En saanut syntejäni anteeksi 3

Kolmas ketju alkaa, mutta ei se mitään. Alkakoon!
Sinä olet varmaan ollut rippileirillä oikea opettajien "kauhu" kysymyksinesi. (Tämä sanottuna sisarellisena leikinlaskuna). Etkös muista, miten katekismuksesta opetettiin Lutherin selityksenä, että Jumalalta rukoilemme anteeksi kaikkia syntejämme, kuten teemme "Isä meidän rukouksessa". Rippi-isällemme tunnustamme ne synnit, mitkä sydämessämme tunnemme ja mitkä vaivaavat mieltä. Tärkeintä on kuitenkin USKOA synnin päästö niinkuin itse Jumalalta, eikä epäillä. Se on se ns. vastaanottavainen usko, mikä on uskovaisen sydämellä.
Kyllä me niin vähän ymmärrämme, laidasta vain, jos sitäkään. Mutta keskustellaan. Hyvä kirjoitus rukoilemisesta yllä!

Varmaan Melperin ja Kesitaksen seurakunnissa rukoillan seurakunnissa polvillaan, meillä sitä tyyliä ei ole.
Polvistumista tapahtuu ainoastaan kirkon alttarilla ehtoolliskäynnillä ja sitten kun mennään vihille, ei muulloin.
Kun kerran nuoruudessani rukoilin iltarukousta uskovaisen kämppiksen nähden, hän alkoi höröttämään, et tuohan on omavanhurskas tapa, körttiläiset ja hellarit noin tekee.

Olen minä kyllä sanut taivaan Isältä kaikki, mitä toivoa voipi. Oman kodin, puolison, lapset, auton vapaa-ajan asunnon, hyvän elämä'n ja työpaikan, enkä enempiä kaipaa.

No voisinhan minä tietysti vielä rukoilla; lisää minulle uskoa, mutta se näyttää olevan melko työlästä.

Maivi* kirjoitti:

Kolmas ketju alkaa, mutta ei se mitään. Alkakoon!
Sinä olet varmaan ollut rippileirillä oikea opettajien "kauhu" kysymyksinesi. (Tämä sanottuna sisarellisena leikinlaskuna). Etkös muista, miten katekismuksesta opetettiin Lutherin selityksenä, että Jumalalta rukoilemme anteeksi kaikkia syntejämme, kuten teemme "Isä meidän rukouksessa". Rippi-isällemme tunnustamme ne synnit, mitkä sydämessämme tunnemme ja mitkä vaivaavat mieltä. Tärkeintä on kuitenkin USKOA synnin päästö niinkuin itse Jumalalta, eikä epäillä. Se on se ns. vastaanottavainen usko, mikä on uskovaisen sydämellä.
Kyllä me niin vähän ymmärrämme, laidasta vain, jos sitäkään. Mutta keskustellaan. Hyvä kirjoitus rukoilemisesta yllä!

Lue lisää

Mahtavaa, kun haluatte jatkaa keskustelua. Helpottaa, kun on tämmöinen mahdollisuus. Seuroissa sitä ei varmasti ole, eikö niin.
On niin helppoa olla seuroissa, kun kukaan ei tiedä sielunmaailmastani mitään. Moni sen kyllä kertookin, mutta vain tyyliin, minä olen niin kovasti kiusattu ja epäilen, että saanko minä uskoa kaikki anteeksi.
Minulle täpä tapa toimia ei sovi ja uskon, että on muitakin, jotak ajattelee samalla tavalla.

Vähän minua huippasi, kun tuolla toisaalla uskovaiset lesbot ja homot suunnittelivat suviseuroihin yhteistä tapaamistaan. Parempi olisi, kun jakaisivat kokemuksiaan täällä, sillä leimautuminen on niin valtavan kova paikka. Kerran oli suviseuroissa nettitapaaminen, eikä kokemukset olleet kovin rohkaisevia.
Itse Moppi-sheriffikin oli siellä ja Melperi, pitkä mies.

Onko katekismus mikään pyhä kirja tai onko se oikeassa hengessä kirjoitettu.
Ja onhan se tämä syntein anteeksiantotapa muuttunut aikain saatossa.

Kyllä ennen annettiin selvästi ymmärtää seurapirteissä, että vain ääneen henkilökohtaisesti pyydetty parannus oli pätevä.

Sanotko sinä muuten koskaan kotiin tullessasi perheväellesi Juamaln tervettä tai lähtiessäsi rauhaa.
Minä en sano ja olen vähentänyt tuttavien kesken tuota alinomaista tervehtimistä.
Onko mitään järkeä tervehtiä esim. joka päivä kädestä pitäen.
Onneksi sekin on jäämässä pois ja nuoriso tervehtii melko latteasti.

Heke-Veke kirjoitti:

Mahtavaa, kun haluatte jatkaa keskustelua. Helpottaa, kun on tämmöinen mahdollisuus. Seuroissa sitä ei varmasti ole, eikö niin.
On niin helppoa olla seuroissa, kun kukaan ei tiedä sielunmaailmastani mitään. Moni sen kyllä kertookin, mutta vain tyyliin, minä olen niin kovasti kiusattu ja epäilen, että saanko minä uskoa kaikki anteeksi.
Minulle täpä tapa toimia ei sovi ja uskon, että on muitakin, jotak ajattelee samalla tavalla.

Vähän minua huippasi, kun tuolla toisaalla uskovaiset lesbot ja homot suunnittelivat suviseuroihin yhteistä tapaamistaan. Parempi olisi, kun jakaisivat kokemuksiaan täällä, sillä leimautuminen on niin valtavan kova paikka. Kerran oli suviseuroissa nettitapaaminen, eikä kokemukset olleet kovin rohkaisevia.
Itse Moppi-sheriffikin oli siellä ja Melperi, pitkä mies.

Onko katekismus mikään pyhä kirja tai onko se oikeassa hengessä kirjoitettu.
Ja onhan se tämä syntein anteeksiantotapa muuttunut aikain saatossa.

Kyllä ennen annettiin selvästi ymmärtää seurapirteissä, että vain ääneen henkilökohtaisesti pyydetty parannus oli pätevä.

Sanotko sinä muuten koskaan kotiin tullessasi perheväellesi Juamaln tervettä tai lähtiessäsi rauhaa.
Minä en sano ja olen vähentänyt tuttavien kesken tuota alinomaista tervehtimistä.
Onko mitään järkeä tervehtiä esim. joka päivä kädestä pitäen.
Onneksi sekin on jäämässä pois ja nuoriso tervehtii melko latteasti.

Lue lisää

Kyllä minä halaan ja sanon Jumalan terve ja Jumalan rauhaan niille lapsille, jota ovat poissa kotoa ja lähtevät vierailun jälkeen omaan elämäänsä. Osa lapsistani on epäuskossa, jotka sitten vain halaan ja toivottelen hyvää matkaa. Ovatko kaikki teidän lapset uskomassa?
Tässä kotona pyöriessä ei tule pahemmin tervehdeltyä. Kädestä tervehtiminen vähenee maailmassa lähinnä sairauksien leviämisen pelosta.

Maivi* kirjoitti:

Kyllä minä halaan ja sanon Jumalan terve ja Jumalan rauhaan niille lapsille, jota ovat poissa kotoa ja lähtevät vierailun jälkeen omaan elämäänsä. Osa lapsistani on epäuskossa, jotka sitten vain halaan ja toivottelen hyvää matkaa. Ovatko kaikki teidän lapset uskomassa?
Tässä kotona pyöriessä ei tule pahemmin tervehdeltyä. Kädestä tervehtiminen vähenee maailmassa lähinnä sairauksien leviämisen pelosta.

Lue lisää

Miksi jaat lapsesi epäuskoisiin ja uskovaisiin? Ehkäpä ns. epäuskoisetkin uskovat ja eivät vain ole vl:iä. Ehkäpä he eivät kerro sinulle uskostaan, koska tietävät sinun pitävän heitä epäuskoisina. Eikö olisi kuitenkin lohdullista tietää, että oma lapsi on uskovainen (, vaikkei olekaan vl)?

Miksi et toivota ns. epäuskoisille lapsillesi hyvästellessä Jumalan rauhaa? Eikö sitä pitäisi toivottaa heille erityisesti, koskapa uskot, että muilla lapsillasi on jo Jumalan rauha?

Sielu ja omatunto kirjoitti:

Miksi jaat lapsesi epäuskoisiin ja uskovaisiin? Ehkäpä ns. epäuskoisetkin uskovat ja eivät vain ole vl:iä. Ehkäpä he eivät kerro sinulle uskostaan, koska tietävät sinun pitävän heitä epäuskoisina. Eikö olisi kuitenkin lohdullista tietää, että oma lapsi on uskovainen (, vaikkei olekaan vl)?

Miksi et toivota ns. epäuskoisille lapsillesi hyvästellessä Jumalan rauhaa? Eikö sitä pitäisi toivottaa heille erityisesti, koskapa uskot, että muilla lapsillasi on jo Jumalan rauha?

Lue lisää

Minä kyllä toivotan kaikille lapsilleni Jumalan siunausta ja varjelusta, mutta "omalla" tervehdyksellämme en heitä voi tervehdellä. He sen kyllä ymmärtävät hyvin, kun tietävät mistä on kysymys, eivätkä ole pahoillaan. Minun äidin sydäntäni se raastaa ja rukous on, että saisivat palaamisen armon. Saat olla varma, että juuri nämä epäuskoiset lapset ovat sydäntäni lähellä ja rakkaat. Meillä ei tässä asiassa ole mitään kaunaa eikä epäsopua, vaikka eri tavalla ajatellaankin.

Ei Tewva taatusti tarkoittanut, ettei uskovainen ole anteeksiantamuksen alla yksin ollessaan. Hän puhui ulkona oleville, joitten pitää tulla opetuslasten joukkoon saadakseen synnit anteeksi.

Maivi* kirjoitti:

Ei Tewva taatusti tarkoittanut, ettei uskovainen ole anteeksiantamuksen alla yksin ollessaan. Hän puhui ulkona oleville, joitten pitää tulla opetuslasten joukkoon saadakseen synnit anteeksi.

Lue lisää

***Näinhän se menee Melperi
Tewva 5.1.2010 16:19 Vastauksia: 500 Lukukertoja: 1845 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: Te otatte Jumalalta suoraan armon ja anteeksiantamuksen, mutta Raamattu neivoo:kenelle te annatte synnit anteeksi , ovat heille anteeksi annetut.

Ei tarvitse rauhanyhdistyksellekään mennä, vaan , kun vaikka kaksi uskovaista tapaa toisensa on evankeliumi lähellä.

Mieti Melperi Jeesuksen sanoja:missä kaksi tai kolme kokoontuu minun nimeeni, minä olen heidän kanssansa. Miksi ei , kun yksi kokoontuu? Siksi , kun yksin Jeesuksen kanssa ei ole anteeksiantamusta.***

Maivi* kirjoitti:

Ei Tewva taatusti tarkoittanut, ettei uskovainen ole anteeksiantamuksen alla yksin ollessaan. Hän puhui ulkona oleville, joitten pitää tulla opetuslasten joukkoon saadakseen synnit anteeksi.

Lue lisää

Ensiinäkin, missä uskona, ja selitä se Raamatulla.

Jeesuksen sanat olivat syntiselle, Hänet tunnustavalla, - mene, äläkä enää syntiä tee.

Tämä on Jeesuksen neuvo, ei siinä puhuta lahkoista mitään.

Viimeinen, sellainen tunnusteko Jeesukselta, joka kertoo pelastumisesta, edellinen Sykarin naiselle kertoo helpottamaan matkaa ja elämään oikein, oli seuraava.

Ristillä oli kaksi sen ajan pahinta rikollista, toinen oikealla ja toinen vasemmalla, MOLEMMAT USKOVAT JUMALAAN. Kuten tiedän sinunkin uskovan. Myös saatana uskoo Jumalan Jumaluuden, sillä Hän saa tehdä sen vain, minkä Jahwe lupaa.

Voitko Maivi vastata minulle, millä se ristin ryöväri, joka sanoi Jeesuksen olevan syytön, pelastui.

Vain nämä kaksi vastusta, se avaan paljon. Ole hyvä.

Shalom

Maivi* kirjoitti:

Ei Tewva taatusti tarkoittanut, ettei uskovainen ole anteeksiantamuksen alla yksin ollessaan. Hän puhui ulkona oleville, joitten pitää tulla opetuslasten joukkoon saadakseen synnit anteeksi.

Lue lisää

"Hän puhui ulkona oleville, joitten pitää tulla opetuslasten joukkoon saadakseen synnit anteeksi."

Raamatusta sen kohdan, jossa todetaan, että vain uskovaisen/uskovaisten luona voi saada synnit anteeksi.

Melperi1 kirjoitti:

"Hän puhui ulkona oleville, joitten pitää tulla opetuslasten joukkoon saadakseen synnit anteeksi."

Raamatusta sen kohdan, jossa todetaan, että vain uskovaisen/uskovaisten luona voi saada synnit anteeksi.

Lue lisää

kohtaa ole Raamatussa. Kaikki on SRK:n ja vl-puhujien valhetta.

Maivi* kirjoitti:

Ei Tewva taatusti tarkoittanut, ettei uskovainen ole anteeksiantamuksen alla yksin ollessaan. Hän puhui ulkona oleville, joitten pitää tulla opetuslasten joukkoon saadakseen synnit anteeksi.

Lue lisää

Jumalan valtakunnan rajat ovat tiukat, mutta pitäähän sinne jättää tulliasemia siltä varalta, että ulkomaalaiset voisivat kokeilla tuuriaan päästä valtakuntaan sisälle.

Minä en ole varma, olenko Jumalan valtakunnan rajojen sisäpuolella, vai rajavyöhykkeellä.
Nuoria varoitetaan seurapuheissa urkkimasta rajojen ulkopuolelle.
Jos joutuu rajojen ulkopuolelle, niin sieltä on työläs päästä takaisin, meinaan, kun nuo meidän tulliasemain vartijat ovat niin kovin tiukkoja, ketä päästetään rajan yli.

Melperi1 kirjoitti:

"Hän puhui ulkona oleville, joitten pitää tulla opetuslasten joukkoon saadakseen synnit anteeksi."

Raamatusta sen kohdan, jossa todetaan, että vain uskovaisen/uskovaisten luona voi saada synnit anteeksi.

Lue lisää

....kasteesta. Tiedän, ettet halua, mutta tuon esiin tutkisteluni ja sitä voi jotkut muut sitten jatkaa, kumotakseen tai halutakseen lisätä...

Pitääkö ihminen kastaa, jotta hän pelastuisi?
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" - Mark. 16:16

Kasteen merkitys pelastuksessa on Raamatun mukaan täysin selvä.
Miksi ristillä riippuneen ryövärin ei tarvinnut mennä kasteelle?
"Sillä hän tietää, minkälaista tekoa me olemme: hän muistaa meidät tomuksi" - Ps. 103:14

Ryöväri ei myöskään selvittänyt tekemiään rikoksia, vaikka Herra kehottaa selvästi näin tekemään (Hes. 33:15). Jumalan edessä olemme vastuussa siitä, mitä voimme tehdä. Hän tuntee meidän inhimillisten mahdollisuuksiemme rajoitukset. Hän ei vaadi keneltäkään mahdottomia. Jos ryöväri olisi päässyt pois ristiltä, hän olisi ilmeisesti heti mennyt kasteelle. Hänen tapauksensa on Uudessa testamentissa ainoa poikkeus. Siitä ei voi sen vuoksi tehdä sääntöä, joka vapauttaisi kasteelle menemisen velvoituksesta.
Erilaisia toimituksia nimitetään kasteeksi. Ovatko kaikki kastetoimitukset oikeita ja Raamatun opetuksen mukaisia?
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" - Ef. 4:5

On vain yksi oikea kaste. Sanonta tarkoittaa oikeata kastetapaa. Eiväthän sanat "yksi usko" tarkoita sitä, että saisi vain kerran uskoa.
Miten Jeesus kastettiin?
"Jeesus tuli -- ja Johannes kastoi hänet Jordanissa. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan" - Mark. 1:9-10

Sanat viittaavat upotuskasteeseen. Sen vuoksi Johannes suoritti kasteet nimenomaan sellaisella paikalla, missä "oli paljon vettä" (Joh. 3:23). Raamatussa kehotetaan seuraamaan Jeesuksen esimerkkiä (1. Piet. 2:21). Kastamista tarkoittava kreikkalainen sana baptidzoo merkitsee kielen asiantuntijoiden mukaan yksiselitteisesti kokonaan veden alle painamista (kuten suomenkielessäkin, tarkemmin ajatellen). Valelemisen ja pirskottamisen merkitys sille on annettu vasta kauan apostolisen ajan jälkeen.
Millainen kastekäytäntö oli alkuseurakunnan aikana?
"He astuivat kumpikin veteen -- ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois" - Apt. 8:38-39

Heke-Veke kirjoitti:

....kasteesta. Tiedän, ettet halua, mutta tuon esiin tutkisteluni ja sitä voi jotkut muut sitten jatkaa, kumotakseen tai halutakseen lisätä...

Pitääkö ihminen kastaa, jotta hän pelastuisi?
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" - Mark. 16:16

Kasteen merkitys pelastuksessa on Raamatun mukaan täysin selvä.
Miksi ristillä riippuneen ryövärin ei tarvinnut mennä kasteelle?
"Sillä hän tietää, minkälaista tekoa me olemme: hän muistaa meidät tomuksi" - Ps. 103:14

Ryöväri ei myöskään selvittänyt tekemiään rikoksia, vaikka Herra kehottaa selvästi näin tekemään (Hes. 33:15). Jumalan edessä olemme vastuussa siitä, mitä voimme tehdä. Hän tuntee meidän inhimillisten mahdollisuuksiemme rajoitukset. Hän ei vaadi keneltäkään mahdottomia. Jos ryöväri olisi päässyt pois ristiltä, hän olisi ilmeisesti heti mennyt kasteelle. Hänen tapauksensa on Uudessa testamentissa ainoa poikkeus. Siitä ei voi sen vuoksi tehdä sääntöä, joka vapauttaisi kasteelle menemisen velvoituksesta.
Erilaisia toimituksia nimitetään kasteeksi. Ovatko kaikki kastetoimitukset oikeita ja Raamatun opetuksen mukaisia?
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" - Ef. 4:5

On vain yksi oikea kaste. Sanonta tarkoittaa oikeata kastetapaa. Eiväthän sanat "yksi usko" tarkoita sitä, että saisi vain kerran uskoa.
Miten Jeesus kastettiin?
"Jeesus tuli -- ja Johannes kastoi hänet Jordanissa. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan" - Mark. 1:9-10

Sanat viittaavat upotuskasteeseen. Sen vuoksi Johannes suoritti kasteet nimenomaan sellaisella paikalla, missä "oli paljon vettä" (Joh. 3:23). Raamatussa kehotetaan seuraamaan Jeesuksen esimerkkiä (1. Piet. 2:21). Kastamista tarkoittava kreikkalainen sana baptidzoo merkitsee kielen asiantuntijoiden mukaan yksiselitteisesti kokonaan veden alle painamista (kuten suomenkielessäkin, tarkemmin ajatellen). Valelemisen ja pirskottamisen merkitys sille on annettu vasta kauan apostolisen ajan jälkeen.
Millainen kastekäytäntö oli alkuseurakunnan aikana?
"He astuivat kumpikin veteen -- ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois" - Apt. 8:38-39

Lue lisää

Alkuseurakunnan johtohenkilöihin kuulunut Filippus kastoi etiopialaisen hoviherran täsmälleen samalla tavalla kuin Johannes kastoi Jeesuksen. Apostoli Paavali varoittaa vakavasti opettamasta toisin kuin Jeesus on opettanut (Gal. 1:8-12). Kenelläkään ei ole oikeutta muuttaa pyhää asetusta toisenlaiseksi.
Mikä on kasteen merkitys?
"Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi" - Room. 6:4-6

Kasteessa uskova seuraa vertauskuvallisesti Kristusta hänen kuolemaansa, hautaamiseensa ja ylösnousemiseensa. Tämä toteutuu upotuskasteessa. Kun kastettava painetaan hetkeksi veden alle, hänen entinen elämänsä haudataan. Noustessaan ylös vedestä hän uskossa nousee uuteen elämään yhdessä Kristuksen kanssa. Apostoli Pietari osoittaa, että vertauskuvan toteutuessa "vesi -- nyt teidätkin pelastaa kasteena" (1. Piet. 3:21).
Mitä kaste merkitsee katuvalle syntiselle?
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" - Apt. 22:16
"Vesi -- pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta" - 1. Piet. 3:21

Kastettaessa haudataan syntinen menneisyys ja puhdistaudutaan siitä. Ihmisen ei tarvitse enää kantaa syyllisyyden taakkaa. Kun hän antautuu kasteessa kokonaan Herralle ja jättää syntielämän ja rukoilee häneltä puhdistusta, Kristus sanoo hänelle kuin pitaaliselle: "Minä tahdon; puhdistu" (Matt. 8:3).
Mitä kaste edellyttää?
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa" - Matt. 28:19-20 (URK)
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksiantamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" - Apt. 2:38
"Niin Filippus sanoi hänelle: 'Jos uskot koko sydämestäsi, niin se tapahtukoon.' Hän vastasi ja sanoi: 'Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika'" - Apt. 8:37

Kasteelle tulemisen edellytyksenä on Jeesuksen opetuslapseksi tuleminen ja hänen opetustensa hyväksyminen. Se edellyttää myös luopumista syntielämästä ja Jeesukseen uskomista.
Miten Jeesus menetteli sellaisten lasten kanssa, joilla ei vielä ollut henkilökohtaista uskoa?
"He toivat hänen tykönsä lapsia. -- Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä" - Mark. 10:13-16

Kastamisen asemasta Jeesus siunasi lapsia. Hän osoitti myös, että heidän kaltaistensa "on Jumalan valtakunta" (jae 14). Sen vuoksi aikuisten on tultava "lasten kaltaisiksi" (Matt. 18:3) eli synnyttävä uudesti Jumalan sanan vaikutuksesta veden ja Henden kautta (1. Piet. 1:23; Joh. 3:5).
Mikä on kasteen merkitys ihmisen suhteessa Jumalaan?
"Kun Jeesus oli kastettu -- hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: 'Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt'" - Matt. 3:16-17
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet" - Gal. 3:27

Kastetta voidaan verrata avioliittoon vihkimiseen. Ihminen osoittaa siinä halunsa tulla kokonaan Jumalan omaksi. Jumala puolestaan vakuuttaa mielistyneensä ihmiseen. Ihminen voi kokea Kristuksen ihmeellistä rakkautta jo ennen kastetta, mutta kasteen jälkeen hän kuuluu aivan erityisellä tavalla Jeesukselle.
Mitä kaste vaikuttaa suhteisiin toisiin uskoviin?
"Me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" - 1. Kor. 12:13

Heke-Veke kirjoitti:

Alkuseurakunnan johtohenkilöihin kuulunut Filippus kastoi etiopialaisen hoviherran täsmälleen samalla tavalla kuin Johannes kastoi Jeesuksen. Apostoli Paavali varoittaa vakavasti opettamasta toisin kuin Jeesus on opettanut (Gal. 1:8-12). Kenelläkään ei ole oikeutta muuttaa pyhää asetusta toisenlaiseksi.
Mikä on kasteen merkitys?
"Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi" - Room. 6:4-6

Kasteessa uskova seuraa vertauskuvallisesti Kristusta hänen kuolemaansa, hautaamiseensa ja ylösnousemiseensa. Tämä toteutuu upotuskasteessa. Kun kastettava painetaan hetkeksi veden alle, hänen entinen elämänsä haudataan. Noustessaan ylös vedestä hän uskossa nousee uuteen elämään yhdessä Kristuksen kanssa. Apostoli Pietari osoittaa, että vertauskuvan toteutuessa "vesi -- nyt teidätkin pelastaa kasteena" (1. Piet. 3:21).
Mitä kaste merkitsee katuvalle syntiselle?
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" - Apt. 22:16
"Vesi -- pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta" - 1. Piet. 3:21

Kastettaessa haudataan syntinen menneisyys ja puhdistaudutaan siitä. Ihmisen ei tarvitse enää kantaa syyllisyyden taakkaa. Kun hän antautuu kasteessa kokonaan Herralle ja jättää syntielämän ja rukoilee häneltä puhdistusta, Kristus sanoo hänelle kuin pitaaliselle: "Minä tahdon; puhdistu" (Matt. 8:3).
Mitä kaste edellyttää?
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa" - Matt. 28:19-20 (URK)
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksiantamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" - Apt. 2:38
"Niin Filippus sanoi hänelle: 'Jos uskot koko sydämestäsi, niin se tapahtukoon.' Hän vastasi ja sanoi: 'Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika'" - Apt. 8:37

Kasteelle tulemisen edellytyksenä on Jeesuksen opetuslapseksi tuleminen ja hänen opetustensa hyväksyminen. Se edellyttää myös luopumista syntielämästä ja Jeesukseen uskomista.
Miten Jeesus menetteli sellaisten lasten kanssa, joilla ei vielä ollut henkilökohtaista uskoa?
"He toivat hänen tykönsä lapsia. -- Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä" - Mark. 10:13-16

Kastamisen asemasta Jeesus siunasi lapsia. Hän osoitti myös, että heidän kaltaistensa "on Jumalan valtakunta" (jae 14). Sen vuoksi aikuisten on tultava "lasten kaltaisiksi" (Matt. 18:3) eli synnyttävä uudesti Jumalan sanan vaikutuksesta veden ja Henden kautta (1. Piet. 1:23; Joh. 3:5).
Mikä on kasteen merkitys ihmisen suhteessa Jumalaan?
"Kun Jeesus oli kastettu -- hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: 'Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt'" - Matt. 3:16-17
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet" - Gal. 3:27

Kastetta voidaan verrata avioliittoon vihkimiseen. Ihminen osoittaa siinä halunsa tulla kokonaan Jumalan omaksi. Jumala puolestaan vakuuttaa mielistyneensä ihmiseen. Ihminen voi kokea Kristuksen ihmeellistä rakkautta jo ennen kastetta, mutta kasteen jälkeen hän kuuluu aivan erityisellä tavalla Jeesukselle.
Mitä kaste vaikuttaa suhteisiin toisiin uskoviin?
"Me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" - 1. Kor. 12:13

Lue lisää

Olipa ihanaa pohdintaa ja tutkistelua kasteesta ja onneksi vielä Raamattua ja sen sanaa hyväksi käyttäen rohkeasti ja ennakkoluulottomasti. Olen onnellinen, kun tutkit Raamattua ja yrität löytää sieltä vastauksia uskon ja elämän asioihin. Raamatun sanaan voimme luottaa ja Jumala itse vastaa sanastaan ja on valmis myös avaamaan sitä meille ei aina heti, eikä kokonaan, mutta vähitellen se sana matkan varrella voi kirkastua kirkastumistaan ja alamme ymmärtämään sitä enemmän ja enemmän. On ihanaa, että meillä on vielä vapaasti luettavissa olevaa Jumalan sanaa ja saamme sitä myös vapaasti julistaa kaduilla ja aitovierillä. Ylistys Jumalalle! Itse aloin tekemään tänä vuonna lähetystyötä jännällä tavalla. Ette varmaankaan arvaa. Katselin jouluna serkkujeni luona taas TV7:aa ja sain ajatuksen, että tukemalla taloudellisesti TV7:aa, olen myös itse mukana evankelioimis- ja lähetystyössä, tosin vähäisenä, mutta kumminkin. Serkkuni ovat myös tässä tukemisessa mukana.

Jumalan Siunausta Sinulle Heke-Veke!

Heke-Veke kirjoitti:

....kasteesta. Tiedän, ettet halua, mutta tuon esiin tutkisteluni ja sitä voi jotkut muut sitten jatkaa, kumotakseen tai halutakseen lisätä...

Pitääkö ihminen kastaa, jotta hän pelastuisi?
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" - Mark. 16:16

Kasteen merkitys pelastuksessa on Raamatun mukaan täysin selvä.
Miksi ristillä riippuneen ryövärin ei tarvinnut mennä kasteelle?
"Sillä hän tietää, minkälaista tekoa me olemme: hän muistaa meidät tomuksi" - Ps. 103:14

Ryöväri ei myöskään selvittänyt tekemiään rikoksia, vaikka Herra kehottaa selvästi näin tekemään (Hes. 33:15). Jumalan edessä olemme vastuussa siitä, mitä voimme tehdä. Hän tuntee meidän inhimillisten mahdollisuuksiemme rajoitukset. Hän ei vaadi keneltäkään mahdottomia. Jos ryöväri olisi päässyt pois ristiltä, hän olisi ilmeisesti heti mennyt kasteelle. Hänen tapauksensa on Uudessa testamentissa ainoa poikkeus. Siitä ei voi sen vuoksi tehdä sääntöä, joka vapauttaisi kasteelle menemisen velvoituksesta.
Erilaisia toimituksia nimitetään kasteeksi. Ovatko kaikki kastetoimitukset oikeita ja Raamatun opetuksen mukaisia?
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" - Ef. 4:5

On vain yksi oikea kaste. Sanonta tarkoittaa oikeata kastetapaa. Eiväthän sanat "yksi usko" tarkoita sitä, että saisi vain kerran uskoa.
Miten Jeesus kastettiin?
"Jeesus tuli -- ja Johannes kastoi hänet Jordanissa. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan" - Mark. 1:9-10

Sanat viittaavat upotuskasteeseen. Sen vuoksi Johannes suoritti kasteet nimenomaan sellaisella paikalla, missä "oli paljon vettä" (Joh. 3:23). Raamatussa kehotetaan seuraamaan Jeesuksen esimerkkiä (1. Piet. 2:21). Kastamista tarkoittava kreikkalainen sana baptidzoo merkitsee kielen asiantuntijoiden mukaan yksiselitteisesti kokonaan veden alle painamista (kuten suomenkielessäkin, tarkemmin ajatellen). Valelemisen ja pirskottamisen merkitys sille on annettu vasta kauan apostolisen ajan jälkeen.
Millainen kastekäytäntö oli alkuseurakunnan aikana?
"He astuivat kumpikin veteen -- ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois" - Apt. 8:38-39

Lue lisää

"Pitääkö ihminen kastaa, jotta hän pelastuisi?"

Ei.

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Edellä oleva kohta vastaa kysymykseesi: JOKA EI USKO, se tuomitaan kadotukseen. Kastamattomuuden osalta ei puhuta mitään kadotukseen joutumisesta.

Kaste on Jeesuksen esimerkin seuraamista. Raamattu ei tunne lapsikastetta eikä aikuiskastetta. Raamattu tuntee vain:

USKOVIEN KASTEEN.

Heke-Veke kirjoitti:

....kasteesta. Tiedän, ettet halua, mutta tuon esiin tutkisteluni ja sitä voi jotkut muut sitten jatkaa, kumotakseen tai halutakseen lisätä...

Pitääkö ihminen kastaa, jotta hän pelastuisi?
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" - Mark. 16:16

Kasteen merkitys pelastuksessa on Raamatun mukaan täysin selvä.
Miksi ristillä riippuneen ryövärin ei tarvinnut mennä kasteelle?
"Sillä hän tietää, minkälaista tekoa me olemme: hän muistaa meidät tomuksi" - Ps. 103:14

Ryöväri ei myöskään selvittänyt tekemiään rikoksia, vaikka Herra kehottaa selvästi näin tekemään (Hes. 33:15). Jumalan edessä olemme vastuussa siitä, mitä voimme tehdä. Hän tuntee meidän inhimillisten mahdollisuuksiemme rajoitukset. Hän ei vaadi keneltäkään mahdottomia. Jos ryöväri olisi päässyt pois ristiltä, hän olisi ilmeisesti heti mennyt kasteelle. Hänen tapauksensa on Uudessa testamentissa ainoa poikkeus. Siitä ei voi sen vuoksi tehdä sääntöä, joka vapauttaisi kasteelle menemisen velvoituksesta.
Erilaisia toimituksia nimitetään kasteeksi. Ovatko kaikki kastetoimitukset oikeita ja Raamatun opetuksen mukaisia?
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" - Ef. 4:5

On vain yksi oikea kaste. Sanonta tarkoittaa oikeata kastetapaa. Eiväthän sanat "yksi usko" tarkoita sitä, että saisi vain kerran uskoa.
Miten Jeesus kastettiin?
"Jeesus tuli -- ja Johannes kastoi hänet Jordanissa. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan" - Mark. 1:9-10

Sanat viittaavat upotuskasteeseen. Sen vuoksi Johannes suoritti kasteet nimenomaan sellaisella paikalla, missä "oli paljon vettä" (Joh. 3:23). Raamatussa kehotetaan seuraamaan Jeesuksen esimerkkiä (1. Piet. 2:21). Kastamista tarkoittava kreikkalainen sana baptidzoo merkitsee kielen asiantuntijoiden mukaan yksiselitteisesti kokonaan veden alle painamista (kuten suomenkielessäkin, tarkemmin ajatellen). Valelemisen ja pirskottamisen merkitys sille on annettu vasta kauan apostolisen ajan jälkeen.
Millainen kastekäytäntö oli alkuseurakunnan aikana?
"He astuivat kumpikin veteen -- ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois" - Apt. 8:38-39

Lue lisää

””Pitääkö ihminen kastaa, jotta hän pelastuisi?
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" - Mark. 16:16

** Uskova hakeutuu kasteelle jossa Hänet upotetaan, entisenä ruumiin ja ja nousee Kristus ruumiina ylös, ja KASTETAAN JEESUSKSEEN, ei seurakuntaan, kuten ripottelu. Seurakuntaan kyllä usein siunaan.

Se joka hakeutuu kasteelle, tunnustaa uskonsa Jeesukseen Herrana, ja lupaa seurata Häntä. Hän todella PELASTUU, MUTTA SE EI PELASTU, JOKA SITÄ EI TEE.

Matt. 10:32
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Kukaan muu sinua ei esittele Isän edessä kun Jeesus, ja Hän esittelee vain omansa. Mutta ei esittele, jollet tunnusta Häntä Ihmisten edessä.

Ryöväri ei myöskään selvittänyt tekemiään rikoksia, vaikka Herra kehottaa selvästi näin tekemään (Hes. 33:15). Jumalan edessä olemme vastuussa siitä, mitä voimme tehdä. Hän tuntee meidän inhimillisten mahdollisuuksiemme rajoitukset. Hän ei vaadi keneltäkään mahdottomia. Jos ryöväri olisi päässyt pois ristiltä, hän olisi ilmeisesti heti mennyt kasteelle. Hänen tapauksensa on Uudessa testamentissa ainoa poikkeus. Siitä ei voi sen vuoksi tehdä sääntöä, joka vapauttaisi kasteelle menemisen velvoituksesta.

Ryövärin jutussa vedät turhaan lain tekoja esille, Hänhän oli tekemisissä Herransa, Messiaan kanssa, joten olisi ihme, jos Hän ei pystyisi omiaan mukaansa ottamaan, vaikka ilman kastetta. Mutta jos OLET TARKKA, Jumala Häntä ei pelastanut, vaan Jeesus. Mutta Hän olisi varmasti mennyt kasteelle, olet oikeassa.


Erilaisia toimituksia nimitetään kasteeksi. Ovatko kaikki kastetoimitukset oikeita ja Raamatun opetuksen mukaisia?
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" - Ef. 4:5 ** Suurin syy on tahallinen käännösvirhe, se tulee olla UPOTTAA… pabtidzoo.

On vain yksi oikea kaste. Sanonta tarkoittaa oikeata kastetapaa. Eiväthän sanat "yksi usko" tarkoita sitä, että saisi vain kerran uskoa. ** Juuri näin, mikä kaste se on josta et muista mitään. Kysy joltain oikeasti kastetulta, he muistavat aina SEN KUNINKAAN PYHÄN TAPAHTUMAN JA AJAN.
Ei mitään mitättömyyttä tarvitsekaan muistaa.

Miten Jeesus kastettiin?
"Jeesus tuli -- ja Johannes kastoi hänet Jordanissa. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan" - Mark. 1:9-10 ** Juuri näin, ja KASTEESTA ALKOI JEESUSKEN TOIMINNAN AIKA. Hän ei toiminut ennen kun sai kasteen.

