Lueskelin Heikki Räisäsen kirjaa Rosoinen Raamattu ja eräässä luvussa pohdittiin sitä, miksi kristinuskosta tuli Rooman valtakunnan pääuskonto. Tutkimuksissa on selvinnyt, että 100 ja 200 luvuilla oli useita panepidemioita (rutto ja tuhkarokko), jotka raivosivat kaikkialla valtakunnan alueella. Kristityt poikkesivat muista ihmisistä siinä, että he hoitivat sekä omia että ei-kristittyjä sairaita, kun taas ei-kristity lähtivät usein erämaihin pakoon välttääkseen tartunnan.
Jopa kristittyjen vihamiehet ja pilkkaajat ovat kirjoittaneet tästä kristittyjen piirteestä ja ihmetelleet heidän lähimmäisenrakkauttaan. Kun sitten taudit olivat ohi, monet ei-kristityt muistivat kristittyjen hyvyyden ja kääntyivät itsekin kristityiksi. Näin kristinusko levisi pikkuhiljaa yhä laajemmalle Rooman valtakunnassa.
En tunne vanhoillislestadiolaista liikettä, mutta haluaisin kysyä, ovatko he yllämainittujen kristittyjen kaltaisia. Onko heille yli uskonnollisten rajojen ilmenevä lähimmäisenrakkaus kallis asia uskovaisena olemisessa?
Jopa kristittyjen vihamiehet ja pilkkaajat ovat kirjoittaneet tästä kristittyjen piirteestä ja ihmetelleet heidän lähimmäisenrakkauttaan. Kun sitten taudit olivat ohi, monet ei-kristityt muistivat kristittyjen hyvyyden ja kääntyivät itsekin kristityiksi. Näin kristinusko levisi pikkuhiljaa yhä laajemmalle Rooman valtakunnassa.
En tunne vanhoillislestadiolaista liikettä, mutta haluaisin kysyä, ovatko he yllämainittujen kristittyjen kaltaisia. Onko heille yli uskonnollisten rajojen ilmenevä lähimmäisenrakkaus kallis asia uskovaisena olemisessa?
Vastaukset 108
Vanhimmat
Meillen riittää, että lisäännymmä yli voimien. Jos on joku ihtesä huonoon jamaan saattanu, niin se on Herralta eikä siihen sovi puuttua.
Kysyit:
"Onko heille yli uskonnollisten rajojen ilmenevä lähimmäisenrakkaus kallis asia uskovaisena olemisessa? "
Kun tarkastelee SRK:n tai paikallisten rauhanyhdistysten rahankäyttöä ja budjetteja, niin älyää, että kaikki rahat käytetään omien toimitalojen ylläpitoon ja oman yhteisön hyväksi muutenkin. Varat kerätään kolehteina seuroissa ja suviseuroista monenlaisina maksuina ja myytävinä tuotteina (yli 2 miljoonan euron budjetti) sekä jäsenmaksuina, myyjäisissä ja talkoilla.
Ulkopuolisten suuntaan ei harjoiteta yhtään mitään laupeudentyötä.
Enempää SRK kuin paikallisetkaan rauhanyhdistykset eivät lahjoita lainkaan varojaan lastensuojeluun, vammaishuoltoon, Kirkon Ulkomaanavulle eivätkä muillekaan avustusjärjestöille. SRK:lla ei ole yhtään avustustyöntekijää maailmalla, ei edes palkattuja lähetystyöntekijöitä. (Tämä ei estä heitä ylpeilemästä muka kansainvälisellä lähtystyöllään.)
Takavuosina oli synti osallistua jopa ev.lut. -kirkon Yhteisvastuu-keräykseenkin. Nykyisin siitä ei enää sentään joudu tekemään julkirippiä ry-seurakunnan edessä.
Suviseurojen budjettiko on siis yli 12 miljoonaa mummonmarkkaa.
eräs ihmeellisimpiä.
Mutta "uskovainen ei vedä samaa iestä epäuskoisen kanssa", oli perustelu kirkon toimien demonisoimiselle.
Järjestämme festarit, keskelle metsää... ihan vaan itsellemme. Kokoonnumme tapaamaan kaikki sukulaiset, ystävät ja tutut. Ja meillä kaikilla on niin mukavaa...
SRK:sta järjestönä en tosin tiedä, mutta yksittäiset vl:t ainakin lähipiirissäni ovat henkilökohtaisesti tai yrityksen kautta auttaneet hädänalaisia ainakin SOS Lapsikylien, World Visionin, kommentissasi mainitun Kirkon Ulkomaanavun ja erään ulkomaalaisen yksityisen avustusjärjestön kautta sekä osallistuneet mm. tavarakeräykseen, joissa esim. pyritään keräämään lämpimiä vaatteita ja leluja yms. Venäjän lapsille. Tällaisia esimerkkejä voisin kuvitella löytyvän enemmänkin, nämä vain nopeasti mietittyinä yhden pohjoissuomalaisen perheen piiristä.
Näitä ei ole luonnollisesti julkistettu missään ja tuskin samalla paikkakunnallakaan juuri kukaan tietää, paitsi yrityksen kohdalla löytyy kirjanpidosta, joten et voi niistä tietää, mutta ei kyllä pidä paikkaansa, että "Ulkopuolisten suuntaan ei harjoiteta yhtään mitään laupeudentyötä" vl:ien taholta, koska olen itse ollut näissä lähes kaikissa mukana ja tiedän siis varmuudella, että tällaista tehdään.
Vaikka pidänkin kritiikkiä ainakin omalta osaltani aiheettomana, on hyvä että tämä asia tulee täällä keskusteltavaksi. Varmasti me jokainen, niin järjestö- kuin yksilötasollakin, voisimme tehdä enemmän. Me elämme kuitenkin yltäkylläisyydessä maailman keskiarvoon verrattuna, köyhimmistä puhumattakaan.
Päivämiehen numerossa kehoitetaan avustamaan näitä ulkopuolisia järjestöjä??
