Joensuun yliopistossa valmistellaan tutkimusta lestadiolaisuudesta eroamisen syistä ja vaikutuksista.
http://freepathways.wordpress.com/2009/12/30/tutkimus-eroamisesta/
http://freepathways.wordpress.com/2009/12/30/tutkimus-eroamisesta/
Tutkimus uskosta eroamisesta
Linkittäjä
1152266
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 115
Vanhimmat
Tuntuu että eri puolilla tutkitaan nyt just lestadiolaisuutta oikeen urakalla. Eikö yliopistoissa ole muuta tutkimista? Miksi ihmeessä yksi uskonliike on noussut suosituksi?
tutkia vl-liike perinjuurin.
suomenvalloitusta se on saatava määritellyksi lahkoksi - srk:n vyöryttämä kirkko ei siihen enää pian pysty
sota vl-pakkovaltaa vastaan?
törkeät Raamatun vastaiset opit, julmuudet (hoitokokoukset), älyttömät ja ihmiselämälle vieraat säännöt, kiellot ja käskyt yms. tekevät vl-herätysliikkeestä otollisen tutkimuskohteen.
"Miksi ihmeessä yksi uskonliike on noussut suosituksi?"
SRK-lestadiolaisuudella on ainutlaatuinen valta sekä ykstyisen ihmisen elämänkohtaloon että verkostonsa kautta läpi koko suomalaisen yhteiskunnan ja kirkon. SRK:n valta on näkymätöntä, piilotettua. Siksi sen tutkiminen ja tekeminen näkyväksi on ajankohtaista.
Ev.-lut. kirkko ei ole piitannut tämän asian tutkimisesta.
Hakomajassa kerrotaan Oulun seudulla seurakunnissa tapahtuvasta uudesta puhalluksesta, ry:n ilmoittelu kirkollisveron maksajien kontolle...
Tokko sitä tutkitaan sen enempää kuin ennemminkään. Pari väitöstä vuodessa ei ole paljoa, eikä niistä kannata hermoilla. Niitä tulee ja menee, mutta lestadiolaisuus on ikuista.
kun vasta ikää on n.100 vuotta! ja tällä nykyisellä vl. yhteisöllä n.50vuotta missä on lestaadiolaisuus joka on ikuista missä?.
"Niitä tulee ja menee, mutta lestadiolaisuus on ikuista." hehehehe!
Kuutelin tuossa lähetystyöntekijöiden matkaa Kiinaan 1950-luvulla ja todettiin, ettei lestat tiedä lähetystyöstäkään yhtään mitään, kun eivät ole oikeaa lähetystyötä ikinä tehneet! Eikö se ollut tärkeimpiä käskyjä? Että niin ikuista...
Niin ja eikö tieteen tekijätkin osoita että miten tärkeä elävä kristillisyys on Suomessa. Kun ovat kiinnostuneita. Lisäksi, Jumala saattaa kutsua ihmistä monella lailla. Joku tutkija voi tulla heränneelle tunnolle. Mitään ei tapahdu Jumalan tietämättä, tämäkin on johdatusta.
Liikkeellä on ikää on noin 150v vuotta tällä nimellä. Ja lestadiolaisuudella menee hyvin monista päinvastaisista väittestä huolimatta. Mutta ihmisikä on liian lyhyt sanomaan onko jokin ikuista vai ei, joten juupas eipäs väittely on turhaa.
Lestadiolaisuus on laajimalle pohjoismaissa levinnyt herätysliike joten lähetystyön vähäisyyys on osaltaan myytti. Joten niin ikuista...
Ei tää nykyinen vanhoillislestadiolaisuus ole 150 vuotias!
Kunnioitettavat sata vuotta se on.
Vai että oikein "tällä nimellä"!!! Siellä selityksiä piisaa. Ja mikähän mahtoi olla se edellinen nimi ja sen ainoan oikean historia?
Mihin arvaa esim. intialainen ottaa yhteyttä, että pääsee Taivaaseen vai onko heiltä jo automaattisesti tuo paikka suljettu?
kiinnostus kohdistuu vanhoillislestadiolaisuudessa esiintyvään julmuuteen ja evankeliumin väärin käyttöön.
Jeesus on todella Vapahtaja. Vanhoillislestadiolaiskristillisyydessä esiintyviä julmuuksia esille tuomalla ja tutkimalla, ihminen voi todella herätä ymmärtämään Jumalan armon ja Jeesuksen merkityksen Vapahtajana.
päästä taivaaseen tässä maailmassa 0,00000001% koska pitää syntyä vl.perheeseen tai törmätä vl.uskovaiseen
Et aika heikot mahdollisuuden pelastua!.