Sanat viittaavat upotuskasteeseen. Sen vuoksi Johannes suoritti kasteet nimenomaan sellaisella paikalla, missä "oli paljon vettä" (Joh. 3:23). Raamatussa kehotetaan seuraamaan Jeesuksen esimerkkiä (1. Piet. 2:21). Kastamista tarkoittava kreikkalainen sana baptidzoo merkitsee kielen asiantuntijoiden mukaan yksiselitteisesti kokonaan veden alle painamista (kuten suomenkielessäkin, tarkemmin ajatellen). Valelemisen ja pirskottamisen merkitys sille on annettu vasta kauan apostolisen ajan jälkeen. ** Myös pakanallinen vauvakaste.

Millainen kastekäytäntö oli alkuseurakunnan aikana? * Sama kun nyt on kristillissä piireissä ja sama kun itse kirjoitit.

Vauvakaste tuli silloin kun alettiin kilpailemaan eri seurakuntien kesken veromaksajista.

"He astuivat kumpikin veteen -- ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois" - Apt. 8:38-39 * Amen.

Hienoa tekstiä, Zhalom

Heke-Veke kirjoitti:

Alkuseurakunnan johtohenkilöihin kuulunut Filippus kastoi etiopialaisen hoviherran täsmälleen samalla tavalla kuin Johannes kastoi Jeesuksen. Apostoli Paavali varoittaa vakavasti opettamasta toisin kuin Jeesus on opettanut (Gal. 1:8-12). Kenelläkään ei ole oikeutta muuttaa pyhää asetusta toisenlaiseksi.
Mikä on kasteen merkitys?
"Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi" - Room. 6:4-6

Kasteessa uskova seuraa vertauskuvallisesti Kristusta hänen kuolemaansa, hautaamiseensa ja ylösnousemiseensa. Tämä toteutuu upotuskasteessa. Kun kastettava painetaan hetkeksi veden alle, hänen entinen elämänsä haudataan. Noustessaan ylös vedestä hän uskossa nousee uuteen elämään yhdessä Kristuksen kanssa. Apostoli Pietari osoittaa, että vertauskuvan toteutuessa "vesi -- nyt teidätkin pelastaa kasteena" (1. Piet. 3:21).
Mitä kaste merkitsee katuvalle syntiselle?
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" - Apt. 22:16
"Vesi -- pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta" - 1. Piet. 3:21

Kastettaessa haudataan syntinen menneisyys ja puhdistaudutaan siitä. Ihmisen ei tarvitse enää kantaa syyllisyyden taakkaa. Kun hän antautuu kasteessa kokonaan Herralle ja jättää syntielämän ja rukoilee häneltä puhdistusta, Kristus sanoo hänelle kuin pitaaliselle: "Minä tahdon; puhdistu" (Matt. 8:3).
Mitä kaste edellyttää?
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa" - Matt. 28:19-20 (URK)
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksiantamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" - Apt. 2:38
"Niin Filippus sanoi hänelle: 'Jos uskot koko sydämestäsi, niin se tapahtukoon.' Hän vastasi ja sanoi: 'Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika'" - Apt. 8:37

Kasteelle tulemisen edellytyksenä on Jeesuksen opetuslapseksi tuleminen ja hänen opetustensa hyväksyminen. Se edellyttää myös luopumista syntielämästä ja Jeesukseen uskomista.
Miten Jeesus menetteli sellaisten lasten kanssa, joilla ei vielä ollut henkilökohtaista uskoa?
"He toivat hänen tykönsä lapsia. -- Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä" - Mark. 10:13-16

Kastamisen asemasta Jeesus siunasi lapsia. Hän osoitti myös, että heidän kaltaistensa "on Jumalan valtakunta" (jae 14). Sen vuoksi aikuisten on tultava "lasten kaltaisiksi" (Matt. 18:3) eli synnyttävä uudesti Jumalan sanan vaikutuksesta veden ja Henden kautta (1. Piet. 1:23; Joh. 3:5).
Mikä on kasteen merkitys ihmisen suhteessa Jumalaan?
"Kun Jeesus oli kastettu -- hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: 'Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt'" - Matt. 3:16-17
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet" - Gal. 3:27

Kastetta voidaan verrata avioliittoon vihkimiseen. Ihminen osoittaa siinä halunsa tulla kokonaan Jumalan omaksi. Jumala puolestaan vakuuttaa mielistyneensä ihmiseen. Ihminen voi kokea Kristuksen ihmeellistä rakkautta jo ennen kastetta, mutta kasteen jälkeen hän kuuluu aivan erityisellä tavalla Jeesukselle.
Mitä kaste vaikuttaa suhteisiin toisiin uskoviin?
"Me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi" - 1. Kor. 12:13

Lue lisää

Zhalom.

iveta kirjoitti:

Olipa ihanaa pohdintaa ja tutkistelua kasteesta ja onneksi vielä Raamattua ja sen sanaa hyväksi käyttäen rohkeasti ja ennakkoluulottomasti. Olen onnellinen, kun tutkit Raamattua ja yrität löytää sieltä vastauksia uskon ja elämän asioihin. Raamatun sanaan voimme luottaa ja Jumala itse vastaa sanastaan ja on valmis myös avaamaan sitä meille ei aina heti, eikä kokonaan, mutta vähitellen se sana matkan varrella voi kirkastua kirkastumistaan ja alamme ymmärtämään sitä enemmän ja enemmän. On ihanaa, että meillä on vielä vapaasti luettavissa olevaa Jumalan sanaa ja saamme sitä myös vapaasti julistaa kaduilla ja aitovierillä. Ylistys Jumalalle! Itse aloin tekemään tänä vuonna lähetystyötä jännällä tavalla. Ette varmaankaan arvaa. Katselin jouluna serkkujeni luona taas TV7:aa ja sain ajatuksen, että tukemalla taloudellisesti TV7:aa, olen myös itse mukana evankelioimis- ja lähetystyössä, tosin vähäisenä, mutta kumminkin. Serkkuni ovat myös tässä tukemisessa mukana.

Jumalan Siunausta Sinulle Heke-Veke!

Lue lisää

olla postiivinen, Siunaan sunua.

Shalom

vl-valehtelijaa? kirjoitti:

***Näinhän se menee Melperi
Tewva 5.1.2010 16:19 Vastauksia: 500 Lukukertoja: 1845 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa: Te otatte Jumalalta suoraan armon ja anteeksiantamuksen, mutta Raamattu neivoo:kenelle te annatte synnit anteeksi , ovat heille anteeksi annetut.

Ei tarvitse rauhanyhdistyksellekään mennä, vaan , kun vaikka kaksi uskovaista tapaa toisensa on evankeliumi lähellä.

Mieti Melperi Jeesuksen sanoja:missä kaksi tai kolme kokoontuu minun nimeeni, minä olen heidän kanssansa. Miksi ei , kun yksi kokoontuu? Siksi , kun yksin Jeesuksen kanssa ei ole anteeksiantamusta.***

Lue lisää

kertaa . Anteeksi antamusta ei ole muualla, kuin Jumalan valtakunnassa, uskovien ihmisten syntien anteeksiantamuksen kautta Hänen nimeensä. Joh 15, J 2.Kor 5 :20
Kuten huomaamme edellä olevista raamatun sanoista , anteeksi antamusta ei ole yksin rukouksessa sängynlaidalla, mutta , jos siinä on vieressä uskovainen ihminen julistamassa synninpäästön, se on pitävä.

Jumala kuulee myös uskovaisen rukouksen, koska raamattu todistaa tämän, mutta syntejä ei saada anteeksi kahden kesken . Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni minä olen heidän kanssansa Matt 18

Jumalattoman uhri eli rukous on kauhistus Herralle , mutta vanhurkaan rukous on otollinen. Sananl 15
§ Kaikki , jotka olevat ulkopuolella Jumalan valtakunnan , ovat jumalattomia eli epäuskoisia.

Jumala kyllä kuulee uskoa etsivän rukouksen, jos hän todellakin vilpittömästi etsii Herraa ja elävää uskoa. Siksi Herra sanoo, ei kaikki , jotka huutavat Herra Herra pelastu, vaan joka huutaa Herran nimeä avukseen, pelastuu Ap 2. Tämä tarkoittaa vilpitöntä avun pyytämistä oikean uskon löytämiseksi.

Heke-Veke kirjoitti:

....kasteesta. Tiedän, ettet halua, mutta tuon esiin tutkisteluni ja sitä voi jotkut muut sitten jatkaa, kumotakseen tai halutakseen lisätä...

Pitääkö ihminen kastaa, jotta hän pelastuisi?
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" - Mark. 16:16

Kasteen merkitys pelastuksessa on Raamatun mukaan täysin selvä.
Miksi ristillä riippuneen ryövärin ei tarvinnut mennä kasteelle?
"Sillä hän tietää, minkälaista tekoa me olemme: hän muistaa meidät tomuksi" - Ps. 103:14

Ryöväri ei myöskään selvittänyt tekemiään rikoksia, vaikka Herra kehottaa selvästi näin tekemään (Hes. 33:15). Jumalan edessä olemme vastuussa siitä, mitä voimme tehdä. Hän tuntee meidän inhimillisten mahdollisuuksiemme rajoitukset. Hän ei vaadi keneltäkään mahdottomia. Jos ryöväri olisi päässyt pois ristiltä, hän olisi ilmeisesti heti mennyt kasteelle. Hänen tapauksensa on Uudessa testamentissa ainoa poikkeus. Siitä ei voi sen vuoksi tehdä sääntöä, joka vapauttaisi kasteelle menemisen velvoituksesta.
Erilaisia toimituksia nimitetään kasteeksi. Ovatko kaikki kastetoimitukset oikeita ja Raamatun opetuksen mukaisia?
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" - Ef. 4:5

On vain yksi oikea kaste. Sanonta tarkoittaa oikeata kastetapaa. Eiväthän sanat "yksi usko" tarkoita sitä, että saisi vain kerran uskoa.
Miten Jeesus kastettiin?
"Jeesus tuli -- ja Johannes kastoi hänet Jordanissa. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan" - Mark. 1:9-10

Sanat viittaavat upotuskasteeseen. Sen vuoksi Johannes suoritti kasteet nimenomaan sellaisella paikalla, missä "oli paljon vettä" (Joh. 3:23). Raamatussa kehotetaan seuraamaan Jeesuksen esimerkkiä (1. Piet. 2:21). Kastamista tarkoittava kreikkalainen sana baptidzoo merkitsee kielen asiantuntijoiden mukaan yksiselitteisesti kokonaan veden alle painamista (kuten suomenkielessäkin, tarkemmin ajatellen). Valelemisen ja pirskottamisen merkitys sille on annettu vasta kauan apostolisen ajan jälkeen.
Millainen kastekäytäntö oli alkuseurakunnan aikana?
"He astuivat kumpikin veteen -- ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois" - Apt. 8:38-39

Lue lisää

Joa uskoo ja kastetaan pelastuu, mutta , joka ei usko, kadotetaan.
eli ei kasteen puuttuminen pelasta , eikä kadota, vaan uskon puuttuminen kadottaa.Ristinryöväri halusi uskoa Jeesuksen omaksi Vapahtajakseen.

Vaikka raamattu ei kerro, että Jeesus antoi synnit anteeksi, sen todistaa Jeesuksen sanat tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa ( Jumalan valtakunnassa)

Raamattun tekee salaperäiseksi juuri se, ettei kaikkea puhuta suoraan ja ymmärrettävästi halki, poikki ja pinoon -tyyliin, vaan Jumala on ilmoittaa tahtonsa Pyhän Hengen avaamana.

Tewva kirjoitti:

Joa uskoo ja kastetaan pelastuu, mutta , joka ei usko, kadotetaan.
eli ei kasteen puuttuminen pelasta , eikä kadota, vaan uskon puuttuminen kadottaa.Ristinryöväri halusi uskoa Jeesuksen omaksi Vapahtajakseen.

Vaikka raamattu ei kerro, että Jeesus antoi synnit anteeksi, sen todistaa Jeesuksen sanat tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa ( Jumalan valtakunnassa)

Raamattun tekee salaperäiseksi juuri se, ettei kaikkea puhuta suoraan ja ymmärrettävästi halki, poikki ja pinoon -tyyliin, vaan Jumala on ilmoittaa tahtonsa Pyhän Hengen avaamana.

Lue lisää

Joa uskoo ja kastetaan pelastuu, mutta , joka ei usko, kadotetaan.
eli ei kasteen puuttuminen pelasta , eikä kadota, vaan uskon puuttuminen kadottaa.** Kadotettu kuka kadotettu, sinä se vaan jaksat lässyttää.


Ristinryöväri halusi uskoa Jeesuksen omaksi Vapahtajakseen. ** Taas vikaan, Hän uskoi Jeesuksen Messiaaksi, Herrakseen. Vapahtajasta Hän ei maininnut mitään.

Vaikka raamattu ei kerro, että Jeesus antoi synnit anteeksi, sen todistaa Jeesuksen sanat tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa ( Jumalan valtakunnassa) ** Tämä on taas niitä lässytyksiä. Se todisti sen, että usko Jeesukseen Messiaana Herran pelastaa, ja Hän täytti lain, synnin sovitus on vain yksi osa siitä.

Jumalan Valtakunta ja Paratiisi on kaksi aivan eri asiaa. Jopa sinä luulet olevasi Jumalan Valtakunnassa, miten se muistuttaa pedofiilejä ja insestiä harrastaen paratiisilta. Tarkoitan SRK;ta.

Raamattun tekee salaperäiseksi juuri se, ettei kaikkea puhuta suoraan ja ymmärrettävästi halki, poikki ja pinoon -tyyliin, vaan Jumala on ilmoittaa tahtonsa Pyhän Hengen avaamana. ** Jolla Henki on???

Heke-Veke kirjoitti:

Jumalan valtakunnan rajat ovat tiukat, mutta pitäähän sinne jättää tulliasemia siltä varalta, että ulkomaalaiset voisivat kokeilla tuuriaan päästä valtakuntaan sisälle.

Minä en ole varma, olenko Jumalan valtakunnan rajojen sisäpuolella, vai rajavyöhykkeellä.
Nuoria varoitetaan seurapuheissa urkkimasta rajojen ulkopuolelle.
Jos joutuu rajojen ulkopuolelle, niin sieltä on työläs päästä takaisin, meinaan, kun nuo meidän tulliasemain vartijat ovat niin kovin tiukkoja, ketä päästetään rajan yli.

Lue lisää

on Jumalan sanan totuus.Haluamme Jumalan lapsina olla kuuliainen Jumalan sanalle. Kahdella jalalla seisominen , toinen jalka väärässä uskossa ja toinen Jumalan valtakunnassa on väärä sieluntila, josta ei seuraa hyvää uskolle. Mutta valintahan on ihmisellä, josta Jumala sanoo, valitse Elämä. Monesta viassa olevalle tämä kuulostaa pelkältä kliseeltä.

Kesitas kirjoitti:

Joa uskoo ja kastetaan pelastuu, mutta , joka ei usko, kadotetaan.
eli ei kasteen puuttuminen pelasta , eikä kadota, vaan uskon puuttuminen kadottaa.** Kadotettu kuka kadotettu, sinä se vaan jaksat lässyttää.


Ristinryöväri halusi uskoa Jeesuksen omaksi Vapahtajakseen. ** Taas vikaan, Hän uskoi Jeesuksen Messiaaksi, Herrakseen. Vapahtajasta Hän ei maininnut mitään.

Vaikka raamattu ei kerro, että Jeesus antoi synnit anteeksi, sen todistaa Jeesuksen sanat tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa ( Jumalan valtakunnassa) ** Tämä on taas niitä lässytyksiä. Se todisti sen, että usko Jeesukseen Messiaana Herran pelastaa, ja Hän täytti lain, synnin sovitus on vain yksi osa siitä.

Jumalan Valtakunta ja Paratiisi on kaksi aivan eri asiaa. Jopa sinä luulet olevasi Jumalan Valtakunnassa, miten se muistuttaa pedofiilejä ja insestiä harrastaen paratiisilta. Tarkoitan SRK;ta.

Raamattun tekee salaperäiseksi juuri se, ettei kaikkea puhuta suoraan ja ymmärrettävästi halki, poikki ja pinoon -tyyliin, vaan Jumala on ilmoittaa tahtonsa Pyhän Hengen avaamana. ** Jolla Henki on???

Lue lisää

puheissasi.Se siitä ------------------
Eikä Jeesus ollut Vapahtaja ? Vapahtaja synneistä.

Tewva kirjoitti:

kertaa . Anteeksi antamusta ei ole muualla, kuin Jumalan valtakunnassa, uskovien ihmisten syntien anteeksiantamuksen kautta Hänen nimeensä. Joh 15, J 2.Kor 5 :20
Kuten huomaamme edellä olevista raamatun sanoista , anteeksi antamusta ei ole yksin rukouksessa sängynlaidalla, mutta , jos siinä on vieressä uskovainen ihminen julistamassa synninpäästön, se on pitävä.

Jumala kuulee myös uskovaisen rukouksen, koska raamattu todistaa tämän, mutta syntejä ei saada anteeksi kahden kesken . Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni minä olen heidän kanssansa Matt 18

Jumalattoman uhri eli rukous on kauhistus Herralle , mutta vanhurkaan rukous on otollinen. Sananl 15
§ Kaikki , jotka olevat ulkopuolella Jumalan valtakunnan , ovat jumalattomia eli epäuskoisia.

Jumala kyllä kuulee uskoa etsivän rukouksen, jos hän todellakin vilpittömästi etsii Herraa ja elävää uskoa. Siksi Herra sanoo, ei kaikki , jotka huutavat Herra Herra pelastu, vaan joka huutaa Herran nimeä avukseen, pelastuu Ap 2. Tämä tarkoittaa vilpitöntä avun pyytämistä oikean uskon löytämiseksi.

Lue lisää

"Kuten huomaamme edellä olevista raamatun sanoista , anteeksi antamusta ei ole yksin rukouksessa sängynlaidalla, mutta , jos siinä on vieressä uskovainen ihminen julistamassa synninpäästön, se on pitävä."

sanoa, että minä en ole uskovainen vaan olen helvettiin menevä epäuskoinen. Minä löysin Jumalan valtakunnan kauan sitten ollessani työpäivän jälkeen yksin vuoteeni vieressä. Siinä yksin ollessani rukoilin ns. syntisen rukouksen.

Onko sinulla vl-VALEHTELIJA kanttia?

Melperi1 kirjoitti:

"Kuten huomaamme edellä olevista raamatun sanoista , anteeksi antamusta ei ole yksin rukouksessa sängynlaidalla, mutta , jos siinä on vieressä uskovainen ihminen julistamassa synninpäästön, se on pitävä."

sanoa, että minä en ole uskovainen vaan olen helvettiin menevä epäuskoinen. Minä löysin Jumalan valtakunnan kauan sitten ollessani työpäivän jälkeen yksin vuoteeni vieressä. Siinä yksin ollessani rukoilin ns. syntisen rukouksen.

Onko sinulla vl-VALEHTELIJA kanttia?

Lue lisää

ei valitettavasti tue tuollaista sängynlaita uskoasi

Tewva kirjoitti:

ei valitettavasti tue tuollaista sängynlaita uskoasi

paskaa!

Taidat olla vl-saarnamies, kun osaat niin hyvin valehdella.

Tewva kirjoitti:

ei valitettavasti tue tuollaista sängynlaita uskoasi

viimeinkin kertoa, missä kohtaa Raamattu sanoo, että synnit voidaan saada anteeksi ja kokea sielun pelastus VAIN toisen henkilön läsnäollessa.

Älä nyt kieroile ja lusmuile mitenkään vaan KERRO SE KOHTA.

Melperi1 kirjoitti:

"Pitääkö ihminen kastaa, jotta hän pelastuisi?"

Ei.

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Edellä oleva kohta vastaa kysymykseesi: JOKA EI USKO, se tuomitaan kadotukseen. Kastamattomuuden osalta ei puhuta mitään kadotukseen joutumisesta.

Kaste on Jeesuksen esimerkin seuraamista. Raamattu ei tunne lapsikastetta eikä aikuiskastetta. Raamattu tuntee vain:

USKOVIEN KASTEEN.

Lue lisää

loi uskovan lapsen , ei Jumalatonta, siksipä kastamme hänet Jeesuksen kehoituksesta.Kaste on merkki Kristuksen kärsimyksen ja kuoleman kautta saatuun pelastukseen, josta olemme osalliset.

iveta kirjoitti:

Olipa ihanaa pohdintaa ja tutkistelua kasteesta ja onneksi vielä Raamattua ja sen sanaa hyväksi käyttäen rohkeasti ja ennakkoluulottomasti. Olen onnellinen, kun tutkit Raamattua ja yrität löytää sieltä vastauksia uskon ja elämän asioihin. Raamatun sanaan voimme luottaa ja Jumala itse vastaa sanastaan ja on valmis myös avaamaan sitä meille ei aina heti, eikä kokonaan, mutta vähitellen se sana matkan varrella voi kirkastua kirkastumistaan ja alamme ymmärtämään sitä enemmän ja enemmän. On ihanaa, että meillä on vielä vapaasti luettavissa olevaa Jumalan sanaa ja saamme sitä myös vapaasti julistaa kaduilla ja aitovierillä. Ylistys Jumalalle! Itse aloin tekemään tänä vuonna lähetystyötä jännällä tavalla. Ette varmaankaan arvaa. Katselin jouluna serkkujeni luona taas TV7:aa ja sain ajatuksen, että tukemalla taloudellisesti TV7:aa, olen myös itse mukana evankelioimis- ja lähetystyössä, tosin vähäisenä, mutta kumminkin. Serkkuni ovat myös tässä tukemisessa mukana.

Jumalan Siunausta Sinulle Heke-Veke!

Lue lisää

Oletko sinäkään luterilainen tai kuulutko vapaakirkkoon, kun olet aikuiskasteen kannalla näin vilpittömästi. Mikä on sinun kantasi kasteasiaan, olenko ymmärtänyt sinut väärin.

Heke-Veke on ainakin yllä olevassa siirtynyt luterilaisuudesta ulos. Vähän aikaa sitten ketjussa 2 hän viittaa toiseen ajatukseen.

Tuolta löytyy kasteesta...
Heke-Veke 30.12.2009 19:03
..yhtä sun toista faktaa, turhaa meidän on siitä jankata

http://koti.mbnet.fi/teppov/kaste2.html

Ja nyt aikuiskasteeseen. Missä menet Heke?

Tewva kirjoitti:

puheissasi.Se siitä ------------------
Eikä Jeesus ollut Vapahtaja ? Vapahtaja synneistä.

Ristin ryöväri jotain vapahtajasta?

Mainitsiko synnin anteeksi annosta

Ja minä kysyn, maitsiko lestadiolaisista

12+18 kirjoitti:

Ristin ryöväri jotain vapahtajasta?

Mainitsiko synnin anteeksi annosta

Ja minä kysyn, maitsiko lestadiolaisista

Mitä soppaa 12 8 keittää.

Raamatussa on lukuisia kotia, joissa Jeesus, silloin kun hän eli, antoi synnit anteeksi. Jeesus eli silloin ristillä. Ihmisen Pojalla oli valta antaa synnit anteeksi. Tämä on todettu Raamatussa ihan selvästi.
Kysymys syntien anteeksi antamisen tavasta Jeesuksen kuoleman jälkeen, on se uskon asia, mistä täällä käydään väittelyä.

Vapahtajasta Raamatussa
Luuk. 2:11
9 Niin heidän edessään seisoi Herran enkeli, ja Herran kirkkaus loisti heidän ympärillään, ja he peljästyivät suuresti.
10 Mutta enkeli sanoi heille: "Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon, joka on tuleva kaikelle kansalle:
11 Tänään on teille Daavidin kaupungissa syntynyt Vapahtaja. Hän on Kristus*, Herra. [Ks. selitystä Matt. 1:16.] [Jes. 9:5; Matt. 2:1-6]

Tällä perusteella luterilaiset käyttävät Jeesuksesta sanaa Vapahtaja. Kun ei puhuta suoraan tekstin lainauksella vaan sillä mitä tarkoitetaan, on aivan oikein sanoa, että ryöväri uskoi Jeesuksen Vapahtajaksi kun häntä oli pilkattu Messiaaksi. Luterialisessa puheessa puhutaan Messiaasta ja Vapahtajasta eikä näistä tehdä eroa kun tarkoiteaan henkilöä Jeesusta. On toinen asia, jos halutaan tarkaan eritellä Jeesuksen rooleja mm pappi.

35 Kansa seisoi katselemassa. Hallitusmiehiäkin oli siellä ivailemassa Jeesusta. He sanoivat: "Muita hän kyllä on auttanut -- auttakoon nyt itseään, jos hän kerran on Messias, Jumalan valittu." [Ps. 22:8]
36 Myös sotilaat pilkkasivat häntä. He tulivat hänen luokseen, tarjosivat hänelle hapanviiniä [Ps. 69:22]
37 ja sanoivat: "Jos olet juutalaisten kuningas, niin pelasta itsesi."
38 Jeesuksen pään yläpuolella oli myös kirjoitus: "Tämä on juutalaisten kuningas."
39 Toinen ristillä riippuvista pahantekijöistä herjasi hänkin Jeesusta. Hän sanoi: "Etkö sinä ole Messias? Pelasta nyt itsesi ja meidät!"
40 Mutta toinen moitti häntä: "Etkö edes sinä pelkää Jumalaa, vaikka kärsit samaa rangaistusta?
41 Mehän olemme ansainneet tuomiomme, meitä rangaistaan tekojemme mukaan, mutta tämä mies ei ole tehnyt mitään pahaa."
42 Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi."
43 Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa." [1. Moos. 2:9; 2. Kor. 12:4; Ilm. 2:7]

Paratiisissa ei ole syntisiä, joten tämä lupaus on ollut syntien anteeksianto.

etsivä-xx kirjoitti:

Oletko sinäkään luterilainen tai kuulutko vapaakirkkoon, kun olet aikuiskasteen kannalla näin vilpittömästi. Mikä on sinun kantasi kasteasiaan, olenko ymmärtänyt sinut väärin.

Heke-Veke on ainakin yllä olevassa siirtynyt luterilaisuudesta ulos. Vähän aikaa sitten ketjussa 2 hän viittaa toiseen ajatukseen.

Tuolta löytyy kasteesta...
Heke-Veke 30.12.2009 19:03
..yhtä sun toista faktaa, turhaa meidän on siitä jankata

http://koti.mbnet.fi/teppov/kaste2.html

Ja nyt aikuiskasteeseen. Missä menet Heke?

Lue lisää

Jos tarkoitat minua, olen luterilainen ja vl, mutta käyn silloin tällöin mummoni kanssa vapaakirkossa. Mummoni ulosheiton ry:stä jälkeen monet sukulaiseni että meidän perhe, vaikkakin ovat pysyneet omassa ry:ssä, ovat ikäänkuin varauksellisesti suhtautuneet omaan seurakuntaan ja monet serkuistani ovat kokonaan eronneet ja liittyneet kuka vapaakirkkoon ja kuka helluntailaisiin. Mutta suurin osa serkuistani (meitä kun on niin paljon) on vl:iä ja jotkut jopa hyvin tiukkoja.

Mitä kasteasiaan tulee olen vähitellen tullut sille kannalle, että on vain yksi oikea kaste: uskovien kaste. Lapsi siunataan lapsena Jeesuksen yhteyteen ja kun hän tulee uskoon ja tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja haluaa seurata Häntä elämässään (myös kasteelle meneminen on sitä), niin hän haluaa tässäkin asiassa totella Jeesusta. Niinkuin weha sanoo: yksi usko (usko Kristukseen), yksi kaste (kaste Kristukseen) ja yksi seurakunta (Kristuksen seurakunta).

Myös meillä luterilaisilla on omassa opissamme voimassa uskovien kaste, mutta sitä äärimmäisen harvoin käytetään. Tiedän muutamia pappeja, jotka ovat ottaneet uskovien kasteen, mutta niistä täytyy olla hiljaa, ettei tule porua.

Jumalan Siunausta Teille Kaikille!

Kesitas kirjoitti:

””Pitääkö ihminen kastaa, jotta hän pelastuisi?
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" - Mark. 16:16

** Uskova hakeutuu kasteelle jossa Hänet upotetaan, entisenä ruumiin ja ja nousee Kristus ruumiina ylös, ja KASTETAAN JEESUSKSEEN, ei seurakuntaan, kuten ripottelu. Seurakuntaan kyllä usein siunaan.

Se joka hakeutuu kasteelle, tunnustaa uskonsa Jeesukseen Herrana, ja lupaa seurata Häntä. Hän todella PELASTUU, MUTTA SE EI PELASTU, JOKA SITÄ EI TEE.

Matt. 10:32
"Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Kukaan muu sinua ei esittele Isän edessä kun Jeesus, ja Hän esittelee vain omansa. Mutta ei esittele, jollet tunnusta Häntä Ihmisten edessä.

Ryöväri ei myöskään selvittänyt tekemiään rikoksia, vaikka Herra kehottaa selvästi näin tekemään (Hes. 33:15). Jumalan edessä olemme vastuussa siitä, mitä voimme tehdä. Hän tuntee meidän inhimillisten mahdollisuuksiemme rajoitukset. Hän ei vaadi keneltäkään mahdottomia. Jos ryöväri olisi päässyt pois ristiltä, hän olisi ilmeisesti heti mennyt kasteelle. Hänen tapauksensa on Uudessa testamentissa ainoa poikkeus. Siitä ei voi sen vuoksi tehdä sääntöä, joka vapauttaisi kasteelle menemisen velvoituksesta.

Ryövärin jutussa vedät turhaan lain tekoja esille, Hänhän oli tekemisissä Herransa, Messiaan kanssa, joten olisi ihme, jos Hän ei pystyisi omiaan mukaansa ottamaan, vaikka ilman kastetta. Mutta jos OLET TARKKA, Jumala Häntä ei pelastanut, vaan Jeesus. Mutta Hän olisi varmasti mennyt kasteelle, olet oikeassa.


Erilaisia toimituksia nimitetään kasteeksi. Ovatko kaikki kastetoimitukset oikeita ja Raamatun opetuksen mukaisia?
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" - Ef. 4:5 ** Suurin syy on tahallinen käännösvirhe, se tulee olla UPOTTAA… pabtidzoo.

On vain yksi oikea kaste. Sanonta tarkoittaa oikeata kastetapaa. Eiväthän sanat "yksi usko" tarkoita sitä, että saisi vain kerran uskoa. ** Juuri näin, mikä kaste se on josta et muista mitään. Kysy joltain oikeasti kastetulta, he muistavat aina SEN KUNINKAAN PYHÄN TAPAHTUMAN JA AJAN.
Ei mitään mitättömyyttä tarvitsekaan muistaa.

Miten Jeesus kastettiin?
"Jeesus tuli -- ja Johannes kastoi hänet Jordanissa. Ja heti, vedestä noustessaan, hän näki taivasten aukeavan" - Mark. 1:9-10 ** Juuri näin, ja KASTEESTA ALKOI JEESUSKEN TOIMINNAN AIKA. Hän ei toiminut ennen kun sai kasteen.

Sanat viittaavat upotuskasteeseen. Sen vuoksi Johannes suoritti kasteet nimenomaan sellaisella paikalla, missä "oli paljon vettä" (Joh. 3:23). Raamatussa kehotetaan seuraamaan Jeesuksen esimerkkiä (1. Piet. 2:21). Kastamista tarkoittava kreikkalainen sana baptidzoo merkitsee kielen asiantuntijoiden mukaan yksiselitteisesti kokonaan veden alle painamista (kuten suomenkielessäkin, tarkemmin ajatellen). Valelemisen ja pirskottamisen merkitys sille on annettu vasta kauan apostolisen ajan jälkeen. ** Myös pakanallinen vauvakaste.

Millainen kastekäytäntö oli alkuseurakunnan aikana? * Sama kun nyt on kristillissä piireissä ja sama kun itse kirjoitit.

Vauvakaste tuli silloin kun alettiin kilpailemaan eri seurakuntien kesken veromaksajista.

"He astuivat kumpikin veteen -- ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois" - Apt. 8:38-39 * Amen.

Hienoa tekstiä, Zhalom

Lue lisää

Tähän on varsin helppo yhtyä!
"Vauvakaste tuli silloin kun alettiin kilpailemaan eri seurakuntien kesken veromaksajista."


Meitä velvoittaa nyt Johanneksen kaste Kristuksen antaman esikuvan mukaisesti.
On siis Kastettava samaan tapaan mutta: Herran Jeesuksen nimeen...

"Uudestisyntymiseen liittyy vesi (kaste) (Joh. 3:5-7): Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti."

iveta kirjoitti:

Jos tarkoitat minua, olen luterilainen ja vl, mutta käyn silloin tällöin mummoni kanssa vapaakirkossa. Mummoni ulosheiton ry:stä jälkeen monet sukulaiseni että meidän perhe, vaikkakin ovat pysyneet omassa ry:ssä, ovat ikäänkuin varauksellisesti suhtautuneet omaan seurakuntaan ja monet serkuistani ovat kokonaan eronneet ja liittyneet kuka vapaakirkkoon ja kuka helluntailaisiin. Mutta suurin osa serkuistani (meitä kun on niin paljon) on vl:iä ja jotkut jopa hyvin tiukkoja.

Mitä kasteasiaan tulee olen vähitellen tullut sille kannalle, että on vain yksi oikea kaste: uskovien kaste. Lapsi siunataan lapsena Jeesuksen yhteyteen ja kun hän tulee uskoon ja tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja haluaa seurata Häntä elämässään (myös kasteelle meneminen on sitä), niin hän haluaa tässäkin asiassa totella Jeesusta. Niinkuin weha sanoo: yksi usko (usko Kristukseen), yksi kaste (kaste Kristukseen) ja yksi seurakunta (Kristuksen seurakunta).

Myös meillä luterilaisilla on omassa opissamme voimassa uskovien kaste, mutta sitä äärimmäisen harvoin käytetään. Tiedän muutamia pappeja, jotka ovat ottaneet uskovien kasteen, mutta niistä täytyy olla hiljaa, ettei tule porua.

Jumalan Siunausta Teille Kaikille!

Lue lisää

Ivetalle
Palaillaan tähän kasteasiaan enemmän paremmalla ajalla. Nyt pitäsi mennä nukkumaan.

Mitään erillistä uskovien kastetta ei ole olemassa. Kun näin viittaat niin kerroppa sitten se kirjallinen lähde missä sellainen on. Kasteen uusiminen on synti, enpä usko että luterilaisen kirkon papit sellaista hankkivat. Silloin ovat jo siirtyneet luterilaisuudesta ulos.

Sinulta lienee nyt kadonnut ev lut kirkkomme opetus kun olet niin tiiviisti tekemisissä vapaakirkon kanssa. Ev lut kirkossa on vain yksi kaste sama aikuisille, joita ei ole lapsena kastettu sekä lapsille.

Luterilaisiin tunnustuskirjoihin kuuluu iso katekismus.
Tuntuu sille, että se on sinulta kokonaan lukematta. Tunnustuskirjat eivät ole Raamatun tasolla uskon perustana mutta kirkon opillisena ohjeena niillä on merkitystä. Tässä lainaus Isosta katekismuksesta yhdestä kastetta koskevasta kappaleesta. Koko juttu on paljon pidempi. Kasteajatus pohjautuu kuitenkin siihen että se Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa.
"
Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa. Edellä sanottu vaikuttaa ehkä jossain määrin kärjistetyltä, mutta se nojaa täysin siihen, mitä olen opettanut. Kaste ei ole muuta kuin vettä ja Jumalan sanaa toisiinsa yhdistettynä. Toisin sanoen, kun veden kanssa on sana, kaste on oikea, vaikka siihen ei usko liittyisikään, sillä minun uskoni ei luo kastetta, vaan ottaa kasteen vastaan.
"
Huomaat siis, etteivät noiden lahkohenkien vastaväitteet ole minkään arvoisia. Vaikka näet lapset, kuten on väitetty, eivät uskoisikaan, mikä väite äsken osoitettiin paikkansapitämättömäksi, olisi kaste silti oikea. Kukaan ei saa kastaa heitä uudelleen."

etsivä-xx kirjoitti:

Ivetalle
Palaillaan tähän kasteasiaan enemmän paremmalla ajalla. Nyt pitäsi mennä nukkumaan.

Mitään erillistä uskovien kastetta ei ole olemassa. Kun näin viittaat niin kerroppa sitten se kirjallinen lähde missä sellainen on. Kasteen uusiminen on synti, enpä usko että luterilaisen kirkon papit sellaista hankkivat. Silloin ovat jo siirtyneet luterilaisuudesta ulos.