Onko SRK järjestönä mukana näissä avustuksissa?
Eikön nuo Venäjälle menenvät lahjat ole tarkoitettu pääasiassa vl-läisille?
En ole kuullut koskaan, että vl:llät osallistuisivat vaikkapa katulasten auttamiseen Venäjällä! Olen ollut
siellä useita kertoja, enkä ole nähnyt vielä kertaakaan vl-läisten aktiivista panosta!
Venäjän osalta, missä olen itse ollut mukana pienessä roolissa, on kerätty tavaraa, lähinnä lämpimiä vaatteita kylmää vastaan Venäjän alueella asuvalle vähemmistölle, joka asui surkeissa olosuhteissa leirissä, kylmissä majoissa pikkulapset ja kaikki, siis sellaista mitä ei voi Suomessa käsittää.
Tuskin kukaan avun saajista tässä tapauksessa oli vl, en tiedä onko heillä mitään kristillistä vakaumusta, kuten keräyksen puuhahenkilöllä (ei ole vl).
P.S. En yritä tässä kehua SRK:ta enkä ota järjestötasoon kantaa. Sanon vain, että toisin kuin on väitetty, niin ruohonjuuritasolla vl:llä on tällaista toimintaa. En tiedä kuinka laajaa se on, mutta lähipiirissäni ainakin ja asiasta varmasti voisi puhua enemmän.
Monet suurperheet elävät puutteessa, mutta toiset ajavat heidän ikälopun volkkarinsa viereen ökymaasturillaan Ry:n pihassa ilmeenkään värähtämättä.
Pääasia, että itsellä menee hyvin ja saa pelotella köyhiä!
Niin sisäänlämpiävä yhteisö, ettei mitää rajaa.
on mahdollisuus tulla tunnistettua uskon Hedelmistä Kristityksi.
Se ei päde SRK;hon.
Ja vl-uskon hengen hedelmiä lisäksi ovat korvakoru-, hiusväri-, kynsilakka- ja korvakorusynnit.
vastauksista ymmärtänyt, ettei kukaan vanhoillislestadiolainen ole vastannut kysymykseeni. Vai ovatko he tuollaista ronskia porukkaa? Jos he eivät tosiaan tee hyvää lähimmäisilleen, niin miten he voivat sanoa itseään uskovaisiksi. Itse koen, että Pelastusarmeijassa ilmenee lähinnä tuota alkukristittyjen auttamishalua ja lähimmäisenrakkautta. Ttse en ole kuitenkaan pelastusarmeijalainen.
heiltä kysyy tuollaista!
Tosiasia on, etteivät vl-läiset harrasta hyväntekeväisyyttä ei-vl-läisiä kohtaan.
SRK:lla ei ole yhtään hoitokotia narkomaaneille, alkoholisteille, yksinäisille äideille, vangeille...
Edes kehitysmaissa heillä ei ole ensimmäistäkään projektia esim AIDS:n, malarian, tuberkuloosin,
spitalin tai minkään muunkaan sairauden hoitamiseksi tai ehkäisemiseksi.
Tämä on valitettava totuus!
Onneksi useat vapaakirkot ja ev.lut kirkko osoittavat lähimmäisenrakkutta
myös käytännössä.
Antti Pentikäinen Kirkon ulkomaanavun johtajana. Olen monen veeällän nähnyt olevan ylpeä hänestä. Miksi he eivät ota oppia ja mallia Pentikäisestä.
Vastatkoon siihen Raamattu itse:
Joh.13:34. "Uuden käskyn minä teille annan, että te rakastaisitte teitänne keskenänne, niinkuin minä teitä rakastin, että te myös toinen toistanne rakastaisitte.
35. Siitä pitää kaikkein tunteman teidät minun opetuslapsikseni, jos te keskenänne rakkauden pidätte".
tuolla Raamatun kohdalla, että uskovat rakastavat vain toisiaan?????
Niinhän vl-läiset tekevät.
Raamattu osoittaa kuitenkin, että meidät tuomitaan sen perusteella, mitä olemme tehneet lähimmäisillemme::
Matt 25:40
"Kaiken, minkä lette tehneet yhdelle näistä vähimmistä veljistänne, sen te olette tehneet minulle."
"Kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä veljistänne, sen te olette
jättäneet tekemättä minulle"
Vaikea olisi vl:n toimia esim. Afrikassa aidsin uhrien parissa, kun eivät saisi kondomeja suositella ihmisille. Parempi vaan, että pysyvät sieltä pois oppeineen.
Ehkä se on Herran tahto, että vl-läiset eivät levitä "ilosanomaansa" lähetysmaihin.
Ja lisäksi Afrikassa on väestön lisääntymistä pakko hillita eli siihenkin siellä tarvitaan ehkäisyvalistusta. Sen lisäksi ehkäisy on kyseisissä oloissa terveyden hoitoa, muutenkin siis kuin vain aidsin/hivin takia.
Samaa mieltä. Vl-oppi kannattaa pitää visusti Suomen rajojen sisällä. Suomesta ulkomaille muuttaneetkaan eivät onneksi ole saaneet vl-oppia leviämään. Ja toisekseen, henkihän lepää viimeisinä aikoina pohjanmaalla, joten vl:t voivat turvallisin mielin jäädä aloilleen tänne pohjan perille.
vaan annoin selvän kohdan Raamatusta, mistä opetuslapset tunnetaan, en muuta sanonut.
uskovainen opettaa, ettei tule harjoittaa esiaviollista seksiä ja haureutta.
harjoiti taimaasa ku ei ollu taas srk-lahkolainen?
että weha painoi kuin viimeistä päivää naista, jonka otti vaimokseen Bangkokin bordellista. Nyt nainen on kai jo takaisin Thaimaassa.
ja lahkon kautta tuuliviiri-weha on palannut srk-lahkoon? kun oppi-isänä on avion- ja perheenrikkojana tunnettu huru-ukko ei asiaa tarvi ihmetellä. vakaa veli vaappuu puolelta toiselle
VL-kellokkaan johtama Kirkon Ulkomaanapu jakaa kondomeja...