Mutta hei kuka on niin kahjo että haluaa SAMAAN paikaa v.lestan kanssa niitä on vähän tai siis ei sellaisia ole.
tutkijan helluntailaisiin! kuten monille ihmisille on näin käynyt miksi se Jumala johdattaa ihmisen sinne?
vaikka se on "väärä" paikka sinun mielestä.
Onko Jumala niin ammattitaidoton?.
Vai onko edustamasi usko oppeineen vain väärä.
Mulle noita "vain me" juttuja on turha paasata, koska en usko siihen.
Jumala rakastaa sitä hän kurittaa.
Ulkomaiset tiedeyhteisöt nauravat kun huomaavat, että suomalaisen tieteen neutraalius on pelkkä sana. Amerikassa tiede on valjastettu esim. verkostomarkkinoinnin homeopatian uskottavuudelle.
Lestadiolainen tutkii lestadiolaisuutta: Seppo Lohi, Tuomo Törmänen, Mauri Kinnunen, Meri-Anna Hintsala...
jotta kaikki pahuudet tulisivat julkisuuteen ja salailu loppuisi.
Yhden opiskleijan gradulla ei mitään oikeasti "tutkita". Se on pieni opinnäyte vaan. ja mikä on aineiston uskottavguus jos se on netistä kerätty, voi vaan kysyä.
kun tuossa liikkeessä on niin paljon pimeässä pidettäviä asioita, kuten tuo iso ja laaja insestiasia.
Varmaan siksi, että se on niin ongelmainen monilta osin ja on asioita jäänyt pitkältä ajalta tutkimatta, ihmisiä voi pahoin, ja moni uskaltaa tuoda vasta aikuisena esille lapsuudessaan kokemia asioita.
Voitko laittaa juttuusi linkin, missä se on?
Joo ne keinot miten sitä on levitetty, on olleet hyvin kyseenalaisia.
Esim. verilöyly.
http://www.galdu.org/web/index.php?sladja=25&vuolitsladja=11&vuolitvuolitsladja=5&giella1=spa
erkaantuneistako on kyse? Ne eivät nimittäin aina tarkoita samaa asiaa ainakaan silloin, kun kyse on hoitokokousten myötä Rauhanyhdistyksistä erotetuista ja/tai erkaantuneista lestadiolaisista uskovaisista..
***
Itse en aio vastata kyselyyn, koska olen samalla tavalla ("lestadiolaisittain") uskovainen kuin ennen hoitokokouksiakin, jolloin Ry:n uskon käsitys muuttui.
Jos kirjoitukseni herätti kysymyksiä, vastaan jos osaan.
Samalla toivotan kaikille lukijoille ja kirjoittajille oikein hyvää ja Jumalan siunaamaa Uutta Vuotta!
Terveisin Sirkka
Kun tässä tuli tiliauus,toivotan
Hyvää vuodenvaihdetta ja siunattua uutta vuotta Sinulle, Sirkka.
Terveisin "Yksinäinen taivaan tien paarustaja"
Yhtäkään lastaan Hän ei jätä välille!
Vanhasta siioninlaulusta:
"Ei väsyä kesken matkaa Tien kaitaisen kulkija saa,
On määränä siksi jatkaa, kunnes perille saavutaan."
Sinua siunaaavin ajatuksin Sirkka
siunattua uutta vuotta myös ! Tule joskus käymään Rauhanyhdistyksen seuroissa ja sen jälkeen keskustele mieltäsi askarruttavista asioista jonkun seuravieraan kanssa.
>>Tule joskus käymään Rauhanyhdistyksen seuroissa ja sen jälkeen keskustele mieltäsi askarruttavista asioista jonkun seuravieraan kanssa.
kaikille ne ovat olleet vaikeita. Varmaan toisille ihan ylivoimaisia. Mutta Jumala on luvannut auttaa vaikeidenkin aikojen läpi. Kannattaa keskustella mieltä painavista asioista..ilman muuta..Kuitenkin meidän tulee keskittyä tähän päivään ja armoon ja iloita uskostamme, vaikka emme kaikkea olleet ymmärtäneetkään silloin joskus. Se ei estä meitä tänä päivänä turvaamasta armovaltakunnasta julistettuun evankeliumiin..me kaikessa vajavaiset ihmiset.