Sinulta lienee nyt kadonnut ev lut kirkkomme opetus kun olet niin tiiviisti tekemisissä vapaakirkon kanssa. Ev lut kirkossa on vain yksi kaste sama aikuisille, joita ei ole lapsena kastettu sekä lapsille.

Luterilaisiin tunnustuskirjoihin kuuluu iso katekismus.
Tuntuu sille, että se on sinulta kokonaan lukematta. Tunnustuskirjat eivät ole Raamatun tasolla uskon perustana mutta kirkon opillisena ohjeena niillä on merkitystä. Tässä lainaus Isosta katekismuksesta yhdestä kastetta koskevasta kappaleesta. Koko juttu on paljon pidempi. Kasteajatus pohjautuu kuitenkin siihen että se Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa.
"
Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa. Edellä sanottu vaikuttaa ehkä jossain määrin kärjistetyltä, mutta se nojaa täysin siihen, mitä olen opettanut. Kaste ei ole muuta kuin vettä ja Jumalan sanaa toisiinsa yhdistettynä. Toisin sanoen, kun veden kanssa on sana, kaste on oikea, vaikka siihen ei usko liittyisikään, sillä minun uskoni ei luo kastetta, vaan ottaa kasteen vastaan.
"
Huomaat siis, etteivät noiden lahkohenkien vastaväitteet ole minkään arvoisia. Vaikka näet lapset, kuten on väitetty, eivät uskoisikaan, mikä väite äsken osoitettiin paikkansapitämättömäksi, olisi kaste silti oikea. Kukaan ei saa kastaa heitä uudelleen."

Lue lisää

"Mitään erillistä uskovien kastetta ei ole olemassa."

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"

Melperi1 kirjoitti:

"Mitään erillistä uskovien kastetta ei ole olemassa."

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu"

Puhun siitä, että on vain yksi kaste ev lut kirkossa.
En nyt ehdi selittää asiaa kovin hyvin.
Kaste on sakramentti, joka on sana ja vesi. Samalla tavalla kun luterilainen uskoo sanan ja leivän ja viinin olevan kristuksen ruumis ja veri. Sakramentti on annettu Jumalan puolelta. Se on voimassa aina kun se on annettu. Sen ottaa vastaan usko. Sakramentin mukainenen kaste kasteena on voimassa, lapsena saatukin. Minä uskon Jeesuksen sovitustyöhön perustuvan armoliiton olevan voimassa. Sinä uskot syntien sovituksen olevan olemassa, koska Jeesus Kristus on tämän työn tehnyt. Se on sinun syntiesi osalta olemassa "pankissa". On kaikkien maailman syntien osalta sovitettuna. Kaikki eivät vain ota sovitusta käyttöönsä. Lapsena kastetun kastetta ei uusita, riittää, että uskoo sen olevan olemassa kerran tehtynä. Aikuisen uskokin voi poistua tai palata, vain usko sopimukseen palaa. Jumala ei ole sopimustaan perunut.
Koitan kirjoittaa siitä vielä paremmalla ajalla.

etsivä-xx kirjoitti:

Ivetalle
Palaillaan tähän kasteasiaan enemmän paremmalla ajalla. Nyt pitäsi mennä nukkumaan.

Mitään erillistä uskovien kastetta ei ole olemassa. Kun näin viittaat niin kerroppa sitten se kirjallinen lähde missä sellainen on. Kasteen uusiminen on synti, enpä usko että luterilaisen kirkon papit sellaista hankkivat. Silloin ovat jo siirtyneet luterilaisuudesta ulos.

Sinulta lienee nyt kadonnut ev lut kirkkomme opetus kun olet niin tiiviisti tekemisissä vapaakirkon kanssa. Ev lut kirkossa on vain yksi kaste sama aikuisille, joita ei ole lapsena kastettu sekä lapsille.

Luterilaisiin tunnustuskirjoihin kuuluu iso katekismus.
Tuntuu sille, että se on sinulta kokonaan lukematta. Tunnustuskirjat eivät ole Raamatun tasolla uskon perustana mutta kirkon opillisena ohjeena niillä on merkitystä. Tässä lainaus Isosta katekismuksesta yhdestä kastetta koskevasta kappaleesta. Koko juttu on paljon pidempi. Kasteajatus pohjautuu kuitenkin siihen että se Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa.
"
Kaikki on näet Jumalan sanan ja käskyn varassa. Edellä sanottu vaikuttaa ehkä jossain määrin kärjistetyltä, mutta se nojaa täysin siihen, mitä olen opettanut. Kaste ei ole muuta kuin vettä ja Jumalan sanaa toisiinsa yhdistettynä. Toisin sanoen, kun veden kanssa on sana, kaste on oikea, vaikka siihen ei usko liittyisikään, sillä minun uskoni ei luo kastetta, vaan ottaa kasteen vastaan.
"
Huomaat siis, etteivät noiden lahkohenkien vastaväitteet ole minkään arvoisia. Vaikka näet lapset, kuten on väitetty, eivät uskoisikaan, mikä väite äsken osoitettiin paikkansapitämättömäksi, olisi kaste silti oikea. Kukaan ei saa kastaa heitä uudelleen."

Lue lisää

Kirjoitit: " Sakramentin mukainenen kaste kasteena on voimassa, lapsena saatukin. Minä uskon Jeesuksen sovitustyöhön perustuvan armoliiton olevan voimassa. Sinä uskot syntien sovituksen olevan olemassa, koska Jeesus Kristus on tämän työn tehnyt. Se on sinun syntiesi osalta olemassa "pankissa". On kaikkien maailman syntien osalta sovitettuna. Kaikki eivät vain ota sovitusta käyttöönsä. Lapsena kastetun kastetta ei uusita, riittää, että uskoo sen olevan olemassa kerran tehtynä. Aikuisen uskokin voi poistua tai palata, vain usko sopimukseen palaa. Jumala ei ole sopimustaan perunut."

Ihanaa lukea täällä palstalla sinun kirjoituksiasi ja varsinkin kun et vain "töräytä", vaan käytät tukenasi Raamatun sanaa ja perustelet sillä omia käsityksiäsi ja tulkintojasi. Täytyy aluksi todeta, että vasta painin tämän kasteasian ympärillä. Haluan selvittää sen perusteellisesti omalla kohdallani vähitellen, hiljaa edeten, Raamattua tutkien, rukoillen ymmärrystä, varttuen, odottaen, että asia kirkastuu ja olen varma henkilökohtaisesti omalla kohdallani siitä asiasta, mitä tulen tekemään. Niinhän se on tämän ry:ssäkin "roikkumisen" kanssa, että vaikka minulla on monia erilaisia opillisia näkemyksiä SRK:n sanelemien linjojen kanssa, silti en ole mielelläni halunnut erota ja jättää "laivaa", koska eihän sitä avioliittoakaan pureta heti ensimmäisten riitojen puh-
keamisten jälkeen.

Mutta niinkuin kirjoitin tuolla edellisessä viestissäni, olen tällä hetkellä kyllä kallistumassa siihen suuntaan, mistä kirjoitin. Tuntuu ikäänkuin samalta, vaikka on lapsesta asti ollut uskomassa, lapsen lailla, maitoruoan parissa, niin jossain vaiheessa vahvan ruoan tultua pöydälle, täytyy uskaltaa, jos aikoo syödä sitä vahvaa ruokaa, ottaa vastuu sen syömisestä ja siirtyä syömään sitä vahvempaa ruokaa eli tehdä myös henkilökohtaisia ratkaisuja. Vaikka olen lapsenlailla uskomassa, niin nyt aikuisena otan itse vastuun itsestäni ja haluan ottaa Jeesuksen elämääni henkilökohtaisesti elämäni Herraksi. Sitä päätöstä ei toiset ratkaise kohdallani. Vähän sama on kasteessa. Ihminen, joka on kastettu lapsena, ei itse siitä tiedä tai muista mitään, vaan hän on toisten todistelujen ja dokumenttien varassa. Jos hän haluaa ottaa kasteen ja seurata Jeesusta, se on hänelle hänen ensimmäinen kasteensa, jonka hän henkilökohtaises-
ti haluaa ottaa. Ei hän ota sitä siksi, että pelastuisi, koska ilman uskoa se olisi hyödytön, vaan koska se on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta ja merkki siitä, että on valmis myös Jeesuksen esimerkin mukaisesti seuramaan Häntä.

No tutkin tätä kasteasiaa ja monta muutakin Raamatun kohtaa hiljaa rukoillen, pyytäen niiden avautumista kohdalleni, mutta pääasia on, että Jeesus saisi vallata yhä enemmän ja enemmän tilaa meidän elämässämme.

Jumalan Siunausta Teille Kaikille!

Heke-Veke kirjoitti:

Jumalan valtakunnan rajat ovat tiukat, mutta pitäähän sinne jättää tulliasemia siltä varalta, että ulkomaalaiset voisivat kokeilla tuuriaan päästä valtakuntaan sisälle.

Minä en ole varma, olenko Jumalan valtakunnan rajojen sisäpuolella, vai rajavyöhykkeellä.
Nuoria varoitetaan seurapuheissa urkkimasta rajojen ulkopuolelle.
Jos joutuu rajojen ulkopuolelle, niin sieltä on työläs päästä takaisin, meinaan, kun nuo meidän tulliasemain vartijat ovat niin kovin tiukkoja, ketä päästetään rajan yli.

Lue lisää

Jumalan valtakunnan rajat ovat tiukat, mutta pitäähän sinne jättää tulliasemia siltä varalta, että ulkomaalaiset voisivat kokeilla tuuriaan päästä valtakuntaan sisälle.
Missä sinun tulliasemasi on Raamatussa. SRK niitä käyttää vain vankilan omiensa pitämisessä koossa.

Minä en ole varma, olenko Jumalan valtakunnan rajojen sisäpuolella, vai rajavyöhykkeellä. ** Jos JV;nä tarkoitat SRK;ta, sen määräät sinä, mutta jos Raamatullista Jumalan Valtailkuntaa hallitsee Kristus, joten Hän määrää, pääseekö sinne sinä, tai kukaan mukaan VL.

Nuoria varoitetaan seurapuheissa urkkimasta rajojen ulkopuolelle. ** Niihän se on. Te olette kun APt;n Hoviherra >> Mies vastasi: "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo." Hän pyysi Filipposta nousemaan vaunuihin ja istumaan vierellään

iveta kirjoitti:

Kirjoitit: " Sakramentin mukainenen kaste kasteena on voimassa, lapsena saatukin. Minä uskon Jeesuksen sovitustyöhön perustuvan armoliiton olevan voimassa. Sinä uskot syntien sovituksen olevan olemassa, koska Jeesus Kristus on tämän työn tehnyt. Se on sinun syntiesi osalta olemassa "pankissa". On kaikkien maailman syntien osalta sovitettuna. Kaikki eivät vain ota sovitusta käyttöönsä. Lapsena kastetun kastetta ei uusita, riittää, että uskoo sen olevan olemassa kerran tehtynä. Aikuisen uskokin voi poistua tai palata, vain usko sopimukseen palaa. Jumala ei ole sopimustaan perunut."

Ihanaa lukea täällä palstalla sinun kirjoituksiasi ja varsinkin kun et vain "töräytä", vaan käytät tukenasi Raamatun sanaa ja perustelet sillä omia käsityksiäsi ja tulkintojasi. Täytyy aluksi todeta, että vasta painin tämän kasteasian ympärillä. Haluan selvittää sen perusteellisesti omalla kohdallani vähitellen, hiljaa edeten, Raamattua tutkien, rukoillen ymmärrystä, varttuen, odottaen, että asia kirkastuu ja olen varma henkilökohtaisesti omalla kohdallani siitä asiasta, mitä tulen tekemään. Niinhän se on tämän ry:ssäkin "roikkumisen" kanssa, että vaikka minulla on monia erilaisia opillisia näkemyksiä SRK:n sanelemien linjojen kanssa, silti en ole mielelläni halunnut erota ja jättää "laivaa", koska eihän sitä avioliittoakaan pureta heti ensimmäisten riitojen puh-
keamisten jälkeen.

Mutta niinkuin kirjoitin tuolla edellisessä viestissäni, olen tällä hetkellä kyllä kallistumassa siihen suuntaan, mistä kirjoitin. Tuntuu ikäänkuin samalta, vaikka on lapsesta asti ollut uskomassa, lapsen lailla, maitoruoan parissa, niin jossain vaiheessa vahvan ruoan tultua pöydälle, täytyy uskaltaa, jos aikoo syödä sitä vahvaa ruokaa, ottaa vastuu sen syömisestä ja siirtyä syömään sitä vahvempaa ruokaa eli tehdä myös henkilökohtaisia ratkaisuja. Vaikka olen lapsenlailla uskomassa, niin nyt aikuisena otan itse vastuun itsestäni ja haluan ottaa Jeesuksen elämääni henkilökohtaisesti elämäni Herraksi. Sitä päätöstä ei toiset ratkaise kohdallani. Vähän sama on kasteessa. Ihminen, joka on kastettu lapsena, ei itse siitä tiedä tai muista mitään, vaan hän on toisten todistelujen ja dokumenttien varassa. Jos hän haluaa ottaa kasteen ja seurata Jeesusta, se on hänelle hänen ensimmäinen kasteensa, jonka hän henkilökohtaises-
ti haluaa ottaa. Ei hän ota sitä siksi, että pelastuisi, koska ilman uskoa se olisi hyödytön, vaan koska se on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta ja merkki siitä, että on valmis myös Jeesuksen esimerkin mukaisesti seuramaan Häntä.

No tutkin tätä kasteasiaa ja monta muutakin Raamatun kohtaa hiljaa rukoillen, pyytäen niiden avautumista kohdalleni, mutta pääasia on, että Jeesus saisi vallata yhä enemmän ja enemmän tilaa meidän elämässämme.

Jumalan Siunausta Teille Kaikille!

Lue lisää

Miksi et halua lujittua uskossasi, missä olet ollut lapsesta saakka?

Tewva kirjoitti:

Miksi et halua lujittua uskossasi, missä olet ollut lapsesta saakka?

lujittaa Jumalan sanan totuudet löytänyttä ihmistä vl-valheisiin?

12+18 kirjoitti:

Ristin ryöväri jotain vapahtajasta?

Mainitsiko synnin anteeksi annosta

Ja minä kysyn, maitsiko lestadiolaisista

uskovaisilla on ollut oma nimensä. Ei raamatussa mainita muitakaan helluntailaisia, vapaakirkkoisia, jehovia, körttiläisiä viidesläisiä, Grenqvistiläisiä, babtisteja, mormoneja, pelastusarmeijalaisia , ekä Nokia missiota ynm ynm satoja ja tuhansia maailman uskontoja .

Melperi1 kirjoitti:

viimeinkin kertoa, missä kohtaa Raamattu sanoo, että synnit voidaan saada anteeksi ja kokea sielun pelastus VAIN toisen henkilön läsnäollessa.

Älä nyt kieroile ja lusmuile mitenkään vaan KERRO SE KOHTA.

Lue lisää

on käynyt ketjussa, mutta ei ole vastannut kysymykseesi. Miksi ei?

Tewva kirjoitti:

Miksi et halua lujittua uskossasi, missä olet ollut lapsesta saakka?

Minulla/meillä ollut kone jumissa. Piti asentaa uudestaan. Olen toivonut joulupukilta ikiomaa konetta, mutta rahanreikiä niin paljon, että menevät aina tämän toiveen edelle.
Luin tuoretta Päivämiestä, jossa oli juttua puhujienkokousesta oulusta.
Mikikähän eivät koskaan pane tätä lukua nettiversioon. Kaitpa se nyt kestää päivänvalon siinä missä muutkin päivämiehen jutut.
Moni täällä haluaisi lukea tuon puhujainkokouksen sisällöstä, mutta eipä sitä viitsi alkaa kopioimaan käsin.

Niin, mitä olitkaan mieltä tupakoinnista?
Minua väsyttää lypsää sinulta noita vastauksia.
Kysymys kuului, miksi Jumalanvaltakunnalla ei ole rajaa tupakoinnin osalle, mutta raittiutta käsiteltäessä se alkoholin kohdalla on hyvinkin selvä.
Päivämiehen pääkirjoituksessa Olavi Voittonen mainitsi, että pitäisi alkaa puhumaan alkoholin rajoittamisesta yhtä voimallisesti kuin tupakoinnistakin.
En ymmärrä miksi, koska alkoholihan ei ole meillä mikään ongelma, mutta tupakka sensijaan on ja siitä tulisi käydä rajanvetoa, eikä vaijeta kuoliaaksi.

Tupakoinnista puhuttiin 1980-luvulla, mutta kun vanhemmille annettiin lupa sallia lastensa tupakointi, sen jälkeen asiaan ei ole juuri puututtu.

Melperi1 kirjoitti:

"Pitääkö ihminen kastaa, jotta hän pelastuisi?"

Ei.

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Edellä oleva kohta vastaa kysymykseesi: JOKA EI USKO, se tuomitaan kadotukseen. Kastamattomuuden osalta ei puhuta mitään kadotukseen joutumisesta.

Kaste on Jeesuksen esimerkin seuraamista. Raamattu ei tunne lapsikastetta eikä aikuiskastetta. Raamattu tuntee vain:

USKOVIEN KASTEEN.

Lue lisää

Olet ylivarovainen kasteasiaa käsiteltäessä ja en ymmärrä miksi.
Meidän miesten kesken lapsi ei mene pesuveden mukana, vaikka kuinka suoraan sanottaisiin.

Uskovien kaste on sama kuin aikuiskaste, sitäkään tarvitse hienostella.
Pienillä lapsilla on lapsenusko, elikkä sellainen usko, jossa ei tarvitsekkaan uskoa. Tähän kait se perustuu tämä pienenä kastaminen.
Lapsi ei ole turvassa saatuaan kasteen, se on vain hyvän omantunnon liitto. Rippikoulussa omakohtainen usko vasta vahvistetaan, se vastaa kastetta, vai mitä olet mielipuolta?

Mitä muuten olet mieltä rippikoulusta ja sen merkityksestä?
Raamattu ei kylläkään tunne rippikoulua, milloin lie keksitty?

Mutta nämä kaikki ovat sitä uskonnon harjoittamista kuka milläkin tavalla.

Aikuisiakin joudutaan joskus kastamaan, kun ei ole pienenä kastettu, mutta kyllä minusta aikuiset pitäisi sitten kastaa kokonaan vedessä upottamalla, eikä valellen, sen tiedän kyllä, että valelukaste tuli käytäntöön, siis lapsikaste vasta ties monennellako vuosisadalla. Kesitas tietää parhaiten.

Tewva kirjoitti:

Joa uskoo ja kastetaan pelastuu, mutta , joka ei usko, kadotetaan.
eli ei kasteen puuttuminen pelasta , eikä kadota, vaan uskon puuttuminen kadottaa.Ristinryöväri halusi uskoa Jeesuksen omaksi Vapahtajakseen.

Vaikka raamattu ei kerro, että Jeesus antoi synnit anteeksi, sen todistaa Jeesuksen sanat tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa ( Jumalan valtakunnassa)

Raamattun tekee salaperäiseksi juuri se, ettei kaikkea puhuta suoraan ja ymmärrettävästi halki, poikki ja pinoon -tyyliin, vaan Jumala on ilmoittaa tahtonsa Pyhän Hengen avaamana.

Lue lisää

Harmi kun sitä päivämiehen juttua ei saa tänne mistään, siinä oli niin hyvin ja selkeästi sanottu se tuhlaajapoikavertaus ja ristin tapahtumat.
Jeesus ei tosiaan käyttänyt sanoja; usko sinä ristin ryöväri anteeksi syntisi Jeesuksen nimessä ja veressä, vaan hän tyytyi toteamaan: "Olet oleva kanssani paratisiisissa!"
Paratisiilla Jeesus tarkoitti, mitä paratiisia, maan päällistä, vai taivaallista?
Puhujat ovat itse todenneet, ettei raamattu ole vielä kaikilta osin auvennut, siksi ei mielellään lähdetä saarnaamaan sellaisesta paikkaa, jota ei pysty selittämään.
Kuitenkin esim. Kesitaksen porukalle täällä raamattu on avautunut paremmin kuin hyvin, eri asia sitten on, onko se oikein avautunut ja sitä on hankala mennä sanomaan kellään, onko vai ei.

Muuten, mitä mieltä olet siitä, että jätettäsiin lapsemme kastamatta. Eikös siinä ole kysymys vain nimen antamisesta ja ottamisesta, ei jumalan valtakunnan, vaan kirkon jäseneksi.
kaunis rituaalihan se silti on mutta noin syvällisesti ajateltuna.
Minusta vasta rippikoulun konfirmaatiossa on kyse omakohtaisen uskon vastaanottamisesta ja vastaa tavallaan kastetta. Minustakait olis ihan se ja sama, vaikka lapsemme kastettaisiin vasta rippikoulun konfirmaation yhteydessä

Kesitas kirjoitti:

Joa uskoo ja kastetaan pelastuu, mutta , joka ei usko, kadotetaan.
eli ei kasteen puuttuminen pelasta , eikä kadota, vaan uskon puuttuminen kadottaa.** Kadotettu kuka kadotettu, sinä se vaan jaksat lässyttää.


Ristinryöväri halusi uskoa Jeesuksen omaksi Vapahtajakseen. ** Taas vikaan, Hän uskoi Jeesuksen Messiaaksi, Herrakseen. Vapahtajasta Hän ei maininnut mitään.

Vaikka raamattu ei kerro, että Jeesus antoi synnit anteeksi, sen todistaa Jeesuksen sanat tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa ( Jumalan valtakunnassa) ** Tämä on taas niitä lässytyksiä. Se todisti sen, että usko Jeesukseen Messiaana Herran pelastaa, ja Hän täytti lain, synnin sovitus on vain yksi osa siitä.

Jumalan Valtakunta ja Paratiisi on kaksi aivan eri asiaa. Jopa sinä luulet olevasi Jumalan Valtakunnassa, miten se muistuttaa pedofiilejä ja insestiä harrastaen paratiisilta. Tarkoitan SRK;ta.

Raamattun tekee salaperäiseksi juuri se, ettei kaikkea puhuta suoraan ja ymmärrettävästi halki, poikki ja pinoon -tyyliin, vaan Jumala on ilmoittaa tahtonsa Pyhän Hengen avaamana. ** Jolla Henki on???

Lue lisää

haluan tietää, millainen on uskosi ikuiseen helvetin tuleen. olet ollut hiljaa, kun täällä olen sitä asiaa sivunnut. Käsitän, että teille Kesitas on siellä seurakunnassanne koko raamattu avautunut, meille ei ole.
Jos en onnistuisikaan pääsemään voittajana perille, niin onko kohtalonani palaa ikuisesti helvetin liekeissä.
Jos näin on, en rakasta enää Jumalaa.

Eihän sana iankaikkinen tarkoita samaa kuin loputon. Olet varmaan perillä näistä käännösvirheistä

etsivä-xx kirjoitti:

Puhun siitä, että on vain yksi kaste ev lut kirkossa.
En nyt ehdi selittää asiaa kovin hyvin.
Kaste on sakramentti, joka on sana ja vesi. Samalla tavalla kun luterilainen uskoo sanan ja leivän ja viinin olevan kristuksen ruumis ja veri. Sakramentti on annettu Jumalan puolelta. Se on voimassa aina kun se on annettu. Sen ottaa vastaan usko. Sakramentin mukainenen kaste kasteena on voimassa, lapsena saatukin. Minä uskon Jeesuksen sovitustyöhön perustuvan armoliiton olevan voimassa. Sinä uskot syntien sovituksen olevan olemassa, koska Jeesus Kristus on tämän työn tehnyt. Se on sinun syntiesi osalta olemassa "pankissa". On kaikkien maailman syntien osalta sovitettuna. Kaikki eivät vain ota sovitusta käyttöönsä. Lapsena kastetun kastetta ei uusita, riittää, että uskoo sen olevan olemassa kerran tehtynä. Aikuisen uskokin voi poistua tai palata, vain usko sopimukseen palaa. Jumala ei ole sopimustaan perunut.
Koitan kirjoittaa siitä vielä paremmalla ajalla.

Lue lisää

Ei ollut aikaa puhua konfirmaatiosta. Melperi taitaa siihen viitata jossakin.

Konfirmaatio ei ole sakramentti mutta lepää kasteen sakramentin päällä ikäänkuin. Lapsen uskosta siirrytään aikuisen uskoon, tunnutetaan suulla uskontunnustus halu seurata Jeesusta Kristusta meidän Herramme. Sitten kohtaamme hänet Herran Pyhällä Ehtoollisella toisessa sakramentissä. Tämän uskon tunnustamisen pohjana on se mitä olen koittanut kuvata edellä Jumalan puolelta voimassa olevasta sopimuksesta. Tämä on omakohtaisen uskon tunnutamisen kautta yhteydessä kasteen liittoon. Tapahtuma jonka muistaa. Muistan oman konfirmaationi, mutta eniten minulle tulee kyynelet silmiin omien lasten konfirmaatioista niitä muistellessa. Muistot palaa, silloin kun on kirkossa konfirmaatiomessussa, vaikka omia lapsia siellä olekaan.

Omakohtaiseen ratkaisuun päätui esim yksi serkuistani kieltäytymällä rippikoulusta ja konfirmaatiosta muiden kanssa samanikäisenä sanomalla, että hän käy sen sitten kun on varma siitä, että haluaa ja kävi sen sitten armeijassa.

Kastetta ja konfirmaatiota pitäisi miettiä yhtenä kokonaisuutena. Minulle tämä on sydämen uskon mukaisesti näin. Kasteen armoliiton olen halunnut omien lastenikin saavan vauvana.

etsivä-xx kirjoitti:

Puhun siitä, että on vain yksi kaste ev lut kirkossa.
En nyt ehdi selittää asiaa kovin hyvin.
Kaste on sakramentti, joka on sana ja vesi. Samalla tavalla kun luterilainen uskoo sanan ja leivän ja viinin olevan kristuksen ruumis ja veri. Sakramentti on annettu Jumalan puolelta. Se on voimassa aina kun se on annettu. Sen ottaa vastaan usko. Sakramentin mukainenen kaste kasteena on voimassa, lapsena saatukin. Minä uskon Jeesuksen sovitustyöhön perustuvan armoliiton olevan voimassa. Sinä uskot syntien sovituksen olevan olemassa, koska Jeesus Kristus on tämän työn tehnyt. Se on sinun syntiesi osalta olemassa "pankissa". On kaikkien maailman syntien osalta sovitettuna. Kaikki eivät vain ota sovitusta käyttöönsä. Lapsena kastetun kastetta ei uusita, riittää, että uskoo sen olevan olemassa kerran tehtynä. Aikuisen uskokin voi poistua tai palata, vain usko sopimukseen palaa. Jumala ei ole sopimustaan perunut.
Koitan kirjoittaa siitä vielä paremmalla ajalla.

Lue lisää

Kun Kristuksen asettama sakramenti on Jumalan sana aineessa, on kasteessa ja ehtoollisessa sama logiikka. Jeesus ja opetuslapset söivät kokonaisen aterian, me luterilaiset kuten vanhoillislestadiolaiset katsomme että öylätti ja tilkka viiniä on sakramentti. Miksi on niin vaikea ajatella että sana ja vesi eivät vaikuta eri tavalla veden määrästä riippumatta. Sakramentit ovat Jumalan armon ja rakkauden näkyviä merkkejä.

Eikä meitä kasteessa oteta maallisen seurakunnan jäseniksi (tosin käytännössä kirjataan väestörekisteriin) vaan kirkon jäsenyyteen. Kirkko tässä tarkoittaa ihan muuta kuin esim Kesitas sillä ymmärtää.

Laajasti ymmärrettynä kirkko on maailmanlaaja kristillinen yhteisö, universaali Kristuksen kirkko, jonka jäseniksi tullaan kasteessa. Katekismuksen (1999) mukaan Pyhä Henki kokoaa kristillisen kirkon ja tekee sen pyhäksi. Kirkko, kristillinen seurakunta, on armahdettujen syntisten yhteisö, joka luottaa Jumalaan ja jossa Pyhä Henki herättää uskon ja rakkauden.

Kristinuskon mukaan kirkko on Kristuksen ruumis ja Kristus itse on sen pää (Ef. 1:22–23). Kirkon perustaja ja ylläpitäjä on Jumala itse. Kirkko on siellä, missä julistetaan Jumalan sanaa ja jaetaan sakramentteja.
Kirkon jäsenyys alkaa kasteessa. Nikean uskontunnustuksen mukaan Kristuksen valtakunnalla ei ole loppua. Kristuksen valtakunta on läsnä jo tässä todellisuudessa hänen kirkossaan.

Näin on Suomen ev lut kirkon kastekäsityksen mukainen kirkko ja seurakunta kuvattu aamenesta öylättiin sanastossa.

Tewva kirjoitti:

uskovaisilla on ollut oma nimensä. Ei raamatussa mainita muitakaan helluntailaisia, vapaakirkkoisia, jehovia, körttiläisiä viidesläisiä, Grenqvistiläisiä, babtisteja, mormoneja, pelastusarmeijalaisia , ekä Nokia missiota ynm ynm satoja ja tuhansia maailman uskontoja .

Lue lisää

mainitaan.

Tewva kirjoitti:

uskovaisilla on ollut oma nimensä. Ei raamatussa mainita muitakaan helluntailaisia, vapaakirkkoisia, jehovia, körttiläisiä viidesläisiä, Grenqvistiläisiä, babtisteja, mormoneja, pelastusarmeijalaisia , ekä Nokia missiota ynm ynm satoja ja tuhansia maailman uskontoja .

Lue lisää

mitä kysyttiin?

Hmmm. kirjoitti:

on käynyt ketjussa, mutta ei ole vastannut kysymykseesi. Miksi ei?

on paha nyhjästä. Ei löydä Tewwa eikä kukaan muukaan Raamatusta kohtaa, jonka mukaan synnit voidaan saada anteeksi vain toisen ihmisen kautta. Tämä opetus on suurta SRK:n valhetta.

Tämän vuoksi Tewwa ei ole vastannut kysymykseen.

Selitys kirjoitti:

on paha nyhjästä. Ei löydä Tewwa eikä kukaan muukaan Raamatusta kohtaa, jonka mukaan synnit voidaan saada anteeksi vain toisen ihmisen kautta. Tämä opetus on suurta SRK:n valhetta.

Tämän vuoksi Tewwa ei ole vastannut kysymykseen.

Lue lisää

.... on Pyhän Hengen virka - uskon saarnan sisältö
Antaessaan lähetyskäskynsä Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (Joh. 20:22-23.) Saarnavirka on siis valtuutukseltaan ja sisällöltään Pyhän Hengen virka, ei sanan virka. Kristin-oppi tiivistää asian näin: "Kristuksen työ maailmassa jatkuu hänen seurakunnassaan Pyhän Hengen työnä" (KO 1948:44.) Ilmestyskirja kehottaa myös sanankuulijoita kuuntelemaan Pyhän Hengen ääntä:
"Jolla korva on, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo) (Ilm. 2:7).
Jos sanan julistajalta puuttuu Pyhä-Henki, hänen sanoillaan ei ole muuta kuin ihmisen sanan arvo. Sellainen saarna ei voi synnyttää elävää uskoa.
Kukaan ei voi viedä tätä virkaa pois Jumalan seurakunnasta. Luther kuvaa saarnaviran ja seurakunnan välistä yhteyttä seuraavasti: "Jumalan sanaa ei ole ilman seurakuntaa, eikä seurakuntaa ole ilman Jumalan sanaa." Näin sanoessaan hän ei tarkoita pelkästään kirjoitettua, vaan ennen kaikkea saarnattua Jumalan sanaa.

Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle, Matt. 3:2. Niin alkoi myös Jeesuksen oma saarna: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (Mark.1:15. Antaessaan lähetyskäskyn Jeesus kehotti omiansa saarnaamaan "parannusta syntien anteeksisaamiseksi hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen jerusalemista" (Luuk. 24:47).

Lähtökohtana tuhlaajapojan palaamiselle takaisin Isän kotiin on siinä, että Jumala herättää ihmisessä synnin tunnon, ohjaa ja auttaa hänet sinne, mistä löytyy ovi sisälle hänen valtakuntaansa (Joh. 10:9).
Ovi avataan sisäpuolelta, kun Jumalan valtakunnan saarnassa julistetaan katuvalle kaikkien syntien anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa, hänen nimessään ja veressään,
Paavali kirjoitti tästä saarnavirasta: "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt" (2. Kor. 5:19).

etsivä-xx kirjoitti:

Kun Kristuksen asettama sakramenti on Jumalan sana aineessa, on kasteessa ja ehtoollisessa sama logiikka. Jeesus ja opetuslapset söivät kokonaisen aterian, me luterilaiset kuten vanhoillislestadiolaiset katsomme että öylätti ja tilkka viiniä on sakramentti. Miksi on niin vaikea ajatella että sana ja vesi eivät vaikuta eri tavalla veden määrästä riippumatta. Sakramentit ovat Jumalan armon ja rakkauden näkyviä merkkejä.

Eikä meitä kasteessa oteta maallisen seurakunnan jäseniksi (tosin käytännössä kirjataan väestörekisteriin) vaan kirkon jäsenyyteen. Kirkko tässä tarkoittaa ihan muuta kuin esim Kesitas sillä ymmärtää.

Laajasti ymmärrettynä kirkko on maailmanlaaja kristillinen yhteisö, universaali Kristuksen kirkko, jonka jäseniksi tullaan kasteessa. Katekismuksen (1999) mukaan Pyhä Henki kokoaa kristillisen kirkon ja tekee sen pyhäksi. Kirkko, kristillinen seurakunta, on armahdettujen syntisten yhteisö, joka luottaa Jumalaan ja jossa Pyhä Henki herättää uskon ja rakkauden.

Kristinuskon mukaan kirkko on Kristuksen ruumis ja Kristus itse on sen pää (Ef. 1:22–23). Kirkon perustaja ja ylläpitäjä on Jumala itse. Kirkko on siellä, missä julistetaan Jumalan sanaa ja jaetaan sakramentteja.
Kirkon jäsenyys alkaa kasteessa. Nikean uskontunnustuksen mukaan Kristuksen valtakunnalla ei ole loppua. Kristuksen valtakunta on läsnä jo tässä todellisuudessa hänen kirkossaan.

Näin on Suomen ev lut kirkon kastekäsityksen mukainen kirkko ja seurakunta kuvattu aamenesta öylättiin sanastossa.

Lue lisää

Uskonvanhurskauden vastakohta on omavanhurskaus eli tekojen vanhurskaus. Oman vanhurskauden oppi on aina ihmisen itsensä rakentama ja tarjoama ratkaisumalli autuutensa ansioksi. Se ei voi koskaan kelvata Jumalalle. Monet uskovat voivansa sopia asiansa kahden kesken Jumalan tai Jeesuksen kanssa.
Näin ajatteleva ihminen uskoo sen tapahtuvan esimerkiksi rukouksessa tai ehtoollispöydässä. Ristin ryöväri oli kuitenkin viimeinen, jolle Jeesus henkilökohtaisesti julisti syntien anteeksiantamuksen.

Ykösnousemuksensa jälkeen hän jätti tämän tehtävän omille opetuslapsilleen.
Paljon on myös niitä ihmisiä, jotka palvelevat kuollutta Kristusta. He hakevat lohtua ristin juurelta tai haudan ääreltä.
kristus ei jäänyt ristille eikä ole haudassakaan, vaan hän on noussut ylös ja on löydettävissä edelleen seurakunnastaan.