Mutta mitätä ei SRK sosiaaliselle kermalleen sallisi?
Ei muuta voi sanoa.
En ennen ole koskaan lukenut viestejäsi, vaikka en niitä ihan noin typeriksi arvannutkaan!
Mitäpä tässä muutakaan... Itsekästä porukkaa.
Ei niitten kanssa kannata yrittääkään järkevää keskustelua...
anteeksi minun loukkaamista.
Tarkoittanee uskovaista, niitä joihin on hengellinen yhteys, siis kirkkoon.
Matt 25:40
"Kaiken, minkä lette tehneet yhdelle näistä vähimmistä veljistänne, sen te olette tehneet minulle."
No jos vaikka toisella puolisolla on hiv, niin kai silloin vl:kin saa käyttää kondomia? Vai tietoisestiko tauti tartutetaan, ettei vaan tule tehtyä e-syntiä? Ja silloinhan tod.näk syntyvällä lapsellakin olisi hiv. Ajattelitko ollenkaan?
"Tosiasia on, etteivät vl-läiset harrasta hyväntekeväisyyttä ei-vl-läisiä kohtaan."
Ei tuo kyllä pidä paikkaansa ainakaan lähipiirissäni. Yllä jo mainitsin, että tällaista "hyväntekeväisyyttä" (jakamalla edes vähän siitä, mitä on saanut synnyttyään hyvinvointi-Suomeen) on vl:ien piirissä. En toki tiedä, miten laajaa se on, mutta ainakin lähipiirissäni pinnalla, vaikka ei siitä laajasti puhuta. Se tuntuisi vähän "omien hyvien töiden mainostamiselta", jos alkaisi kyläpaikassa kertomaan mihin kaikkeen on osallistunut ja seuraavaksi saisi ehkä lukea kritiikkiä, että "jos ne jotakin hyvää tekevät, niin sillä sitten elvistellään". Näet varmaan tämän ristiriidan? Jos toimii anonyymina, juuri kukaan ei tiedä, mitä teet (paitsi avun vastaanottajat) ja voidaan kritisoida, että eivät ne ketään auta, mutta ei toisaalta tunnu kovin luontevalta alkaa kehuskelemaankaan asialla.
Asiasta olisi kuitenkin varmasti hyvä keskustella enemmän ja puhua seuroissakin yleisellä tasolla. Keräyksiä voisi myös järjestää. En kuitenkaan näkisi kovin mielekkäänä yksittäisten ihmisten tekemisten nostamista jalustalle nimeltä mainiten, vaikka toki hyvänä esimerkkinä sellainen voisi toimia. Tärkeämpää on kuitenkin auttaa niiden ihmisten vuoksi, jotka apua tarvitsevat, kuin itse pisteitä kerätäkseen.
yritys puolustaa vl-läisten toimettomuutta!!!
Voisitko sanoa edes, missäpäin on SRN:n ylläpitämiä hoitokoteja alkoholisteille, narkomaaneille,
vapautuville vangeille, yksinäisille äideille tai orpolapsille????
Tuskin niiden ylläpitämisestä kukaan saa itselleen kunnia!!!!!
Ei oikea kristitty auta ketään sen tähden, että saisi niistä pisteitä itselleen, vaan sen tähden, että
KRISTUKSEN RAKKAUS VAATII MEITÄ.......
Miksihän se ei vaadi vl-läisiä?????
"Ei oikea kristitty auta ketään sen tähden, että saisi niistä pisteitä itselleen, vaan sen tähden, että
KRISTUKSEN RAKKAUS VAATII MEITÄ......."
Olet oikeassa ja tarkoitukseni oli juuri sanoa, että koska esim. vl-lähipiirini ei ole näistä julkisesti numeroa tehnyt, huomaan että meitä pidetään tälläkin palstalla ihmisinä, jotka eivät auta lähimmäisiään, mikä ei kuitenkaan pidä paikkaansa.
Tässä on juuri se ojasta allikkoon tilanne, että kun teemme jotain ruohonjuuritasolla anonyymeinä, meitä arvostellaan ("vl:t eivät auta"), mutta jos toiminnasta kirjoitettaisiin paikallislehdessä, sitä pidettäisiin todennäköisesti pisteiden keräämisenä. Kokisin silti lehtijutun hämmentävänä, en ainakaan itse kaipaa julkisuutta ollenkaan.
Varmasti vl-piirissä on ihmisiä, jotka eivät osallistu mihinkään, mutta sitten on niitä, jotka tekevät minkä voivat. Moneen junaan, niin sanotusti.
Hyvää joulua sinullekin, lähimmäinen!
Esim. juttu hoitokotitoiminnasta voisi olla hyvin tarpeellinen, jotta useammat ihmiset heräisivät auttamaan. Tarkoitin vain, että jos yksittäinen ihminen tai perhe auttaa ruohonjuuritasolla, eivät he välttämättä halua siitä mitään julkisuutta.
vl-läisten joukossa on sinunlaisiasi miehiä, jota tekevät jotain, mutta miksi SRK:n johtomiehet eivät ota
auttamisasiaa omakseen eikä SRK herätysliikkeenä ole mukan yhteisissä
projekteissa?
Hehän näyttävät laumalle mallia!
Muissa ns vapaissa seurakunnissa pidetään lähimmäisen auttamista näkyvästi esillä heidän
lehdissään ja saarnoissaan!
Ei siitä jaeta kunnia kenellkkään vaan halutaan vain osoittaa rakkautta käytännössä!
Paneppas sinäkin toimeksi vl-läisten keskuudessa tuollainen samanlainen avustustyö!
Jaak2:18
"Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja niin minä näytän sinulle uskoni teoissani"!!!!!
kuitenkin vankiloissa pitämässä hartaustilaisuuksia. Ainakin siinä vankilassa missä työskentelen vartijana.
Mutta totuus on se että vanhoilislestaadiolaiset eivät tee mitään
missään kenellekkään avustustyötä.