Miten muuten ne selviää kuin selvittämällä?
Minä aijon vastata ja kertoa kaiken, miten minut heitettiin ulos, kun kososlainen henki haisi joka paikassa, varsinkin hyvin lestojen sieraimissa.
Kyllä se sieltä vielä tulee tuo tutkimus hoitokokouksistakin!
Hei mitä tämä on? Sinä siis olisit halunnut pysyä sisällä ja vaeltaa ry:ssä uskovaisena, mutta sun ei annettu??
Kuulostaa ihmeelliseltä...???
Ei ketään siionista eroteta. Itse ihminen synteihin langenneena kävelee ulos...
Vieläkö sinä haistelet kososlaisia henkiä kanssakulkijoista ja haiseeko vielä kosonen?
näin ihmeellistä on tapahtunut.
...uskovaisen hirvittävä kohtalo!
"Hei mitä tämä on? Sinä siis olisit halunnut pysyä sisällä ja vaeltaa ry:ssä uskovaisena, mutta sun ei annettu??
Kuulostaa ihmeelliseltä...???"
"Hoitoperkeleet" tekivät valitsemansa kiusattavan niin ry:llä käynnin kuin henkilökohtaisen uskomisenkin täysin mahdottomaksi. Ihmisten omiatuntoja loukattiin puhuttelijoiden keksimien ja tarkoituksenhakuisesti levittämien perättömien "syntiasioiden" perusteella niin syvästi ja myös julkisesti, että luottamus ja se "raja" mistä pitää tehdä parannusta, hämärtyi täysin. Tunne siitä, että tämä ei voi olla oikein, on tälläkin hetkellä hyvin voimakas. Vaikka oli kuinka tarkka oman omantuntonsa puhtaudesta, niin sai rinnalleen vilpillisen mykän höyrypään/puhuttelijan ja pilkkaajan. Puhuttelijathan vaativat parannusta jostakin ajamalla vain hoitoasiaa, mutta eivät edes suostuneet sanomaan ääneen, mitä puhuttelu koski. Kristuksen kirkkolakia käytettiin "mykän" hoitoväkivallan apuvälineenä. Kirjoitan tämän kokemuksesta ja annan tarvittaessa lisätietoja.
"halunnut pysyä sisällä ja vaeltaa ry:ssä uskovaisena, mutta sun ei annettu"
Ketkä ovat loppujen lopuksi ulkona ja ketkä sisällä?
Hyvä... Nyt tutkitaan hoitokokouksissa erotettujen kokemuksia myös!
Joensuun yliopiston tutkimus on ainutlaatuinen siksi, että se on ensimmäinen jonka aineistoon tulee hoitokokouksissa erotettujen antamia tietoja. Hoitokokouksia ei ole aikaisemmin tutkittu. Toivottavasti mahdollisimman moni lähettää tutkijalle omia kokemuksiaan.Mutta onko jo liian myöhäistä? Aikaa on kulunut ja ne ihmiset ovat jo vanhoja. Nuoret eivät tiedä näistä asioista mitään.
..tutkimus tai sen aloituksen, progradun teki muutamia vuosia sitten Oulun yliopiston historian opiskelija Jenni Etelä, joka ei kuulu Ry:een. Hän tiedusteli täältä haastateltavia työhönsa. Suunnittelemansa jatkotutkimus samasta aiheesta on täältä lukemani perusteella muuttunut muuksi (lestadiolaisia kansanedustajia koskevaksiko?).
Osallistuin silloin tuohon tutkimukseen nokakkain Jennin kanssa. En ole etsinyt käsiini tuota progradutyötä, mutta se varmasti löytyy jostakin, onhan se julkinen dokumentti.
Terveisin Sirkka
Etkö Sirkka ole saanut tietoa , tiedä, että Jenni Etelä on kokonaan luopunut hoitokokous aiheestaan.
Hän valmisteleekin nykyään gradua eri aiheesta, lestadiolaisista kansanedustajista. Hän muutti aihettaan käytyään keskustelemassa SRK:n toimistossa. Ehkä oma mielenkiinto hoitokokouksiin sammahti, tai ehkä han pääsi kirjoittamaan tilaustutkimusta?
Netissä on tämä tieto Oulun yliopiston kohdalla:
Suomen ja Skandinavian historia - Finnish and Scandinavian History
Tekeillä olevat pro gradu -tutkielmat - MA thesis in progress
(päivitetty 24.6.2009)
Etelä Jenni
Lestadiolaisten kansanedustajien toiminta eduskunnassa vaalikaudella 1966 - 1970.