Kuten oikea usko ja uskon saarna ovat aina yhteydessä yhteen ja ainoaan Jumalan seurakuntaan, niin on myös Kristuksen vanhurskaus. Tämä on suuri kompastuskivi ja jopa pahennuksen aihe monille (1. Piet. 2:7). Aika-ajoin se on ollut nähtävissä myös niissä keskusteluissa, joita on käyty eriseurojen puhkeamisen yhteydessä.
On väitetty, että jumalan vanhurskauttavaa työtä tapahtuu muuallakin. Paavali kuvaa kristuksen ja seurakunnan yhteyttä efesolaiskirjeessä (5:31-32) puhuen vertauskuvallisesti aviopuolisoista, jotka Jumala on sanallaan liittänyt yhteen -"ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi". Tämä tarkoittaa sitä, että jos joku tahtoo löytää ja päästä Kristuksen yhteyteen, hänen tulee löytää Jumalan seurakunta. Edelleen se merkitsee sitä, että oleminen seurakunnan ulkopuolella tarkoittaa pelastuksesta osattomana olemista

Heke-Veke kirjoitti:

.... on Pyhän Hengen virka - uskon saarnan sisältö
Antaessaan lähetyskäskynsä Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (Joh. 20:22-23.) Saarnavirka on siis valtuutukseltaan ja sisällöltään Pyhän Hengen virka, ei sanan virka. Kristin-oppi tiivistää asian näin: "Kristuksen työ maailmassa jatkuu hänen seurakunnassaan Pyhän Hengen työnä" (KO 1948:44.) Ilmestyskirja kehottaa myös sanankuulijoita kuuntelemaan Pyhän Hengen ääntä:
"Jolla korva on, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo) (Ilm. 2:7).
Jos sanan julistajalta puuttuu Pyhä-Henki, hänen sanoillaan ei ole muuta kuin ihmisen sanan arvo. Sellainen saarna ei voi synnyttää elävää uskoa.
Kukaan ei voi viedä tätä virkaa pois Jumalan seurakunnasta. Luther kuvaa saarnaviran ja seurakunnan välistä yhteyttä seuraavasti: "Jumalan sanaa ei ole ilman seurakuntaa, eikä seurakuntaa ole ilman Jumalan sanaa." Näin sanoessaan hän ei tarkoita pelkästään kirjoitettua, vaan ennen kaikkea saarnattua Jumalan sanaa.

Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle, Matt. 3:2. Niin alkoi myös Jeesuksen oma saarna: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (Mark.1:15. Antaessaan lähetyskäskyn Jeesus kehotti omiansa saarnaamaan "parannusta syntien anteeksisaamiseksi hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen jerusalemista" (Luuk. 24:47).

Lähtökohtana tuhlaajapojan palaamiselle takaisin Isän kotiin on siinä, että Jumala herättää ihmisessä synnin tunnon, ohjaa ja auttaa hänet sinne, mistä löytyy ovi sisälle hänen valtakuntaansa (Joh. 10:9).
Ovi avataan sisäpuolelta, kun Jumalan valtakunnan saarnassa julistetaan katuvalle kaikkien syntien anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa, hänen nimessään ja veressään,
Paavali kirjoitti tästä saarnavirasta: "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt" (2. Kor. 5:19).

Lue lisää

noista kohdista ei sanota, että synnit voidaan saada anteeksi vain ihmisen kautta. Eikä sellaista sanota missään kohtaa Raamatussa. Tämä oppi on suuri SRK:n valhe!

Luuk. 15:20

"20. Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."

"Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä"

Raamatusta voimme lukea, että Isä (= Jumala) armahti (= antoi synnit anteeksi) SUORAAN ilman välikäsiä. Vl-VALEHTELIJAT opettavat, että palvelijoiden pukemat uudet vaatteet ovat armahtamista. Kaikki voimme Raamatun tekstistä lukea, että tämä oppi on KARKEAA VALHETTA!

Isä kuvaa Jumalaa. Isä armahtaa = antaa synnit anteeksi myös tänä päivänä suoraan ilman mitään pakollisia ihmisvälikäsiä.

Kuinka kauan sinä haluat olla vielä napanuoralla kiinni vl-VALHEOPETUKSESSA?!

Heke-Veke kirjoitti:

.... on Pyhän Hengen virka - uskon saarnan sisältö
Antaessaan lähetyskäskynsä Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (Joh. 20:22-23.) Saarnavirka on siis valtuutukseltaan ja sisällöltään Pyhän Hengen virka, ei sanan virka. Kristin-oppi tiivistää asian näin: "Kristuksen työ maailmassa jatkuu hänen seurakunnassaan Pyhän Hengen työnä" (KO 1948:44.) Ilmestyskirja kehottaa myös sanankuulijoita kuuntelemaan Pyhän Hengen ääntä:
"Jolla korva on, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo) (Ilm. 2:7).
Jos sanan julistajalta puuttuu Pyhä-Henki, hänen sanoillaan ei ole muuta kuin ihmisen sanan arvo. Sellainen saarna ei voi synnyttää elävää uskoa.
Kukaan ei voi viedä tätä virkaa pois Jumalan seurakunnasta. Luther kuvaa saarnaviran ja seurakunnan välistä yhteyttä seuraavasti: "Jumalan sanaa ei ole ilman seurakuntaa, eikä seurakuntaa ole ilman Jumalan sanaa." Näin sanoessaan hän ei tarkoita pelkästään kirjoitettua, vaan ennen kaikkea saarnattua Jumalan sanaa.

Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle, Matt. 3:2. Niin alkoi myös Jeesuksen oma saarna: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (Mark.1:15. Antaessaan lähetyskäskyn Jeesus kehotti omiansa saarnaamaan "parannusta syntien anteeksisaamiseksi hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen jerusalemista" (Luuk. 24:47).

Lähtökohtana tuhlaajapojan palaamiselle takaisin Isän kotiin on siinä, että Jumala herättää ihmisessä synnin tunnon, ohjaa ja auttaa hänet sinne, mistä löytyy ovi sisälle hänen valtakuntaansa (Joh. 10:9).
Ovi avataan sisäpuolelta, kun Jumalan valtakunnan saarnassa julistetaan katuvalle kaikkien syntien anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa, hänen nimessään ja veressään,
Paavali kirjoitti tästä saarnavirasta: "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt" (2. Kor. 5:19).

Lue lisää

.. on Pyhän Hengen virka - uskon saarnan sisältö

Antaessaan lähetyskäskynsä Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (Joh. 20:22-23.) ** Tämä on totta, vaikka samalla Jeesus KILESI HIETÄ LÄHTEMÄSTÄ JERUSALEMISTA, ennen kuin SAAVAT voiman Ylhäältä, ELI PYHÅÄ HENKI tuli vasta Helluntaina. Jeesus vain näytti puhalluksella sen tulemisen.
Toinen huomioitava asia on lupaus - Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."< Näin Jeesus teki lähimmille opetuslapsille, yhdelletoista, mutta ei kaikille, ei edes niille palanneille seitsemällekymmenelle Hän antanut kyseitä lupaa.
Jeesus puhutteli ja opetti kaiken, mitä Hänellä oli Paavalille siellä talossa, jossa Hän rukoili kolme päivää, MUTTA EI ANTANUT LUPAA MYÖTÄÄ SYNTEJÄ ANTEEKISI.
Joten, ei sitä lupaa ole myöskään lestadiolaisilla. Heillä ei myöskään ole kaikilla Pyhää Henkeäkään. Kaikilla opetuslapsilla on LARMOLAHJOJAMA, mutta onko yhdelläkään VL;llä niitä. Ei ole, ei edes evankeliumin levityksen armolahjaa, MIKÄ ON PÄIVÄN SANA.
"Jolla korva on, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo) (Ilm. 2:7). ** Juuri näin, sen Johannes kertoo 7;lle seurakunnalle, ei yhdelle lahkolle.

Jos sanan julistajalta puuttuu Pyhä-Henki, hänen sanoillaan ei ole muuta kuin ihmisen sanan arvo. Sellainen saarna ei voi synnyttää elävää uskoa. ** Tästä johtuu, että SRK pienen koko ajan, sillä puhujilla ei ole sanajulkistuksen armolahjaa ilman Pyhää Henkeä.
Kukaan ei voi viedä tätä virkaa pois Jumalan seurakunnasta. Luther kuvaa saarnaviran ja seurakunnan välistä yhteyttä seuraavasti: "Jumalan sanaa ei ole ilman seurakuntaa, eikä seurakuntaa ole ilman Jumalan sanaa." Näin sanoessaan hän ei tarkoita pelkästään kirjoitettua, vaan ennen kaikkea saarnattua Jumalan sanaa. ** Juuri näin. Esimerkkinä on tällä vuosituhannella kastetut kymmenet miljoonat ihmiset Afrikassa. Siellä sen näkee, Jumalan seurakunta ei pienene.

Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle, Matt. 3:2. Niin alkoi myös Jeesuksen oma saarna: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (Mark.1:15. Antaessaan lähetyskäskyn Jeesus kehotti omiansa saarnaamaan "parannusta syntien anteeksisaamiseksi hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen jerusalemista" (Luuk. 24:47). ** Tämä on HYVÄ ETTÄ HUOMASIT, Aloittaen Jerusalemista. Suomesta on Juurisalmissa kymmeniä evankelistoja, ja toista sataa seurakuntaa, MUTTA EI YHTÄÄN VL LÄHETYTÖNTEKIJÄÄ. Oletteko laiminlyöneet tehtävän.

Ovi avataan sisäpuolelta, kun Jumalan valtakunnan saarnassa julistetaan katuvalle kaikkien syntien anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa, hänen nimessään ja veressään,** Tämä on sitä VL soopaa. Kadottu otetaan vastaan ja kerrotaan Hänelle, että Jeesus on kuollut puolestasi, eikä lähdetä saatana tapaan lihan luvalla pelastamaan, vaan Kristuksen luvalla ja otetaan vastaan iloiten.

Paavali kirjoitti tästä saarnavirasta: "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt"
2 Kor 5;


17 Jokainen, JOKA ON KRISTUSESSA ON UUSI LUOMUS. Vanha ON KADONNUT uusi on TULLUT TILALLKE!

18 Kaiken on SAANUT AIKAAN JUMALALA, joka KRISTUSEN VÄLITRYKSELLÄ on tehnyt meidän kanssamme sovinnon ja uskonut meille tämän sovituksen viran.

Huomioi tämä, kun kerrot siitä Jumalan asettamasta synnin tunnosta, Hän ei tee mitään ilman Kristuksen välitystä.

19 Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan.

Tätä olen aina painottanut, jota tulee kertoa palanneelle – Jumala antoi SOVITUSEN KRISTUSELLE, JEESUKSELLE, EI lestadiolaiselle.

Shalon. Hienoa, että tutkit ja kyseenalaistat Herrassa.

Melperi1 kirjoitti:

noista kohdista ei sanota, että synnit voidaan saada anteeksi vain ihmisen kautta. Eikä sellaista sanota missään kohtaa Raamatussa. Tämä oppi on suuri SRK:n valhe!

Luuk. 15:20

"20. Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."

"Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä"

Raamatusta voimme lukea, että Isä (= Jumala) armahti (= antoi synnit anteeksi) SUORAAN ilman välikäsiä. Vl-VALEHTELIJAT opettavat, että palvelijoiden pukemat uudet vaatteet ovat armahtamista. Kaikki voimme Raamatun tekstistä lukea, että tämä oppi on KARKEAA VALHETTA!

Isä kuvaa Jumalaa. Isä armahtaa = antaa synnit anteeksi myös tänä päivänä suoraan ilman mitään pakollisia ihmisvälikäsiä.

Kuinka kauan sinä haluat olla vielä napanuoralla kiinni vl-VALHEOPETUKSESSA?!

Lue lisää

.. kuinka kauan olen, Jumala yksin tietää. Tämä tuhlaajapoikavertaus on tosi kinkkinen, siitä voi tulla kahdenlaista tulkintaa. Ei pidä luottaa vain yhteen raamatunpaikkaan, vaan hakea kaikki muutkin aihetta puntaroivat jutut.
Kyllähän sinä tiedät, ettei yksi raamatunpaikka ole koko totuus. Ei yski pääsky kesää tee.

Hyvänä esimerkkinä on helvetin pohdinta, jossa siinäkään ei yhden raamatunpaikan perusteella voida sanoa, tämä on koko totuus.
Syntien anteeksisaaminen ja antaminen. Toin nyt aamulla esille siitä kohtia, joiden mukaan ne täytyy jonkun antaa. Kristus ei ole henkilökohtaisesti niitä enää antamassa ja Jumala on antanut tämän viran pyhitetyille ihmisille. Mutta tätä virkaa ei voi omia muutoin kuin jonkun korkeamman valtuuksin.
Se on se Pyhä-Henki, joka toimii välikätenä.
Mitä virkaa muuten sun käsityksen mukaan on Pyhällä-Hengellä maan päällä tänä hyisenä tammikuisena pakkaspäivänä täällä suomessa.
Heittäsimmekö koko pyhän hengen sinne mistä on tullutkin?

Sinä uskot näin: meidän syntimme sovitettin jo ristillä, mikä tarkoittaa: jokainen, joka vain sanoo uskovansa, on pyhitettynä loppuelämänsä. Hänen syntinsä pyyhitään ukkometson siivellä sitä mukaa kuin syntejä tulee, eikä itsellä tarvi niitä hoidella pois niinkuin meillä, joitten pitää käydä seuroissa istumassa, koska vain siellä metsonsiipi pyyhkäisee tilikirjan sivun puhtaaksi.
Jos jää kotiin katsomaan jääkiekko-ottelua, synnit ei pyyhkiydy pois.

Mukavaahan se olisi, jos oma hiljainen huokaukseni illalla sängyn vierellä riittäisi puhdistamaan minut niistä päivän aikaisista riettauksista, joihin taas kerran sorruin.

Minut on pienenä kastettu, enkä muista siitä mitään, vaan ainoastaan sen, mitä muut ovat kertoneet.
He kertoivat mm. parkuneeni niin kovasti, että papin siunaukset hukkuivat parkuni ja eivät kuulleet, mikä nimekseni tuli.
Jos minulle ehdotettaisin kastamista nyt, olisin epävarma, kun tästä on niin monenlaista tulkintaa.
Ensin usko ja sitten kaste; näin sanoo niin Tewva, Kesitas kuin sinäkin.
Vain lapsenuskolla pelastuu, sanoo Tewva ja kun lapsenuskoa ei ole muilla kuin sillä sylivauvalla, on katsottu viisaimmaksi kastaa se samantien, ettei sitten isompana ala änkyröimään.

Kesitas kirjoitti:

.. on Pyhän Hengen virka - uskon saarnan sisältö

Antaessaan lähetyskäskynsä Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (Joh. 20:22-23.) ** Tämä on totta, vaikka samalla Jeesus KILESI HIETÄ LÄHTEMÄSTÄ JERUSALEMISTA, ennen kuin SAAVAT voiman Ylhäältä, ELI PYHÅÄ HENKI tuli vasta Helluntaina. Jeesus vain näytti puhalluksella sen tulemisen.
Toinen huomioitava asia on lupaus - Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."< Näin Jeesus teki lähimmille opetuslapsille, yhdelletoista, mutta ei kaikille, ei edes niille palanneille seitsemällekymmenelle Hän antanut kyseitä lupaa.
Jeesus puhutteli ja opetti kaiken, mitä Hänellä oli Paavalille siellä talossa, jossa Hän rukoili kolme päivää, MUTTA EI ANTANUT LUPAA MYÖTÄÄ SYNTEJÄ ANTEEKISI.
Joten, ei sitä lupaa ole myöskään lestadiolaisilla. Heillä ei myöskään ole kaikilla Pyhää Henkeäkään. Kaikilla opetuslapsilla on LARMOLAHJOJAMA, mutta onko yhdelläkään VL;llä niitä. Ei ole, ei edes evankeliumin levityksen armolahjaa, MIKÄ ON PÄIVÄN SANA.
"Jolla korva on, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo) (Ilm. 2:7). ** Juuri näin, sen Johannes kertoo 7;lle seurakunnalle, ei yhdelle lahkolle.

Jos sanan julistajalta puuttuu Pyhä-Henki, hänen sanoillaan ei ole muuta kuin ihmisen sanan arvo. Sellainen saarna ei voi synnyttää elävää uskoa. ** Tästä johtuu, että SRK pienen koko ajan, sillä puhujilla ei ole sanajulkistuksen armolahjaa ilman Pyhää Henkeä.
Kukaan ei voi viedä tätä virkaa pois Jumalan seurakunnasta. Luther kuvaa saarnaviran ja seurakunnan välistä yhteyttä seuraavasti: "Jumalan sanaa ei ole ilman seurakuntaa, eikä seurakuntaa ole ilman Jumalan sanaa." Näin sanoessaan hän ei tarkoita pelkästään kirjoitettua, vaan ennen kaikkea saarnattua Jumalan sanaa. ** Juuri näin. Esimerkkinä on tällä vuosituhannella kastetut kymmenet miljoonat ihmiset Afrikassa. Siellä sen näkee, Jumalan seurakunta ei pienene.

Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle, Matt. 3:2. Niin alkoi myös Jeesuksen oma saarna: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (Mark.1:15. Antaessaan lähetyskäskyn Jeesus kehotti omiansa saarnaamaan "parannusta syntien anteeksisaamiseksi hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen jerusalemista" (Luuk. 24:47). ** Tämä on HYVÄ ETTÄ HUOMASIT, Aloittaen Jerusalemista. Suomesta on Juurisalmissa kymmeniä evankelistoja, ja toista sataa seurakuntaa, MUTTA EI YHTÄÄN VL LÄHETYTÖNTEKIJÄÄ. Oletteko laiminlyöneet tehtävän.

Ovi avataan sisäpuolelta, kun Jumalan valtakunnan saarnassa julistetaan katuvalle kaikkien syntien anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa, hänen nimessään ja veressään,** Tämä on sitä VL soopaa. Kadottu otetaan vastaan ja kerrotaan Hänelle, että Jeesus on kuollut puolestasi, eikä lähdetä saatana tapaan lihan luvalla pelastamaan, vaan Kristuksen luvalla ja otetaan vastaan iloiten.

Paavali kirjoitti tästä saarnavirasta: "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt"
2 Kor 5;


17 Jokainen, JOKA ON KRISTUSESSA ON UUSI LUOMUS. Vanha ON KADONNUT uusi on TULLUT TILALLKE!

18 Kaiken on SAANUT AIKAAN JUMALALA, joka KRISTUSEN VÄLITRYKSELLÄ on tehnyt meidän kanssamme sovinnon ja uskonut meille tämän sovituksen viran.

Huomioi tämä, kun kerrot siitä Jumalan asettamasta synnin tunnosta, Hän ei tee mitään ilman Kristuksen välitystä.

19 Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan.

Tätä olen aina painottanut, jota tulee kertoa palanneelle – Jumala antoi SOVITUSEN KRISTUSELLE, JEESUKSELLE, EI lestadiolaiselle.

Shalon. Hienoa, että tutkit ja kyseenalaistat Herrassa.

Lue lisää

Melkein kateeksi käy. Sitä luulee monesti kirjoittavansa tyhjentävästi, mutta aina tulee totuuksien tilalle uusia ja entistäkin voimallisempia todistuksia.
Olette Herra Melperin kanssa harvinaisen yksimielisä, ettekä säti toisianne, oletteko kenties samaa seurakuntaa?

Väsäänpä jotain sellaista, jossa voimme olla yksimielisiä:

Raamatussa toistuu usein kehotus hyvän omantunnon pitämiseen (1. Tim. 3:9). Hoitamaton omatunto voi johtaa synnin luvallisuuteen (Luuk. 16:5-7) tai armottomaan ja kovaan henkeen (vrt. kuningas Daavid: 2. Sam. 12:5) ja viime kädessä uskon haaksirikkoon (1.Tim. 1:19). Pyhä-Henki neuvoo aina korjaamaan tuntoa painavat asiat. On äärettömän tärkeä asia, että osoitamme Pyhän_hengen äänelle kuuliaisuutta. Saamme rukoilla voimaa käydä valkeuteen Jumalan valtakunnassa: "Jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin miellä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen poikansa veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä" (1. Joh. 1:7).

jumalan rakkaus ja anteeksiantamus meitä kohtaan velvoittaa meitä antamaan anteeksi toinen toisellemme. Rakkaat veljet, onko sen suurempaa asiaa, kuin syntisenä saa kuulla omalle kohdalleen sanat. "usko jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi.

Nyt lähden päivän hommiin, palaillaan!

Heke-Veke kirjoitti:

.. kuinka kauan olen, Jumala yksin tietää. Tämä tuhlaajapoikavertaus on tosi kinkkinen, siitä voi tulla kahdenlaista tulkintaa. Ei pidä luottaa vain yhteen raamatunpaikkaan, vaan hakea kaikki muutkin aihetta puntaroivat jutut.
Kyllähän sinä tiedät, ettei yksi raamatunpaikka ole koko totuus. Ei yski pääsky kesää tee.

Hyvänä esimerkkinä on helvetin pohdinta, jossa siinäkään ei yhden raamatunpaikan perusteella voida sanoa, tämä on koko totuus.
Syntien anteeksisaaminen ja antaminen. Toin nyt aamulla esille siitä kohtia, joiden mukaan ne täytyy jonkun antaa. Kristus ei ole henkilökohtaisesti niitä enää antamassa ja Jumala on antanut tämän viran pyhitetyille ihmisille. Mutta tätä virkaa ei voi omia muutoin kuin jonkun korkeamman valtuuksin.
Se on se Pyhä-Henki, joka toimii välikätenä.
Mitä virkaa muuten sun käsityksen mukaan on Pyhällä-Hengellä maan päällä tänä hyisenä tammikuisena pakkaspäivänä täällä suomessa.
Heittäsimmekö koko pyhän hengen sinne mistä on tullutkin?

Sinä uskot näin: meidän syntimme sovitettin jo ristillä, mikä tarkoittaa: jokainen, joka vain sanoo uskovansa, on pyhitettynä loppuelämänsä. Hänen syntinsä pyyhitään ukkometson siivellä sitä mukaa kuin syntejä tulee, eikä itsellä tarvi niitä hoidella pois niinkuin meillä, joitten pitää käydä seuroissa istumassa, koska vain siellä metsonsiipi pyyhkäisee tilikirjan sivun puhtaaksi.
Jos jää kotiin katsomaan jääkiekko-ottelua, synnit ei pyyhkiydy pois.

Mukavaahan se olisi, jos oma hiljainen huokaukseni illalla sängyn vierellä riittäisi puhdistamaan minut niistä päivän aikaisista riettauksista, joihin taas kerran sorruin.

Minut on pienenä kastettu, enkä muista siitä mitään, vaan ainoastaan sen, mitä muut ovat kertoneet.
He kertoivat mm. parkuneeni niin kovasti, että papin siunaukset hukkuivat parkuni ja eivät kuulleet, mikä nimekseni tuli.
Jos minulle ehdotettaisin kastamista nyt, olisin epävarma, kun tästä on niin monenlaista tulkintaa.
Ensin usko ja sitten kaste; näin sanoo niin Tewva, Kesitas kuin sinäkin.
Vain lapsenuskolla pelastuu, sanoo Tewva ja kun lapsenuskoa ei ole muilla kuin sillä sylivauvalla, on katsottu viisaimmaksi kastaa se samantien, ettei sitten isompana ala änkyröimään.

Lue lisää

"Kristus ei ole henkilökohtaisesti niitä enää antamassa ja Jumala on antanut tämän viran pyhitetyille ihmisille."

USKO JEESUKSEEN ANTAA SYNNIT ANTEEKSI JA TUOTTAA SIELUN PELASTUKSEN!

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

SRK ja vl-saarnamiehet leikkivät hevosenleikkiä, jonka mukaan vain vl-ihmisen kautta voi saada synnit anteeksi ja kokea sielun pelastuksen.
Tämä oppi on saatu valheen isältä saatanalta.

"Mitä virkaa muuten sun käsityksen mukaan on Pyhällä-Hengellä maan päällä tänä hyisenä tammikuisena pakkaspäivänä täällä suomessa."

Pyhä Henki kirkastaa Kristusta. PH kutsuu meitä Kristuksen yhteyteen ja osalliseksi pelastuksesta.

Pyhä Henki synnyttää Jumalan lasten seurakunnan. PH rakentaa ja hoitaa tätä seurakuntaa. PH antaa erilaisia tehtäviä uskovaisille. PH antaa armolahjoja.

Armolahjojen osalta ainakin jotkut vl:t opettavat, että nykyään armolahjojen aika on ohi. Tämä on YKSI SUURI vl-VALHE. Tämä opetus johtuu siitä, että PH:n armolahjat eivät toimi vl-herätysliikkeessä (yksittäisellä Jumalan sanaan uskovalla vl:llä voi toimia) johtuen ankarasta RAAMATUN RAISKAAMISESTA, jota SRK ja vl-saarnamiehet suorittavat.

Samalla oven avauksella, kun vl-herätysliike rupesi opettamaan "vain me" -VALHEOPPIA ja muita vl-VALHEOPPEJA, Pyhä Henki poistui rauhanyhdistyksiltä. Pyhä Henki on herkkä henki.

On hyvä, että kyselet asioita, mutta älä leiki liian kauan tulella (= roiku vl-valheopeissa). Siinä leikissä voi kädet palaa - tai jopa koko mies.

Heke-Veke kirjoitti:

Melkein kateeksi käy. Sitä luulee monesti kirjoittavansa tyhjentävästi, mutta aina tulee totuuksien tilalle uusia ja entistäkin voimallisempia todistuksia.
Olette Herra Melperin kanssa harvinaisen yksimielisä, ettekä säti toisianne, oletteko kenties samaa seurakuntaa?

Väsäänpä jotain sellaista, jossa voimme olla yksimielisiä:

Raamatussa toistuu usein kehotus hyvän omantunnon pitämiseen (1. Tim. 3:9). Hoitamaton omatunto voi johtaa synnin luvallisuuteen (Luuk. 16:5-7) tai armottomaan ja kovaan henkeen (vrt. kuningas Daavid: 2. Sam. 12:5) ja viime kädessä uskon haaksirikkoon (1.Tim. 1:19). Pyhä-Henki neuvoo aina korjaamaan tuntoa painavat asiat. On äärettömän tärkeä asia, että osoitamme Pyhän_hengen äänelle kuuliaisuutta. Saamme rukoilla voimaa käydä valkeuteen Jumalan valtakunnassa: "Jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin miellä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen poikansa veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä" (1. Joh. 1:7).

jumalan rakkaus ja anteeksiantamus meitä kohtaan velvoittaa meitä antamaan anteeksi toinen toisellemme. Rakkaat veljet, onko sen suurempaa asiaa, kuin syntisenä saa kuulla omalle kohdalleen sanat. "usko jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi.

Nyt lähden päivän hommiin, palaillaan!

Lue lisää

jumalan rakkaus ja anteeksiantamus meitä kohtaan velvoittaa meitä antamaan anteeksi toinen toisellemme. Rakkaat veljet, onko sen suurempaa asiaa, kuin syntisenä saa kuulla omalle kohdalleen sanat. "usko jeesuksen nimessä ja veressä kaikki synnit anteeksi.** On, ja sen sanoi Ristin Ryöväri. Hän kertoi myöntämällä Jeesuksen olevan Messias. Samoin minua lohduttaa se Hänen toteamus, - "Eeli, Eeli, lama sabaktani?".
Ei muutenkaan oikein vakuuta, jeesus pienellä kirjaimella, kuten muukin mantara.
Tämän jälkeen tiedän, että Jeesus on kärsinyt riitillä kaiken, mikä minua askarruttaa ihmisenä.
Samoin iloitsen suunnattomasti myös siitä, -" Se on täytetty"
Tämän jälkeen tiedän, että laki on täytetty, heille joille VAIN synnit on anteeksi, eikä Jeesus ole Herra, LAKI ON, KUTEN HERRA SEN SANOO; Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Minulle on tapahtunut jo se, minkä Jeesus täytti, onkohan sinulle?
Kerrotko yhden kohdan Raamatusta, missä selviää, että elät iankaikkisuuden Israelissa, - kaikki synnit on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja Veressä.
Jos se löydät, ollaan samassa veneessä.

Shalom.

Melperi1 kirjoitti:

viimeinkin kertoa, missä kohtaa Raamattu sanoo, että synnit voidaan saada anteeksi ja kokea sielun pelastus VAIN toisen henkilön läsnäollessa.

Älä nyt kieroile ja lusmuile mitenkään vaan KERRO SE KOHTA.

Lue lisää

Monesti olen sen sulle kertonut . Mutta kerro sinä , missä kohtaa sanotaan, että rukouksessa suoraan Jumalalta saa synnit anteeksi ?

Heke-Veke kirjoitti:

.... on Pyhän Hengen virka - uskon saarnan sisältö
Antaessaan lähetyskäskynsä Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (Joh. 20:22-23.) Saarnavirka on siis valtuutukseltaan ja sisällöltään Pyhän Hengen virka, ei sanan virka. Kristin-oppi tiivistää asian näin: "Kristuksen työ maailmassa jatkuu hänen seurakunnassaan Pyhän Hengen työnä" (KO 1948:44.) Ilmestyskirja kehottaa myös sanankuulijoita kuuntelemaan Pyhän Hengen ääntä:
"Jolla korva on, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo) (Ilm. 2:7).
Jos sanan julistajalta puuttuu Pyhä-Henki, hänen sanoillaan ei ole muuta kuin ihmisen sanan arvo. Sellainen saarna ei voi synnyttää elävää uskoa.
Kukaan ei voi viedä tätä virkaa pois Jumalan seurakunnasta. Luther kuvaa saarnaviran ja seurakunnan välistä yhteyttä seuraavasti: "Jumalan sanaa ei ole ilman seurakuntaa, eikä seurakuntaa ole ilman Jumalan sanaa." Näin sanoessaan hän ei tarkoita pelkästään kirjoitettua, vaan ennen kaikkea saarnattua Jumalan sanaa.

Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle, Matt. 3:2. Niin alkoi myös Jeesuksen oma saarna: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (Mark.1:15. Antaessaan lähetyskäskyn Jeesus kehotti omiansa saarnaamaan "parannusta syntien anteeksisaamiseksi hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen jerusalemista" (Luuk. 24:47).

Lähtökohtana tuhlaajapojan palaamiselle takaisin Isän kotiin on siinä, että Jumala herättää ihmisessä synnin tunnon, ohjaa ja auttaa hänet sinne, mistä löytyy ovi sisälle hänen valtakuntaansa (Joh. 10:9).
Ovi avataan sisäpuolelta, kun Jumalan valtakunnan saarnassa julistetaan katuvalle kaikkien syntien anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa, hänen nimessään ja veressään,
Paavali kirjoitti tästä saarnavirasta: "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt" (2. Kor. 5:19).

Lue lisää

Melperille ja meille kaikille .

Melperi1 kirjoitti:

noista kohdista ei sanota, että synnit voidaan saada anteeksi vain ihmisen kautta. Eikä sellaista sanota missään kohtaa Raamatussa. Tämä oppi on suuri SRK:n valhe!

Luuk. 15:20

"20. Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi."

"Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä"

Raamatusta voimme lukea, että Isä (= Jumala) armahti (= antoi synnit anteeksi) SUORAAN ilman välikäsiä. Vl-VALEHTELIJAT opettavat, että palvelijoiden pukemat uudet vaatteet ovat armahtamista. Kaikki voimme Raamatun tekstistä lukea, että tämä oppi on KARKEAA VALHETTA!

Isä kuvaa Jumalaa. Isä armahtaa = antaa synnit anteeksi myös tänä päivänä suoraan ilman mitään pakollisia ihmisvälikäsiä.

Kuinka kauan sinä haluat olla vielä napanuoralla kiinni vl-VALHEOPETUKSESSA?!

Lue lisää

arvasinhan, että Melperillä on halu olla kätilönä ja katkaista naparuona.

Kun raamatussa sanotaan, että joille te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annettu. Toisessa kohtaa on , että ne ovat Isän edessä anteeksi. Jeesus antoi tämän valtuutuksen omille opetuslapsilleen, eli silloisille uskovaisille. Raamattu on täynnä todisteita autaaksi tulemisesta
Mitenkä on mahdollista, että sinä voisit olla uskova ihminen olematta osallinen tästä anteeksiannosta, Melperi?


Heke -Veke edellä jo laitteli sinulle raamatun kohti.Kyllä näistä käy selville , että tämä syntien
aneeksiantamus on saarnavirka, joka on uskottu Jumalan lapsille 2.Kor 5 kokonaan, Ap 13:38 esim

Tewva kirjoitti:

arvasinhan, että Melperillä on halu olla kätilönä ja katkaista naparuona.

Kun raamatussa sanotaan, että joille te synnit anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annettu. Toisessa kohtaa on , että ne ovat Isän edessä anteeksi. Jeesus antoi tämän valtuutuksen omille opetuslapsilleen, eli silloisille uskovaisille. Raamattu on täynnä todisteita autaaksi tulemisesta
Mitenkä on mahdollista, että sinä voisit olla uskova ihminen olematta osallinen tästä anteeksiannosta, Melperi?


Heke -Veke edellä jo laitteli sinulle raamatun kohti.Kyllä näistä käy selville , että tämä syntien
aneeksiantamus on saarnavirka, joka on uskottu Jumalan lapsille 2.Kor 5 kokonaan, Ap 13:38 esim

Lue lisää

Tuntuu kuin kuin meillä vl:illä olisi syntienanteeksiantamus kuin väliaikainen ajokortti, joka pitää vähän väliä uudistaa ja huolehtia, että se on varmasti uudistettuna ja puhtaana, kun taas Melperillä se on jatkuvasti voimassa, koska itse kortin myöntäjä istuu Melperin kanssa koko ajan siinä autossa.

Melperi1 kirjoitti:

"Kristus ei ole henkilökohtaisesti niitä enää antamassa ja Jumala on antanut tämän viran pyhitetyille ihmisille."

USKO JEESUKSEEN ANTAA SYNNIT ANTEEKSI JA TUOTTAA SIELUN PELASTUKSEN!

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

SRK ja vl-saarnamiehet leikkivät hevosenleikkiä, jonka mukaan vain vl-ihmisen kautta voi saada synnit anteeksi ja kokea sielun pelastuksen.
Tämä oppi on saatu valheen isältä saatanalta.

"Mitä virkaa muuten sun käsityksen mukaan on Pyhällä-Hengellä maan päällä tänä hyisenä tammikuisena pakkaspäivänä täällä suomessa."

Pyhä Henki kirkastaa Kristusta. PH kutsuu meitä Kristuksen yhteyteen ja osalliseksi pelastuksesta.

Pyhä Henki synnyttää Jumalan lasten seurakunnan. PH rakentaa ja hoitaa tätä seurakuntaa. PH antaa erilaisia tehtäviä uskovaisille. PH antaa armolahjoja.

Armolahjojen osalta ainakin jotkut vl:t opettavat, että nykyään armolahjojen aika on ohi. Tämä on YKSI SUURI vl-VALHE. Tämä opetus johtuu siitä, että PH:n armolahjat eivät toimi vl-herätysliikkeessä (yksittäisellä Jumalan sanaan uskovalla vl:llä voi toimia) johtuen ankarasta RAAMATUN RAISKAAMISESTA, jota SRK ja vl-saarnamiehet suorittavat.

Samalla oven avauksella, kun vl-herätysliike rupesi opettamaan "vain me" -VALHEOPPIA ja muita vl-VALHEOPPEJA, Pyhä Henki poistui rauhanyhdistyksiltä. Pyhä Henki on herkkä henki.

On hyvä, että kyselet asioita, mutta älä leiki liian kauan tulella (= roiku vl-valheopeissa). Siinä leikissä voi kädet palaa - tai jopa koko mies.

Lue lisää

toisin, kuin vapaissa lahkosuunnissa, niitä ei tekemällä tehdä, eikä' niistä lukua pidetä.
Hurmahenkiset lahkot hekumoivat valheellisilla itsetehdyillä armolahjoilla.

Minulla on nähtyä kokemusta kielillä puhumisesta. Jokainen höpisee hurmoseen latautuneena , mistä ei saa itse , eikä toinen tolkkua ja yksi yrittää kääntää sitä posmitusta, jota sanotaan selittäjän armolahjaksi. Mitä hyötyä tästä on ja kenelle ? Suurta teatteria perkele on pannut näyttelemään ja uskomaan omaa näytelmäänsä. Kaste on sama hurmahenkinen opetus, upotus syvässä vedessä tekee ihmisestä synnittömän luomuksen? Voi eksytystä! Vedotaan raamatun kohtaan Ap 2- Se oli ymmärrettävää, jokaisen kuulian omaa kieltä, eikä mitään siansaksan posmitusta.

Entä parantajan lahjan ? Nokia missiossakin parannellaan, se on sitä teatteria. Siellä ei parannu yhtään todellista sairautta. Eräs silloinen ystäväni halusi parantua syövästä, koska hän oli henkisen sairautensa vuoksi saanut päähänsä, että hänellä on syöpä. No, kokouksessa hän kaatui ja puhui "kielillä" ja näin "syöpä "parani . parantunut.