Kaikki tapahtuu vain "meikäläisen" kesken.
Monet eri uskonnolliset yhteisöt toimivat aktiivisesti tästä poikkeava ryhmä on äärilestaadiolaiset
eli wehan ja lyyliksen lahko.
Jaat kondomeja Afrikassa vai ruumisarkkuja nälkään kuolleille?
Maailmassa kuolee nälkään yksi lapsi joka kolmas sekuntti.
Jos olisi enemmän kortsuja jaossa niin luvut ei olisi niin murheellisia kun nyt on.
Monet hengelliset yhteisöt tekevät töitä vähäosaisten parissa heidän yhteisöjen nimissä.
Sinä selität että yksittäiset vl kyllä tekevät ok se on hyvä juttu mutta missä on
rauhanyhdistykset, srk aivan kunten muillakin herätysliikkeillä.
lähinnä tupakoivat, pilkkaavt Jumalaa ja halveksivat muita uskovaisia.
lähinnä tupakoivat, pilkkaavat Jumalaa ja halveksivat muita uskovaisia.
asialliselta mieheltä. Jatka samaan malliin.
Hyvää Joulua!
Olet ehkä jopa lyyleriä ilkeämpi.
Miten veha voit tulkita kristinuskoa noin. Kristinusko ei ole uskoa valtakunnan rajaan, jonka näet joka paikassa. Lue laupiaan samarialisen kohta Raamatusta ja etsi sieltä se oikeassa uskossa ollut auttaja, jos löydät sen tällä yksisilmäisellä veli-ajattelulla, millä kuvaat Mattauksen evankeliumin tekstiä.
Matt 25:40
"Kaiken, minkä lette tehneet yhdelle näistä vähimmistä veljistänne, sen te olette tehneet minulle."
Onko sinulle täysin mahdotonta päästää Jeesusta Kristusta - joulun lasta omaan sieluusi niin, että siihen mahtuisi laupiaan samarialaisen kertomuskin ja se rakkaus, joka Kristuken kaksoiskäskyyn sisältyy.
Mies vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Mies tahtoi osoittaa, että hän noudatti lakia, ja jatkoi: "Kuka sitten on minun lähimmäiseni?
Täällä kirjoittaa toisenlaisesta uskosta nimimerkki VL-mies.
En ole kuullut ainoatakaan seurapuhetta laupiaan samarialaisen kertomuksesta. Mimimerkki VL-mies toivottavasti edustaa sitä todellista käsitystä sen sisällöstä eikä Wehan tulkinta.
Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
Ja hänetkin hylkää heti kun SRK määrää. Vaikka oman lapsensa, kuten lyyleri!
Jotta ei jäisi epäselväksi keitä Jeesus tarkoitta lähimmäisillä ja hyväntekemisellä, tekstiä Matt. 5:44
Rakastakaa vihamiehiänne
38 "Teille on opetettu: 'Silmä silmästä, hammas hampaasta.'
39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin.
40 Jos joku yrittää oikeutta käymällä viedä sinulta paidan, anna hänelle viittasikin.
41 Jos joku vaatii sinut mukaansa virstan* matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42 Anna sille, joka sinulta pyytää, äläkä käännä selkääsi sille, joka haluaa lainata sinulta.
43 "Teille on opetettu: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihamiestäsi.'
44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta,
45 jotta olisitte taivaallisen Isänne lapsia. Hän antaa aurinkonsa nousta niin hyville kuin pahoille ja lähettää sateen niin hurskaille kuin jumalattomille.
46 Jos te rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, minkä palkan te siitä ansaitsette? Eivätkö publikaanitkin* tee niin? [Publikaanit olivat tullien ja verojen kerääjiä, jotka palvelivat vallanpitäjiä omaksi edukseen.]
47 Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä erinomaista siinä on? Eivätkö pakanatkin tee niin?
48 Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen.
Sensijaan olen sitä mieltä, että ei jokaisen tarvitse erikseen organisoida auttamistyötä, voi auttamisen tehdä tavallisen seurakunnan kautta tai viemällä tavaraa keräyksiin ja rahaa esim Unisefin tai Punaisen ristin keräykseen. Lapsiperheen pyörittäminen vie aikaa jo muutoinkin, olkaa kohtuullisia vaateissanne. Ne, jotka virallisesti kuuluvat ev lut kirkkoon, ovat sen toimintaan osallisia. Palkattut seurakuntien diakonit ovat kaikkien kirkkoon kuuluvien rahoilla palkattuja ja toimivat kaikkien puolesta ammatilliseti koulutettuna apuna. Ei heitä ole korvamerkitty ns tavallisten kirkkouskovien tai minkään hertysliikkeen käyttöön.
paskaakaan välitä siitä, miten epäuskosilla (= muut kuin vanhoillislestadiolaiset) menee.
Tämä nyt on aika suoraan sanottu, mutta ei mahda mitään.
ja ivaajina. SRK lahkon päänä ei piittaa "epäuskoisista" paskaakaan ja sen alamaisilla on niin suuret perheet, etteivät pärjää kunnolla edes niiden kanssa. Vielä siinä ulkopuolisia auttamaan!
kannustaa huoruutta kondomeilla...Ei ensinkään...
En nyt ymmärrä miten tähän johtopäätökseen on tultu.
Vuosikymmeniä on mielestäni kirkossa annettu vastauksena samaa kuin mm nettipappi vuonna 2008 kysymykseen, mitä Raamattu sanoo seksistä. "Uuden testamentin sanoma taas olettaa kristityiltä yksiavioisuutta ja aviouskollisuutta. Raamatun ydinajatuksena on kuitenkin rajoittaa seksin harjoittaminen vain avioliiton piiriin. Seksi on väline perheen perustamiseen ja jälkeläisten hankkimiseen.""Avioliitto on kumppanuutta, toisen tukemista ja auttamista. Ajatuksena on yhdynnässä sulautua "yhdeksi lihaksi. Se voi tapahtua vain yhden henkilön kanssa ja on lopullista, joten avioeroa ei siis oikein hyväksytä.""Raamatun sanaa on kuitenkin aina osattava tulkita ja soveltaa nykyaikaan. Kootusti voisi sanoa, että Raamatun valossa sukupuoliyhteyttä ei ole tarkoitettu pelkästään lasten maailmaan saattamiseksi, vaan sen avulla ilmaistaan rakkautta, tuotetaan molemminpuolista iloa ja vahvistetaan saavutettua yhteenkuuluvuutta."