No nyt täällä taas innostutaan paranoidisesti ja tehdään kärpäsestä härkänen... On enemmän kuin tavallista että opiskelija vaihtaa gradun aihetta.
Monesti realismi voittaa tutkimukselliset intohimot. Gradu on VAIN gradu, ja se kannattaa tehdä pois järjellisessä ajassa. Aiheen valinta ratkaisee paljon, minkä verran joutuu tekemään työtä.
Vertaapa työmäärää näiden aiheiden välillä. Hoitokokouksista ei ole olemassa systemaattisesti kerättyä dataa valmiina ollenkaan. Graduntekijä joutuisi aloittamaan ihan alusta. Tiedossa runsaasti menetelmällisiä ongelmia.
Vanhoillislestadiolaisten kansanedustajien kaikki tekemiset Eduskunnassa on kirjattu yksityiskohtaisesti Valtiopäiväasiakirjoihin, kuten kaikkien muidenkin kansanedustajien. Ne on julkaistu painettuna ja netissäkin ainakin uusimmat. Data on jo valmiina jäsentyneessä muodossa tutkijalle tarjolla, ja ilman kustannuksia!
Veikkaan että itsekin valitsisit järjellä.
..jatkotutkimuksen aihe on muuttunut, siitä joku kirjoitti taannoin täällä.
Olin hyvin pettynyt kun J.E:n suunnittelema gradu hoitokokouksista tyssäsi. Syytä en tiedä.
T. Sirkka
Tiedän senverran, että SRK ei tainnut päästääkään arkistoihinsa "ulkopuolista" tutkijaa. OV:hän kirjoitti taannoin, että vain vl voi tutkia vl:ien historiaa, muilla on ns. vääränlainen esiymmärrys!
pittää ite se tehä.! Luulen, että et muuten pääse aiheen kanssa sinuksi ja menneisyyden ....Anteeksiantaminen onkin temppujen temppu..!!
että sirkalle nykymuotoinen v.lestaadiolaisuus antaa anteeksi, silloinhan he myötäisivät virheen jota nyt eivät myönnä.
>>en usko että sirkalle nykymuotoinen v.lestaadiolaisuus antaa anteeksi, silloinhan he myötäisivät virheen jota nyt eivät myönnä.
On tullut luopumus ja mennyt maailmaan/On tullut erilainen usko ja oppi.
Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi!
Tiedän varmaksi, että jotkut ovat uskosta luopuneita...sekä tässäkin palstalla "kritisoijat" omaavat eri uskon jao opin---
>>Eroamisen syyt ovat selvät: On tullut luopumus ja mennyt maailmaan/On tullut erilainen usko ja oppi.
Weha kirjoittikin itsestään.
edellenkään, muuta kuin yksi Jumalan seurakunta, yksi oikea usko ja yhdenlainen oikea oppi. Kaikki muut uskot ja opit ovat luonnollisesti vääriä...
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?t=2252&start=160
yksin keskeiseinen syy on SRK:n jahtaamat mummut, hoitokokoukset ja saatanalleheittämiset. Nämä ovat vertaansa vailla olevia julmuuksia kautta aikojen maailmassa.
Vai oliko syy se, että nämä pedofiilit halusivat vanhat rumat mummut pois seurapenkeistä, että saavat nähdä nuoria tyttöjä saarnatuolistaan?
Lisäksi nämä nilkkihoitomiehet pyysivät toisiltaan anteeksi tekosiaan, ei asianosaisilta, merkitsee se juuri samalla sitä, että varasta kaupasta, pyydä aviopuolisoltasi anteeksi.
Eli luottamuspula vl-yhteisöön
tästä wehan ylistämästä oikeasta seurakunnasta välittyy totuus, joka itsensä ylentää, se alennetaan. Historia ja menneet vuodet vankkumattomasti todistavat tästä.
oppi ei ole oikea
vl eli vanholislestaadiolaisuus se ei ole oikea J.valtakunta!.