Kesitas kirjoitti:

.. on Pyhän Hengen virka - uskon saarnan sisältö

Antaessaan lähetyskäskynsä Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (Joh. 20:22-23.) ** Tämä on totta, vaikka samalla Jeesus KILESI HIETÄ LÄHTEMÄSTÄ JERUSALEMISTA, ennen kuin SAAVAT voiman Ylhäältä, ELI PYHÅÄ HENKI tuli vasta Helluntaina. Jeesus vain näytti puhalluksella sen tulemisen.
Toinen huomioitava asia on lupaus - Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."< Näin Jeesus teki lähimmille opetuslapsille, yhdelletoista, mutta ei kaikille, ei edes niille palanneille seitsemällekymmenelle Hän antanut kyseitä lupaa.
Jeesus puhutteli ja opetti kaiken, mitä Hänellä oli Paavalille siellä talossa, jossa Hän rukoili kolme päivää, MUTTA EI ANTANUT LUPAA MYÖTÄÄ SYNTEJÄ ANTEEKISI.
Joten, ei sitä lupaa ole myöskään lestadiolaisilla. Heillä ei myöskään ole kaikilla Pyhää Henkeäkään. Kaikilla opetuslapsilla on LARMOLAHJOJAMA, mutta onko yhdelläkään VL;llä niitä. Ei ole, ei edes evankeliumin levityksen armolahjaa, MIKÄ ON PÄIVÄN SANA.
"Jolla korva on, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo) (Ilm. 2:7). ** Juuri näin, sen Johannes kertoo 7;lle seurakunnalle, ei yhdelle lahkolle.

Jos sanan julistajalta puuttuu Pyhä-Henki, hänen sanoillaan ei ole muuta kuin ihmisen sanan arvo. Sellainen saarna ei voi synnyttää elävää uskoa. ** Tästä johtuu, että SRK pienen koko ajan, sillä puhujilla ei ole sanajulkistuksen armolahjaa ilman Pyhää Henkeä.
Kukaan ei voi viedä tätä virkaa pois Jumalan seurakunnasta. Luther kuvaa saarnaviran ja seurakunnan välistä yhteyttä seuraavasti: "Jumalan sanaa ei ole ilman seurakuntaa, eikä seurakuntaa ole ilman Jumalan sanaa." Näin sanoessaan hän ei tarkoita pelkästään kirjoitettua, vaan ennen kaikkea saarnattua Jumalan sanaa. ** Juuri näin. Esimerkkinä on tällä vuosituhannella kastetut kymmenet miljoonat ihmiset Afrikassa. Siellä sen näkee, Jumalan seurakunta ei pienene.

Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle, Matt. 3:2. Niin alkoi myös Jeesuksen oma saarna: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" (Mark.1:15. Antaessaan lähetyskäskyn Jeesus kehotti omiansa saarnaamaan "parannusta syntien anteeksisaamiseksi hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen jerusalemista" (Luuk. 24:47). ** Tämä on HYVÄ ETTÄ HUOMASIT, Aloittaen Jerusalemista. Suomesta on Juurisalmissa kymmeniä evankelistoja, ja toista sataa seurakuntaa, MUTTA EI YHTÄÄN VL LÄHETYTÖNTEKIJÄÄ. Oletteko laiminlyöneet tehtävän.

Ovi avataan sisäpuolelta, kun Jumalan valtakunnan saarnassa julistetaan katuvalle kaikkien syntien anteeksiantamus Jeesuksessa Kristuksessa, hänen nimessään ja veressään,** Tämä on sitä VL soopaa. Kadottu otetaan vastaan ja kerrotaan Hänelle, että Jeesus on kuollut puolestasi, eikä lähdetä saatana tapaan lihan luvalla pelastamaan, vaan Kristuksen luvalla ja otetaan vastaan iloiten.

Paavali kirjoitti tästä saarnavirasta: "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt"
2 Kor 5;


17 Jokainen, JOKA ON KRISTUSESSA ON UUSI LUOMUS. Vanha ON KADONNUT uusi on TULLUT TILALLKE!

18 Kaiken on SAANUT AIKAAN JUMALALA, joka KRISTUSEN VÄLITRYKSELLÄ on tehnyt meidän kanssamme sovinnon ja uskonut meille tämän sovituksen viran.

Huomioi tämä, kun kerrot siitä Jumalan asettamasta synnin tunnosta, Hän ei tee mitään ilman Kristuksen välitystä.

19 Jumala itse teki Kristuksessa sovinnon maailman kanssa eikä lukenut ihmisille viaksi heidän rikkomuksiaan; meille hän uskoi sovituksen sanan.

Tätä olen aina painottanut, jota tulee kertoa palanneelle – Jumala antoi SOVITUSEN KRISTUSELLE, JEESUKSELLE, EI lestadiolaiselle.

Shalon. Hienoa, että tutkit ja kyseenalaistat Herrassa.

Lue lisää

Pimeys , kun on , niin näin siinä käy.Opetuslapset eivät vieneet anteeksiantamusta mennessään.Yhdelletoista opetuslapselle siksi , koska Juudas oli hirsipuussa.
Jumala antoi sovituksen Jeesukselle ja Jeesus antoi sen opetuslapsillee, eli uskoville ihmisille Pyhän Hengen virkana. Jeesuksen välityksellä häne käskystään annettiin uskoville sovituksen virka. Älä vääristele totuutta

vanha vl kirjoitti:

Tuntuu kuin kuin meillä vl:illä olisi syntienanteeksiantamus kuin väliaikainen ajokortti, joka pitää vähän väliä uudistaa ja huolehtia, että se on varmasti uudistettuna ja puhtaana, kun taas Melperillä se on jatkuvasti voimassa, koska itse kortin myöntäjä istuu Melperin kanssa koko ajan siinä autossa.

Lue lisää

Edesvastaaja Pyhä Henki mukanamme jatkuvasti.
Melperi usko on itsetehtyä, ei se ole raamattuun perustuvaa

vanha vl kirjoitti:

Tuntuu kuin kuin meillä vl:illä olisi syntienanteeksiantamus kuin väliaikainen ajokortti, joka pitää vähän väliä uudistaa ja huolehtia, että se on varmasti uudistettuna ja puhtaana, kun taas Melperillä se on jatkuvasti voimassa, koska itse kortin myöntäjä istuu Melperin kanssa koko ajan siinä autossa.

Lue lisää

Juuri siitä on kysymys. Kun se kortin myöntäjä on koko ajan autossa, ei tarvitse miettiä, missä sen kortin taas saisi uudistettua, kun se jo meni vanhaksi.

Samaa olen jo vl-lapsena miettinyt, kun linja-autossa menin kouluun, että mitä jos tulee kolari ja olen ainakin ajatellut pahaa toisista ihmisistä, vaikka ei nyt juuri sellaisia tekosyntejä olekaan tunnolla, pääsenkö taivaaseen? Sitähän se on se vl:ien armonkerjääminen vähän väliä, että "Saanko minä uskoa kaikki heikkoudet ja epäilykset anteeksi?" vaikka jokainen tietää, että saa ne. Eikä niitä tarvitse edes pyytää, kun on usko(ma)ssa ja koko ajan anteeksiannon virrassa kylpemässä.

Siis kun uskoo Jeesuksen Kristukseksi, Vapahtajaksi ja Messiaaksi, uskoo Hänet Jumalan pojaksi ja ihmiskunnan syntien lunastajaksi, niin silloin on uskovainen. Sitä ei tarvitse koko ajan kysellä, jotta säilyisi usko(ma)ssa. Sen sijaan kun on tullut sellaisia tekosyntejä, että on rikottu lähimmäistä vastaan, niin sik
lloin on aihetta käydä pyytämässä syntejä tuolta rikkomuksen kohteelta anteeksi, eikä vain toisilta vl:ltä pyhäillan seurojen yleisessä "vilkuttelussa" Melperiä lainatakseni. Silloinkaan ei ole taivaspaikka uhattuna, jos ei ehdi ennen kuolemaansa kaikkia ihmisiä käydä läpi sopiakseen heidän kanssaan. Daavidkin teki murhan synnin saadakseen omakseen Uurian vaimon ja silloin vaikeroi psalmissaan, että "älä ota minulta pois pyhää Henkeäsi". Hän tosin katui ja sai sen syntinsä anteeksi.

Siinä se ero on. On paljon helpompaa ja keveämpää elää, kun ei aina ja kaikkialla tarvitse miettiä ajokortinuudistusta vaan voi iloita "rauhassa, ilossa ja vapaudessa" kun koko ajan on synnit anteeksi annettuina:)

Tewva kirjoitti:

Edesvastaaja Pyhä Henki mukanamme jatkuvasti.
Melperi usko on itsetehtyä, ei se ole raamattuun perustuvaa

Raamatun mukaan yksin Jumala näkee toisen ihmisen sydämen. En usko sinua Jumalaksi. Sinä et voi nähdä Melperin sydäntä.

Kun hän tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen ja uskoo sen sydämessään, hän on uskovainen. Sen Raamatun mukaan riittää ja pitäisi sen riittää sinullekin.

yksi uskovainen kirjoitti:

Juuri siitä on kysymys. Kun se kortin myöntäjä on koko ajan autossa, ei tarvitse miettiä, missä sen kortin taas saisi uudistettua, kun se jo meni vanhaksi.

Samaa olen jo vl-lapsena miettinyt, kun linja-autossa menin kouluun, että mitä jos tulee kolari ja olen ainakin ajatellut pahaa toisista ihmisistä, vaikka ei nyt juuri sellaisia tekosyntejä olekaan tunnolla, pääsenkö taivaaseen? Sitähän se on se vl:ien armonkerjääminen vähän väliä, että "Saanko minä uskoa kaikki heikkoudet ja epäilykset anteeksi?" vaikka jokainen tietää, että saa ne. Eikä niitä tarvitse edes pyytää, kun on usko(ma)ssa ja koko ajan anteeksiannon virrassa kylpemässä.

Siis kun uskoo Jeesuksen Kristukseksi, Vapahtajaksi ja Messiaaksi, uskoo Hänet Jumalan pojaksi ja ihmiskunnan syntien lunastajaksi, niin silloin on uskovainen. Sitä ei tarvitse koko ajan kysellä, jotta säilyisi usko(ma)ssa. Sen sijaan kun on tullut sellaisia tekosyntejä, että on rikottu lähimmäistä vastaan, niin sik
lloin on aihetta käydä pyytämässä syntejä tuolta rikkomuksen kohteelta anteeksi, eikä vain toisilta vl:ltä pyhäillan seurojen yleisessä "vilkuttelussa" Melperiä lainatakseni. Silloinkaan ei ole taivaspaikka uhattuna, jos ei ehdi ennen kuolemaansa kaikkia ihmisiä käydä läpi sopiakseen heidän kanssaan. Daavidkin teki murhan synnin saadakseen omakseen Uurian vaimon ja silloin vaikeroi psalmissaan, että "älä ota minulta pois pyhää Henkeäsi". Hän tosin katui ja sai sen syntinsä anteeksi.

Siinä se ero on. On paljon helpompaa ja keveämpää elää, kun ei aina ja kaikkialla tarvitse miettiä ajokortinuudistusta vaan voi iloita "rauhassa, ilossa ja vapaudessa" kun koko ajan on synnit anteeksi annettuina:)

Lue lisää

Näin se on.

Tewva kirjoitti:

Monesti olen sen sulle kertonut . Mutta kerro sinä , missä kohtaa sanotaan, että rukouksessa suoraan Jumalalta saa synnit anteeksi ?

Vastaus on hyvin yksinkertainen ja sinäkin sen tiedät.

Isä meidän-rukouksessa Jeesus opetti opetuslapsiaan rukoilemaan mm seuraavasti:

".. anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.."

Kai sinäkin tunnet tuon rukouksen? Rippikoulussa kai se on viimeistään sinulle opetettu, vai?

yksi uskovainen kirjoitti:

Raamatun mukaan yksin Jumala näkee toisen ihmisen sydämen. En usko sinua Jumalaksi. Sinä et voi nähdä Melperin sydäntä.

Kun hän tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen ja uskoo sen sydämessään, hän on uskovainen. Sen Raamatun mukaan riittää ja pitäisi sen riittää sinullekin.

Lue lisää

Aina kun täällä toitotetaan, että Melperin pitäisi mennä ahtaasta portista sisälle ja jättää kaikki omavanhurskaus, niin entäpä jos Melperi ahtaasta portista jo sisälle menneenä kuuntelee ja ihmettelee pitäisikö taas mennä siitä ahtaasta portista, niin eikö hän silloin tule pikemminkin sieltä ulos.

yksi uskovainen kirjoitti:

Raamatun mukaan yksin Jumala näkee toisen ihmisen sydämen. En usko sinua Jumalaksi. Sinä et voi nähdä Melperin sydäntä.

Kun hän tunnustaa Jeesuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen ja uskoo sen sydämessään, hän on uskovainen. Sen Raamatun mukaan riittää ja pitäisi sen riittää sinullekin.

Lue lisää

koska raamattu ohjeistaa, miten pelastutaa, mietn uskotaan. Joka ei tule ahtaasta portista sisälle Jumalan valtakuntaan, se on varas ja ryöväri. Ahdas portti on parannuksen portti, jossa katuva ottaa synninpäästön uskossa Jeesukseen Kristukseen ennen uskovilta, omana Vapahtajana.

Suu on sydämen tulkki. Melperi paljastaa omalla puheellaan , että hän on omatekoisessa uskossaan , jonka on saanut sängynlaidalla rukouksessa istuessaan. Raamattu ei tue uskoon tulemista rukouksen kautta.

Heke-Veke kirjoitti:

.. kuinka kauan olen, Jumala yksin tietää. Tämä tuhlaajapoikavertaus on tosi kinkkinen, siitä voi tulla kahdenlaista tulkintaa. Ei pidä luottaa vain yhteen raamatunpaikkaan, vaan hakea kaikki muutkin aihetta puntaroivat jutut.
Kyllähän sinä tiedät, ettei yksi raamatunpaikka ole koko totuus. Ei yski pääsky kesää tee.

Hyvänä esimerkkinä on helvetin pohdinta, jossa siinäkään ei yhden raamatunpaikan perusteella voida sanoa, tämä on koko totuus.
Syntien anteeksisaaminen ja antaminen. Toin nyt aamulla esille siitä kohtia, joiden mukaan ne täytyy jonkun antaa. Kristus ei ole henkilökohtaisesti niitä enää antamassa ja Jumala on antanut tämän viran pyhitetyille ihmisille. Mutta tätä virkaa ei voi omia muutoin kuin jonkun korkeamman valtuuksin.
Se on se Pyhä-Henki, joka toimii välikätenä.
Mitä virkaa muuten sun käsityksen mukaan on Pyhällä-Hengellä maan päällä tänä hyisenä tammikuisena pakkaspäivänä täällä suomessa.
Heittäsimmekö koko pyhän hengen sinne mistä on tullutkin?

Sinä uskot näin: meidän syntimme sovitettin jo ristillä, mikä tarkoittaa: jokainen, joka vain sanoo uskovansa, on pyhitettynä loppuelämänsä. Hänen syntinsä pyyhitään ukkometson siivellä sitä mukaa kuin syntejä tulee, eikä itsellä tarvi niitä hoidella pois niinkuin meillä, joitten pitää käydä seuroissa istumassa, koska vain siellä metsonsiipi pyyhkäisee tilikirjan sivun puhtaaksi.
Jos jää kotiin katsomaan jääkiekko-ottelua, synnit ei pyyhkiydy pois.

Mukavaahan se olisi, jos oma hiljainen huokaukseni illalla sängyn vierellä riittäisi puhdistamaan minut niistä päivän aikaisista riettauksista, joihin taas kerran sorruin.

Minut on pienenä kastettu, enkä muista siitä mitään, vaan ainoastaan sen, mitä muut ovat kertoneet.
He kertoivat mm. parkuneeni niin kovasti, että papin siunaukset hukkuivat parkuni ja eivät kuulleet, mikä nimekseni tuli.
Jos minulle ehdotettaisin kastamista nyt, olisin epävarma, kun tästä on niin monenlaista tulkintaa.
Ensin usko ja sitten kaste; näin sanoo niin Tewva, Kesitas kuin sinäkin.
Vain lapsenuskolla pelastuu, sanoo Tewva ja kun lapsenuskoa ei ole muilla kuin sillä sylivauvalla, on katsottu viisaimmaksi kastaa se samantien, ettei sitten isompana ala änkyröimään.

Lue lisää

Kirjoitit: ".. kuinka kauan olen, Jumala yksin tietää. Tämä tuhlaajapoikavertaus on tosi kinkkinen, siitä voi tulla kahdenlaista tulkintaa. Ei pidä luottaa vain yhteen raamatunpaikkaan, vaan hakea kaikki muutkin aihetta puntaroivat jutut.

" EI PIDÄ LUOTTAA VAIN YHTEEN RAAMATUNPAIKKAAN."

Näin on valitettavan usein meidän vl:ien kohdalla niin Raamatun luvun kuin tulkinnankin suhteen. Yksi ylivoimaisimmista raamatunkohdista on tämä: " Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." ja tähän kohtaan perustellen rakennetaan koko systeemi niin, että kaikki mikä tukee tätä, hyväksytään oikeana ja mikä ei tue tai on vastoin tätä kohtaa, hylätään huomioimatta kokonaan läpi Raamatun kulkevaa punaista lankaa Jumalan suunnitelmaa ihmisten pelastamisesta yksin Jumalan täydellisestä teosta, Jeesuksessa Kristuksessa.

Tewva kirjoitti:

toisin, kuin vapaissa lahkosuunnissa, niitä ei tekemällä tehdä, eikä' niistä lukua pidetä.
Hurmahenkiset lahkot hekumoivat valheellisilla itsetehdyillä armolahjoilla.

Minulla on nähtyä kokemusta kielillä puhumisesta. Jokainen höpisee hurmoseen latautuneena , mistä ei saa itse , eikä toinen tolkkua ja yksi yrittää kääntää sitä posmitusta, jota sanotaan selittäjän armolahjaksi. Mitä hyötyä tästä on ja kenelle ? Suurta teatteria perkele on pannut näyttelemään ja uskomaan omaa näytelmäänsä. Kaste on sama hurmahenkinen opetus, upotus syvässä vedessä tekee ihmisestä synnittömän luomuksen? Voi eksytystä! Vedotaan raamatun kohtaan Ap 2- Se oli ymmärrettävää, jokaisen kuulian omaa kieltä, eikä mitään siansaksan posmitusta.

Entä parantajan lahjan ? Nokia missiossakin parannellaan, se on sitä teatteria. Siellä ei parannu yhtään todellista sairautta. Eräs silloinen ystäväni halusi parantua syövästä, koska hän oli henkisen sairautensa vuoksi saanut päähänsä, että hänellä on syöpä. No, kokouksessa hän kaatui ja puhui "kielillä" ja näin "syöpä "parani . parantunut.

Lue lisää

Sinultahan se onnistuu.

yks uskovainen kirjoitti:

Vastaus on hyvin yksinkertainen ja sinäkin sen tiedät.

Isä meidän-rukouksessa Jeesus opetti opetuslapsiaan rukoilemaan mm seuraavasti:

".. anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.."

Kai sinäkin tunnet tuon rukouksen? Rippikoulussa kai se on viimeistään sinulle opetettu, vai?

Lue lisää

ja lisäksi Herran siunauksen ja muistan puolisoani, lapsiani ja kaikkia muitakin. Mehän saamme puhua taivaan Isälle kaikista asioista.
Taivaan Isä on , jolle me olemme vastuussa synneistämme, mutta hän ei pelasta , eikä anna matkan syntejä anteeksi suoraan, vaan välimiehen kautta.
Jumala antoi vallan Jeesukselle ,ja Jeesus ennen Taivaaseen astumistaan antoi opetulapsilleen Pyhän Hengen virkana.
Mellä ei ole lupa muutella Jumalan sanan totuutta

Tewva kirjoitti:

koska raamattu ohjeistaa, miten pelastutaa, mietn uskotaan. Joka ei tule ahtaasta portista sisälle Jumalan valtakuntaan, se on varas ja ryöväri. Ahdas portti on parannuksen portti, jossa katuva ottaa synninpäästön uskossa Jeesukseen Kristukseen ennen uskovilta, omana Vapahtajana.

Suu on sydämen tulkki. Melperi paljastaa omalla puheellaan , että hän on omatekoisessa uskossaan , jonka on saanut sängynlaidalla rukouksessa istuessaan. Raamattu ei tue uskoon tulemista rukouksen kautta.

Lue lisää

on portti, jota valheen isä saatana pitää auki ja siitä portista sinä KURJA IHMISTEN HARHAANJOHTAJA kutsut ihmisiä käymään sisälle.

Varokaa tätä miestä!!

Melperi1 kirjoitti:

Sinultahan se onnistuu.

kun puhut pask...

Tewva kirjoitti:

kun puhut pask...

paskalle!

Tewva kirjoitti:

ja lisäksi Herran siunauksen ja muistan puolisoani, lapsiani ja kaikkia muitakin. Mehän saamme puhua taivaan Isälle kaikista asioista.
Taivaan Isä on , jolle me olemme vastuussa synneistämme, mutta hän ei pelasta , eikä anna matkan syntejä anteeksi suoraan, vaan välimiehen kautta.
Jumala antoi vallan Jeesukselle ,ja Jeesus ennen Taivaaseen astumistaan antoi opetulapsilleen Pyhän Hengen virkana.
Mellä ei ole lupa muutella Jumalan sanan totuutta

Lue lisää

saatanan armosta.

Heke-Veke kirjoitti:

Uskonvanhurskauden vastakohta on omavanhurskaus eli tekojen vanhurskaus. Oman vanhurskauden oppi on aina ihmisen itsensä rakentama ja tarjoama ratkaisumalli autuutensa ansioksi. Se ei voi koskaan kelvata Jumalalle. Monet uskovat voivansa sopia asiansa kahden kesken Jumalan tai Jeesuksen kanssa.
Näin ajatteleva ihminen uskoo sen tapahtuvan esimerkiksi rukouksessa tai ehtoollispöydässä. Ristin ryöväri oli kuitenkin viimeinen, jolle Jeesus henkilökohtaisesti julisti syntien anteeksiantamuksen.

Ykösnousemuksensa jälkeen hän jätti tämän tehtävän omille opetuslapsilleen.
Paljon on myös niitä ihmisiä, jotka palvelevat kuollutta Kristusta. He hakevat lohtua ristin juurelta tai haudan ääreltä.
kristus ei jäänyt ristille eikä ole haudassakaan, vaan hän on noussut ylös ja on löydettävissä edelleen seurakunnastaan.

Kuten oikea usko ja uskon saarna ovat aina yhteydessä yhteen ja ainoaan Jumalan seurakuntaan, niin on myös Kristuksen vanhurskaus. Tämä on suuri kompastuskivi ja jopa pahennuksen aihe monille (1. Piet. 2:7). Aika-ajoin se on ollut nähtävissä myös niissä keskusteluissa, joita on käyty eriseurojen puhkeamisen yhteydessä.
On väitetty, että jumalan vanhurskauttavaa työtä tapahtuu muuallakin. Paavali kuvaa kristuksen ja seurakunnan yhteyttä efesolaiskirjeessä (5:31-32) puhuen vertauskuvallisesti aviopuolisoista, jotka Jumala on sanallaan liittänyt yhteen -"ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi". Tämä tarkoittaa sitä, että jos joku tahtoo löytää ja päästä Kristuksen yhteyteen, hänen tulee löytää Jumalan seurakunta. Edelleen se merkitsee sitä, että oleminen seurakunnan ulkopuolella tarkoittaa pelastuksesta osattomana olemista

Lue lisää

Mikähän sinut viriteli omavanhurskauteen.
Kaste ei liittynyt kaiketi tähän omavanhurskauteen.

Haluatko keskustelua aiheista
1) Syntien anteeksi saaminne rukouksella, tästä on jo tässä ketujussa
2) Ehtoollisen merkitksestä
3) Kristuksen seuraamisesta mitä sillä tarkoitetaan
4) Usko ja uskon saarna missä se on?
5) Jumalan vanhurskauttava työ, missä sellainen tapahtuu?

Vai olitko sitä mieltä että edellä olevan kastetulkinnan johdosta olen omavanhurskas, eli odotatko nimeonomaan minun vastauksiani.

Vastailen joihinkin oman käsitykseni mutta ehkä jaan ne useampaan eri kysymyksen, muutoin jatkotjuista tule vaikeasti seutattavia.

Tewva kirjoitti:

Pimeys , kun on , niin näin siinä käy.Opetuslapset eivät vieneet anteeksiantamusta mennessään.Yhdelletoista opetuslapselle siksi , koska Juudas oli hirsipuussa.
Jumala antoi sovituksen Jeesukselle ja Jeesus antoi sen opetuslapsillee, eli uskoville ihmisille Pyhän Hengen virkana. Jeesuksen välityksellä häne käskystään annettiin uskoville sovituksen virka. Älä vääristele totuutta

Lue lisää

Pimeys , kun on , niin näin siinä käy. * juuri siltä näyttää???

Jumala antoi sovituksen Jeesukselle ja Jeesus antoi sen opetuslapsillee, eli uskoville ihmisille ** Eli ja Eli, eikö Oonakin ”runkkaus” ollut VL runkkaus, eikä Noakin juopumus ollut VL juopumus, eikö ja eikö, EIKÖ TÄTI OLIS SETÄ, JOS SILLÄ OLIS MUNAT?

Eikö vaan?? Eikö?

Jeesus antoi opetuslapsille sen viran, mutta antoi myös muille jotain. Eikä se jota Hän antoi Sykarin kaivolla naiselle, MYÖS ANNETTU KAIKILLE, JOPA VL;illekin.

Eikö ne Temppeli kyyhkysten myyjät , joiden pöydät kaadettiin ollut sama kun RY;llä pöytiä kaatuu??

Eikö, eli???

Pyhän Hengen virkana. ** Sekin vielä, antoi Teille ilman armolahjaoja, kuten naapurin Matti antoi sinulle auton, ilman akkua?


Jeesuksen välityksellä häne käskystään annettiin uskoville sovituksen virka. ** Mutta miten VL ne sitten sai??? Uskovia on ollut maailman sivu, VL:t vain 60 vuotta?

Et varmaan selitä tätäkään?

Tewva kirjoitti:

toisin, kuin vapaissa lahkosuunnissa, niitä ei tekemällä tehdä, eikä' niistä lukua pidetä.
Hurmahenkiset lahkot hekumoivat valheellisilla itsetehdyillä armolahjoilla.

Minulla on nähtyä kokemusta kielillä puhumisesta. Jokainen höpisee hurmoseen latautuneena , mistä ei saa itse , eikä toinen tolkkua ja yksi yrittää kääntää sitä posmitusta, jota sanotaan selittäjän armolahjaksi. Mitä hyötyä tästä on ja kenelle ? Suurta teatteria perkele on pannut näyttelemään ja uskomaan omaa näytelmäänsä. Kaste on sama hurmahenkinen opetus, upotus syvässä vedessä tekee ihmisestä synnittömän luomuksen? Voi eksytystä! Vedotaan raamatun kohtaan Ap 2- Se oli ymmärrettävää, jokaisen kuulian omaa kieltä, eikä mitään siansaksan posmitusta.

Entä parantajan lahjan ? Nokia missiossakin parannellaan, se on sitä teatteria. Siellä ei parannu yhtään todellista sairautta. Eräs silloinen ystäväni halusi parantua syövästä, koska hän oli henkisen sairautensa vuoksi saanut päähänsä, että hänellä on syöpä. No, kokouksessa hän kaatui ja puhui "kielillä" ja näin "syöpä "parani . parantunut.

Lue lisää

toisin, kuin vapaissa lahkosuunnissa, ** Lahkon tunnusmerkitön selviten Suomessa täyttää SRK, joka kokee onnen olevan vain Heillä.

niitä ei tekemällä tehdä, eikä' niistä lukua pidetä. ** Niin, tyhjästä on heikko nyhjäistä.

Hurmahenkiset lahkot hekumoivat valheellisilla itsetehdyillä armolahjoilla. * kerro tarkemmin.

Minulla on nähtyä kokemusta kielillä puhumisesta. Jokainen höpisee hurmoseen latautuneena , mistä ei saa itse , eikä toinen tolkkua ja yksi yrittää kääntää sitä posmitusta, jota sanotaan selittäjän armolahjaksi. ** Tässä esiintyy palsta suurin Pyhän Hengen pilkkaaja, joka ei tiedä armonahjoista mitään. Jos kileillä puhuminen on mongerrusta, miten on mandariini- kiina, onko se selvempää.


Mitä hyötyä tästä on ja kenelle ? ** Sen tietää vain kristitty uudensyntynyt, joka on saanut armojahan, TEI PAKANOILLE SE ON KAUHISTUS, Raamatun mukaan.

Mitä hyötyä sinulla on olla tuollaisessa lahkossa mukana, jossa ei ole Pyhää Henkeä, eikä Hengen armolahjoja.

Kaste on sama hurmahenkinen opetus, upotus syvässä vedessä tekee ihmisestä synnittömän luomuksen? Voi eksytystä! Vedotaan raamatun kohtaan Ap 2- Se oli ymmärrettävää, jokaisen kuulian omaa kieltä, eikä mitään siansaksan posmitusta.** Näin puhuu saastain pakana, ei siihen muut pysty. Halveksitko Jeesukseen tehtyä kastetta Jordanissa, tekikö Jeesus opetusta ennen sitä.


Entä parantajan lahjan ? Nokia missiossakin parannellaan, se on sitä teatteria. Siellä ei parannu yhtään todellista sairautta. Eräs silloinen ystäväni halusi parantua syövästä, koska hän oli henkisen sairautensa vuoksi saanut päähänsä, että hänellä on syöpä. No, kokouksessa hän kaatui ja puhui "kielillä" ja näin "syöpä "parani . parantunut.** Juuri siksi olet sairas, kun uskosi ei riitä parantumiseen, tule kokoukseen saat uskoa ja puhistut sekä parannut.

Olet alhaista saastaa, Pyhän Hengen pilkkaaja.

Kesitas kirjoitti:

Pimeys , kun on , niin näin siinä käy. * juuri siltä näyttää???

Jumala antoi sovituksen Jeesukselle ja Jeesus antoi sen opetuslapsillee, eli uskoville ihmisille ** Eli ja Eli, eikö Oonakin ”runkkaus” ollut VL runkkaus, eikä Noakin juopumus ollut VL juopumus, eikö ja eikö, EIKÖ TÄTI OLIS SETÄ, JOS SILLÄ OLIS MUNAT?

Eikö vaan?? Eikö?

Jeesus antoi opetuslapsille sen viran, mutta antoi myös muille jotain. Eikä se jota Hän antoi Sykarin kaivolla naiselle, MYÖS ANNETTU KAIKILLE, JOPA VL;illekin.

Eikö ne Temppeli kyyhkysten myyjät , joiden pöydät kaadettiin ollut sama kun RY;llä pöytiä kaatuu??

Eikö, eli???

Pyhän Hengen virkana. ** Sekin vielä, antoi Teille ilman armolahjaoja, kuten naapurin Matti antoi sinulle auton, ilman akkua?


Jeesuksen välityksellä häne käskystään annettiin uskoville sovituksen virka. ** Mutta miten VL ne sitten sai??? Uskovia on ollut maailman sivu, VL:t vain 60 vuotta?

Et varmaan selitä tätäkään?

Lue lisää

raikkaan ja ravitsevan puheen.

Otit korkillisen liikaa

vanha vl kirjoitti:

Kirjoitit: ".. kuinka kauan olen, Jumala yksin tietää. Tämä tuhlaajapoikavertaus on tosi kinkkinen, siitä voi tulla kahdenlaista tulkintaa. Ei pidä luottaa vain yhteen raamatunpaikkaan, vaan hakea kaikki muutkin aihetta puntaroivat jutut.

" EI PIDÄ LUOTTAA VAIN YHTEEN RAAMATUNPAIKKAAN."

Näin on valitettavan usein meidän vl:ien kohdalla niin Raamatun luvun kuin tulkinnankin suhteen. Yksi ylivoimaisimmista raamatunkohdista on tämä: " Ottakaa Pyhä-Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte , niille ne ovat anteeksi annetut, ja joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." ja tähän kohtaan perustellen rakennetaan koko systeemi niin, että kaikki mikä tukee tätä, hyväksytään oikeana ja mikä ei tue tai on vastoin tätä kohtaa, hylätään huomioimatta kokonaan läpi Raamatun kulkevaa punaista lankaa Jumalan suunnitelmaa ihmisten pelastamisesta yksin Jumalan täydellisestä teosta, Jeesuksessa Kristuksessa.

Lue lisää

Kyllä, kyllä näin on, meillä sitä korostetaan aina ja joka asiayhteydessä ja minkä takia?
Sen takia, kun millään muulla ei ole väliä, vain tällä yhdellä posmituksella.
Minullekkin on sanottu; ei sinun tarvitse tietää eikä ymmärttää mitään, vaan tämä yski asia, parannuksen armo. Tästälähin minun pitää alkaa sanomaan; olen niin ääliö, etten ymmärrä tätäkään asiaa.

Kaikki perustuu vain tähän, menetkö iankaikkiseen helvetin vaivaan vai taivaaseen. Tottakait taivaaseen kaikki haluaa, mutta eripura seuraa siitä, millä tavalla ja minkälaisella uskolla sinne mennään.

Jos sanon, että uskon Jeesukseen ja Jumalaan, elän raitista ja rehellistä elämää, teen työtä, maksan verot, otan vastaan melkein kaikki lapset, vaikka olisi miten iso ansiolista, se ei riitä alkuunkaan. Pitää olla oikea usko ja mikä se semmoinen oikea usko on?

Oikea usko on, jossa olet käsittänyt parannuksen armon, saanut parannuksen armon ja vaellat siinä oikeassa Jumalan lasten joukossa, nimetä ei saa, ettei kukaan loukkaannu.

Lähetyskäskyhän kuului: "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Mutta tämähän on aivan ylivoimainen tehtävä, yhäkkin on tekemättä kaikki kansat opetuslapsiksi, Israel mukaan lukien.

Sitten tulee kuulemma vasta loppu, kun lähetyskäsky on täytetty. No, koska sehän ei voi jatkua loputtomiin, meidän seurakunnassa selitetään, että Pyhä-Henki lopulta kyllästyy ja väistyy, jonka jälkeen kukaan ei voi enää tulla uskoon tai paremmin mejänkielellä: ei voi parannusta tehdä, kun taivaan ovet suljetaan, uskovat pyhät temmataan kaikessa hiljaisuudessa taivaaseen.
Tänne jäävät sitten epäuskoiset ihmettelemään keskenänsä...

Parasta tehdä parannus, ennenkuin Pyhä-Henki väistyy ja tulee yö, eikä kukaan voi työtä tehdä..

Saako uskovainen juoda kaljaa ja polttaa tupakkaa?

vanha vl kirjoitti:

Tuntuu kuin kuin meillä vl:illä olisi syntienanteeksiantamus kuin väliaikainen ajokortti, joka pitää vähän väliä uudistaa ja huolehtia, että se on varmasti uudistettuna ja puhtaana, kun taas Melperillä se on jatkuvasti voimassa, koska itse kortin myöntäjä istuu Melperin kanssa koko ajan siinä autossa.

Lue lisää

Hauskaa kevennystä tähän kitkerään kessäyneistä särjistä tehtyyn kalasoppaan.
Ihmeen itsevarma tuo Melperi kyllä on, kun pystyis itse samaan.
Silloin kun minulla meni tuo lapsenukso, niin en ole ollut varmaa enää mistään.
En luota oikein itseenikään aina, vaan pitää kysyä muilta, olenko minä vielä täysjärkinen.

Ei tämä kyllä niin selvä asia ole alkuunkaan. Luotan siihen, ettei epäileminen ole syntiä, vaikka uskovaiset juri tätä syntiä pelkäävät kuin ruttoa.

Melperi1 kirjoitti:

Sinultahan se onnistuu.

Menkäähän välillä tuonne ulos pakkaseen jäähylle ja olkaa senverran aikaa, että sielu jäätyy, niinkuin tavataan sanoa, niin ei tämä soppa kiehu yli äyräidensä.
Missä olet Maivi* soppamme on käynyt mauttomaksi, suola puuttuu

Elekäät hyvät poijaat ottako niin hirveän tosissanne tätä keskustelua

ostaa myös "pimeästi", että siitä ei synny porua ry:ssä?

vanha vl kirjoitti:

ostaa myös "pimeästi", että siitä ei synny porua ry:ssä?

että niin.