Sitten olin pudota pallilta kun luin nettipapin vastausta vuodelta 2009.
"Piispat ovat hiljattain kirjoittaneet kirjan nimeltä "Rakkauden lahja", jossa esiaviollisen seksin syntisyyden sijasta puhutaan vastuullisuudesta, kunnioituksesta ja toisen ihmisen rakastamisesta. Vanhan "Seksi kuuluu avioliittoon" -lauselma tilalla voisi sanoa "seksi kuuluu rakkauteen". Avioliitto taas on parisuhdetta vahvistava ja tukeva rakenne ja meille kaikille hyväksi. "
Kirkon kannasta kiinnostuneet voivat sitten lukea tästä piispojen kirjasta itse. Sen saa kirkon sivustoilta osoittesta:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/78EFBE379A334A7EC22574D600253273?OpenDocument&lang=FI
Kirjassa lukee mm. tämä lainattu teksti:
"Luterilainen kirkko vierastaa sekä pidäkkeettömän seksuaalisuuden
että seksuaalisen pidättymisen ihannoimista. Seksuaalisuus
on Jumalan lahja. Sukupuolisuus toteutuu tarkoituksensa mukaisesti, kun siihen liittyvät rakkaus, sitoutuminen ja uskollisuus.
Seksuaalisuuden aidoin ja kaunein, turvallisin ja tyydyttävin
toteutumispaikka on avioliitto, jossa puolisot tahtovat sitoutua
toisiinsa ja olla toisilleen uskollisia läpi elämän."
Huoruuteen kannustamisesta kondomeilla en ole sentään vielä kuullut.
alkukirkosta ja Lutherin ja luterialisuuden alkuajoista...puhun nyt omasta seurakunta äidistä, jona pidän rauhanyhdistystä, luonnollisesti.
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?t=1112&start=0
vastata linkin takana olevaan kysymykseen. Sinulta on pyydetty vastausta monta kertaa!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8706698/41593484
On yleisesti tiedossa oleva asia, että ennen 1900-lukua kristinuskon piirissä ehkäisyyn suhtauduttiin kielteisesti. Suomen evankelisluterilainen kirkko on ottanut virallisesti myönteisen ehkäisykannan niinkin myöhään kuin vasta 1952. Katolinen kirkko vastustaa ehkäisyä yhä, joskin käytäntö on mitä on. Vl:ia näkee nettipalstoilla arvosteltavan asetelman vuoksi "epäluterilaisuudesta" ja "katolisuudesta", koska vl:t jakavat Lutherin ehkäisykannan eivätkä muun ev. lut. kirkon mukana ole vaihtaneet kantaa.
Miksi SRK ja vl-saarnamiehet opettavat Jumalan valtakunnasta täysin päinvastoin kuin mitä Jeesus opettaa?
weha: Käsitykseni mukaan seurakuntani opettaa, niinkuin Raamattu ja luterilainen tunnustus opettaa.
Luther opettaa Isossa katekismuksessaan, sen kolmannessa uskonkappaleessa:
"Pyhä Henki saattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.
Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.
Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.
`Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinne. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``
ja vl-puhujat samalla tavalla Jumalan valtakunnasta?
***Luuk. 17/Biblia
Vl = valhe 20.12.2009 09:41
"20. Ja Pharisealaiset kysyivät häneltä: koska Jumalan valtakunta olis tuleva? Vastasi hän heitä ja snaoi: ei Jumalan valtakunta tule niin, että se taidettaisiin nähdä.
21. Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä; sillä katso, Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."
Opettavatko SRK ja vl-saarnamiehet, että Jumalan valtakunta on nähtävissä oleva vl-herätysliike?
"Vastasi hän heitä ja snaoi: ei Jumalan valtakunta tule niin, että se taidettaisiin nähdä."
Opettavatko SRK ja vl-saarnamiehet, että Jumalan valtakunta on "tässä" = pelkkä vl-herätysliike?
"Ei myös heidän pidä sanoman: katso tässä, katso siellä"
Uskotko sinä 1) Jeesusta vai 2) valehtelevia SRK:n johtomiehiä ja vl-saarnamiehiä?***
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8706698/41593266
Raamattu kehoittaa siis etsimään Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskuttaan, niin kaikki tämä teille annetaan.
Jumalan vanhurskauden kerrotaan Raamatussa siirtyvän uskovaiselta toiselle:
Room.1:17. "Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: vanhurskaan pitää elämän uskosta".
2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi... 8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?
weha: näin Jumalan valtakunta onkulkenut jalkain päällä:
Room.10:13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
Kun Jeesus vastasi fariseuksille, hän sanoi Jumalan valtakunnan olevan heidän keskellään. Jumalan valtakunta ei siis ollut epäuskoisten fariseusten sydämessä, joille hän vastaa. Heidän keskellään oli Jeesus ja hänen opetuslapsensa. Tämä nähdään uskon silmillä, sydämestä sydämeen (kuten teksi kertoo).
On uskovaisilla paljon ollut ihmisten antamia nimiä, mutta ei tämä usko ole nimestä kiinni. On vain kysymys yhdenlaisesta jaetusta uskosta.
Olen myös sitä mieltä, että Pyhä Henki on rakkauden Henki ja johtaa omansa aina yhteen. yhdellä paikkakunnalla on vain yksi Jumalan lasten joukko, jotka ovat samassa uskossa ja opissa.