1. Raamatunvastainen hengistä parannuksenteko-opetus
2. Väärät syyttämiset ja syyllistämiset, häpäisemiset ja ripin vaatimus jopa seurakunnan edessä
3. SRK:n muuttumisesta Jumalan asemaan ja seurakuntalaisten ehdottoman kuuliaisuuden vaatimus sille
4. Ry:ltä lähteneiden uskovaisten tuomiot ja ehdoton eristämisen vaatimus ym.
minenlaisten uskojen ja oppien hyväksyminen, jonka perässä olet?
se mitä olen ei kuullu sulle yhtään joten älä sinä ala osoittelemaan
"minenlaisten uskojen ja oppien hyväksyminen, jonka perässä olet?"
Keskity sinä siihen surkeaan vl. eli valhe seurakuntaasi ja onanoi siinä niin paljonkun jaksat minua se ei kiinnosta pätkääkään.
oppien perässä, vaan yhden ainoan oikean seurakunnan, Kristuksen seurakunnan jäsen.
jos ole uskovainen koska tuo vl. viitttaa sekaoppiseen vanhoollislestaadiolaisuuteen!.
että tuo vl viittaa sekaoppiseen vanhoillislestaadiolaisuuteen, mutta roikun vielä mukana ja haluan täältä käsin vaikuttaa tähän meidän, ei todellakaan wehan mainostamaan yhdenlaisen opin seurakuntaan, mutta eräältä osin minulle rakkaaseen siioniin, mutta pahasti on vuosien mittaan menty rämeikköön, kun ihmiset lähtivät johtamaan oman "lihallisen makunsa" mukaan, eikä suostuttu antamaan todelliselle seurakunnan päälle, Kristukselle johtajuutta, vaan pelättiin meidän liikaa samaistuvan muihin "hihhuleihin".
niin se vain on..,
Sinä et tiedä yhtään mitään, et edes vl-historiasta. Olen seurannut sinun vaahtoamista näillä palstoilla ja välillä olet ollut ulkona kuin lumiukko jopa omasta tahdosta. Ja silloin vaahtosit sitten kokonaan muitten oppien saivartelujen parissa. Joten pidähän pienempää suuta, kuten sanoin, sinä et tiedä mitään hoitokokouksista!
..perustu Raamattuun, se on kuollut.
Ajattele Weha (ja muutkin) omalle kohdallesi sitä, että jos sinua syytettäisiin sellaisesta, mitä sinä et taatusti ole tehnyt, ja sinä kuitenkin myönnyt vaadittuun parannukseen, sinä olet valehtelija!
Meidän on pysyttävä totuudessa, "totuus on tekevä teidät vapaiksi".
"Mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon". Tätä voi soveltaa myös siihen, että voittaisi SRK:n suosion, mutta tekisi vastoin Raamattua ja omaatuntoaan. mutta saisi sielullensa vahingon.
On kuitenkin muisettava, että Jeesus on kuollut ja ylösnoussut jokaisen ihmisen puolesta,niin minun kuin sinunkin. Ihmisen ei tarvitse kuin uskoa, eikä usko voi ilman tekoja olla. Tehkäämme siis parannus siinä laajuudessa kuin olemme pahennustakin aiheuttaneet. Meistä yksikään ei ole synnitön ja usko ja armo on yksinkertaisesti se tie, mikä vie lopulta perille ja pelastaa.
***
Meitä varoitetaan lähtemästä kaikenlaisten opin tuulien vietäviksi ja johtajien mukaan jos ja kun tiedämme, että tie on väärä. Vaikka kohdallani(kin) entinen yhteisö, seuramenot ja ystävät jäivät, kaikista kirkkaimpana loisti se tieto, että Jumala ei hylkää lastaan ja Hän johtaa vaikeidenkin aikojen läpi. En kuitenkaan olisi uskonut, että tämä taival jatkuisi niin pitkään, vieläkin...
Armorikasta vuoden jatkoa jokaiselle!
T. Sirkka
Jos olet se totinen vl- torvensoittaja, joka hyväksyy hoitokokousjulmurit ja hoitokousulmuudet, mummujen saatanalleheitot jne. et saa hyväksyntää muualta, kuin toisilta hoitomiehiltä. Olen n. 30 v. käynyt seuroissa kuuntelemassa niitä fraaseja, sekä "keksityistä synneistä" /lisälehdistä puheita, että tiedän, mistä puhua.
Näitä ei tahdo kuunnella enää vanha Erkkikään, saati sitten nuoriso.
Toistan. Luotto on mennyt
Oikeata asiaa kirjoitit ja tässä yhteydessä lähetän myös terveisiä Sinulle ja armorikasta vuodenjatkoa myös SINULLE!