Heke-Veke kirjoitti:

Menkäähän välillä tuonne ulos pakkaseen jäähylle ja olkaa senverran aikaa, että sielu jäätyy, niinkuin tavataan sanoa, niin ei tämä soppa kiehu yli äyräidensä.
Missä olet Maivi* soppamme on käynyt mauttomaksi, suola puuttuu

Elekäät hyvät poijaat ottako niin hirveän tosissanne tätä keskustelua

Lue lisää

Aika hurjalta näyttää todellakin keskustelu tänään. En kai uskalla mennä tänne väliin, mutta en kyllä oikein usko tuolla ylhäällä, kun Tewva sanoi, että otti kaljan. Se täytyy olla kotikaljaa.

Jumalan rauhaa, ei tappeluita!

etsivä-xx kirjoitti:

Mikähän sinut viriteli omavanhurskauteen.
Kaste ei liittynyt kaiketi tähän omavanhurskauteen.

Haluatko keskustelua aiheista
1) Syntien anteeksi saaminne rukouksella, tästä on jo tässä ketujussa
2) Ehtoollisen merkitksestä
3) Kristuksen seuraamisesta mitä sillä tarkoitetaan
4) Usko ja uskon saarna missä se on?
5) Jumalan vanhurskauttava työ, missä sellainen tapahtuu?

Vai olitko sitä mieltä että edellä olevan kastetulkinnan johdosta olen omavanhurskas, eli odotatko nimeonomaan minun vastauksiani.

Vastailen joihinkin oman käsitykseni mutta ehkä jaan ne useampaan eri kysymyksen, muutoin jatkotjuista tule vaikeasti seutattavia.

Lue lisää

Nämä on kuule kaikki sellaisia seuroissa kuultuja kliseitä, sanontoja, joita me kuulijat ei edes ymmärretä, eikä puhujan ole tarkoituskaan selittää niitä ymmärrettävästi. Puhutaan kyllä lapsenuskosta, mutta silti törmätään vaikeasti tajuttaviin seikkoihin.

sanoin tuolla jo aijemmin, että kun seurakuntapäivillä jotain teemaa phditaan, niin se lopultakin nivoutuu vaan siihen yhteen ja samaan, että tärkeintä on uskoa synnit taas kerran anteeksi.

kristuksen seuraaminen , olkoon se nyt meidän teemamme, en jaksa tuosta samasta syntein anteeksisaamisen ja antamisen oikeasta tavasta hekumoida enää.

Kristuksen seuraaminen ei ole enää samaa, kuin se oli silloin yli 2000 vuotta sitten.

Jeesus sanoo: kiellä itsesi, ota ristisi ja seuraa minua (Matteuksen evankeliumin 16 luku jakeet 24-27). Lutherin tavoin kysymme tänään yhdessä: Mitä se tarkoittaa?

Kieltäköön itsensä - Mitä tarkoittaa itsensä kieltäminen? Ihmisessä on sisällään pahuus, synti, joka kutsuu meitä kauemmas Jumalasta, lähimmäisestä ja kauemmas luomakunnasta. Se tahtoo rikkoa välit kaikkeen lähellä olevaan. Varoitusta 1. Timoteuksen kirjeestä. "Emme me ole tuoneet mitään mukanamme maailmaan emmekä voi viedä mitään täältä pois… Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusauksen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset tuhoon ja perikatoon." Itsensä kieltäminen on kutsua Jumalan lain alle. Kutsua lain noudattamiseen ja rakastamaan ennenkaikkea Jumalaa ja toisia ihmisiä.

Heke-Veke kirjoitti:

Nämä on kuule kaikki sellaisia seuroissa kuultuja kliseitä, sanontoja, joita me kuulijat ei edes ymmärretä, eikä puhujan ole tarkoituskaan selittää niitä ymmärrettävästi. Puhutaan kyllä lapsenuskosta, mutta silti törmätään vaikeasti tajuttaviin seikkoihin.

sanoin tuolla jo aijemmin, että kun seurakuntapäivillä jotain teemaa phditaan, niin se lopultakin nivoutuu vaan siihen yhteen ja samaan, että tärkeintä on uskoa synnit taas kerran anteeksi.

kristuksen seuraaminen , olkoon se nyt meidän teemamme, en jaksa tuosta samasta syntein anteeksisaamisen ja antamisen oikeasta tavasta hekumoida enää.

Kristuksen seuraaminen ei ole enää samaa, kuin se oli silloin yli 2000 vuotta sitten.

Jeesus sanoo: kiellä itsesi, ota ristisi ja seuraa minua (Matteuksen evankeliumin 16 luku jakeet 24-27). Lutherin tavoin kysymme tänään yhdessä: Mitä se tarkoittaa?

Kieltäköön itsensä - Mitä tarkoittaa itsensä kieltäminen? Ihmisessä on sisällään pahuus, synti, joka kutsuu meitä kauemmas Jumalasta, lähimmäisestä ja kauemmas luomakunnasta. Se tahtoo rikkoa välit kaikkeen lähellä olevaan. Varoitusta 1. Timoteuksen kirjeestä. "Emme me ole tuoneet mitään mukanamme maailmaan emmekä voi viedä mitään täältä pois… Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusauksen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset tuhoon ja perikatoon." Itsensä kieltäminen on kutsua Jumalan lain alle. Kutsua lain noudattamiseen ja rakastamaan ennenkaikkea Jumalaa ja toisia ihmisiä.

Lue lisää

.... Ottakoon ristinsä Mitä Jeesus tarkoittaa ristin ottamisella? Täytyy muistaa, että puhe on ennen Jeesuksen ristinkuolemaa. Viittaako hän siis ristiin, johonkin raskaaseen hankalaan asiaan siis, jota meidän tulisi kantaa mukanamme. Mikä se olisi sinun elämässäsi? Toisaalta Jeesus voisi tarkoittaa myös positiivista asiaa. Kyseinen jakso nimittäin on Matteuksen evankeliumin jaksossa, jossa Jeesus puhuu ensimmäisen kerran kuolemastaan. Tarkoittiko Jeesus siis tässä viitata jo konkreettisesti kuolemaansa - ottakoon seuraaja kristityn tunnusmerkkinsä, ottakoon ristinsä näkyville ja esiin.

Mitä kasteessa itse asiassa tapahtuu. Ennen lapsen kastamista pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja rintaan "merkiksi siitä, että ristiinnaulittu Jeesus Kristus on Sinut lunastanut ja kutsunut opetuslapsekseen". Tämän jälkeen pappi sanoo pelottavatkin sanat "Armollinen Jumala on Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta vapauttanut sinut synnin kuoleman ja pahan vallasta. Antakoon hän sinulle joka päivä voimaa pois kuolla synnistä ja elää Kristukselle". Sanat kuulostavat tummilta, muuten valoisassa kastetilaisuudessa. Ristinmerkki piirretään meihin muistuttamaan, ettei kastetta, kutsua Jumalan lapseksi, ole annettu meille minkään muun vuoksi, kuin siksi, että Jeesus kuoli ristillä. Ristinmerkki muistuttaa siis siitä, että yksin armosta meillä on mahdollisuus elää Taivaan Isän lähellä.

Jeesuksen sana "Ottakoon ristinsä" tulkitsenkin niin, että hän muistuttaa meitä jokaista turvautumaan yksin ristin merkkiin, joka on piirretty niin sinuun kuin minuunkin. Samanlaisena ja yhtä arvokkaana. Ristin kantaminen voi olla välillä hankalaa, raskasta. Välillä tuntuisi helpommalta unohtaa tuon merkin olemassaolo. Mutta se on piirretty meihin Jumalan Pyhällä Hengellä, eikä sitä saa pestyä ahkerinkaan kesäsaunoja kasvoistaan. Se merkki on katoamaton aarre, jonka olemme Jeesuksen sovitustyön vuoksi itseemme saaneet. Olkoon kyse mistä rististä tahansa, niin ristin ottamiseen elämänkumppaniksi liittyy olennaisesti alistuminen. Alistuminen jonkun toisen alle, toisen tahtoon. Paha sana - alistuminen. Se on peruuttamattomasti ristiriidassa tämän ajan muotisanojen kanssa, mutta vain sitä kautta kristillisessä elämässä avautuu tie lepoon, rauhaan ja levollisuuteen.

Seuratkoon minua Jeesuksen kolmas pyyntö on "seuraa minua". Mitä tarkoittaa Jeesuksen seuraaminen? Jeesuksen aikana seuraaminen oli hyvin konkreettista, arkista todellisuutta. Lähdit matkaan ja kävelit Jeesuksen lähellä, hänen matkatoverinaan. He jättivät perheensä ja entisen elämänsä. Jeesus pyysi seuraajikseen erilaisia ihmisiä, miehiä ja naisia, työläisiä, köyhiä ja rikkaita. Jeesuksen ympärillä kulki Israelia paljon ihmisiä, jotka vastasivat myönteisesti. Mitä nyt Jeesuksen seuraaminen voisi olla. Jeesus rohkaisee puheessaan seuraamaan häntä. Kun nyt emme voi seurata konkreettisesti, niin miten sitten. Ehkä matkakumppanuutta täytyykin ajatella enemmän hengellisesti, henkisesti. Seuraa minua, kulje vierelläni. Ota kumppaniksi matkalle.

Kristuksen seuraaminen ei merkitse mitään vaivatonta sopeutumista ja kaiken tyyntä löytymistä. Se ei ole mielen tasapainon löytymisen oppi. Se merkitsee pikemmin kaiken haastamista, kaiken joutumista liikkeeseen. Kaiken uudelleen arviointia: katoamattoman etsimistä ja löytämistä. Kristuksen seuraamaan opettelu on koko ihmisen elämän mittainen tehtävä. Se haastaa itsensä kieltämiseen, ristinsä ottamiseen ja Jeesuksen seuraamiseen. Se haastaa, mutta se myös palkitsee. Itsensä kieltäminen ja ristinsä ottaminen ei olekaan negatiivista, luopumista, vaan positiivista, saamista. Taivaallisten aarteiden: ilon, rauhan ja rakkauden omistamista ja niiden kanssa matkaamista, niistä iloitsemista.

Onko tämä Tewva jokin hengellinen vertaus, sillä ethän sinä ota olutta tai tupakoi

iveta kirjoitti:

Aika hurjalta näyttää todellakin keskustelu tänään. En kai uskalla mennä tänne väliin, mutta en kyllä oikein usko tuolla ylhäällä, kun Tewva sanoi, että otti kaljan. Se täytyy olla kotikaljaa.

Jumalan rauhaa, ei tappeluita!

Lue lisää

Kysyin tätä hetki sitten Tewvalta, onko se ehkä hengellinen vertaus. Kirjaimellista se ei voi olla.

Miten noilla muilla tuo itsehillintäkyky on noin heikkoa?

Häpeäisit !

Mopin pitäisi bannata sinut.

Heke-Veke kirjoitti:

Minulla/meillä ollut kone jumissa. Piti asentaa uudestaan. Olen toivonut joulupukilta ikiomaa konetta, mutta rahanreikiä niin paljon, että menevät aina tämän toiveen edelle.
Luin tuoretta Päivämiestä, jossa oli juttua puhujienkokousesta oulusta.
Mikikähän eivät koskaan pane tätä lukua nettiversioon. Kaitpa se nyt kestää päivänvalon siinä missä muutkin päivämiehen jutut.
Moni täällä haluaisi lukea tuon puhujainkokouksen sisällöstä, mutta eipä sitä viitsi alkaa kopioimaan käsin.

Niin, mitä olitkaan mieltä tupakoinnista?
Minua väsyttää lypsää sinulta noita vastauksia.
Kysymys kuului, miksi Jumalanvaltakunnalla ei ole rajaa tupakoinnin osalle, mutta raittiutta käsiteltäessä se alkoholin kohdalla on hyvinkin selvä.
Päivämiehen pääkirjoituksessa Olavi Voittonen mainitsi, että pitäisi alkaa puhumaan alkoholin rajoittamisesta yhtä voimallisesti kuin tupakoinnistakin.
En ymmärrä miksi, koska alkoholihan ei ole meillä mikään ongelma, mutta tupakka sensijaan on ja siitä tulisi käydä rajanvetoa, eikä vaijeta kuoliaaksi.

Tupakoinnista puhuttiin 1980-luvulla, mutta kun vanhemmille annettiin lupa sallia lastensa tupakointi, sen jälkeen asiaan ei ole juuri puututtu.

Lue lisää

Ihan ekaksi täsmennän tuota Päivämiesjuttua, että Voittonen puhui alkosta yhteiskunnallisella tasolla. Eihän uskovaisilla ole ongelmana alkoholi, joskin sitäkin on, ja myös muissakin asioissa joudutaan vikoihin. Sielunvihollinen viettelee oman lihamme ja maailman kautta lopun ajalla entistä tehokkaammin, kun se tietää olevan enään aikaa vähän.

Tupakointi on kuitenkin nähty sillä tavalla , ettei se synti ole,mutta terveyttähän se vaarantaa itsellä ja epäterveellistä ympristölle. Ihan tarpeeton aine ja pahan hajuinen ja ruman näköistä. Muutamia kertoja olen sanonut nuorille, kun ne ry.n rappujen edessä kröökäävät, että menkää savustuspönttöön käryyttämään.

Kotona Murrosikään tulevien lasten kanssa ei ollut tupan suhteen mitään ongelmia.Itse ei polteta ja se asennekasvatus on tietysti ollut sellainen, että ne on ymmmärtäneet olla aloittamatta.Kyllä ne maisteli kaveripiirissä joskus, mutta se jäi siihen , kun he miehisty. Minun mielestä on helpompi sortua viinaan tupakasta, kuin että se suojelisi viinalta.Kumminkin on se tupakkaporukka, jossakin nurkalla ja autoissa.Tulee näyttämisen halu herkästi. Jatkuvasti luopuu uskosta varsinkin nuoria ja perheitä hajoaa . Kyllä se on ikävää , niin kallis usko kuin meillä on omistettavana. Pysy vaan Veke uskonsyrjässä kiinni, ei tupakastakaan kannata itselle uskonkappaletta tehdä. Vaikka en minä sitä kannata millään tavalla, mutta en voi vaikuttaa välittömästi, ettei toinen pistä sitä huulilleen.

Seurakuntapäivistä vielä juttelit tuolla aiemmin. Ne pitävät puheita, joilla on rohkeutta mennä satojen ihmisten eteen esittämään näkemyksistään. Voihan siellä puhua tupanpoltostakin, miksei. Kaikista asioista voi.

Mutta se meidän pitää muista, ettemme vikoile seurakuntaa ja uskoa, koska sitä Jumala ei salli.Jumalan seurakunnassa on niin hyvä Pyhän Hengen haisto , että se ottaa kiinni.

Mutta sekin tosi asia pitää muistaa, että , jos minulla tai sinulla on väärä ymmärrys uskonasioista tai opillista harhaa, meidän pitää uskoa mitä meille sanotaan ja tehdä parannus vääristä mielipiteistämme.

Se on sitä uskon kuuliaisuutta Pyhälle Hengelle , jonka monet 70-80-luvulla hylkäsivät, joka tuo siunauksen uskon elämällemme. Näistä käytännön asioista voimme puhua ja omakohtaisesta uskosta ja omista sisäistä kysymyksistä voi kysellä.

Sinulla on paljon kysymyksiä uskosta ja raamatusta.Seurakuntapäivillä pitkiä ja monimutkaisia kysymyksiä ei n voi käsitellä ajan rajallisuuden vuoksi, eikä se ole tarkoituskaan, vaan virvoittua yhteisessä ja omakohtaisessa uskossa.

Rakas Heke-Veke , sinun pitäisi juurtua Jumalan Armossa niin, että jaksaisit omistaa tämän kalliin uskon omalle kohdallesi synneistä ja lain orjuudesta vapauttavana, iloisena asiana. Jaksaisit kuunnella puhetta Jumalalta tulevana, vaikka se olisi vajavainen ja puutteellinen, se on kuitenkin se annos minkä Jumala antaa.Tällaista lapsenmieltä Jumala sinulta odottaa enemmän, kuin kaikki syvyydet tuntevaa omantien kulkijaa.

Ei meidän tarvitse tietää kaikkea raamatusta, se on sielunvihollisen vale. Se sillä tavalla hämää ja siirtää valvomisemme muualle.En tiedä asutko paikkakunnalla, jossa on vähän tai paljon uskovaisia, mutta
yhteydenpito uskovaisten kanssa on tarpeelista.

Tämä palsta on ajanvietteenä, kun ei muutakaan tekemistä ole, ihan mukiin menevä, mutta ei täältä mitään oikeaa neuvoa saa vahingossakaan.Enemminkin tämä sekoittaa, jos ei selvillä vesillä ole uskon asiat.

Pysy ja pidä kiinni, minkä olet jo lapsuudessa saanut.Älä anna väärien henkien heitellä ja vieraita opettajia älä kuuntele, sillä Herra Jeesus on vain tässä valtakunassa, ei ulkopuolella, mutta hän haluaisu kaikki lampaat ohjata tähän lammashuoneeseen.


Hyvää yötä , Jumalan rauhaan!

vanha vl kirjoitti:

ostaa myös "pimeästi", että siitä ei synny porua ry:ssä?

Kysy hältä , ken kirjoitti nikilläni, missä juo oluensa ja potaa tupakkinsa

Heke-Veke kirjoitti:

Kyllä, kyllä näin on, meillä sitä korostetaan aina ja joka asiayhteydessä ja minkä takia?
Sen takia, kun millään muulla ei ole väliä, vain tällä yhdellä posmituksella.
Minullekkin on sanottu; ei sinun tarvitse tietää eikä ymmärttää mitään, vaan tämä yski asia, parannuksen armo. Tästälähin minun pitää alkaa sanomaan; olen niin ääliö, etten ymmärrä tätäkään asiaa.

Kaikki perustuu vain tähän, menetkö iankaikkiseen helvetin vaivaan vai taivaaseen. Tottakait taivaaseen kaikki haluaa, mutta eripura seuraa siitä, millä tavalla ja minkälaisella uskolla sinne mennään.

Jos sanon, että uskon Jeesukseen ja Jumalaan, elän raitista ja rehellistä elämää, teen työtä, maksan verot, otan vastaan melkein kaikki lapset, vaikka olisi miten iso ansiolista, se ei riitä alkuunkaan. Pitää olla oikea usko ja mikä se semmoinen oikea usko on?

Oikea usko on, jossa olet käsittänyt parannuksen armon, saanut parannuksen armon ja vaellat siinä oikeassa Jumalan lasten joukossa, nimetä ei saa, ettei kukaan loukkaannu.

Lähetyskäskyhän kuului: "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Mutta tämähän on aivan ylivoimainen tehtävä, yhäkkin on tekemättä kaikki kansat opetuslapsiksi, Israel mukaan lukien.

Sitten tulee kuulemma vasta loppu, kun lähetyskäsky on täytetty. No, koska sehän ei voi jatkua loputtomiin, meidän seurakunnassa selitetään, että Pyhä-Henki lopulta kyllästyy ja väistyy, jonka jälkeen kukaan ei voi enää tulla uskoon tai paremmin mejänkielellä: ei voi parannusta tehdä, kun taivaan ovet suljetaan, uskovat pyhät temmataan kaikessa hiljaisuudessa taivaaseen.
Tänne jäävät sitten epäuskoiset ihmettelemään keskenänsä...

Parasta tehdä parannus, ennenkuin Pyhä-Henki väistyy ja tulee yö, eikä kukaan voi työtä tehdä..

Lue lisää

Hauskasti kirjoitettu. Muuten Israelissa ja monissa maissa, joissa Jeesuskin ja apostoli opettivat ja julistivat Sanaa , mutta he ovat hykjänneet. Siellä Jumala vielä sarnautta, jos siellä Hän näkee vastaan ottavaisia sieluja

heke-Veke kirjoitti:

Onko tämä Tewva jokin hengellinen vertaus, sillä ethän sinä ota olutta tai tupakoi

Heke-Vekeä häpäistä, ennemmin minua

10+12 kirjoitti:

Häpeäisit !

Mopin pitäisi bannata sinut.

SE, ETTÄ TOISET KIRJOITTELEVAT MINUN NIKILLÄ. HÄPEÄ ULKOKULLAINEN !

Heke-Veke kirjoitti:

Kyllä, kyllä näin on, meillä sitä korostetaan aina ja joka asiayhteydessä ja minkä takia?
Sen takia, kun millään muulla ei ole väliä, vain tällä yhdellä posmituksella.
Minullekkin on sanottu; ei sinun tarvitse tietää eikä ymmärttää mitään, vaan tämä yski asia, parannuksen armo. Tästälähin minun pitää alkaa sanomaan; olen niin ääliö, etten ymmärrä tätäkään asiaa.

Kaikki perustuu vain tähän, menetkö iankaikkiseen helvetin vaivaan vai taivaaseen. Tottakait taivaaseen kaikki haluaa, mutta eripura seuraa siitä, millä tavalla ja minkälaisella uskolla sinne mennään.

Jos sanon, että uskon Jeesukseen ja Jumalaan, elän raitista ja rehellistä elämää, teen työtä, maksan verot, otan vastaan melkein kaikki lapset, vaikka olisi miten iso ansiolista, se ei riitä alkuunkaan. Pitää olla oikea usko ja mikä se semmoinen oikea usko on?

Oikea usko on, jossa olet käsittänyt parannuksen armon, saanut parannuksen armon ja vaellat siinä oikeassa Jumalan lasten joukossa, nimetä ei saa, ettei kukaan loukkaannu.

Lähetyskäskyhän kuului: "Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Mutta tämähän on aivan ylivoimainen tehtävä, yhäkkin on tekemättä kaikki kansat opetuslapsiksi, Israel mukaan lukien.

Sitten tulee kuulemma vasta loppu, kun lähetyskäsky on täytetty. No, koska sehän ei voi jatkua loputtomiin, meidän seurakunnassa selitetään, että Pyhä-Henki lopulta kyllästyy ja väistyy, jonka jälkeen kukaan ei voi enää tulla uskoon tai paremmin mejänkielellä: ei voi parannusta tehdä, kun taivaan ovet suljetaan, uskovat pyhät temmataan kaikessa hiljaisuudessa taivaaseen.
Tänne jäävät sitten epäuskoiset ihmettelemään keskenänsä...

Parasta tehdä parannus, ennenkuin Pyhä-Henki väistyy ja tulee yö, eikä kukaan voi työtä tehdä..

Lue lisää

Mehän olemme syntisiä Jumalan edessä. Eikö niin? Mutta Jumala haluaa käsittämättömästä rakkaudesta meitä kohtaan armahtaa meidät Kristuksen tähden, Hänen sovitustyönsä tähden. Se sovitustyö oli täydellisesti suoritettu meidän syntiemme tähden.(Jeesus huusi: "Se on täytetty!") Tämän syntienanteeksiantamuksen saamme uskossa lahjana vastaanottaa niinkuin valmiin paketin. Sen paketin on sovitustyöllään valmistanut ja myös sen välittää yksi ja sama välimies, joka on ihmisen ja Jumalan välissä, Jeesus Kristus. Ja kun istut seuroissa ja kuuntelet evankeliumin saarnaa ja uskot siinä syntisi anteeksi, niin varmaan iloitset enemmän siitä tosiasiasta, että Kristus on totisesti faktana sovittanut syntisi ja saat ne Hänen nimessään anteeksi kuin että joku puhuja ne vain puhuu saarnassaan sanoina, jotka Kristus omalla teollaan faktana täytti. Saarna- ja sovitusvirka on hieno olla seurakunnassa ratkaisemaan yksityisiä ja seurakunnallisia riitoja, mutta taivaspaikan tai sen kieltämiseen se ei riitä.

Tewva kirjoitti:

SE, ETTÄ TOISET KIRJOITTELEVAT MINUN NIKILLÄ. HÄPEÄ ULKOKULLAINEN !

turhaan itket.

Toisaalta, sinulta SAATTAA ODOTTAA MITÄ VAIN.

Heke-Veke kirjoitti:

.... Ottakoon ristinsä Mitä Jeesus tarkoittaa ristin ottamisella? Täytyy muistaa, että puhe on ennen Jeesuksen ristinkuolemaa. Viittaako hän siis ristiin, johonkin raskaaseen hankalaan asiaan siis, jota meidän tulisi kantaa mukanamme. Mikä se olisi sinun elämässäsi? Toisaalta Jeesus voisi tarkoittaa myös positiivista asiaa. Kyseinen jakso nimittäin on Matteuksen evankeliumin jaksossa, jossa Jeesus puhuu ensimmäisen kerran kuolemastaan. Tarkoittiko Jeesus siis tässä viitata jo konkreettisesti kuolemaansa - ottakoon seuraaja kristityn tunnusmerkkinsä, ottakoon ristinsä näkyville ja esiin.

Mitä kasteessa itse asiassa tapahtuu. Ennen lapsen kastamista pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja rintaan "merkiksi siitä, että ristiinnaulittu Jeesus Kristus on Sinut lunastanut ja kutsunut opetuslapsekseen". Tämän jälkeen pappi sanoo pelottavatkin sanat "Armollinen Jumala on Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta vapauttanut sinut synnin kuoleman ja pahan vallasta. Antakoon hän sinulle joka päivä voimaa pois kuolla synnistä ja elää Kristukselle". Sanat kuulostavat tummilta, muuten valoisassa kastetilaisuudessa. Ristinmerkki piirretään meihin muistuttamaan, ettei kastetta, kutsua Jumalan lapseksi, ole annettu meille minkään muun vuoksi, kuin siksi, että Jeesus kuoli ristillä. Ristinmerkki muistuttaa siis siitä, että yksin armosta meillä on mahdollisuus elää Taivaan Isän lähellä.

Jeesuksen sana "Ottakoon ristinsä" tulkitsenkin niin, että hän muistuttaa meitä jokaista turvautumaan yksin ristin merkkiin, joka on piirretty niin sinuun kuin minuunkin. Samanlaisena ja yhtä arvokkaana. Ristin kantaminen voi olla välillä hankalaa, raskasta. Välillä tuntuisi helpommalta unohtaa tuon merkin olemassaolo. Mutta se on piirretty meihin Jumalan Pyhällä Hengellä, eikä sitä saa pestyä ahkerinkaan kesäsaunoja kasvoistaan. Se merkki on katoamaton aarre, jonka olemme Jeesuksen sovitustyön vuoksi itseemme saaneet. Olkoon kyse mistä rististä tahansa, niin ristin ottamiseen elämänkumppaniksi liittyy olennaisesti alistuminen. Alistuminen jonkun toisen alle, toisen tahtoon. Paha sana - alistuminen. Se on peruuttamattomasti ristiriidassa tämän ajan muotisanojen kanssa, mutta vain sitä kautta kristillisessä elämässä avautuu tie lepoon, rauhaan ja levollisuuteen.

Seuratkoon minua Jeesuksen kolmas pyyntö on "seuraa minua". Mitä tarkoittaa Jeesuksen seuraaminen? Jeesuksen aikana seuraaminen oli hyvin konkreettista, arkista todellisuutta. Lähdit matkaan ja kävelit Jeesuksen lähellä, hänen matkatoverinaan. He jättivät perheensä ja entisen elämänsä. Jeesus pyysi seuraajikseen erilaisia ihmisiä, miehiä ja naisia, työläisiä, köyhiä ja rikkaita. Jeesuksen ympärillä kulki Israelia paljon ihmisiä, jotka vastasivat myönteisesti. Mitä nyt Jeesuksen seuraaminen voisi olla. Jeesus rohkaisee puheessaan seuraamaan häntä. Kun nyt emme voi seurata konkreettisesti, niin miten sitten. Ehkä matkakumppanuutta täytyykin ajatella enemmän hengellisesti, henkisesti. Seuraa minua, kulje vierelläni. Ota kumppaniksi matkalle.

Kristuksen seuraaminen ei merkitse mitään vaivatonta sopeutumista ja kaiken tyyntä löytymistä. Se ei ole mielen tasapainon löytymisen oppi. Se merkitsee pikemmin kaiken haastamista, kaiken joutumista liikkeeseen. Kaiken uudelleen arviointia: katoamattoman etsimistä ja löytämistä. Kristuksen seuraamaan opettelu on koko ihmisen elämän mittainen tehtävä. Se haastaa itsensä kieltämiseen, ristinsä ottamiseen ja Jeesuksen seuraamiseen. Se haastaa, mutta se myös palkitsee. Itsensä kieltäminen ja ristinsä ottaminen ei olekaan negatiivista, luopumista, vaan positiivista, saamista. Taivaallisten aarteiden: ilon, rauhan ja rakkauden omistamista ja niiden kanssa matkaamista, niistä iloitsemista.

Lue lisää

Eipä tule nyt mieleen lisättävää tähän pohdintaan. Ilolla luin monta kohtaa tekstistäsi.
Älä Heke-Veke nyt sitten heiti esitä itsellesi vastaväitteitä. Olisi kiva jättää mieleen tällaiset pohdinnat tästä aiheesta.

Tewva kirjoitti:

ja lisäksi Herran siunauksen ja muistan puolisoani, lapsiani ja kaikkia muitakin. Mehän saamme puhua taivaan Isälle kaikista asioista.
Taivaan Isä on , jolle me olemme vastuussa synneistämme, mutta hän ei pelasta , eikä anna matkan syntejä anteeksi suoraan, vaan välimiehen kautta.
Jumala antoi vallan Jeesukselle ,ja Jeesus ennen Taivaaseen astumistaan antoi opetulapsilleen Pyhän Hengen virkana.
Mellä ei ole lupa muutella Jumalan sanan totuutta

Lue lisää

...Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Jeesus Kristus.

Mitä virkaa on kolmella muulla evankeliumilla, kun niissä ei ole tuota samaa valtuutusta kuin Johanneksen evankeliumissa? pitäisikö ne poistaa Raamatusta tarpeettomina?

Kuitenkin kaikissa evankeliumeissa on kynnysasiana vain usko.

Toki voi toinen uskovainen toiselle vakuuttaa, että "Sinun syntisi on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja veressä..." mutta se ei ole oleellista, oleellista on vain usko.

Jos vähänkään tunnet lestadiolaisuuden historiaa, niin tiedät, että Raattamaa keksi tuon julistustavan, ja kesti yön keskustella LLL:n kanssa, ennenkuin tämä myönsi, että n i i n k i n voi tehdä.

Siis se on yksi mahdollisuus, mutta toinen ihminen voi uskoa sen kirjoitetusta sanasta, joka on Raamatussakin. En sulje pois lestadiolaisten menetelmää, mutta Raamatun mukaan en voi pitää sitä ainoana mahdollisena.

Kaikkein tärkeintä on usko, ei se, onko sitä julistamassa joku toinen uskovainen vai julistetaanko se kirjallisesti.

Ja olen monesti täällä kysellyt vl:ltä, että entä jos se toinen uskovainen onkin n.s. "mätä kala" tai "tyhmä neitsyt", niin miten se evankeliumin kuulija, jolle saarnataan, voi olla varma, että hänen syntinsä ovat anteeksi annetut, jos tuossa saarnaajassa ei enää Pyhä Henki vaikutakaan?

Entä jos jossain anteeksi saarnaajien ketjussa vuosikymmeniä aikaisemmin on ollut joku "mätä kala", niin sen takia ei kukaan myöhemmistä henkilöistä siinä ketjussa olisikaan saanut syntejään anteeksi...?

Siis vuo vl-tapa ei voi olla se ainoa oikea, ja nekin, jotka siinä toisen vl:n saarnassa uskovat, ovat ainoastaan oman uskonsa takia saaneet syntinsä anteeksi, ei siksi, että toinen uskovainen ne saarnaa.

Tewva kirjoitti:

koska raamattu ohjeistaa, miten pelastutaa, mietn uskotaan. Joka ei tule ahtaasta portista sisälle Jumalan valtakuntaan, se on varas ja ryöväri. Ahdas portti on parannuksen portti, jossa katuva ottaa synninpäästön uskossa Jeesukseen Kristukseen ennen uskovilta, omana Vapahtajana.

Suu on sydämen tulkki. Melperi paljastaa omalla puheellaan , että hän on omatekoisessa uskossaan , jonka on saanut sängynlaidalla rukouksessa istuessaan. Raamattu ei tue uskoon tulemista rukouksen kautta.

Lue lisää

...niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.

Sinä et siis usko Raamatun sanaan. Tätä kohtaa ei ole otettu pois Raamatusta. Raamattu siis tukee uskoon tulemista rukouksessa. Kyse on vain uskosta, ei siitä, saarnaako joku ennen uskonut äänellisen evankeliumin vaiko ei.

Sinä Tewva haluat siis poistaa jonkun Raamatun osan kokonaan pois ja jättää vain sen Johanneksen evankeliumin kohdan, joka on vl:ien ainut ankkuri ja samalla jättää ne kolme muuta evankeliumia pois koska niissä ei ole tuota Johanneksen evankeliumin paikkaa.

Raamatun lukeminen niin, että ensin on vl-oppi ja siihen pyritään löytämään perusteet Raamatusta, on kuin piru lukisi Raamattua. Oikea tapa on lukea, mitä siellä sanotaan ja sitten verrata käytäntöä ja opetusta/oppia. Jos ne eivät sovi yhteen, niin Raamattu pätee, ei SRK:n opetus, ei LLL eikä Lutheruskaan. Näin, jos halutaan olla uskovaisia Jeesukseen.

Tewva kirjoitti:

toisin, kuin vapaissa lahkosuunnissa, niitä ei tekemällä tehdä, eikä' niistä lukua pidetä.
Hurmahenkiset lahkot hekumoivat valheellisilla itsetehdyillä armolahjoilla.

Minulla on nähtyä kokemusta kielillä puhumisesta. Jokainen höpisee hurmoseen latautuneena , mistä ei saa itse , eikä toinen tolkkua ja yksi yrittää kääntää sitä posmitusta, jota sanotaan selittäjän armolahjaksi. Mitä hyötyä tästä on ja kenelle ? Suurta teatteria perkele on pannut näyttelemään ja uskomaan omaa näytelmäänsä. Kaste on sama hurmahenkinen opetus, upotus syvässä vedessä tekee ihmisestä synnittömän luomuksen? Voi eksytystä! Vedotaan raamatun kohtaan Ap 2- Se oli ymmärrettävää, jokaisen kuulian omaa kieltä, eikä mitään siansaksan posmitusta.

Entä parantajan lahjan ? Nokia missiossakin parannellaan, se on sitä teatteria. Siellä ei parannu yhtään todellista sairautta. Eräs silloinen ystäväni halusi parantua syövästä, koska hän oli henkisen sairautensa vuoksi saanut päähänsä, että hänellä on syöpä. No, kokouksessa hän kaatui ja puhui "kielillä" ja näin "syöpä "parani . parantunut.

Lue lisää

"Minulla on nähtyä kokemusta kielillä puhumisesta. Jokainen höpisee hurmoseen latautuneena , mistä ei saa itse , eikä toinen tolkkua"
"Vedotaan raamatun kohtaan Ap 2- Se oli ymmärrettävää, jokaisen kuulian omaa kieltä, eikä mitään siansaksan posmitusta."

joka rienaat Pyhän Hengen armolahjoja. Mikä on oleva palkkasi siitä?

Olet tyypillinen vl, jotka SRK:n ja vl-puhujien opetuksen pohjalta käyttävät kielillä puhumisen armolahjasta nimitystä "siansaksa". Miksi? Koska he eivät ymmärrä mitään PH:n armolahjoista. Miksi he eivät ymmärrä?

KOSKA PYHÄN HENGEN ARMOLAHJAT EIVÄT TOIMI RAAMATUN RAISKAAJILLA = TEWWA JA KUMPPANIT!!

Ainoaksi vaihtoehdoksi Tewwalle ja kumppaneille jää Pyhän Hengen armolahjojen ivaaminen.

1.Kor. 14:2

"2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."

Tewva kirjoitti:

toisin, kuin vapaissa lahkosuunnissa, niitä ei tekemällä tehdä, eikä' niistä lukua pidetä.
Hurmahenkiset lahkot hekumoivat valheellisilla itsetehdyillä armolahjoilla.

Minulla on nähtyä kokemusta kielillä puhumisesta. Jokainen höpisee hurmoseen latautuneena , mistä ei saa itse , eikä toinen tolkkua ja yksi yrittää kääntää sitä posmitusta, jota sanotaan selittäjän armolahjaksi. Mitä hyötyä tästä on ja kenelle ? Suurta teatteria perkele on pannut näyttelemään ja uskomaan omaa näytelmäänsä. Kaste on sama hurmahenkinen opetus, upotus syvässä vedessä tekee ihmisestä synnittömän luomuksen? Voi eksytystä! Vedotaan raamatun kohtaan Ap 2- Se oli ymmärrettävää, jokaisen kuulian omaa kieltä, eikä mitään siansaksan posmitusta.

