Valtio huijaa

Bankofrobbers

Säästäkää mieluummin omatoimisesti suoraan rahastoihin jne. - ja unohtakaa eläkevakuutukset.
Jos nyt säästöjä otetaan huomioon verotuksessa säästetyn summan verran niin kun koittaa eläkkeenmaksun aika, valtio rokottaa silloin koko summasta eli siis myös peruspääoma voitot.
Itsesäästämällä saat pitää perussumman kokonaan ja valtio rokottaa vain tuotosta (mahdollisen tappion voi vähentää verotuksessa).

Huomasin tämän kun pohdin eläkevakuutustani, joka on tuottanut hyvin. Valtio rosvoaa enemmän tämän eläkkeen puitteissa tulevaisuudessa kuin olisin ollut omatoiminen (ei eläkevakuutus tms.) säästäjä.

12

2080

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • laillistettu huijaus

      Tämä valtion kusetus ei tietenkään ole ensimmäinen kerta. Vapaaehtoista eläkesäästämistä kun ruvettiin lanseeraamaan, niin valtio ja vakuutusytiöt valehteli kivan kesenään. Ei Finanssivalvonta puuttunut millään tavalla valheelliseen mainontaan mikä tuli vakuutusyhtiöitten puolelta.
      Kulut mitä syntyy ovat tuulesta temmattuja noitten vakuutuksien osalta. On vain osa yhtiöitten ansaintalogikkaa.
      Paras eläketurva on säästää ja ostaa ihan käteisellä yksiöitä hvästä taloyhtiöstä, ei uudesta eikä oikeen vahastakaan. Vuokrata niitä ja vuokratuloilla ostaa taas uusi. Näin saa hyvän efektiivisen tuoton ja kun kuolema korjaa, niin on jälkipolvilla jo valmiiksi ostetut "eläkevakuutukset" Siis yhdellä sijoituksella kahdet eläkkeet. Mikäli tämä malli on huono, niin miksi vakuutusyhtiöt omistavat valtavat kiinteistömassat?

      • Anonyymi

        Ei missään nimessä rahastoihin kannata yhtään laittaa rahaa. Siinä tienaa vain rahaston pitäjä.


    • M26+

      Jos päästään historialliseen tasaiseen vuosituottoon, niin silloin eläkevakuutus on periaatteessa hyvinkin kannattava pitkässä juoksussa. Sisään laitetut rahat on verottamattomana sijoitettu, jolloin korkoa korolle-periaatteesta revitään kaikki hyöty irti. Näin teoriassa. Kulut tietysti syövät sen hyödyn hyvin nopeasti jos ollaan pitkäkestoisessa laskusuhdanteessa.

      Kyllä itsekin suosin ihan oman sijoitussalkun kanssa toimimista. Tiedän tasan tarkkaan miten hyvin tai huonosti säästöt on sijoitettu ja hajautettu, ja voin aina myydä sijoitukset pois jos/kun markkinat näyttävät ylikuumentumisen merkkejä. Helppoa, vaikkakin toisaalta myös hieman vaivalloista, koska markkinoita ja taloutta joutuu seuraamaan aikalailla. Mutta sopii minulle.

    • Brotheri

      Tulevassa PS-tilissä ei piensijoittajan osinkoja veroteta kahteen kertaan? Siinä näen erittäin hyvän edun jos tilin hallinnointipalkkio on alle 1% Suurimman osan sijoitan suoraan pörssiin. Suomessa poliitikot verottavat aika ahkerasti kaikkein pienempiä pääomatuloja..

      • 26

        nyt saan täydet eläkkeet eli ei paljon mitään asumistuet ja muut vaikka sukanvarressa eli tallelokerossa 170 000e jota ei näy missään papruissa:=)kiva kun on rahaa.


    • Anonyymi

      Foliohattu hävisi valtiolle, koska itse perseili ja sitten syytti siitä valtiota.

    • Anonyymi

      Mutta rahastoissa tienaa vain pitäjä, eli pankki.

    • Anonyymi

      Jos epäilee, että eläke jää liian heikoksi, niin moni ehtii hyvin säästämään vaikkapa 100 eur kk useita vuosia, niin tilanne alkaa muuttua paremmaksi. Pitää valita edullinen osakerahasto ja pitää hermot kurissa, että sijoitus tapahtuu joka kuukausi, tulipa sitten laskua tai nousua.
      Oma valintani tähän tarkoitukseen vois olla vaikkapa Seligsonin Brands (25 vahvaa brändiyhtiötä, paino USA:ssa), jolla on jo pitkä taival takanaan ja hyvin on mennyt. Pelkästään Suomeen sijoittaviin rahastoihin en lähtisi koko summalla, korkeintaan pienellä osalla (esim. 20 eur kk).

