Valtio huijaa

Bankofrobbers

Säästäkää mieluummin omatoimisesti suoraan rahastoihin jne. - ja unohtakaa eläkevakuutukset.
Jos nyt säästöjä otetaan huomioon verotuksessa säästetyn summan verran niin kun koittaa eläkkeenmaksun aika, valtio rokottaa silloin koko summasta eli siis myös peruspääoma voitot.
Itsesäästämällä saat pitää perussumman kokonaan ja valtio rokottaa vain tuotosta (mahdollisen tappion voi vähentää verotuksessa).

Huomasin tämän kun pohdin eläkevakuutustani, joka on tuottanut hyvin. Valtio rosvoaa enemmän tämän eläkkeen puitteissa tulevaisuudessa kuin olisin ollut omatoiminen (ei eläkevakuutus tms.) säästäjä.

12

2167

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • laillistettu huijaus

      Tämä valtion kusetus ei tietenkään ole ensimmäinen kerta. Vapaaehtoista eläkesäästämistä kun ruvettiin lanseeraamaan, niin valtio ja vakuutusytiöt valehteli kivan kesenään. Ei Finanssivalvonta puuttunut millään tavalla valheelliseen mainontaan mikä tuli vakuutusyhtiöitten puolelta.
      Kulut mitä syntyy ovat tuulesta temmattuja noitten vakuutuksien osalta. On vain osa yhtiöitten ansaintalogikkaa.
      Paras eläketurva on säästää ja ostaa ihan käteisellä yksiöitä hvästä taloyhtiöstä, ei uudesta eikä oikeen vahastakaan. Vuokrata niitä ja vuokratuloilla ostaa taas uusi. Näin saa hyvän efektiivisen tuoton ja kun kuolema korjaa, niin on jälkipolvilla jo valmiiksi ostetut "eläkevakuutukset" Siis yhdellä sijoituksella kahdet eläkkeet. Mikäli tämä malli on huono, niin miksi vakuutusyhtiöt omistavat valtavat kiinteistömassat?

      • Anonyymi

        Ei missään nimessä rahastoihin kannata yhtään laittaa rahaa. Siinä tienaa vain rahaston pitäjä.


    • M26+

      Jos päästään historialliseen tasaiseen vuosituottoon, niin silloin eläkevakuutus on periaatteessa hyvinkin kannattava pitkässä juoksussa. Sisään laitetut rahat on verottamattomana sijoitettu, jolloin korkoa korolle-periaatteesta revitään kaikki hyöty irti. Näin teoriassa. Kulut tietysti syövät sen hyödyn hyvin nopeasti jos ollaan pitkäkestoisessa laskusuhdanteessa.

      Kyllä itsekin suosin ihan oman sijoitussalkun kanssa toimimista. Tiedän tasan tarkkaan miten hyvin tai huonosti säästöt on sijoitettu ja hajautettu, ja voin aina myydä sijoitukset pois jos/kun markkinat näyttävät ylikuumentumisen merkkejä. Helppoa, vaikkakin toisaalta myös hieman vaivalloista, koska markkinoita ja taloutta joutuu seuraamaan aikalailla. Mutta sopii minulle.

    • Brotheri

      Tulevassa PS-tilissä ei piensijoittajan osinkoja veroteta kahteen kertaan? Siinä näen erittäin hyvän edun jos tilin hallinnointipalkkio on alle 1% Suurimman osan sijoitan suoraan pörssiin. Suomessa poliitikot verottavat aika ahkerasti kaikkein pienempiä pääomatuloja..

      • 26

        nyt saan täydet eläkkeet eli ei paljon mitään asumistuet ja muut vaikka sukanvarressa eli tallelokerossa 170 000e jota ei näy missään papruissa:=)kiva kun on rahaa.


    • Anonyymi

      Foliohattu hävisi valtiolle, koska itse perseili ja sitten syytti siitä valtiota.

    • Anonyymi

      Mutta rahastoissa tienaa vain pitäjä, eli pankki.

    • Anonyymi

      Jos epäilee, että eläke jää liian heikoksi, niin moni ehtii hyvin säästämään vaikkapa 100 eur kk useita vuosia, niin tilanne alkaa muuttua paremmaksi. Pitää valita edullinen osakerahasto ja pitää hermot kurissa, että sijoitus tapahtuu joka kuukausi, tulipa sitten laskua tai nousua.
      Oma valintani tähän tarkoitukseen vois olla vaikkapa Seligsonin Brands (25 vahvaa brändiyhtiötä, paino USA:ssa), jolla on jo pitkä taival takanaan ja hyvin on mennyt. Pelkästään Suomeen sijoittaviin rahastoihin en lähtisi koko summalla, korkeintaan pienellä osalla (esim. 20 eur kk).