Entä parantajan lahjan ? Nokia missiossakin parannellaan, se on sitä teatteria. Siellä ei parannu yhtään todellista sairautta. Eräs silloinen ystäväni halusi parantua syövästä, koska hän oli henkisen sairautensa vuoksi saanut päähänsä, että hänellä on syöpä. No, kokouksessa hän kaatui ja puhui "kielillä" ja näin "syöpä "parani . parantunut.

Lue lisää

Kesitas keräsi aiemmin tähän ketjuun (Avoin kirje ihailemalleni kirjoitajalle) useammassa osassa hyvin kattavan ja kaikkien silloisten keskustelijoiden mielestä ansiokkaan katsauksen armolahjoista.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8649931#comment-41267635

Ainakin minä tunnen varmuudella yhden omakseni ja vetoa pariin kolmeen muuhunkin, jotka ovat sen varsinaisen tukena. Seurapuheissakin puhutaan palvelemisesta niillä lahjoilla, mitä on saanut lahjana.

Kesitaksen kokoamaa listaa voinee lainailla, jos haluaa katsastaa onko vanhoillislestadiolaisessa paikallisyhdistyksessä Pyhän Hengen armolahjoja. Jos ei halua tänne kirjoitta niin vakavissaan omassa mielessään joka tapuksessa.

Kiitokset Kesitakselle vielä kerran keskustelun laajentamisesta kielillä puhumisesta ja ihmeparantamisesta muuhunkin.

Tewa kirjoitti itsekin silloin näin:
Vaivaa olet nähnyt
Tewva 1.12.2009 19:07
Hyvin etsitty raamatusta ja hieno esitys.Jumalan valtakunnassa ovat lahjat käytössä.Yhdellä yhdet toisella toiset, mutta lahjatonta ei ole.Rakkaus tekee työtä Pyhän Hengen kautta.

Olisi todellakin huolestuttavaa jos seurakuntaa ylläpitävistä armolahjoista puuttuisi nämä:
Antaminen
Avustaminen
Evankeliumin julistaminen
Henkien erottaminen
Johtaminen
Laulun armolahja
Laupeuden harjoittaminen
Naimattomuus
Opettaminen
Paimenen armolahja
Palveleminen
Rohkaiseminen
Tiedon sanat
Viisauden sanat

Näin ulkopuolisen silmin asioita katsoneena ne armolahjat, joilla tehdään lähtetystyötä eivät ole kovin runsaslukuisasti läsnä. Hyvin sisäänpäin kääntyneen perinneliikkeen leima on ehtinyt tulla kaiketi kaikkiin lestadiolaisiin herätysliikkeisiin. Vaikee on tulla ja tuntea omakseen silloinkaan kun opin perinteestä kuorittu ydinsanoma tuntuu omalle.(Tavat, joita on vain sovittu noudatettavaksi eivät ole ymmärretäviä eikä ne avaudu mitenkään). Parannusta siinäkin suhteessa on tapahtunut, ainakin viimesyksyn ja alkuvuoden saarmat Helsingissä ovat olleet asioita selventäviä ja mielenkiintoisia.

Tewva kirjoitti:

ja lisäksi Herran siunauksen ja muistan puolisoani, lapsiani ja kaikkia muitakin. Mehän saamme puhua taivaan Isälle kaikista asioista.
Taivaan Isä on , jolle me olemme vastuussa synneistämme, mutta hän ei pelasta , eikä anna matkan syntejä anteeksi suoraan, vaan välimiehen kautta.
Jumala antoi vallan Jeesukselle ,ja Jeesus ennen Taivaaseen astumistaan antoi opetulapsilleen Pyhän Hengen virkana.
Mellä ei ole lupa muutella Jumalan sanan totuutta

Lue lisää

Sinä tarkoitat varmaan, ettei anna syntejä suoraan anteeksi ulkopuolella oleville. Kyllähän toki saamme USKOVINA synnit runsain määrin anteeksi, nekin joita emme tiedä, emmekä osaa pyytää. Ne, jotka vaivaavat, saamme tunnustaa ja pyytää...ja evakeliumia muutenkin voimaksi matkalle.
Minä ajattelen omia vanhempiani siellä maalla, jossa harvoin oli mahdollisuus päästä seuroihin. Eivät he kovin usein evankeliumia pyydelleet, mutta uskomassa olivat. Sitten tiedän erään ihmisen (jo pois päässeen), joka melkein väsytti läheisensä ainaisella evankeliumin pyytämisellä. Sitten kerran se läheinen oli sanonut, että koeta nyt edes vähän aikaa uskoa, niin se ihminen pyysi heti anteeksi sitä, kun ei jaksa uskoa...
Meitä on jöröjä, avoimia, paljon syöviä, nipottavia ja joka sorttia siltä väliltä.

Melperi1 kirjoitti:

"Minulla on nähtyä kokemusta kielillä puhumisesta. Jokainen höpisee hurmoseen latautuneena , mistä ei saa itse , eikä toinen tolkkua"
"Vedotaan raamatun kohtaan Ap 2- Se oli ymmärrettävää, jokaisen kuulian omaa kieltä, eikä mitään siansaksan posmitusta."

joka rienaat Pyhän Hengen armolahjoja. Mikä on oleva palkkasi siitä?

Olet tyypillinen vl, jotka SRK:n ja vl-puhujien opetuksen pohjalta käyttävät kielillä puhumisen armolahjasta nimitystä "siansaksa". Miksi? Koska he eivät ymmärrä mitään PH:n armolahjoista. Miksi he eivät ymmärrä?

KOSKA PYHÄN HENGEN ARMOLAHJAT EIVÄT TOIMI RAAMATUN RAISKAAJILLA = TEWWA JA KUMPPANIT!!

Ainoaksi vaihtoehdoksi Tewwalle ja kumppaneille jää Pyhän Hengen armolahjojen ivaaminen.

1.Kor. 14:2

"2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."

Lue lisää

On harhaa, etä upotuskasteessa saadaan esim.kielillä puhumisen armolahjoja.. Siitä on myös tullut paremman ja autaan ihmisen merkki. Harhaa kaikki

Raamattu todistaa, että uskovat ihmiset laulavat ja puhuvat uusilla kielillä.Tottahan se on , että epäuskosta Armon alle päässyt puhuu eri asioita, kuin epäuskossa ollessaan.Kysymyksessä on myös Jumalan omien kiitos Vapahtajalleen. Kun Sana koskettaa pelastettua ihmistä voimakkaasti , hän tulee armonliikutuksiin ilosta. Se on Herralle Jeesukselle tarkoitettua kiitosta ja puhetta. Apostoli sanoo kuitenkin, että kaiken pitää olla ymmärrettävää, eikä sellaista hurmosta, josta ei sa mitään selvää, mitä hyötyä siitä on , sanoo apostoli.
Mehän voisimme itsekukin höpistä mitä sattuu, mutta ei se ketään hyödyt

Lue Melperi eteen päin kohtaa 9.10, 19
Myös viittaukset tästä Neh 8:6 Aik 16:36 apostoli tarkoittaa kiitosta Jumalle

Maivi* kirjoitti:

Sinä tarkoitat varmaan, ettei anna syntejä suoraan anteeksi ulkopuolella oleville. Kyllähän toki saamme USKOVINA synnit runsain määrin anteeksi, nekin joita emme tiedä, emmekä osaa pyytää. Ne, jotka vaivaavat, saamme tunnustaa ja pyytää...ja evakeliumia muutenkin voimaksi matkalle.
Minä ajattelen omia vanhempiani siellä maalla, jossa harvoin oli mahdollisuus päästä seuroihin. Eivät he kovin usein evankeliumia pyydelleet, mutta uskomassa olivat. Sitten tiedän erään ihmisen (jo pois päässeen), joka melkein väsytti läheisensä ainaisella evankeliumin pyytämisellä. Sitten kerran se läheinen oli sanonut, että koeta nyt edes vähän aikaa uskoa, niin se ihminen pyysi heti anteeksi sitä, kun ei jaksa uskoa...
Meitä on jöröjä, avoimia, paljon syöviä, nipottavia ja joka sorttia siltä väliltä.

Lue lisää

Minä uskon, että meillä on taivaassa sellainen hyvä Isä, joka johdattaa lapsensa elävien kalojen luo. Siis Jumalan käsissä on nämäkin asiat. Muutenhan joudutaan mahdottomuuden alle.
Kyllä on kaunista ulkona: "Maa hohtaa lumivaipassansa..." Pakkasta 24 ast.

Maivi* kirjoitti:

Sinä tarkoitat varmaan, ettei anna syntejä suoraan anteeksi ulkopuolella oleville. Kyllähän toki saamme USKOVINA synnit runsain määrin anteeksi, nekin joita emme tiedä, emmekä osaa pyytää. Ne, jotka vaivaavat, saamme tunnustaa ja pyytää...ja evakeliumia muutenkin voimaksi matkalle.
Minä ajattelen omia vanhempiani siellä maalla, jossa harvoin oli mahdollisuus päästä seuroihin. Eivät he kovin usein evankeliumia pyydelleet, mutta uskomassa olivat. Sitten tiedän erään ihmisen (jo pois päässeen), joka melkein väsytti läheisensä ainaisella evankeliumin pyytämisellä. Sitten kerran se läheinen oli sanonut, että koeta nyt edes vähän aikaa uskoa, niin se ihminen pyysi heti anteeksi sitä, kun ei jaksa uskoa...
Meitä on jöröjä, avoimia, paljon syöviä, nipottavia ja joka sorttia siltä väliltä.

Lue lisää

Tässä tulee mieleen Luther ja se miten hän heräsi uskonpuhdistukseen. Siihen että hän kävi ripittäytmässä niin että rippisäkin alkoi kyselemään Lutherilta ja että tämä miettisi. Jos ei koskaan usko syntien olevan anteeksi annetut, vaikka niin että koko ajan pelkää uutta jo kertyneen (ajatuksin sanoin ja teoin) ei koskaan ole sielunrauhaa. Varsinkin ajatuksimn tehty synti tai sen jatkuva epäily, voi johtaa henkiseen umpikujaan.
En nyt muista ja kaipaisin itsekin taas sitä kirjallista lähdettä missä tästä puhuttiin.
Jos joku muistaa laittaisiko kohdan.

Tewva kirjoitti:

On harhaa, etä upotuskasteessa saadaan esim.kielillä puhumisen armolahjoja.. Siitä on myös tullut paremman ja autaan ihmisen merkki. Harhaa kaikki

Raamattu todistaa, että uskovat ihmiset laulavat ja puhuvat uusilla kielillä.Tottahan se on , että epäuskosta Armon alle päässyt puhuu eri asioita, kuin epäuskossa ollessaan.Kysymyksessä on myös Jumalan omien kiitos Vapahtajalleen. Kun Sana koskettaa pelastettua ihmistä voimakkaasti , hän tulee armonliikutuksiin ilosta. Se on Herralle Jeesukselle tarkoitettua kiitosta ja puhetta. Apostoli sanoo kuitenkin, että kaiken pitää olla ymmärrettävää, eikä sellaista hurmosta, josta ei sa mitään selvää, mitä hyötyä siitä on , sanoo apostoli.
Mehän voisimme itsekukin höpistä mitä sattuu, mutta ei se ketään hyödyt

Lue Melperi eteen päin kohtaa 9.10, 19
Myös viittaukset tästä Neh 8:6 Aik 16:36 apostoli tarkoittaa kiitosta Jumalle

Lue lisää

"On harhaa, etä upotuskasteessa saadaan esim.kielillä puhumisen armolahjoja.."

Kuka niin on väittänyt? En ainakaan minä.

"Siitä on myös tullut paremman ja autaan ihmisen merkki."

Kuka niin on väittänyt? En ainakaan minä.

etsivä-xx kirjoitti:

Kesitas keräsi aiemmin tähän ketjuun (Avoin kirje ihailemalleni kirjoitajalle) useammassa osassa hyvin kattavan ja kaikkien silloisten keskustelijoiden mielestä ansiokkaan katsauksen armolahjoista.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8649931#comment-41267635

Ainakin minä tunnen varmuudella yhden omakseni ja vetoa pariin kolmeen muuhunkin, jotka ovat sen varsinaisen tukena. Seurapuheissakin puhutaan palvelemisesta niillä lahjoilla, mitä on saanut lahjana.

Kesitaksen kokoamaa listaa voinee lainailla, jos haluaa katsastaa onko vanhoillislestadiolaisessa paikallisyhdistyksessä Pyhän Hengen armolahjoja. Jos ei halua tänne kirjoitta niin vakavissaan omassa mielessään joka tapuksessa.

Kiitokset Kesitakselle vielä kerran keskustelun laajentamisesta kielillä puhumisesta ja ihmeparantamisesta muuhunkin.

Tewa kirjoitti itsekin silloin näin:
Vaivaa olet nähnyt
Tewva 1.12.2009 19:07
Hyvin etsitty raamatusta ja hieno esitys.Jumalan valtakunnassa ovat lahjat käytössä.Yhdellä yhdet toisella toiset, mutta lahjatonta ei ole.Rakkaus tekee työtä Pyhän Hengen kautta.

Olisi todellakin huolestuttavaa jos seurakuntaa ylläpitävistä armolahjoista puuttuisi nämä:
Antaminen
Avustaminen
Evankeliumin julistaminen
Henkien erottaminen
Johtaminen
Laulun armolahja
Laupeuden harjoittaminen
Naimattomuus
Opettaminen
Paimenen armolahja
Palveleminen
Rohkaiseminen
Tiedon sanat
Viisauden sanat

Näin ulkopuolisen silmin asioita katsoneena ne armolahjat, joilla tehdään lähtetystyötä eivät ole kovin runsaslukuisasti läsnä. Hyvin sisäänpäin kääntyneen perinneliikkeen leima on ehtinyt tulla kaiketi kaikkiin lestadiolaisiin herätysliikkeisiin. Vaikee on tulla ja tuntea omakseen silloinkaan kun opin perinteestä kuorittu ydinsanoma tuntuu omalle.(Tavat, joita on vain sovittu noudatettavaksi eivät ole ymmärretäviä eikä ne avaudu mitenkään). Parannusta siinäkin suhteessa on tapahtunut, ainakin viimesyksyn ja alkuvuoden saarmat Helsingissä ovat olleet asioita selventäviä ja mielenkiintoisia.

Lue lisää

Jumala avaa sanaansa sen mukaan, kuin se on tarpeellista.totta on, että nuoret sanajulistajat ovat sikäli nykyajassa puheessaan, koska he kokevat sen itse.
Itsellä ei ole avautumisongelmia tavoista , ehkä olen niin ysksinkertainen.

Lähetystyötä tehdään lest.ssa jonkin verran ulkomailla, mutta omassa kasvavassa Siionissa , paljon lapsia ja nuoria, ovat nyt voimavarat käytössä.

Näitä armolajoja, ei tule mietittyä, kun ei niistä tehdä Jumalan valtakunnassa autuuden asiaa , mutta kyllä Jumala on suuresti niitä seurakuntaansa siunannut.

Tewva kirjoitti:

Jumala avaa sanaansa sen mukaan, kuin se on tarpeellista.totta on, että nuoret sanajulistajat ovat sikäli nykyajassa puheessaan, koska he kokevat sen itse.
Itsellä ei ole avautumisongelmia tavoista , ehkä olen niin ysksinkertainen.

Lähetystyötä tehdään lest.ssa jonkin verran ulkomailla, mutta omassa kasvavassa Siionissa , paljon lapsia ja nuoria, ovat nyt voimavarat käytössä.

Näitä armolajoja, ei tule mietittyä, kun ei niistä tehdä Jumalan valtakunnassa autuuden asiaa , mutta kyllä Jumala on suuresti niitä seurakuntaansa siunannut.

Lue lisää

***Näitä armolajoja, ei tule mietittyä***

miettiä, koska ne eivät toimi saatanan valtakunnassa = vl-herätysliike.

Maivi* kirjoitti:

Sinä tarkoitat varmaan, ettei anna syntejä suoraan anteeksi ulkopuolella oleville. Kyllähän toki saamme USKOVINA synnit runsain määrin anteeksi, nekin joita emme tiedä, emmekä osaa pyytää. Ne, jotka vaivaavat, saamme tunnustaa ja pyytää...ja evakeliumia muutenkin voimaksi matkalle.
Minä ajattelen omia vanhempiani siellä maalla, jossa harvoin oli mahdollisuus päästä seuroihin. Eivät he kovin usein evankeliumia pyydelleet, mutta uskomassa olivat. Sitten tiedän erään ihmisen (jo pois päässeen), joka melkein väsytti läheisensä ainaisella evankeliumin pyytämisellä. Sitten kerran se läheinen oli sanonut, että koeta nyt edes vähän aikaa uskoa, niin se ihminen pyysi heti anteeksi sitä, kun ei jaksa uskoa...
Meitä on jöröjä, avoimia, paljon syöviä, nipottavia ja joka sorttia siltä väliltä.

Lue lisää

Jumalahan antaa meille pyytämättäkin anteeksi, ei se Jumalan puolelta ole poikki, me ihmiset olemme siihen syypäät.En muista mitä ja missä kirjoitin, mutta armoalttari on vain Siionissa, pesupaikka synneistä ei ole muualla.
Minä olen sellainen, joka tarvitsee evankeliumia usein, ei nyt rasitukseen asti. Armoalttari onkin lähellä, uskovaisessa aviopuolisossa. Saan olla kiitollinen hänestä sekä kaikista uskomassa säilyneistä lapsistamme. Ei ole päivän selvää, että lapset säilyvät uskomassa, se on suuri Jumalan rakkaus saanut tulla heidän
osakseen. Kaikkia ihmisiä kohtaan tämä Jumalan rakkaus tietenkin haluaisi tulla, mutta....olemme voimattomat.
Anteeksipyytämisestä vielä. Henkiset sairaudet usein rasittavat uskovaisiakin, ajatuksiin tulee epäilyksiä, jotka jäävät päähän pyörimään. Näin anteeksipyytämisen paljoudesta tulee tavallaan , kuin helpotuksen hakeminen omaan sairauden tuomaan ahdistuneisuuteen.

Tewva kirjoitti:

Jumalahan antaa meille pyytämättäkin anteeksi, ei se Jumalan puolelta ole poikki, me ihmiset olemme siihen syypäät.En muista mitä ja missä kirjoitin, mutta armoalttari on vain Siionissa, pesupaikka synneistä ei ole muualla.
Minä olen sellainen, joka tarvitsee evankeliumia usein, ei nyt rasitukseen asti. Armoalttari onkin lähellä, uskovaisessa aviopuolisossa. Saan olla kiitollinen hänestä sekä kaikista uskomassa säilyneistä lapsistamme. Ei ole päivän selvää, että lapset säilyvät uskomassa, se on suuri Jumalan rakkaus saanut tulla heidän
osakseen. Kaikkia ihmisiä kohtaan tämä Jumalan rakkaus tietenkin haluaisi tulla, mutta....olemme voimattomat.
Anteeksipyytämisestä vielä. Henkiset sairaudet usein rasittavat uskovaisiakin, ajatuksiin tulee epäilyksiä, jotka jäävät päähän pyörimään. Näin anteeksipyytämisen paljoudesta tulee tavallaan , kuin helpotuksen hakeminen omaan sairauden tuomaan ahdistuneisuuteen.

Lue lisää

"En muista mitä ja missä kirjoitin, mutta armoalttari on vain Siionissa, pesupaikka synneistä ei ole muualla."

Melperi1 kirjoitti:

"On harhaa, etä upotuskasteessa saadaan esim.kielillä puhumisen armolahjoja.."

Kuka niin on väittänyt? En ainakaan minä.

"Siitä on myös tullut paremman ja autaan ihmisen merkki."

Kuka niin on väittänyt? En ainakaan minä.

Lue lisää

Minulla on kokemusta entisestä elämästä, että kielillä puhuminen on tavoiteltava asia. Eräskin helluntailainen sanoi, että joskus jo ennen kastetta voi kokea kielillä puhumisen, mutta kasteen jälkeen varmasti Pyhä henki on niin voimakas, ettei sitä voi estää.
Kaste on uudestikastajilla ihan perus asia uskossa

Mitä suotta kirjoitti:

***Näitä armolajoja, ei tule mietittyä***

miettiä, koska ne eivät toimi saatanan valtakunnassa = vl-herätysliike.

Vasen käsi ei tiedä, mitä oikea käsi tekee.
Valitettavasti monissa lahkoissa on kysymys pyhittymisestä armlahjojen avulla

Tewva kirjoitti:

Heke-Vekeä häpäistä, ennemmin minua

Onko joku alkanut pelleilemään käyttämällä meidän nimimerkkejämme?
Oliko nämä oluet ja tupakat sinun kirjoituksiasi.
Mutta et ole silti vastannut, mikä on käsityksesi tupakasta ja siitä, missä kulkee Jumalan valtakunnan raja koskien tupakointia. Onko se rajaton, esim. lasten kohdalla kulkee maailmassa selvä raja tupakoinnissa, mutta eikö sitä rajaa ole vielä tehty jumalan valtakuntaan. Se tupakan käytön raja kun ei voi mitenkään kulkea sydämestä sydämeen.

Melperi1 kirjoitti:

"Minulla on nähtyä kokemusta kielillä puhumisesta. Jokainen höpisee hurmoseen latautuneena , mistä ei saa itse , eikä toinen tolkkua"
"Vedotaan raamatun kohtaan Ap 2- Se oli ymmärrettävää, jokaisen kuulian omaa kieltä, eikä mitään siansaksan posmitusta."

joka rienaat Pyhän Hengen armolahjoja. Mikä on oleva palkkasi siitä?

Olet tyypillinen vl, jotka SRK:n ja vl-puhujien opetuksen pohjalta käyttävät kielillä puhumisen armolahjasta nimitystä "siansaksa". Miksi? Koska he eivät ymmärrä mitään PH:n armolahjoista. Miksi he eivät ymmärrä?

KOSKA PYHÄN HENGEN ARMOLAHJAT EIVÄT TOIMI RAAMATUN RAISKAAJILLA = TEWWA JA KUMPPANIT!!

Ainoaksi vaihtoehdoksi Tewwalle ja kumppaneille jää Pyhän Hengen armolahjojen ivaaminen.

1.Kor. 14:2

"2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."

Lue lisää

Melperi, olette aikuisia ihmisiä ja te olette jo liijan vanhoja pikkupoikien hiekkalaatikkoleikkeihin.
Kehoittaisin teitä toimimaan aikuisen tavoin koskien nimittelyjä. Olen tasan varma, ettei Jumala hyväksy toisen tuomitsemista helvettiin siitäkään huolimatta, että olisi itse oikeassa.

Tewva kirjoitti:

Vasen käsi ei tiedä, mitä oikea käsi tekee.
Valitettavasti monissa lahkoissa on kysymys pyhittymisestä armlahjojen avulla

Mietin tässä, mitä armolahjoja meillä uskovaisilla on ja mitä esim. sinulla on ja mitä minulla.
Olenko väärässä, kun sanon meillä olevan seuraavia armolahjoja:
-- kasteen
- ehtoollisen
- parannuksen
- herätyksen, herätyksien
- pyhän-hengen virvoituksen

Onko meillä yksilöillä sitten mitään lahjoja/lahjakkuuksia. Onko ja kuuluuko esim, soittamisen, musiikin taitaminen, ainkain se on lahja, mutta näitä nimenomaisia Pyhän_hengen armolahjoja.

Minulla on seuraavia lahjakkuuksia:
- terveellisen elämän käsittämisen armolahja
- sanan tutkistelun armolahja
- varovaisuuden...
- itsehillinnän..
- säälittelyn..
- ahkeruuden...
- ennakkoluulottaman..
- siisteyden...
- raittiuden..

jne... olisi vielä lisääkin

ne vähissä on vanhoillislestadiolaiset, jotka uskovat Raamattuun kirjoitettuun Jumalan sanaa.

Tällä palstalla on tullut vastaan nimimerkit "iveta" ja "vanha vl".

Tewva kirjoitti:

Hauskasti kirjoitettu. Muuten Israelissa ja monissa maissa, joissa Jeesuskin ja apostoli opettivat ja julistivat Sanaa , mutta he ovat hykjänneet. Siellä Jumala vielä sarnautta, jos siellä Hän näkee vastaan ottavaisia sieluja

Lue lisää

Tämä mietityttää. Onko Israel Jumalan omaisuuskansaa ja minkä takia, millä perusteella?
kesitaksella on tähän vastaus niinkuin kaikkiin muihinkin kysymyksiin, mutta tärkeää on tietää, mikä on uskovaisten, siis lestadiolaisten näkemys ja ymmärrys asiaan.

Tietääkseni Israelissa ei ole pidetty lähetysseuroja, niinkuin esim. Togossa. sanoit; Israelista on Jumalan henki kaikonnut, koska siellä ei otettu vastaan oikeaa evankeliumia. Mutta täytyy ottaa huomioon, että sukupolvetjan vaihtuvat melko nopeaa. Kun Israelissa on viimeksi saarnattu elävää evankeliumia, on kulunut jo luvattoman pitkä aika. Pitäähän toki uusille sukupolville kokeilla julistaa evankeliunia, ties vaikka olisivat vastaanottavaisempia kuin heidän jo hautaan kaatuneet vanhat sukupolvet.
Evankeliumin sanomaa ei saada ikinä loppuun suoritetuksi, koska ihmisiä syntyy niin nopeaa tahtia.

SRK:lla yksin se on kuin hyttysen paska itämeressä, siis vähäistä.
Olisi väärin jättää evankeliumia julistamatta kaikille kansoille. Eihän se voi olla näin, että kierretään maailman kansat läpi yhden kerran, vaan sitä työtä pitää tehdä uudestaan ja aina uudestaan.

Jos esim. minun iso-isäni olisi jättänyt uskon vastaanottamatta ja minä en sitten siitä tietäisi höykäsen pöykästä, niin minäkö olen jättänyt evankeliumin vastaanottamatta, vaikka syyllinen oli Iso-isäni.

Tässä tullaan vähän samaan kuin herran lasten vastaanottamisessa.

Meidänkö pitäisi yksin täyttää maailma, kun muut eivät sitä viitsi tehdä.

SRK. tekee suomessa paljon lähetystyötä ns. lähetyspuhujamatkoilla. Lähetyspuhujat kiertävät aina uudestaan ja uudestaan samoilla seuduilla toivoen, että löytyisi parannuksentekijöitä.
Ei voida ajatella ja toimia näin, että kun siellä yhessä paikkakunnalla oli vaan niin jumalattomia ihmisiä, ettei sinne tarvitse mennä ja soveltaa raamatun ohjetta: jos teitä ei oteta siellä vastaan niin pyyhkikäät tomut jaloistanne ja siirtykää seuraaavalle paikkakunnalle.

Israel on jumalattomuudestaan huolimatta Jumalan omaisuuskansaa, vaikka nuo juutalaiset tappoivat oman maansa kansalaisen. Jos Juutalaiset eivät olisi tuominneet jeesusta ristille, jumalan pelastussuunnitelma olisi mennyt penkin alle, ja Jumalan olisi pitänyt suorastaan yllyttää poikaansa menemään kuoleman omaksi.

Tälläkö on sitten Jumala mieltynyt Israelein kanssan. Israel ja juutalaiset noudattavat ainakin yhdessä kohtaa Jumalan käskyä pitämällä sapatin, lauantain lepopäivänään, eivätkä lähteneet katolisen kirkon kelkkaan siirtyä pyhittämään pakanallista sunnuntaita, auringon päivää.
Ja liekkö sekin uskovien upotuskastekkin vielä Israelissa voimassa.

Tewva kirjoitti:

Jumala avaa sanaansa sen mukaan, kuin se on tarpeellista.totta on, että nuoret sanajulistajat ovat sikäli nykyajassa puheessaan, koska he kokevat sen itse.
Itsellä ei ole avautumisongelmia tavoista , ehkä olen niin ysksinkertainen.

Lähetystyötä tehdään lest.ssa jonkin verran ulkomailla, mutta omassa kasvavassa Siionissa , paljon lapsia ja nuoria, ovat nyt voimavarat käytössä.

Näitä armolajoja, ei tule mietittyä, kun ei niistä tehdä Jumalan valtakunnassa autuuden asiaa , mutta kyllä Jumala on suuresti niitä seurakuntaansa siunannut.

Lue lisää

Armolahjamme ovat silmin nähtävissä. Meille on siunattu upeita rauhanyhdistyksen toimitaloja satamäärin tähän valtakuntaan ja niissä on hyvä asustaa ja toimia.
Me käsitämme armolahjat aivan toisin kuin muut uskovaiset suomessa.

Meille näitä armolahjoja ovat esim. hyvin toimeentulevat Jumalan valtakunnan asuvaiset isoine perheineen.
Miellä on siis tämä lisääntymisen armolahja, mitä muilla ei ole. Omaankin perheeseeni sain taas yhden armolahjan äskettäin, vaikka luultiin jo, että se on jo loppu.
Ehittiin hävittää kaikki pienen lapsen hoitoon tarvittavat välineet alkaen lastenvaunuista, syöttötuolista, kätkyestä, pinnasängystä, pesupunkasta, pulkista, hoitopöydistä...

Ja onhan meillä tämä raittiuden armolahjakin, mikä onkin tosi tärkeä. Alkoholi on kansakunnan syöpä ja myrkky, aiheuttaen valtavia menetyksiä.
Sitä vaan en käsitä, että milloin saamme tupakoimattomuuden armolahjan. Meillä tämä armolahja on torjuttu aina ja selitetty se joksikin harmittomaksi pahaksi tavaksi, jolla ei ole uskoa horjuttavaa vaikutusta.

Heke-Veke kirjoitti:

Onko joku alkanut pelleilemään käyttämällä meidän nimimerkkejämme?
Oliko nämä oluet ja tupakat sinun kirjoituksiasi.
Mutta et ole silti vastannut, mikä on käsityksesi tupakasta ja siitä, missä kulkee Jumalan valtakunnan raja koskien tupakointia. Onko se rajaton, esim. lasten kohdalla kulkee maailmassa selvä raja tupakoinnissa, mutta eikö sitä rajaa ole vielä tehty jumalan valtakuntaan. Se tupakan käytön raja kun ei voi mitenkään kulkea sydämestä sydämeen.

Lue lisää

Joo täällä on harratuksena kirjoitella meidän päihin, se on nyt muotia.

En ole kirjoittanut tupakka-enkä kaljajuttuja, tiedät kantani siihen.


Jumalan valtakunnassa on samat lain noudattamiset voimassa, kuin muillaki, ettei alaikäisille hankita tupakkaa ja kaljoja.

Jumalan valtakunnassa ei ole tehty koskaan opin kysymystä tupakasta.Joka tupakoi tupakoikoon, mutta valistustyötähän voi tehdä ja onkin hyvä tehdä, että tupakointi jäisi ihan terveys-ja ympäristö syistä pois.
Jumalan valtakunnassa on otettu kantaa televio-ja alkoholi kysymykseen , koska on nähty ne uskolle vaaraksi.Olen sitä mieltä edelleenkin , että oli hyvä aikanaan tämä kannannotto. Kysymyksiähän tulee miksi, miksi, mutta sittenkin on parempi, kun on maallistuminen tosiasia kaikkialla.

Läheti eilen sinulle kirjeen sinun nimellä, jossa on tästä asiasta

etsivä-xx kirjoitti:

Tässä tulee mieleen Luther ja se miten hän heräsi uskonpuhdistukseen. Siihen että hän kävi ripittäytmässä niin että rippisäkin alkoi kyselemään Lutherilta ja että tämä miettisi. Jos ei koskaan usko syntien olevan anteeksi annetut, vaikka niin että koko ajan pelkää uutta jo kertyneen (ajatuksin sanoin ja teoin) ei koskaan ole sielunrauhaa. Varsinkin ajatuksimn tehty synti tai sen jatkuva epäily, voi johtaa henkiseen umpikujaan.
En nyt muista ja kaipaisin itsekin taas sitä kirjallista lähdettä missä tästä puhuttiin.
Jos joku muistaa laittaisiko kohdan.

Lue lisää

Muistelen joissakin kirjoissa, kuinka Luther kävi kovaa taistoa saatanan kanssa. Kerran luther kimpaantui saatanaan niin, että viskasi tätä mustepullolla.

heke-veke kirjoitti:

Muistelen joissakin kirjoissa, kuinka Luther kävi kovaa taistoa saatanan kanssa. Kerran luther kimpaantui saatanaan niin, että viskasi tätä mustepullolla.

juoppohullu, kun keksi lapsikasteenkin?

Heke-Veke kirjoitti:

Armolahjamme ovat silmin nähtävissä. Meille on siunattu upeita rauhanyhdistyksen toimitaloja satamäärin tähän valtakuntaan ja niissä on hyvä asustaa ja toimia.
Me käsitämme armolahjat aivan toisin kuin muut uskovaiset suomessa.

Meille näitä armolahjoja ovat esim. hyvin toimeentulevat Jumalan valtakunnan asuvaiset isoine perheineen.
Miellä on siis tämä lisääntymisen armolahja, mitä muilla ei ole. Omaankin perheeseeni sain taas yhden armolahjan äskettäin, vaikka luultiin jo, että se on jo loppu.
Ehittiin hävittää kaikki pienen lapsen hoitoon tarvittavat välineet alkaen lastenvaunuista, syöttötuolista, kätkyestä, pinnasängystä, pesupunkasta, pulkista, hoitopöydistä...

Ja onhan meillä tämä raittiuden armolahjakin, mikä onkin tosi tärkeä. Alkoholi on kansakunnan syöpä ja myrkky, aiheuttaen valtavia menetyksiä.
Sitä vaan en käsitä, että milloin saamme tupakoimattomuuden armolahjan. Meillä tämä armolahja on torjuttu aina ja selitetty se joksikin harmittomaksi pahaksi tavaksi, jolla ei ole uskoa horjuttavaa vaikutusta.

Lue lisää

odottanut, milloin miehet ja naiset lopettavat hausteiden käytön, kun olen niille allerginen...mutta ei ne vissiin armolahjoja.´Ja tupakka hyi,hyi

heke-veke kirjoitti:

Muistelen joissakin kirjoissa, kuinka Luther kävi kovaa taistoa saatanan kanssa. Kerran luther kimpaantui saatanaan niin, että viskasi tätä mustepullolla.

saatana oli niin vihainen Lutherin taistelulle Paavin oppia vastaan. Piru tiesi, että hän on nyt Lutherin suhteen häviöllä , ja että hänen työnsä tulokset kantavat paljon hyvää hedelmää.

Maivi* kirjoitti:

Minä uskon, että meillä on taivaassa sellainen hyvä Isä, joka johdattaa lapsensa elävien kalojen luo. Siis Jumalan käsissä on nämäkin asiat. Muutenhan joudutaan mahdottomuuden alle.
Kyllä on kaunista ulkona: "Maa hohtaa lumivaipassansa..." Pakkasta 24 ast.

Lue lisää

On se ihanaa, kun tännekin eteläisimpäänkin suomeen on saatu kunnon talvi.
Piti käydä oikein sukset ostamassa, että pääsee kokeileman hiihtoa. Tätä aijemmin olin hiihtänyt viisi vuotta sitten.
On mukavaa, kun tänne on saatu uskovaisia kirjoittajia. Mitä ajattelet siitä, kun meitä on kielletty täällä kirjoittelemasta. Olemmeko uppiniskaisia ja tottelemattomia Jumalan valtakunnan neuvoille ja ohjeille.

Kuitenkin olisi valtavan iso asia, kun SRK:sta alettaisiin julistammaan Jumalan evankeliumia myös tätä kanavaa käyttäen. Nythän on ohjeena, että vain kasvotusten aletaan keskustelemaan.
Kuitenkin tieddämme varsin hyvin, ettei se onnistu sillä tavoin.
Jos minä tapaisin sinut tai Tewvan suviseurakentällä, niin olisin varmasti niin jännittynyt, etten osaisi puhua puolta sanaa. Arkailisin tervehtiä Jumalan terveellä, kun täällä olen näyttänyt, etten ole ihan oikeilla raiteilla. Tosin olette hyvästelleet täällä Jumalan rauhalla, onkohan se sopimatonta täällä?
Kun ennen tietokonetta kirjoitettiin kirjeitä, niin niihin pantiin Jumalan terveet ja rauhat.

kerran minua jopa tympäsi, kun asuntolaan tuli minulle kortti ja ystävä oli siihen pannut Jumalan rauhaa ja kaikki uskottomat opiskelukaverit sen näki lukia.