    • Anonyymi00009

      Ei eläkevakuutuksista saa rahoja. Ne vain maksimoivat sen, kauanko ja kuinka paljon pitävät rahasi.

      • Anonyymi00010

        Kuka ylipäätään luottaa eläkejärjestelmiin. Eiks ne kaikki ole pyramidihuijauksia?


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Kuka ylipäätään luottaa eläkejärjestelmiin. Eiks ne kaikki ole pyramidihuijauksia?

        Eivät ole.

        Kaiken lisäksi kerrytetty eläkepääomasi on perustuslain omaisuudensuojan piirissä. Kaikki työeläkevakuuttajat yhteisvastuullisesti takaavat tulevan eläkeoikeutesi. Tämä tarkoittaa sitä, tätä jos yksi työeläkevakuuttaja sössii asiansa eikä kykene maksamaan vastuullaan olevia työeläkkeitä, niin muut työeläkevakuuttajat ottavat nuo vastuut huolehtiakseen. Eläkkeensaajalla e ole tässä riskiä.
        Näin on ainakin kerran tapahtunut, kun Eläke-Kansa harhautui laittomiin tekosiin ja ajautui konkurssiin. Ja ellen ihan väärin muista, niin joku eläkesäätiö tai eläkekassakin joskus joutui samanlaisiinnvaikeuksiin. Molemmissahan oli kyse laittomuuksista.

        Työeläkejärjestelmän rahastot (n 270 miljardia) on sijoitus- ja talousammattilaisten hoidossa ja hajautettuna. Ja lainsäädännöllä on tehokkaasti estetty niiden nk hazardisijoittaminen.

        En keksi ainoatakaan vakuutusta, säästöistä ja sijoituksista nyt puhumattakaan, joka olisi yhtä vahvasti turvattuja edunsaajan osalta kuin työeläkevakuutukset. En ainoatakaan.


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Eivät ole.

        Kaiken lisäksi kerrytetty eläkepääomasi on perustuslain omaisuudensuojan piirissä. Kaikki työeläkevakuuttajat yhteisvastuullisesti takaavat tulevan eläkeoikeutesi. Tämä tarkoittaa sitä, tätä jos yksi työeläkevakuuttaja sössii asiansa eikä kykene maksamaan vastuullaan olevia työeläkkeitä, niin muut työeläkevakuuttajat ottavat nuo vastuut huolehtiakseen. Eläkkeensaajalla e ole tässä riskiä.
        Näin on ainakin kerran tapahtunut, kun Eläke-Kansa harhautui laittomiin tekosiin ja ajautui konkurssiin. Ja ellen ihan väärin muista, niin joku eläkesäätiö tai eläkekassakin joskus joutui samanlaisiinnvaikeuksiin. Molemmissahan oli kyse laittomuuksista.

        Työeläkejärjestelmän rahastot (n 270 miljardia) on sijoitus- ja talousammattilaisten hoidossa ja hajautettuna. Ja lainsäädännöllä on tehokkaasti estetty niiden nk hazardisijoittaminen.

        En keksi ainoatakaan vakuutusta, säästöistä ja sijoituksista nyt puhumattakaan, joka olisi yhtä vahvasti turvattuja edunsaajan osalta kuin työeläkevakuutukset. En ainoatakaan.

        Em kirjoitus koskee siis vain lakisääteistä työeläkevakuutusta.

        Vapaaehtoiset eläkevakuutukset ovat eri asia. Niitä ei ole turvattu yhtä vahvasti alkuunkaan. Niissä on normaalit bisnesmaailman riskit, jotka koskevat myös edunsaajia.
        Tästäkin on kokemuksia takavuosikymmeneltä, kun vapaaehtoisia eläkevakuutuksia myynyt eläkevakuutusyhtiö Apollo meni konkurssiin ja kaikki edunsaajan menettivät eläkesäästönsä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      62
      4794
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      252
      3623
    3. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      263
      3337
    4. Tehomaksu rankaisisi normaalista sähkönkäytöstä

      Energiaviraston valmistelema tehomaksumalli herättää aiheellista huolta erityisesti tavallisten kotitalouksien näkökulma
      Maailman menoa
      112
      3263
    5. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      33
      2366
    6. 101
      1558
    7. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      122
      1451
    8. Leo Meller on kuollut

      Mtä sääntöjen vastaista Mellerin kuolemassa?
      Helluntailaisuus
      171
      1216
    9. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      77
      1104
    10. Toimari laittoi afrikkalaiset työharjoittelijat laulamaan Banaaninlastaajan laulua!

      Käski vielä heidän sanoa aina aamulla tehtävien jaossa "tama ei olla valkoisen miehen homma."
      Maailman menoa
      34
      1011
    Aihe