On totta, ettei pyhien yhteys, oikea kirkko näy, niin Jumalan sanan mukaan se kuuluu ja sieltä kuuluu hyvän Paimenen ääni. Siellä uskotaan ja opetetaan oikein. Ei siis uskota ja opeteta monella tavalla. Väärässä uskossa ja opissa, ei kun voi pelastua olleenkaan.
Joh.10:4. Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä. 5. Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."
...16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.
Sinä kirjoitit: "On uskovaisilla paljon ollut ihmisten antamia nimiä, mutta ei tämä usko ole nimestä kiinni. On vain kysymys yhdenlaisesta jaetusta uskosta."
Koeta nyt myös käytännössä toteuttaa tuota käsitystäsi eli uskaltaa sanoa ja tunnustaa, että on uskovaisia muuallakin.
opettaneet ja tunnustaneet, että samaa uskoa ja oppia on muuallakin, nimestä riippumatta.
Pyhä Henki ei opeta monella tavalla tänäänkään.
"On totta, ettei pyhien yhteys, oikea kirkko näy, niin Jumalan sanan mukaan se kuuluu ja sieltä kuuluu hyvän Paimenen ääni. Siellä uskotaan ja opetetaan oikein. Ei siis uskota ja opeteta monella tavalla. Väärässä uskossa ja opissa, ei kun voi pelastua olleenkaan."
Weha todistaa itse, että lestadiolaisuus ei ole Jumalan Sanan mukaista, sillä sehän riidellyt ja
jakautunut ainakin kahdeksaantoista riitelevään lahkoon!!!
Mutta tuosta olen kyllä erimieltä, etteikö "väärässä opissa "voi pelastua ollenkaan.
Tunnen monta lestadiolaista, jotka ovat pelastuneet väärästä opista huolimatta!
Kas kun Jeesus pelastaa, eikä se, että kuuluu SRK:hon!
¤¤Kas kun Jeesus pelastaa, eikä se, että kuuluu SRK:hon!¤¤
täysin outoa puhetta.
lähti elävästä uskosta eriseuroja ja jakaantu. Kun eriseurat ovat lähteneet, éi tietystikkään ole jakaantumisia. Näin on tänäkin aikana.
Eivät Raamatussa olleet "eriseurat" tuominneet toisia kadotukseen eivätkä kuvitelleet vain itse
olevansa oikeassa!!!
Paavalikin sanoo: Fil 3:16
"Kunhan vain , mihin saakka olemme ehtineetkään, vaellamme samaa tietä."
"Toinen toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne."
Wehan periaate:
Toistenne tuomitsemisessa kilpailkaa keskenänne"!!!!!
Ei tuollaisia hyödytä miettiä. Nykyään esimerkiksi sikainfluenssarokotteet jaetaan ihan maallista reittiä ja rahoitetaan verovaroin.
...pilkkaat vaan.
Yhä tänään on paljon inhimillistä hätää, ei valtio pysty pitämään huolta kaikista. lama-aikana lapsiperheet, sairaat ja työttömät ovat tiukoilla. Pelastusarmeijan leipäjonossa on tungosta!
Avaajahan kysyi:
"Onko heille yli uskonnollisten rajojen ilmenevä lähimmäisenrakkaus kallis asia uskovaisena olemisessa?"
Minä en ole kuullut että millään rauhanyhdistyksellä olisi tarjottu maksutta soppaa työttömille tahi tarjottu apua lapsiperheille.
Ehkä omille (siis vl uskovaisille) mutta ei julkisesti eri lailla uskoville, taikka uskosta riippumatta, tarvitseville hädänalaisille. Ikinä.
jakaa ruokaa kaikille, vaan ensisijainen tehtävä on julistaa evankeliumia...
ketjussa paljon äänessä. Olet siis vanhoillilestadiolainen. Monet kirjoittajat ovat todistaneet, että te ette tee laupeudentyötä. Mitä ajattelet siitä, että alkuseurakunnan kristityt olivat aivan erilaisia ja auttoivat täysiä pakanoitakin monin tavoin. Heillä näyttää olevan olleen tuota sydämen hyvyyttä vaikka muille jakaa. Onko kristinusko samanlaista vai erilaista mielestäsi nyt kuin vaikka 100-200 luvulla, jolloin kristityt toimivat epäitsekkäästi.
Minusta olisi oikein hyvä miettiä näin joulun alla, millaisia uskovaisia meidän tosiasiassa tulisi olla. Laupeus on se sana, joka sopii näihin alkukristittyihin. Hehän ovat olleet kuin laupiaita samarialaisia!!!!
Rakkaus on maailman ainoa asia, jota hyödyttää miettiä.
paljastaa sydämettömyytensä eikä ala kaunistelemaan vl-läisten tekemättömyyttä.
Kun Kristuksen rakkaus ei asu sydämessä, niin ei sitä rakkautta riitä lähimmäisillekään!!
Jeesuksen opetus on toisenlaista: Matt 25:35-37
"Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä;
minun oli jano ja te annoitte minulle juoda;
minä oli outo ja te otitte minut huoneeseenne;
minä olin alaston ja te vaatetitte mint;
minä sairastin ja te kävitte minua katsomassa;
minä olin vankeudessa ja te tulitte minun tyköni"
jos on rahaa ei muuten... kirkon tehtävä pitää sanaa esillä kaikille...
Nuo hyvät teot ovat Kristuksen tekoja hänen omissaan...
Ef.2:8. Sillä armosta te olette autuaiksi tulleet, uskon kautta, ja ette itse teissänne: Jumalan lahja se on:
9. Ei töistä, ettei yksikään kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jesuksessa hyviin töihin, joihin Jumala meidät on jo ennen vaeltamaan valmistanut.
Mitä vanhurskaat vastaavat?
38. Mutta koska me näimme sinun outona, ja huoneeseen otimme sinun? taikka alastoinna, ja vaatetimme sinua?
39. Eli koska me näimme sinun sairaana, taikka vankina, ja tulimme sinun tykös?
40. Niin vastaa kuningas ja sanoo heille: totisesti sanon minä teille: sen minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähimmistä minun veljistäni, sen te teitte minulle.