    • Anonyymi00009

      Ei eläkevakuutuksista saa rahoja. Ne vain maksimoivat sen, kauanko ja kuinka paljon pitävät rahasi.

      • Anonyymi00010

        Kuka ylipäätään luottaa eläkejärjestelmiin. Eiks ne kaikki ole pyramidihuijauksia?


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Kuka ylipäätään luottaa eläkejärjestelmiin. Eiks ne kaikki ole pyramidihuijauksia?

        Eivät ole.

        Kaiken lisäksi kerrytetty eläkepääomasi on perustuslain omaisuudensuojan piirissä. Kaikki työeläkevakuuttajat yhteisvastuullisesti takaavat tulevan eläkeoikeutesi. Tämä tarkoittaa sitä, tätä jos yksi työeläkevakuuttaja sössii asiansa eikä kykene maksamaan vastuullaan olevia työeläkkeitä, niin muut työeläkevakuuttajat ottavat nuo vastuut huolehtiakseen. Eläkkeensaajalla e ole tässä riskiä.
        Näin on ainakin kerran tapahtunut, kun Eläke-Kansa harhautui laittomiin tekosiin ja ajautui konkurssiin. Ja ellen ihan väärin muista, niin joku eläkesäätiö tai eläkekassakin joskus joutui samanlaisiinnvaikeuksiin. Molemmissahan oli kyse laittomuuksista.

        Työeläkejärjestelmän rahastot (n 270 miljardia) on sijoitus- ja talousammattilaisten hoidossa ja hajautettuna. Ja lainsäädännöllä on tehokkaasti estetty niiden nk hazardisijoittaminen.

        En keksi ainoatakaan vakuutusta, säästöistä ja sijoituksista nyt puhumattakaan, joka olisi yhtä vahvasti turvattuja edunsaajan osalta kuin työeläkevakuutukset. En ainoatakaan.


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Eivät ole.

        Kaiken lisäksi kerrytetty eläkepääomasi on perustuslain omaisuudensuojan piirissä. Kaikki työeläkevakuuttajat yhteisvastuullisesti takaavat tulevan eläkeoikeutesi. Tämä tarkoittaa sitä, tätä jos yksi työeläkevakuuttaja sössii asiansa eikä kykene maksamaan vastuullaan olevia työeläkkeitä, niin muut työeläkevakuuttajat ottavat nuo vastuut huolehtiakseen. Eläkkeensaajalla e ole tässä riskiä.
        Näin on ainakin kerran tapahtunut, kun Eläke-Kansa harhautui laittomiin tekosiin ja ajautui konkurssiin. Ja ellen ihan väärin muista, niin joku eläkesäätiö tai eläkekassakin joskus joutui samanlaisiinnvaikeuksiin. Molemmissahan oli kyse laittomuuksista.

        Työeläkejärjestelmän rahastot (n 270 miljardia) on sijoitus- ja talousammattilaisten hoidossa ja hajautettuna. Ja lainsäädännöllä on tehokkaasti estetty niiden nk hazardisijoittaminen.

        En keksi ainoatakaan vakuutusta, säästöistä ja sijoituksista nyt puhumattakaan, joka olisi yhtä vahvasti turvattuja edunsaajan osalta kuin työeläkevakuutukset. En ainoatakaan.

        Em kirjoitus koskee siis vain lakisääteistä työeläkevakuutusta.

        Vapaaehtoiset eläkevakuutukset ovat eri asia. Niitä ei ole turvattu yhtä vahvasti alkuunkaan. Niissä on normaalit bisnesmaailman riskit, jotka koskevat myös edunsaajia.
        Tästäkin on kokemuksia takavuosikymmeneltä, kun vapaaehtoisia eläkevakuutuksia myynyt eläkevakuutusyhtiö Apollo meni konkurssiin ja kaikki edunsaajan menettivät eläkesäästönsä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      65
      2252
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      222
      2127
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      119
      1441
    4. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      17
      1196
    5. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1190
    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      104
      1061
    7. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      102
      959
    8. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      949
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      899
    10. Ja tääkin vielä...

      Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/13479
      Ähtäri
      33
      875
    Aihe