Oikea jumalallinen rakkaus ei muistele kärsimäänsä pahaa..! Kaiken se kestää, kaiken se kärsii.. Jumala maksaa palkan, jos anteeksiantavaa mieltä riittää.
Pyydetä omia syntejä anteeksi, eikä toisten?
Kun on omat synnit saanut anteeksi Jumalalta, mitä raamattu kehottaa sen jälkeen tekemään?
Aikooko Voittonen pyytää anteeksi Sirkalta toivotusta kastetilaisuuteen: "Menkööt kuolleet hautamaan kuolleitaan".
ymmärtänyt tämän asiayhteyttä, mutta aina, jos on joutunut vikaan ja tullaan nuhtelemaan, niin tottakai jokkainen haluaa loukkaamistaan pyytää anteeksi.
ristiäistilaisuudesta, miten siinä kävi kummeineen päivineen.
Voittonen oli neuvonut kummeja olemaan pois ristiäisitä ja sanonut, ettei tässä raamatuita tarvita ja lisännyt, että menkööt kuolleet hautamaan kuolleitaan.
Olen useasti maininnut ristiäisistä, jolloin yksi kummiksi kutsuttu jäi osallistumatta ristiäisjuhlaan v. -78. Tämä oli aiemmin ollut juttusilla O.V.n kanssa, joka oli kysynyt, aikooko tämä olla meidän kanssamme tekemisissä. Kummi oli (kertomansa mukaan) kertonut tulevansa pyhänä meille ristiäisiin. Vastauksena oli ollut kommentti: "antaa kuolleitten haudata kuolleensa". Uskon tuontapaisen keskustelun olleen totta, koskapa kummi jäi pois ristiäisjuhlasta.
"Raamattujen tarpeettomuus" puolestaan ei kuulu em. tapahtumaan. Niitä on käytetty hoitokokousten yhteyksissä.
Kirjoittelemisiin!
T. Sirkka
siitä, että Jeesus on Vapahtaja.
Pyhä Henki toimii.
Vl-pelottelu ja aivopesu ei enää tehoa ihmisiin.
Jeesukseen Vapahtajana ja Herrana. Mihin sinä Weha uskot?
ollaan, että
Jeesus on Vapahtaja ja Herra.
Eikö SRK tätä tajua? Kuinka tomppeleita ovat!
Isä-meidän-rukouksessa sanomme: "...ja anna meille meidän syntimme anteeksi, niinkun mekin annamme anteeksi niille, jotka ova meitä vastaan rikkoneet..."
Omalta puoleltani olen kertonut ja tässäkin kerron, että olen antanut sydämessäni anteeksi minut tuominneille, vai olenko, miksi toistan täällä yhä samoja asioita?
***
En voi vaieta. Olen jonkinasteinen marttyyri, eli uskoni tähden tuomittu. En ole ottanut henkilökohtaisena loukkauksena niitä rajujakaan syytteitä, mitä olen saanut. Minua huolettaa se, että joskus oikein uskoneet ovat erehtyneet ja eksyneet. Löytänevätkö enää tietä takaisin?
***
"Parannus on mielenmuutos". Olisiko mahdollista, että toisten, viattomien lastenkin tuomitsemisista voisi tulla synnintunto? Se ei ole minun arvioitavissa. Toivon ja ruokoilen sitä.
Terveisin Sirkka
Kyllähän se niin loppuviimeks on etät uskosta ei ketään eroteta mutta kun synti tulee rakkaammaksi kuin jumalanvaltakunta niin ihmiinen lähtee pois ihan itse. Synti erottaa ihmisen Jumalasta, näin sanotaan Katekismuksessakin.
He eivät enää näe omaa tilaansa - paatumuksen rauha.
Et taida varsinaisesta synnistä tietää mitään, vai oletko kososlainen?
Meitä monia syytettiin kososlaisesta hengestä, joka nyttemmin on ihan srk:n toimesta todettu, että pieleen meni!
Usko Jumalaan ja srk:n kahvinkeittovuorot ovat ihan eri asia!
...puuttuu hoitoväkivallasta parannukseen nöyrtymättömien hoitajien auttamiseen kaidalle tielle sitomalla heidät synteihinsä.
erottaa vl-herätysliikkeen Jumalasta. SRK ja vl-saarnamiehet haluavat sitä.
...miten uskoa, onko minun uskoni oikea jne. on hoitajien hirvittävä synti. Heidän tulisi nöyrtyä parannukseen, jotta köyhimmät ja arimmatkin uskaltaisivat taas uskoa.