Auttaminen ei vaadi aina rahaa!!
Voit ottaa yksinäisen kotiisi, voit tarjota hänelle syötävää, voit antaa kodittomalle yösijaa,
voit neuvoa sellaista, jolla itsellään on vaikeuksia asioidensa kanssa , voit auttaa vanhusta
lumitöissä jne jne
Rakkaus on kekseliäs!
Jaak 2:15-16
"Jos veli tai sisar on alaston, ja jokapäiväistä ravintoa vailla,
ja joku teistä sanoo hänelle: Menkää rauhassa ja lämmitelkää ja ravitkaa itsenne, mutta
ei anna hänelle ruumiin tarpeita, NIIN MITÄ HYÖTYÄ SIITÄ ON"?
Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut."
Paljastat todellisen luonteesi ja sen, että Kristus ei asu sinussa!!!
Ei Kristus tee mitään väkisin, jos emme antaudu Hänen käyttöönsä!
Mahdatko muistaa kertomusta laupiaasta samarialaisesta???
Olet ilmeisesti opiskellut vain noita sitomis- ja päästämisjuttuja niin että Raamatun kokonaisisilmoitus on
sinulta hukassa!
Raksta lähimmäistäsi niinkui itseäsi!!!!!
Ei kukaan tarvitse yösijaa...Kaikilla on omat asunnot suomessa. Ovat itseaiheutetusti ilman asuntoa, siis juoppoja yleensä joilla ei ole asuntoja tai väkivaltasia...sellasia huumehörhöjä en kotiini ota...heille on omat paikkansa...
ulkomaalaisia ja romaaneja ei suositella auttamaan....
Ei kukaan teoilla pelastu...On esim. sukupuolen vaihtajia, naispappeja, epäuskosia pappeja ja vaikka kuinka töitä tekisi, niin ei taivasta peri, ellei saa parannuksen armoa omakseen...
mielestäsi väärin, että ev.lut. kirkko tekee diakoniatyötä? Ei Jeesuskaan vain saarnannut vaan paransi sairaita ja ruokki nälkäisiä. Tuskinpa Hän ruokkiessaan viidellä leivällä ja kahdella kalalla tuhansia ihmisiä rajasi ruokittavat siten, että sulki pois aterialta ne, jotka eivät Hänen sanaansa ottaneet vastaan.
todellisen luonteesi!!!!
Itsekäs ja itserakas ihminen ei halua auttaa lähimmäistään!
Maailmassa on paljon kodittomia ihmisiä esim lähetyskentillä.
On orpoja lapsia, on köyhiä ja sairaita, joita kukaan ei auta. On nälänhätää.
Etkö todella tajua maailman tuskaa ja hätää.
Lyöt vain ylpeästi rintoihisi, , kuten fariseukset aikoinaan:
"Herra, minä kiitän sinua, että en ole niinkuin nuo publikaanit; minä...minä...minä
EI KAI KUKAAN AUTA LÄHIMMÄISTÄÄN SEN TÄHDEN, ETTÄ PERISI SEN JOHDOSTA TAIVAAN!!!!!!
Miten voit olla noin tyhmä?
Etkö ole kuullut lähimmäisenrakkaaaudesta?????
hyvin diakoniatyö ja sitähän verotuloin on myös tehty.
Se mitä Jeesus teki, ei tule matkia, eikä tämän päivän ihmiset edes kykene tekemään. esim. kuolla ristillä, kaikkien ihmisten syntien vuoksi, parantaa sairaita kun halusi ja käveli veden päällä jne. jne. Hänhän osoitti teoillaa olevansa Jumala-
panettelija, joka ei ole ollenkaan reilua. Vastaan sinulle, etten ole hurmahenki.
kovasydäminen fariseus,joka et tiedä mitään lähimmäisenrakkaudesta!
Se vain todistaa, että sinulla ei ole Pyhää Henkeä, sillä:
"Rakkaus on vuodatettu sydämiimme Pyhän Hengen kautta"!!!!
Se on valitettava totuus!
lestadiolaisuus on kirkon herätysliike ja uskovaiset tekee työtä myös kirkon diakonissa ja monissa muissa töissä siellä...
Eikö Weha tunne eds alkeitakaan Raamatusta:
Kukahan sanoi:
"Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."
"Jos te minua rakastatte, te teette minun sanani mukaan."
"Rakasta lähimmäiostäsi niinkuin itseäsi"
Ei meidän ole käsketty matkimaan ihmeitä VAAN RAKKAUDENTEKOJA!!!!!!!!
kun kerskataan teoilla....
hyviä tekoja matkia?
näy täällä tekevän.
thaimaalaisia naisia avioliiton kautta. Yhtä kerrallaan.
matkimistä, kun et tunne lähimmäisenrakkautta etkä tee rakkaudentyötä omasta halustasi.
Tai sitten teet sitä vain sitä varten, että sinua kehutaan!!!
Mutta todellinen Jeesuksen seuraaja tekee sitä sydämensä halusta vain sen tähden, että itse
on saanut kokea niin paljon Jumalan rakkautta!
"Joka on saanut paljon anteeksi, se rakastaa paljon."
Ei silloin kehuta yksittäistä uskovaa,jos herätysliike, kuten Vapaakirkko, Helluntaherätys tai
Baptistiseurakunnat tekevät hyväntekeväisyyttä lähimmäistensä parissa.
Onko sinun mielestäsi parempi antaa ihmisen kuolla nälkään sen pelosta, että saataisiin
ihmisten kiitosta, vai auttaa häntä siitä huolimatta, että jotkut saattavat antaa siitä tunnustusta!!!!!!
Ihmettelen sinun sokeuttasi tässäkin asiassa!
No esim. synnyttäminen tai siihen velvoite - eikö se ole teko?
