Marginaalit hajallaan

valvontakomissaari

Näen kaksi syytä sille, etteivät liberaalit saa koskaan Suomessa kunnollista jalansijaa. Liberalismin aate on sen verran sopivasti väljä ja kirjava, etteivät liberaalit kykene luomaan yhtenäistä ohjelmaa. Toisaalta liberalismissa yksilön vastuu itsestään kasvaisi mittoihin, johon suomalainen ei ole tottunut.

Olen sen verran varma noista argumenteista, että esitän tämän palstan lakkauttamista tarpeettomana.

6

609

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Grrrrrrrrrrrr

      "Olen sen verran varma noista argumenteista"

      Ja heti meni päin metsää.

      "Liberalismin aate on sen verran sopivasti väljä ja kirjava, etteivät liberaalit kykene luomaan yhtenäistä ohjelmaa"

      Et siis ole edes vaivautunut käymään Liberaalien sivuilla ennenkuin esität tuollaisia väitteitä:
      http://liberaalit.fi/tavoiteohjelma/ - Tuo on paljon yhtenäisempi ohjelma kuin tuskin yhdelläkään muulla puolueella.

      "Toisaalta liberalismissa yksilön vastuu itsestään kasvaisi mittoihin, johon suomalainen ei ole tottunut."

      Höpön höpön. Jos mitään sellaista ei ikinä tapahtuisi, mihin ihmiset eivät ole tottuneet, keräilisimme vielä jotain juuria ja hedelmiä Afrikan savanneilla.

      • Grrrrrrrrrrrr

        P.S: Siitä olen samaa mieltä, että tämän palstan voisi lakkauttaa tarpeettomana. Täällä on tuskin koskaan ketään aitoja Liberaaleja keskustelemassa puolueen asioista, ja aiheet eivät yleensä mitenkään liity puolueeseen, tai jos liittyvätkin, väitteet perustuvat, kuten "valvontakomissaari" osoittaa, tietämättömyyteen tai ovat silkkaa mustamaalausta.

        Jos joku oikeasti haluaa luotettavaa tietoa Liberaaleista tai muuten keskustella Liberaaleista puolueen jäsenten kanssa, se tapahtuu ihan muissa paikoissa, esimerkiksi puolueen omilla sivuilla olevalla foorumilla, tai puolueen Facebook-ryhmässä.


      • valvontakomissaari

        Suhtautumisesi Liberaalien tavoiteohjelmaan vaikuttaa hieman tunneperäiseltä. Siitä voisi päätellä, että olet ollut tuota läpyskää laatimassa. Luin sen pikaisesti läpi, mutta koska en ole lukenut kaikkien puolueiden ohjelmia läpi, jätän arvioimatta, onko se edes keskivertoyhtenäinen.

        Sitävastoin tiedän kiinnittää huomiota seikkoihin, jotka tässä ohjelmassa taatusti jakavat liberaalienkin mieliä.

        Ohjelma on epäjohdonmukainen siltä osin, että se jättäisi sairausvakuutuksen pakon ulkopuolelle, mutta selvästikin pitäisi eläketurvan lakisääteisyydestä kiinni. Toisaalta palvelu- ja koulutussetelit eivät ole liberalismia ensinkään. Kyllä ihmisen pitää saada ihan vapaasti päättää, käyttääkö varojansa koulunkäyntiin vaiko kaljoitteluun - mutta koulutussetelillä ei voi ostaa kaljaa edes liberaalien taivaassa?

        Epäjohdonmukaista on myös kirjoittaa yhdessä kohtaa, ettei veroilla saa ohjailla yksilöiden käyttäytymistä, mutta hetikohta olla esittämässä maanpuolustusveroa, jota eivät maksaisi armeijan käyneet.

        Olisi myös kiva nähdä valtion budjetti tuon ohjelman pohjalta laadittuna. Oletteko itse laskeneet, olisiko vuotuinen alijäämä 10 vaiko 20 miljardia?

        Tuon ohjelman lukeminen entisestään vankisti käsitystäni siitä, etteivät suomalaiset liberaalit tule mahtumaan yhteen puolueeseen.


      • valvontakomissaari
        Grrrrrrrrrrrr kirjoitti:

        P.S: Siitä olen samaa mieltä, että tämän palstan voisi lakkauttaa tarpeettomana. Täällä on tuskin koskaan ketään aitoja Liberaaleja keskustelemassa puolueen asioista, ja aiheet eivät yleensä mitenkään liity puolueeseen, tai jos liittyvätkin, väitteet perustuvat, kuten "valvontakomissaari" osoittaa, tietämättömyyteen tai ovat silkkaa mustamaalausta.

        Jos joku oikeasti haluaa luotettavaa tietoa Liberaaleista tai muuten keskustella Liberaaleista puolueen jäsenten kanssa, se tapahtuu ihan muissa paikoissa, esimerkiksi puolueen omilla sivuilla olevalla foorumilla, tai puolueen Facebook-ryhmässä.

        Puuheesi tietämättömyydestä paljastavat vakaumuksesi kapeuden. Olen henkilökohtaisesti seurannut läheltä suomalaisten liberaalien meininkejä 70-luvulta lähtien - liberaalisen kansanpuolueen keskustaan sulautumista edeltäviltä ajoilta lähtien.

        Ei tarvitse olla hirmuisen pitkä poliittinen muisti, jotta ymmärtää suomalaiset liberaalit marginaali-ilmiöksi ja sellaisenakin aivan liian hajanaiseksi. Suomalaiset liberaalit pyörii ykkösprosenttien kannatuksessa, mutta aina siinä porukassa on ollut ainesta keskenään kilpailevien liberaaliryhmien perustamiseen aina sen mukaan, kuin puheenjohtajuuskisassa hävinneet ovat välttämättä tarvinneet puheenjohtajan palleja itselleen.