...ei suostu vääriin syytöksiin?
- tai hoitokokousten julmuuksiin?
- tai hyväksymään Rauhanhdistyksen uuden hengistä parannuksenteko- opin kaikkine muotoineen ja entisen uskonsa hylkäämisen vääränä henkenä?
Minusta on!
Oli todella uskomatonta ja järkyttävää huomata kun valtaosa seuraväestä hyväksyi tuon hullutuksen. Moni lähti mukaan myös kyttäys- ja ilmiantamisten operaatioihin kiillottaakseen kai omaa kilpeään johtajien silmissä. Siihen myös velvoitettiin.
Se oli ja on iso eriseura, mikä jäi Ry:n seinien sisäpuolelle SRK:n johdolla. Pelkät Ry:n seinät eivät ketään pelasta. Jumalan valtakunnan tunnusmerkkejä tuollaiset teot eivät täytä. Teot, mitkä olivat ja ovat kaikkea muuta kuin Jumalasta lähtöisin.
Keskustelemisiin!
T. Sirkka
...viihtyi ja viihtyy edelleen hyvin paljon ikämiesten ja nyt jo ikäistensä "miesten" seurassa. Nainen on "ilmiantaja ja kyttääjä" ja toisaalta varmaan nöyristelijä sanan siinä ihan varsinaisessa mielessä, sillä hänellä on liukas kieli ja taito puhua ja levittää ihmisistä takanapäin täysin perättömiä asioita, jotka hän itse on keksinyt ja varmaan uskoo myös tapahtuneen.
"Moni lähti mukaan myös kyttäys- ja ilmiantamisten operaatioihin kiillottaakseen kai omaa kilpeään johtajien silmissä."
Sattuiko olemaan K-Pohjanmaalla...?
Mutta mistäs tiedät, että se on juuri vanhoillislestadiolaisuus, eikä esimerkiksi joku muu tuhansista kristinuskon haaroista. Takuulla jostain löytyy seurakunta jonka jäsenet ovat enempi yksimielisiä opista kuin vanhoillislestadiolaiset.
...tällä hetkellä on muualla.
mennyt Voittosta nuhtelemaan ja sanomaan , että pahoitit mielesi..Näin sinun olisi pitänyt tehdä..
oot antanut anteeksi, et sinä täällä niistä anteeksiannetuista synneistä ennää puhuisi..Raamatun mukkaan ne pittää upottaa armon pohjattomaan mereen..
että ne on lupa unohtaa..ne ei tartte nousta kanteeksi, vaan anteeksiantamus tuo rauhan ja rakkauden..vaikka inhimilliseltä puolelta oisimme kärsineet ..Jumala itse antaa voimaa unohtamisen...
Nuo tapahtumat ovat paljon, paljon laajempia kuin mainittu yksittäistapaus. Koko siihenastinen elämä romahti hoitokokousten myötä. Tapahtui jopa itsemurhia ja muita henkisiä romahtamisia. Perheitä hajosi, toinen puoliso saattoi jäädä Ry:lle, mutta toinen ei voinut hyväksyä eikä suostua niihin syytteisiin joita sai. Järkyttäviä kohtaloita on hyvin monenlaisia.
***
Uskon että tätä palstaa lukevat myös SRK:n silloiset ja nykyisetkin vaikuttajat, saarnaajat, kuulijat ynnämuut. Tämä on hyvä kanava välittää totuutta ja myös armoa sitä haluaville!
T. Sirkka
Kun on kulunut vuosikymmeniä niin sinullakin saattaa olla enää vain osatotuus mielessäsi. Älä ole niin varma. Missä on todisteet että olisi jopa itsemurhia? Ei ole hyvä leikkiä vakavilla asioilla.
muisti kyllä pelaa
ja ne ei unohdu koskaan. Jumala auttaa unohtamaan menneitä ikäviä asioita, mutta selvittämättä jääneet vääryydet jäävät selvittämättömiksi siihen asti, kunnes ne selvitetään tai nöyrästi myönnetään ja rohkeasti vaikkakin liikkeen häpeään ja nöyryytyksen joutumisen uhallakin tunnustetaan virheet ja rikkomiset. Kyllä ne syvällä armonmeressä ovat unohdetut, mutta ne on ensin sinne syvälle armonmereen saatava. Näin se vaan on!
