsi.

        .....

        OIKEESTI OLEVASI FIKSU...



        "Oletko allerginen totuudelle?
        Etkä siedä puhuttavan kommunistisesta eliitistä neukkulassa ja siitä mitän tämä eliitti käytti hyväkseen maan työvoimaa tavalla, johon nämä meidän kotimaiset kapitalistitkaan eivät ole pystyneet?"

        Kaksi kysymystä eikä yhtäkään väitettä!
        Ja sinä otat kierroksia heti - taisit ajatella sitä tapaa, millä neukkulan kommunistieliitti kohteli kansaa, ja sait heti näppyjä herkkään hipiääsi.



        mulle on ihan sama mitä kirjoittelet niistä paskoista mutta älä kirjoittele totuudesta ku et itse edes tiedä siitä mitään


      • .................... kirjoitti:

        OIKEESTI OLEVASI FIKSU...



        "Oletko allerginen totuudelle?
        Etkä siedä puhuttavan kommunistisesta eliitistä neukkulassa ja siitä mitän tämä eliitti käytti hyväkseen maan työvoimaa tavalla, johon nämä meidän kotimaiset kapitalistitkaan eivät ole pystyneet?"

        Kaksi kysymystä eikä yhtäkään väitettä!
        Ja sinä otat kierroksia heti - taisit ajatella sitä tapaa, millä neukkulan kommunistieliitti kohteli kansaa, ja sait heti näppyjä herkkään hipiääsi.



        mulle on ihan sama mitä kirjoittelet niistä paskoista mutta älä kirjoittele totuudesta ku et itse edes tiedä siitä mitään

        Kallehan vain esitti kysymyksiä ja tietäessäsi niihin oikeat vastaukset sinä suutuit siitä. Käytöksesi osoittaa sinunkin ajattelevan Kallen tavoin asioista mutta et saa sitä ulos itsestäsi punasuodattimen takia.
        Meillä taitaa olla yhteinen totuus neukkulan yhteiskuntajärjestelmän toimivuudesta.....

        .......


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      58
      780
    2. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      34
      775
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      726
    4. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      88
      653
    5. Vieläkin saat

      Sydämen tykyttämään. Vaikka emme näe
      Ikävä
      24
      554
    6. En tahallaan sua välttele...

      Olis niin kiva nähdä jossain muualla kuin kaupassa!
      Ikävä
      40
      527
    7. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      63
      489
    8. Lehtikankaan oppilas kuolema

      Mistä lie tyttöparka löytyny, mikä ajaa tekemään itsemurhan tuon ikäsenä 😞
      Kajaani
      9
      462
    9. 40
      444
    10. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      64
      434
    11. Pystyisitkö liikkumaan

      Tai tapailemaan kaivattuasi julkisesti?
      Ikävä
      45
      426
    12. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      57
      409
    13. Nyt kaatuu Kuisla

      Reima Kuisla hakee saneeraukseen – Joitakin velkoja on jo ulosotossa https://www.ilkkapohjalainen.fi/reima-kuisla-hakee
      Seinäjoki
      24
      400
    14. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      23
      398
    15. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      72
      393
    16. 39
      393
    17. Emme pääse koskaan

      Tästä. Sinä et suostu enkä minä suostu
      Ikävä
      38
      384
    18. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      33
      381
    19. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      377
    20. Ylen suosikkisarja tuotti pettymyksen - Loppuiko Ellis tv-sarja todella tähän?

      Nyt Suomessa on nähty tv-sarjan kaksi ensimmäistä kautta. Toisella kaudella tiedossa oli tv-katsojille ikävä yllätys,
      Tv-sarjat
      0
      376
    Aihe