        Mielestäni hyvä aate menee hukkaan suomalaisessa yhteiskunnassa.


      • Grrrrrrrrrrrr
        valvontakomissaari kirjoitti:

        Suhtautumisesi Liberaalien tavoiteohjelmaan vaikuttaa hieman tunneperäiseltä. Siitä voisi päätellä, että olet ollut tuota läpyskää laatimassa. Luin sen pikaisesti läpi, mutta koska en ole lukenut kaikkien puolueiden ohjelmia läpi, jätän arvioimatta, onko se edes keskivertoyhtenäinen.

        Sitävastoin tiedän kiinnittää huomiota seikkoihin, jotka tässä ohjelmassa taatusti jakavat liberaalienkin mieliä.

        Ohjelma on epäjohdonmukainen siltä osin, että se jättäisi sairausvakuutuksen pakon ulkopuolelle, mutta selvästikin pitäisi eläketurvan lakisääteisyydestä kiinni. Toisaalta palvelu- ja koulutussetelit eivät ole liberalismia ensinkään. Kyllä ihmisen pitää saada ihan vapaasti päättää, käyttääkö varojansa koulunkäyntiin vaiko kaljoitteluun - mutta koulutussetelillä ei voi ostaa kaljaa edes liberaalien taivaassa?

        Epäjohdonmukaista on myös kirjoittaa yhdessä kohtaa, ettei veroilla saa ohjailla yksilöiden käyttäytymistä, mutta hetikohta olla esittämässä maanpuolustusveroa, jota eivät maksaisi armeijan käyneet.

        Olisi myös kiva nähdä valtion budjetti tuon ohjelman pohjalta laadittuna. Oletteko itse laskeneet, olisiko vuotuinen alijäämä 10 vaiko 20 miljardia?

        Tuon ohjelman lukeminen entisestään vankisti käsitystäni siitä, etteivät suomalaiset liberaalit tule mahtumaan yhteen puolueeseen.

        "Puuheesi tietämättömyydestä paljastavat vakaumuksesi kapeuden. Olen henkilökohtaisesti seurannut läheltä suomalaisten liberaalien meininkejä 70-luvulta lähtien"

        Ja juuri tuolla osoitat tietämättömyytesi. Sillä, mitä LKP edusti 70-luvulla, ei ole juuri sen enempää tekemistä Liberaalien linjan kanssa kuin vaikkapa Suomen 1920-luvun ulkopolitiikalla nykylinjan kanssa. Ottaisit selvää, niin ei muiden tarvitsisi tuntea myötähäpeää idioottimaisten väitteidesi takia.

        Ja tosiaan, tämä foorumi kannattaisi lukea. Täällä vain tulee pahalle päälle, kun joutuu keskustelemaan tietämättömän roskasakin kanssa.


      • valvontakomissaari
        Grrrrrrrrrrrr kirjoitti:

        "Puuheesi tietämättömyydestä paljastavat vakaumuksesi kapeuden. Olen henkilökohtaisesti seurannut läheltä suomalaisten liberaalien meininkejä 70-luvulta lähtien"

        Ja juuri tuolla osoitat tietämättömyytesi. Sillä, mitä LKP edusti 70-luvulla, ei ole juuri sen enempää tekemistä Liberaalien linjan kanssa kuin vaikkapa Suomen 1920-luvun ulkopolitiikalla nykylinjan kanssa. Ottaisit selvää, niin ei muiden tarvitsisi tuntea myötähäpeää idioottimaisten väitteidesi takia.

        Ja tosiaan, tämä foorumi kannattaisi lukea. Täällä vain tulee pahalle päälle, kun joutuu keskustelemaan tietämättömän roskasakin kanssa.

        Kuvittelin vielä aamulla itseni liberaaliksi, mutta taidan vaihtaa leiriä, jos liberaalit ry virallisesti pitää sitä porukkaa roskasakkina ;-(

        LKP edusti sosiaaliliberalismia ja heidän ihanteitaan olivat mm. mahdollisuuksien tasa-arvo. Ehkä nykyinen liberaalit ry edustaa enempi klassista liberalismia, mutta ainakin nettisivuillaan liberaalit ry "ratsastaa" LKP:n perinnöllä mitä suurimmassa määrin.

        Ja osoittaakseen aatteellisen kapeakatseisuutensa, tullaan sitten julkisuuteen mollaamaan omaa esi-isää "ei se ole meikäläisiä ensinkään".

        Noilla eväillä ei pitkälle pötki tämänkäänkertainen liberaalit ry...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin

      Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http
      Maailman menoa
      230
      4136
    2. Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi

      se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?
      Maailman menoa
      112
      2614
    3. Miten löydän sinut

      Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit
      Ikävä
      38
      2345
    4. Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla

      Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?
      Heinola
      81
      1416
    5. Vaikea tilanne

      Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te
      Ikävä
      112
      1382
    6. Milloin kaivatullasi

      .. on nimipäivä?
      Ikävä
      48
      1159
    7. Kehtaisitko näyttäytyä

      kaivattusi seurassa?
      Ikävä
      77
      1065
    8. Ne viimeiset kerrat

      Kun katsoit minua niin lämpimästi. En unohda sitä ❤️
      Ikävä
      59
      933
    9. Missä kunnassa kaivattusi asuu

      Kuinka tarkkaa uskalla sanoa?
      Ikävä
      45
      926
    10. Emme koskaan keskustelleet kasvotusten syistä välirikollemme

      Enkä voisi kertoa perimmäistä rehellistä syytä. Kerroin sinulle pintapuolisen ”paketin” ja otin tavallaan omalle vastuu
      Ikävä
      58
      911
    Aihe