>>Kun on kulunut vuosikymmeniä niin sinullakin saattaa olla enää vain osatotuus mielessäsi.>Älä ole niin varma. Missä on todisteet että olisi jopa itsemurhia? Ei ole hyvä leikkiä vakavilla asioilla.
Eikös sen Voittosen pitäisi itse korjata asiansa eikä sen jota hän on väärin kohdellut?
Ja uhrin vaan pitää alistua...
Oletkohan ihan terve?
lainkaan loukkaantunut väärinkohtelustaan?
TRämän vuoksiko hoitomies ei pyydä vääriä tekojaan anteeksi?
Maallikolle: Sirkka on oikeassa. Todellista tietoa on vain niillä jotka itse elivät nuo ajat ja joutuivat hirmuhallinon uhreiksi. Siksi on todella hyvä että tätä "silminnäkijöiden" tietoa saataisiin nyt kerätyksi tieteellisiin tarkoituksiin.
Onnittelen sinua Sirkka että olet saanut säilyttää uskosi ja elinvoimasi järkyttävistä kokemuksista huolimatta! Kaikkea hyvää elämääsi!
...myös minä toivon Sinulle, kuka lienetkin, myös hyvää elämää ja uskomisen rauhaa, vapautta ja iloa Pyhässä Hengessä. Omaa uskoaan ei pidä missään tilanteessa jättää vaan vaikeina aikoina entistä lujemmin suojautua vankkumattoman Jumalansanan turviin.
***
Tuota armoa haluan omalta osaltanikin kuuluttaa täällä sitä haluaville.
T. Sirkka
Elä hyvä ihminen usko mitään mitä tällä palstalla kirjoitetaan.
Ei sitä tiedä tuleeko tämä aihe liian araksi.
Aihe voi tietysti vaihtua...
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8730646/41885599
Siksikin monet lähtee
Mukava, että tommonen on kehitteillä... Toivottavasti tulee myös tuloksia julkisuuteen sitten.
Vain julmimmat ja mahdollisimman paljon ryssiä sodissamme tappaneet ovat arvostettuja vanhuksia vl-yhteisössä. Mutta heitä ei ole enää kovin monta...
Myös upseeri evp:t ovat arvostettuja jos heidän tiedetään olleen erityisen julmia alaisilleen armeijassa.
Onhan näitä kokemuksia mutta on vaikea tietää miten kirjoittaisi ne paperille! On vaan iso sotkunen möykky, ei langanpäätä...
kyseiseen henkilöön! Luulen, että hän pystyy auttamaan sinua aineiston kokoamisessa joko itse haastattelemalla tai jos asut kaukana , varmaan joku muu voisi käydä luonasi tms. Olkaamme rohkeita totuuden esille tuomisissamme. Nuokaan tapahtumat eivät salaamalla ja korjaamattomina muuksi muutu.
***
Nimimerkkisi mukaan (käsittääkseni) olisit 63 -vuotias, etkä enää käy Ry:llä. Oletko kuitenkin yhä samalla tavalla uskovainen kuin ollessasi Ry:llä ennen kokouksia vai jätitkö sen kaikista tärkeimmän, sydämen uskosi? Odottelen vastaustasi, kiittelen valmiiksi jo nyt!
Hyviä talvipäiviä lukijoille!
T. Sirkka
Oikein arvasit. Kuulun niihin "kososlaisesta hengestä sidottuihin". En siitä lähtien ole ry:llä käynyt kun ulos ajoivat. Uskoa minulla ei ole ollut vara jättää. Olen varmasti "outo lintu" heidän mielestään. Mutta "Tähän asti on Herra auttanut." Saatan ehkä kirjoittaa tutkijalle, jos voimat riittää. Kiitos toivotuksesta, ja samaa toivon sinulle.
Jumalan siunausta Sinun elämääsi, tuntematon matkaystäväni!
Nukkukaamme levollsin mielin luottaen siihen, ettei Jumala hylkää yhtäkään lastaan, joka haluaa omistaa sen arvokkaimman aarteen, mitä on olemassa, sydämensä uskon.
Vanhaa siioninlaulua muistista:
"Käy taiten sä kristitty, kaita on tie ja portti on ahdas, mi elohon vie.
Vaan harvat sen löytävät ainoastaan, mutt´ tiehen he mieltyvät laveampaan."
Lämpimin ajatuksin ja rukouksin Sinua muistaen Sirkka
Minulla sama kohtalo! Minä kyllä olen päättänyt vastata tähän kyselyyn.