Uskonto ja hyväntekeväisyys ovat asioita erikseen. Uskonto ei ole hyväntekeväisyyttä eivätkä uskonnolliset järjestöt ole ensisijaisesti hyväntekeväisyysjärjestöjä. Vuoden 2005 seurakuntien tilinpäätösten mukaan diakonian osuus kirkon menoista oli 10,6 %. En tiedä, kuinka suuri osa hyväntekeväisyysjärjestöjen budjetista menee hyväntekeväisyyteen, mutta tuskin kuitenkaan kanttaa kirkkoa tuon hyväntekeväisyyden perusteella luokitella hyväntekeväisyysjärjestöksi vaan kirkollisveron sijaan kannattaa ennemmin maksaa sama summa johonkin oikeaan hyväntekeväisyysjärjestöön, jolloin rahaa menee hyväntekeväisyyteen huomattavasti enemmän. Kirkko käyttää rahoja hyväntekeväisyyden sijasta muun muassa jumalanpalveluksiin, joihin menee keskimäärin 1150 euroa yhteen.
Uskoa ei voi eroittaa hyväntekeväisyydestä!!!
"Kaiken, minkä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni,
sen te olette tehneet minulle."
Ei meidän tarvitse vastata kerran siitä, mitä hyväntekeväisyysjärjestötöt ovat tehneet tai
tekemättä jättäneet.
Me olemme vastuussa vain omista teoistamme!!!!
Kaikki pihtarit pihtailevat Jeesukselta. Iloista antajaa Jumala rakastaa.
= lahja saatanalta
Onko sinulla jokin syy olettaa, että ko. nimimerkki aikoo olla monenkin ihmisen kanssa naimisissa, olettaen että on nyt jonkun kanssa avioliitossa? Niin tai näin, nimimerkkisi on asiaton.
En nyt toista kokonaan tätä tekstiä, johon viitaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8706109/41619406
Kovasti olen huolissani tai olisin, jos esimerkiksi vl-mies ei kirjoittaisi toisenlaisesta ajattelusta.
Ei voi olla Jeesus Kristus kenenkään sydämessä, jos ajattelee Jeesuksen vastauksen siihen kuka on lähimmäinen tarkoittavan vain vanhoillislestadiolaista uskon veljeä. Voisi miettiä miksi pappi meni ohi eikä auttanut tai leeviläinen. Raamatussa on selkeä perusteema syntisen pelastuksen ja armon lisäksi ja se on rakkaus.
oikeastaan uskovaisen äidin uskon hedelmää:
1.Tim.2:15. Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.
mutta omateko yritys ja pyhitys oppi sen ei tule olla. On opetettu, että ensin tulisi tehdä parannus väärästä hengellisyydestä, eikä kerskata teoilla....
Uskaltaisit varmaan juoda myrrkyä ja antaa myrkkykäärmeiden purra itseäsi. Raamastussahan sanotaan:
Mark. 16:18
He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat." [Ap. t. 28:5 | Mark. 5:23 ]
Kannattaa ehkä ensin koittaa parantaa sairaita kätten päälle panemisella. Jos eivät parane, niin voi nuo muutkin temput jättää sikseen ja samoin tuon lasten teolla autuuttamisen.
Kohta kertoo, että uskon kautta pelastutaan, mutta lasten synnyttäminen on hyvä teko, eli elävän uskon seurausta.
Kyllä minä ainakin ymmärrän tuon tekstin nimenomaan niin, että lasten tekeminen on se armoväline mutta lisäksi pitää olla vielä uskossa. Raamatustakin siis löytyy pakkosynnytysoppi. Lapsettomat naiset eivät taida pelastua, jos tuo kohta tulkitaan kirjaimellisesti.
kertaa järjestys väärässä. Ensin, kun Jumalan valtakunta (Kristus) on lähestynyt meitä, on tullut lähelle, me otamme vastaan Kristuksen, jonka jälkeen kaikki muu teille annetaan mm. syntien anteeksisaaminen, eli ensin Kristus ja sen jälkeen syntien anteeksiantaminen. Eli ensin julistetaan Kristusta, kun Kristus on sydämessä, Hän puhdistaa sydämen, eikä toisin päin järjestys, että saarnaaja julistaa synnit anteeksi, jolloin puhtaaseen sydämeen asettuu Kristus asumaan.
vanhan vl:n kirjoitusta ja siinä näin nopeasti töistä tultuani olen nähtävissä paljon oikeata asiaa. Kun Jeesus kolkuttaa sydämen ovelle, ja joka kuulee kolkutuksen ja avaa sydämen, Jeesus astuu sisälle sydämeen. Sydämen avaaja ei ole kerinnyt puhdistaa sydäntään ennenkuin Jeesus astuu sydämeen, vaan niinkuin sanotaan, ihminen sellaisenaan kelpaa Jeesukselle, ei omien parantelujen kautta, vaan yksinkertaisesti niinkuin ristinryöväri toteaa, että vierellä on puhdas, synnitön, viaton, minun, meidän tähtemme kärsimään pantu, minun, meidän syntiemme ja rikkomuksiemme tähden, ja anteeksipyytäen pyytää, että muista minua, kun tulet valtakuntaasi. Ja Jeesus lupasi jopa tänä päivänä olet minun kanssani paratiisissa. Ja näin kun Kristus tuli sydämeen, Kristus myös puhdisti sydämen, ilman "ennakkotoimenpiteitä".
on kerskannut teoilla? Ymmärrätkö lukemasi?
ottaneet tämän Raamatun kohdan aivan konkreettisesti. Mielestäni juuri lähimmäisenrakkaudesta tässä puhutaan. Koko Jeesuksen sanoma käsitteli lähimmäisenrakkautta. Usko, toivo ja rakkaus ja suurin niistä on rakkaus!!!!!
Ajatelkaa, jos rakastaisimme toisiamme niin kuin Jeesus meitä opetti, meillä ei olisi mitään hätää eikä mistään puutetta. Kakki jaettaisiin kuten alkuseurakunnassa. Kukaan ei olisi toistaan kummempi uskova ja jne.
Metaskeema tulkitsee Raamattua kerrankin oikein!
PS. Hyvää joulua ja onnellista uutta vuotta.