No sitten oli kerran meitä uskovaisia samalla työpaikalla ja eräs heistä sanoi aamulla isolla äänell: Jumalan terve Heke-Veke. Minua nolotti ja en psytynyt vastaamaan kuin vain silloin, kun muita ei ollut kuulosalla.
sanoin sitten tälle ystävälle, että eikö me voitais heittää nämä tervehtimiset täällä..
hän loukkaantui, eikä sanonut sitten enää rauhanyhdistykselläkään minulle jumalan tervettä.
Hän päätteli, etten ollut oikealla tavalla uskomassa.

Niin, ethän sinäkään varmaan tervehti ns. epävarmoja tapauksia. Aijemmin kipuilin juhlissa, joissa oli sekaisin uskovaisia ja uskottomia, etten uskaltanut tervehtiä kuin hyvin hiljaa.
Sitten otin mallia eräästä papista, joka tultuaan ristiäisiin, ei tuntenut, kuka on uskovainen ja kuka ei, niin hän otti kädestä ja odotti, mitä vastapuoli sanoo ja sanoi tervehdyksen vasta sen jälkeen.

Olin luullut aijemmin, ettei oikiat uskovaiset täällä kirjoittele, mutta on ilo huomata, että on teitä muitakin.

Mikä muuten panee sut kirjoittamaan, sillä sinullehan on tämä usko niin selvää, ettei se täydennyksiä kaipaa?

vanha vl kirjoitti:

Saako uskovainen juoda kaljaa ja polttaa tupakkaa?

ja tupakoimisiaan kirjoittelevat tänne minun nikilläni, kun eivät uskalla omallaan kirjoitta

Melperi1 kirjoitti:

ne vähissä on vanhoillislestadiolaiset, jotka uskovat Raamattuun kirjoitettuun Jumalan sanaa.

Tällä palstalla on tullut vastaan nimimerkit "iveta" ja "vanha vl".

Lue lisää

mutta sinä Melperi et näe sitä, kun sinulla on suomukset silmillä.
En väitä, että sinä et uskoisi, kyllä uskot ihan aidosti, mutta väärällä tavalla yrität mennä taivaaseen. Jeesus ei tule vääriin lammashuoneisiin

Tewva kirjoitti:

mutta sinä Melperi et näe sitä, kun sinulla on suomukset silmillä.
En väitä, että sinä et uskoisi, kyllä uskot ihan aidosti, mutta väärällä tavalla yrität mennä taivaaseen. Jeesus ei tule vääriin lammashuoneisiin

Lue lisää

"En väitä, että sinä et uskoisi, kyllä uskot ihan aidosti, mutta väärällä tavalla yrität mennä taivaaseen."

Lopunajan väärä profeetta ja valheveli. Näistä Raamattu meitä varoittaa.

Heke-veke kirjoitti:

On se ihanaa, kun tännekin eteläisimpäänkin suomeen on saatu kunnon talvi.
Piti käydä oikein sukset ostamassa, että pääsee kokeileman hiihtoa. Tätä aijemmin olin hiihtänyt viisi vuotta sitten.
On mukavaa, kun tänne on saatu uskovaisia kirjoittajia. Mitä ajattelet siitä, kun meitä on kielletty täällä kirjoittelemasta. Olemmeko uppiniskaisia ja tottelemattomia Jumalan valtakunnan neuvoille ja ohjeille.

Kuitenkin olisi valtavan iso asia, kun SRK:sta alettaisiin julistammaan Jumalan evankeliumia myös tätä kanavaa käyttäen. Nythän on ohjeena, että vain kasvotusten aletaan keskustelemaan.
Kuitenkin tieddämme varsin hyvin, ettei se onnistu sillä tavoin.
Jos minä tapaisin sinut tai Tewvan suviseurakentällä, niin olisin varmasti niin jännittynyt, etten osaisi puhua puolta sanaa. Arkailisin tervehtiä Jumalan terveellä, kun täällä olen näyttänyt, etten ole ihan oikeilla raiteilla. Tosin olette hyvästelleet täällä Jumalan rauhalla, onkohan se sopimatonta täällä?
Kun ennen tietokonetta kirjoitettiin kirjeitä, niin niihin pantiin Jumalan terveet ja rauhat.

kerran minua jopa tympäsi, kun asuntolaan tuli minulle kortti ja ystävä oli siihen pannut Jumalan rauhaa ja kaikki uskottomat opiskelukaverit sen näki lukia.

No sitten oli kerran meitä uskovaisia samalla työpaikalla ja eräs heistä sanoi aamulla isolla äänell: Jumalan terve Heke-Veke. Minua nolotti ja en psytynyt vastaamaan kuin vain silloin, kun muita ei ollut kuulosalla.
sanoin sitten tälle ystävälle, että eikö me voitais heittää nämä tervehtimiset täällä..
hän loukkaantui, eikä sanonut sitten enää rauhanyhdistykselläkään minulle jumalan tervettä.
Hän päätteli, etten ollut oikealla tavalla uskomassa.

Niin, ethän sinäkään varmaan tervehti ns. epävarmoja tapauksia. Aijemmin kipuilin juhlissa, joissa oli sekaisin uskovaisia ja uskottomia, etten uskaltanut tervehtiä kuin hyvin hiljaa.
Sitten otin mallia eräästä papista, joka tultuaan ristiäisiin, ei tuntenut, kuka on uskovainen ja kuka ei, niin hän otti kädestä ja odotti, mitä vastapuoli sanoo ja sanoi tervehdyksen vasta sen jälkeen.

Olin luullut aijemmin, ettei oikiat uskovaiset täällä kirjoittele, mutta on ilo huomata, että on teitä muitakin.

Mikä muuten panee sut kirjoittamaan, sillä sinullehan on tämä usko niin selvää, ettei se täydennyksiä kaipaa?

Lue lisää

Miksikäkö kirjoitan täällä? Sattumalta eksyin tälle palstalle syksyllä. Järkytyin sydänjuuriani myöten aluksi siitä mitä luin. Sitten seurasin ketjua "lammasten jäljissä." Se kiinnosti minua kovasti ja kesti aika kauan. Muutamia muitakin ketjuja seurasin.Yleensä hyppään yli sellaisista, joissa ei ole kuin saastaa. Pian oppii tunnistamaan eri kirjoittajat.
Sitten tuli mielenkiintoinen ketju: "en saanut syntejäni...jne", joka lienee tuttu Sullekin. Ja jäin koukkuun!
En minä muista, että olisin kuullut, että on kielletty tänne kirjoittaminen. Varoitettu on sen asian vaaroista. Sehän riippuu siitä, mitä kirjoittaa ja tietysti on niinkuin Tewva sanoo, että täällä sekoaa uskonasiat helposti.
Jos minä tapaisin Sinut suviseurakentällä, voit olla varma, että tervehtisin "jumalan terveellä". Ellet ilmoittaisi suoraan, että et ole enää uskomassa. Kyllä minäkin monesti epäilen ja arkailen tervehtimisessä, enkä esim. halua saattaa toista noloon tilanteeseen. Jos on outoja ihmisiä seurueessa, voi sanoa nimensä, siis esitellä itsensä.
Onhan netissä seuralähetyksiä monta kertaa viikossa. Mekin kuunnellaan usein näin talvisin Helsingin seurat. Sieltä kuuluu parhaiten, kuten Tewvakin kertoi.
Muistan lapsena, miten hyvältä tuntui lukea "Lasten siionista" kun toimittajasetä saarnasi kaikki synnit anteeksi. Ja äitikin saarnasi joskus kirjeessä samaten. Kyllä minä uskon, että silloin kun ihminen on uskomassa, niin evankeliumi virvoittaa kirjoitettunakin. Eri asia lienee parannuksen teko maailmasta. Tästä asiasta olisi hyvä kuulla mitä mieltä Tewva on? Jos jaksaa lukea tätä pitkää höpötystä.
Kirjoitellaan!

Melperi1 kirjoitti:

"En väitä, että sinä et uskoisi, kyllä uskot ihan aidosti, mutta väärällä tavalla yrität mennä taivaaseen."

Lopunajan väärä profeetta ja valheveli. Näistä Raamattu meitä varoittaa.

Lue lisää

Reppanakin voi uskoa, mutta missä olen mennyt mielestäsi vikaan?
et varmasti pysty sanomaan muuta kuin saatanan kätyri .

Wittenberg kirjoitti:

juoppohullu, kun keksi lapsikasteenkin?

Lapsikasteen historia ulottuu paljon kauemmas. lapsikaste otettiin käyttöön muutama vuosisata apostolien jälkeen. Luterilainen kirkko omaksui Katolisen kirkon lapsikasteen, mutta ei hyväksynyt anekauppaa.

Tewva kirjoitti:

Joo täällä on harratuksena kirjoitella meidän päihin, se on nyt muotia.

En ole kirjoittanut tupakka-enkä kaljajuttuja, tiedät kantani siihen.


Jumalan valtakunnassa on samat lain noudattamiset voimassa, kuin muillaki, ettei alaikäisille hankita tupakkaa ja kaljoja.

Jumalan valtakunnassa ei ole tehty koskaan opin kysymystä tupakasta.Joka tupakoi tupakoikoon, mutta valistustyötähän voi tehdä ja onkin hyvä tehdä, että tupakointi jäisi ihan terveys-ja ympäristö syistä pois.
Jumalan valtakunnassa on otettu kantaa televio-ja alkoholi kysymykseen , koska on nähty ne uskolle vaaraksi.Olen sitä mieltä edelleenkin , että oli hyvä aikanaan tämä kannannotto. Kysymyksiähän tulee miksi, miksi, mutta sittenkin on parempi, kun on maallistuminen tosiasia kaikkialla.

Läheti eilen sinulle kirjeen sinun nimellä, jossa on tästä asiasta

Lue lisää

kirjoitti?

Tewva kirjoitti:

ja lisäksi Herran siunauksen ja muistan puolisoani, lapsiani ja kaikkia muitakin. Mehän saamme puhua taivaan Isälle kaikista asioista.
Taivaan Isä on , jolle me olemme vastuussa synneistämme, mutta hän ei pelasta , eikä anna matkan syntejä anteeksi suoraan, vaan välimiehen kautta.
Jumala antoi vallan Jeesukselle ,ja Jeesus ennen Taivaaseen astumistaan antoi opetulapsilleen Pyhän Hengen virkana.
Mellä ei ole lupa muutella Jumalan sanan totuutta

Lue lisää

parempi kaveri jumalasi kanssa, kun niin hyvin jutut hoitaa?

Saako välimies muutella jumalan sanaa??

Maivi* kirjoitti:

Miksikäkö kirjoitan täällä? Sattumalta eksyin tälle palstalle syksyllä. Järkytyin sydänjuuriani myöten aluksi siitä mitä luin. Sitten seurasin ketjua "lammasten jäljissä." Se kiinnosti minua kovasti ja kesti aika kauan. Muutamia muitakin ketjuja seurasin.Yleensä hyppään yli sellaisista, joissa ei ole kuin saastaa. Pian oppii tunnistamaan eri kirjoittajat.
Sitten tuli mielenkiintoinen ketju: "en saanut syntejäni...jne", joka lienee tuttu Sullekin. Ja jäin koukkuun!
En minä muista, että olisin kuullut, että on kielletty tänne kirjoittaminen. Varoitettu on sen asian vaaroista. Sehän riippuu siitä, mitä kirjoittaa ja tietysti on niinkuin Tewva sanoo, että täällä sekoaa uskonasiat helposti.
Jos minä tapaisin Sinut suviseurakentällä, voit olla varma, että tervehtisin "jumalan terveellä". Ellet ilmoittaisi suoraan, että et ole enää uskomassa. Kyllä minäkin monesti epäilen ja arkailen tervehtimisessä, enkä esim. halua saattaa toista noloon tilanteeseen. Jos on outoja ihmisiä seurueessa, voi sanoa nimensä, siis esitellä itsensä.
Onhan netissä seuralähetyksiä monta kertaa viikossa. Mekin kuunnellaan usein näin talvisin Helsingin seurat. Sieltä kuuluu parhaiten, kuten Tewvakin kertoi.
Muistan lapsena, miten hyvältä tuntui lukea "Lasten siionista" kun toimittajasetä saarnasi kaikki synnit anteeksi. Ja äitikin saarnasi joskus kirjeessä samaten. Kyllä minä uskon, että silloin kun ihminen on uskomassa, niin evankeliumi virvoittaa kirjoitettunakin. Eri asia lienee parannuksen teko maailmasta. Tästä asiasta olisi hyvä kuulla mitä mieltä Tewva on? Jos jaksaa lukea tätä pitkää höpötystä.
Kirjoitellaan!

Lue lisää

Kunhan nämä seuralähetykset yleistyy enemmän, niin mahdetaanko siitä huolestua, koska jos kaikki alkaisimme jäämään kotiin radioseuroihin, niin kohta rauhanyhdistyksen penkit ammottaisivat tyhjyyttään ja saarnaaja saisi puhua tyhjille seinille.
Eräällä pienellä paikkakunnalla ihmetteli tavallinen kirkkoherra; mistä se johtuu, että kun minä täällä kirkossa saarnaan, niin pari kolme kuulijaa tuolla penkeissä vain istuu, mutta kun te rauhanyhdistysläiset siellä pidätte niitä omia seurojanne, niin kirkko pullistelee väen paljoudesta.
Tähän tuumasi sitten uskovainen saarnaaja; tee sinäkin parannus, niin sinun puhettasi tulee kuulemaan paljon väkeä, ei tarvi tyhjille seinille enää saarnata.

Mukavahan se on näin pakkasilla jäädä sunnuntaina kotiin seuroja kuuntelemaan. Meki tehty näin monta kertaa, kun on laiskuus huipussaan.

Mutta kyllä minusta itsestä tuntuu vaikealta tuo jumalan terveellä tervehtiminen siitä syystä, kun tuntuu, etten ole oikealla tavalla uskomassa.
Puolisoni vain tietää sydämeni tilan, eikä hän uskalla kertoa sitä muille. Olemme paljon keskustelleet, mutta kun ei hän osaa valaista asioita sen kummemmin kuin seurapuhujakaan.

Minua alkaa huolestuttaa seuraava asia täällä. Joku onneton voi alkaa esiintymään meidän nimimerkkinämme. Jos joskus minun nimimerkilläni joku kirjoittaa sinulle jotain tosi outoa, voit olla varma, etten se ole minä. Tewva on jo saanut maistaa tuota lekkeripeliä.

Kirjoitustyylistä jo erottaa, onko kysymyksessä aito Heke-Veke tai Tewva.

Ei minulla ole puolison lisäksi ketään uskottua, jolle voisin avata sydäntäni sillä tavalla kuin täällä voin.
Vaikka kuinka sanotaan, että kenen tahansa puoleen voi kääntyä, he ovat visuja astioita, niin en tähän usko.
Juorut ovat niin herkullisia, että niihin sortuu jokainen.
Naiset varsinkin ovat kovia juoruilemaan keskenään.
Meille tuli joulunaikaan vieraiksi vaimon naisystäviä.
Olin makuuhuoneessamme muka päiväunilla ja kuulin ovenraosta mitä mehevämpiä juoruja, joissa käsiteltiin toisten uskovaisten perheiden elämää. Ajattelin, että eikö tuota muuta puhuttavaa ole.
Kun jonkun usko käy säästöliekillä, siitäkin kertoillaan mitä ihmeellisimpiä juttuja.
Toistaiseksi minun uskoni tila ei ole päässyt vuotamaan perhepiiristä ulos. Haluavat varjella, pitää aina näyttää ulospäin, miten hyvin meillä menee, vaikka tehään jotain kiellettyjä, uskovaiselle sopimattomia asioita. me katotaan linnan juhlia itsenäisyyspäivänä, mutta ei kehdata kertoa muille uskoville, että me ollaan semmoisia. Nyt pitää luovuttaa kone nuorison käyttöön ja pyyhkiä ensin sivuhistoria tyhjäksi

heke-Veke kirjoitti:

Tämä mietityttää. Onko Israel Jumalan omaisuuskansaa ja minkä takia, millä perusteella?
kesitaksella on tähän vastaus niinkuin kaikkiin muihinkin kysymyksiin, mutta tärkeää on tietää, mikä on uskovaisten, siis lestadiolaisten näkemys ja ymmärrys asiaan.

Tietääkseni Israelissa ei ole pidetty lähetysseuroja, niinkuin esim. Togossa. sanoit; Israelista on Jumalan henki kaikonnut, koska siellä ei otettu vastaan oikeaa evankeliumia. Mutta täytyy ottaa huomioon, että sukupolvetjan vaihtuvat melko nopeaa. Kun Israelissa on viimeksi saarnattu elävää evankeliumia, on kulunut jo luvattoman pitkä aika. Pitäähän toki uusille sukupolville kokeilla julistaa evankeliunia, ties vaikka olisivat vastaanottavaisempia kuin heidän jo hautaan kaatuneet vanhat sukupolvet.
Evankeliumin sanomaa ei saada ikinä loppuun suoritetuksi, koska ihmisiä syntyy niin nopeaa tahtia.

SRK:lla yksin se on kuin hyttysen paska itämeressä, siis vähäistä.
Olisi väärin jättää evankeliumia julistamatta kaikille kansoille. Eihän se voi olla näin, että kierretään maailman kansat läpi yhden kerran, vaan sitä työtä pitää tehdä uudestaan ja aina uudestaan.

Jos esim. minun iso-isäni olisi jättänyt uskon vastaanottamatta ja minä en sitten siitä tietäisi höykäsen pöykästä, niin minäkö olen jättänyt evankeliumin vastaanottamatta, vaikka syyllinen oli Iso-isäni.

Tässä tullaan vähän samaan kuin herran lasten vastaanottamisessa.

Meidänkö pitäisi yksin täyttää maailma, kun muut eivät sitä viitsi tehdä.

SRK. tekee suomessa paljon lähetystyötä ns. lähetyspuhujamatkoilla. Lähetyspuhujat kiertävät aina uudestaan ja uudestaan samoilla seuduilla toivoen, että löytyisi parannuksentekijöitä.
Ei voida ajatella ja toimia näin, että kun siellä yhessä paikkakunnalla oli vaan niin jumalattomia ihmisiä, ettei sinne tarvitse mennä ja soveltaa raamatun ohjetta: jos teitä ei oteta siellä vastaan niin pyyhkikäät tomut jaloistanne ja siirtykää seuraaavalle paikkakunnalle.

Israel on jumalattomuudestaan huolimatta Jumalan omaisuuskansaa, vaikka nuo juutalaiset tappoivat oman maansa kansalaisen. Jos Juutalaiset eivät olisi tuominneet jeesusta ristille, jumalan pelastussuunnitelma olisi mennyt penkin alle, ja Jumalan olisi pitänyt suorastaan yllyttää poikaansa menemään kuoleman omaksi.

Tälläkö on sitten Jumala mieltynyt Israelein kanssan. Israel ja juutalaiset noudattavat ainakin yhdessä kohtaa Jumalan käskyä pitämällä sapatin, lauantain lepopäivänään, eivätkä lähteneet katolisen kirkon kelkkaan siirtyä pyhittämään pakanallista sunnuntaita, auringon päivää.
Ja liekkö sekin uskovien upotuskastekkin vielä Israelissa voimassa.

Lue lisää

Ihanaa pohdintaa: "Olisi väärin jättää evankeliumia julistamatta kaikille kansoille. Eihän se voi olla näin, että kierretään maailman kansat läpi yhden kerran, vaan sitä työtä pitää tehdä uudestaan ja aina uudestaan."

Toivon ja rukoilen, että tällaisia ajatuksia syntyisi lisää liikkeessämme.

Olen pahoillani puolestasi, kun sanoit noin. Jos sanoit sairaudestani, niin se on oikein, mutta jos sanoit hengellisessä mielessä, niin käsitän sen haukkumiseksi, koska meillä ei saa olla mitään katolisen kirkon tapaista anekauppaa. Me olemme luterilaisia ja PUHTAAN ARMON EVANKELIUMIN KANNATTAJIA. ARMO on KAIKILLE vapaa vastaanotettavaksi, ei sen tähden että on vl ja on oikea puhuja, vaan armosta, LAHJANA KAIKILLE , JOTKA USKOVAT KRISTUKSEEN, ei tarvitse katsoa itse henkilön resursseihin, vaan nimenomaan KRISTUKSEN SOVITUSTYÖN tähden eli meidät on SOVITETTU JUMALALLE kelpaaviksi KRISTUKSESSA ei kenessäkään muussa, ei ole muuta kelpaavaa Jumalan eteen, joka ei kestäisi.

Heke-Veke kirjoitti:

Kunhan nämä seuralähetykset yleistyy enemmän, niin mahdetaanko siitä huolestua, koska jos kaikki alkaisimme jäämään kotiin radioseuroihin, niin kohta rauhanyhdistyksen penkit ammottaisivat tyhjyyttään ja saarnaaja saisi puhua tyhjille seinille.
Eräällä pienellä paikkakunnalla ihmetteli tavallinen kirkkoherra; mistä se johtuu, että kun minä täällä kirkossa saarnaan, niin pari kolme kuulijaa tuolla penkeissä vain istuu, mutta kun te rauhanyhdistysläiset siellä pidätte niitä omia seurojanne, niin kirkko pullistelee väen paljoudesta.
Tähän tuumasi sitten uskovainen saarnaaja; tee sinäkin parannus, niin sinun puhettasi tulee kuulemaan paljon väkeä, ei tarvi tyhjille seinille enää saarnata.

Mukavahan se on näin pakkasilla jäädä sunnuntaina kotiin seuroja kuuntelemaan. Meki tehty näin monta kertaa, kun on laiskuus huipussaan.

Mutta kyllä minusta itsestä tuntuu vaikealta tuo jumalan terveellä tervehtiminen siitä syystä, kun tuntuu, etten ole oikealla tavalla uskomassa.
Puolisoni vain tietää sydämeni tilan, eikä hän uskalla kertoa sitä muille. Olemme paljon keskustelleet, mutta kun ei hän osaa valaista asioita sen kummemmin kuin seurapuhujakaan.

Minua alkaa huolestuttaa seuraava asia täällä. Joku onneton voi alkaa esiintymään meidän nimimerkkinämme. Jos joskus minun nimimerkilläni joku kirjoittaa sinulle jotain tosi outoa, voit olla varma, etten se ole minä. Tewva on jo saanut maistaa tuota lekkeripeliä.

Kirjoitustyylistä jo erottaa, onko kysymyksessä aito Heke-Veke tai Tewva.

Ei minulla ole puolison lisäksi ketään uskottua, jolle voisin avata sydäntäni sillä tavalla kuin täällä voin.
Vaikka kuinka sanotaan, että kenen tahansa puoleen voi kääntyä, he ovat visuja astioita, niin en tähän usko.
Juorut ovat niin herkullisia, että niihin sortuu jokainen.
Naiset varsinkin ovat kovia juoruilemaan keskenään.
Meille tuli joulunaikaan vieraiksi vaimon naisystäviä.
Olin makuuhuoneessamme muka päiväunilla ja kuulin ovenraosta mitä mehevämpiä juoruja, joissa käsiteltiin toisten uskovaisten perheiden elämää. Ajattelin, että eikö tuota muuta puhuttavaa ole.
Kun jonkun usko käy säästöliekillä, siitäkin kertoillaan mitä ihmeellisimpiä juttuja.
Toistaiseksi minun uskoni tila ei ole päässyt vuotamaan perhepiiristä ulos. Haluavat varjella, pitää aina näyttää ulospäin, miten hyvin meillä menee, vaikka tehään jotain kiellettyjä, uskovaiselle sopimattomia asioita. me katotaan linnan juhlia itsenäisyyspäivänä, mutta ei kehdata kertoa muille uskoville, että me ollaan semmoisia. Nyt pitää luovuttaa kone nuorison käyttöön ja pyyhkiä ensin sivuhistoria tyhjäksi

Lue lisää

On niin pajon juttua, ettei kaikkea kirjoituksia edes löydä.Näin äsken linnanjuhlakirjoituksesi Maiville ja minulle.Me kai oltiin kylässä porukalla , katsottiin linnanjuhlia tosi mielissämme. Meitä oli neljä perhettä yhä aikaa katsomassa netistä.Mitäs pahaa siinä on, onhan siellä juhlissa uskovaisiakin. urheilukilpailua meillä päin katsoo lähes kaikki, eihän siinäkään mitään pahaa ole. Pahoilta sivuilta kun vain pysyy erossa. Meillä on pyhä henki oppaana, jos se ei meissä ilmoita, kannattaa kysyä toisten uskovaisten mielipidettä.
Ei pidä olla taas liian kireällä mielellä uskomassa, se voi mennä liiallisuuteen ja syntiin asti.
esim.Eräs naisihminen nuhteli vaimoani siitä, että hän käärii hiuksia paplareille. eihän tuollaista kestä kukaan, mutta se siitä, meitä on moneksi.

Mutta, etkös sinä halua kuitenkin olla uskomassa, vai mistä se johtuu, että sinä et tunne itseäsi oikealla paikalla olevaksi ? Kaikilla uskovaisilla ei ole ns. hengen eroittamisen lahjaa, usko voi olla hapuilua, mutta siitäkin huolimatta , kun on kuuliainen seurakunnan neuvoille, säilyy uskomassa.

Jos todellakin haluat uskoa näin, kuin meille Jumalan lapsille neuvotaan, sinun kannattaa avoimesti kertoa jollekin vaikka puhujalle, että sinulla on tällaista hapuilua ja epäilyä uskon suhteen, mutta sinä haluaisit silti uskoa.Asiat selkiytyy,ajan myötä, kun olet nöyrällä ja avoimella mielellä näissä asioissa.

Älä rakas Heke-Veke jätä uskoasi, olkoon vaikka kuinka heikko, kun se on vain vilpitöntä ja avointa.
Netistäkin voi kuunnella suviseuroja monelta vuodelta ja omassa siioniissasi on seuroja.Luota siihen, että Jumala antaa tarpeellisen tiedon meille.

Minä olen niin huono neuvomaan, mutta ota vastaan tämä vähäinenkin neuvo. Jumala kuuliaiset lapset runsaasti siunaa jo täällä ajassa ja kerran kunnian taivaassa.


Voi, kun nuo juorut eivät kuuluisi meille uskovaisille, mutta olemme siinäkin niin heikkoja ja raadollisia.
.

En meukkaa, olen rauhallinen ja kiroilematon ihminen. Mutta Tewva, sanoit, että Jumalalle kelpaa vain verellä pesty sielu, mutta Jeesuksen veren puhdis-
tus on nimenomaan sitä ja sen olen itselleni saanut vieläpä TODISTUSTEN, DOKUMENTTIEN kera RAAMATUN TEKSTIEN, ELÄVÄN JUMALAN SANAN valtuutuksin, en usko, että sitä enään kukaan voi paremmaksi panna, vaikka oletkin hyvä vl. Kristuksen sovitustyö ja sen uskominen ja omaksuminen omalle kohdalleni on minulle raamatullisempaa kuin ihmisen tai jonkun järjestön sanelema "pelastuskeino" (joka on valitettavasti vielä omaan korvasyyhyyn omaa seurakuntaoppiaan tukien otettu ,valittu tietty raamatunkohta, joka oli vain annettu valituille opetuslapsille), sillä Paavalin sanojen mukaan meissä, se on meidän lihassamme ei asu mitään hyvää ja siksi kaikki työ meidän pelastuksestamme tulee yksin niin anto- kuin ottomielessä yksin Jumalalta Kristuksen tähden.

En haluaisi loukata Tewva tällä Sinua, mutta näin ajattelen, enkä millään tavalla moiti sinua, ettetkö olisi yrittänyt kyllin selvästi kirkastaa Jumalan sanaa ja niin sinä yritätkin, mutta asiat ovat kirkastuneet meille vähän eri tavalla. Täytyy myöntää, että olin ennen samanlainen kuin sinä ja kiivailin samojen asioiden puolesta, mutta Jumala otti minut kiinni niinkuin Sauluksen ja sain kohdata, en syntienanteeksiantamuksen julistajan, vaan ITSE SYNTIENANTEEKSIANTAJAN JEESUKSEN KRISTUKSEN.

omavanhurskas vl olevasi Jumala, jolla vain on valta antaa synnit anteeksi?

Lyö sinä vaan veljen kättä kenen kanssa kerkeät, mutta minä en lyö. Varsinkaan, kun minun nikillä kirjoitat

heke-Veke kirjoitti:

Tämä mietityttää. Onko Israel Jumalan omaisuuskansaa ja minkä takia, millä perusteella?
kesitaksella on tähän vastaus niinkuin kaikkiin muihinkin kysymyksiin, mutta tärkeää on tietää, mikä on uskovaisten, siis lestadiolaisten näkemys ja ymmärrys asiaan.

Tietääkseni Israelissa ei ole pidetty lähetysseuroja, niinkuin esim. Togossa. sanoit; Israelista on Jumalan henki kaikonnut, koska siellä ei otettu vastaan oikeaa evankeliumia. Mutta täytyy ottaa huomioon, että sukupolvetjan vaihtuvat melko nopeaa. Kun Israelissa on viimeksi saarnattu elävää evankeliumia, on kulunut jo luvattoman pitkä aika. Pitäähän toki uusille sukupolville kokeilla julistaa evankeliunia, ties vaikka olisivat vastaanottavaisempia kuin heidän jo hautaan kaatuneet vanhat sukupolvet.
Evankeliumin sanomaa ei saada ikinä loppuun suoritetuksi, koska ihmisiä syntyy niin nopeaa tahtia.

SRK:lla yksin se on kuin hyttysen paska itämeressä, siis vähäistä.
Olisi väärin jättää evankeliumia julistamatta kaikille kansoille. Eihän se voi olla näin, että kierretään maailman kansat läpi yhden kerran, vaan sitä työtä pitää tehdä uudestaan ja aina uudestaan.

Jos esim. minun iso-isäni olisi jättänyt uskon vastaanottamatta ja minä en sitten siitä tietäisi höykäsen pöykästä, niin minäkö olen jättänyt evankeliumin vastaanottamatta, vaikka syyllinen oli Iso-isäni.

Tässä tullaan vähän samaan kuin herran lasten vastaanottamisessa.

Meidänkö pitäisi yksin täyttää maailma, kun muut eivät sitä viitsi tehdä.

SRK. tekee suomessa paljon lähetystyötä ns. lähetyspuhujamatkoilla. Lähetyspuhujat kiertävät aina uudestaan ja uudestaan samoilla seuduilla toivoen, että löytyisi parannuksentekijöitä.
Ei voida ajatella ja toimia näin, että kun siellä yhessä paikkakunnalla oli vaan niin jumalattomia ihmisiä, ettei sinne tarvitse mennä ja soveltaa raamatun ohjetta: jos teitä ei oteta siellä vastaan niin pyyhkikäät tomut jaloistanne ja siirtykää seuraaavalle paikkakunnalle.

Israel on jumalattomuudestaan huolimatta Jumalan omaisuuskansaa, vaikka nuo juutalaiset tappoivat oman maansa kansalaisen. Jos Juutalaiset eivät olisi tuominneet jeesusta ristille, jumalan pelastussuunnitelma olisi mennyt penkin alle, ja Jumalan olisi pitänyt suorastaan yllyttää poikaansa menemään kuoleman omaksi.

Tälläkö on sitten Jumala mieltynyt Israelein kanssan. Israel ja juutalaiset noudattavat ainakin yhdessä kohtaa Jumalan käskyä pitämällä sapatin, lauantain lepopäivänään, eivätkä lähteneet katolisen kirkon kelkkaan siirtyä pyhittämään pakanallista sunnuntaita, auringon päivää.
Ja liekkö sekin uskovien upotuskastekkin vielä Israelissa voimassa.

Lue lisää

Onko Israel Jumalan omaisuuskansaa ja minkä takia, millä perusteella? ** Jumalan ei tarvitse perustella, eikä miellä siihen perusteita löydy myöskään ihmisten puolesta, mutta näin Hän on tehnyt, ottanut Israelin omaksi omaisuuskansakseen.

Jumala on itse sanonut näin. >>Muistakaa, että olette Herralle, Jumalallenne, pyhitetty kansa. Herra, teidän Jumalanne, valitsi teidät maailman kaikkien kansojen joukosta omaksi kansakseen.

Kesitas kirjoitti:

Onko Israel Jumalan omaisuuskansaa ja minkä takia, millä perusteella? ** Jumalan ei tarvitse perustella, eikä miellä siihen perusteita löydy myöskään ihmisten puolesta, mutta näin Hän on tehnyt, ottanut Israelin omaksi omaisuuskansakseen.

Jumala on itse sanonut näin. >>Muistakaa, että olette Herralle, Jumalallenne, pyhitetty kansa. Herra, teidän Jumalanne, valitsi teidät maailman kaikkien kansojen joukosta omaksi kansakseen.

Lue lisää

Pitäähän toki uusille sukupolville kokeilla julistaa evankeliunia, ties vaikka olisivat vastaanottavaisempia kuin heidän jo hautaan kaatuneet vanhat sukupolvet.
Evankeliumin sanomaa ei saada ikinä loppuun suoritetuksi, koska ihmisiä syntyy niin nopeaa tahtia. ** Parempi kun käyt puhumassa evankelioimia SRK; seuroissa SILETÄ SE TODELLA UUPUU? Meitä messiaanisia juutalaista on huomattavasti enemmän kun lestadiolaista konsanaan.


Olisi väärin jättää evankeliumia julistamatta kaikille kansoille. Eihän se voi olla näin, että kierretään maailman kansat läpi yhden kerran, vaan sitä työtä pitää tehdä uudestaan ja aina uudestaan. ** Mitäh.. kierrättää yhden kerran. Joka se on kiertänyt joka paikassa. Voin sanoa sinulle, että kun se on kiertänyt ( Matt 24; 14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu ) Tämä taas on sitä PAKANALLISTA VL SOOPAA. )

Jos esim. minun iso-isäni olisi jättänyt uskon vastaanottamatta ja minä en sitten siitä tietäisi höykäsen pöykästä, niin minäkö olen jättänyt evankeliumin vastaanottamatta, vaikka syyllinen oli Iso-isäni. ** ??????? Runoja vai???

Tässä tullaan vähän samaan kuin herran lasten vastaanottamisessa.*** ?????? Jopa Herra pienellä, kenestähän kysymys, Kimpimäestäkö?

Meidänkö pitäisi yksin täyttää maailma, kun muut eivät sitä viitsi tehdä. ** SRK;N opin mukaan kyllä. Mutta olette pakanallisessa hapatuksessa, ette Raamatussa.

SRK. tekee suomessa paljon lähetystyötä ns. lähetyspuhujamatkoilla. Lähetyspuhujat kiertävät aina uudestaan ja uudestaan samoilla seuduilla toivoen, että löytyisi parannuksentekijöitä. ** Lähetyntyötäkö Suomessa. ÄLÄ HOOPOILE, se on vain SEURAKUNTAVIERAILUA, lähetystö tehdään maassa ja paikassa, joilla ei ole Kristusta, toisaalta ei kyllä SRK;llakaan.

SRK;lla EI OLE YHTÄÄN LÄHETYSTYÖN TEKIJÄÄ.


Ei voida ajatella ja toimia näin, että kun siellä yhessä paikkakunnalla oli vaan niin jumalattomia ihmisiä, ettei sinne tarvitse mennä ja soveltaa raamatun ohjetta: jos teitä ei oteta siellä vastaan niin pyyhkikäät tomut jaloistanne ja siirtykää seuraaavalle paikkakunnalle.** Nämä on niitä VL mantraa, eli seli, seli tyyppisiä Raamatun tukiskelua. Kerrotko, mikä SE SEURAAVA SITTEN OLI?

Israel on jumalattomuudestaan huolimatta Jumalan omaisuuskansaa, vaikka nuo juutalaiset tappoivat oman maansa kansalaisen. Jos Juutalaiset eivät olisi tuominneet jeesusta ristille, jumalan pelastussuunnitelma olisi mennyt penkin alle, ja Jumalan olisi pitänyt suorastaan yllyttää poikaansa menemään kuoleman omaksi. ** Kuuri näin, ja Jumala tulee allas VAIN ISRELIIN, EIKÄ Reisijärvelle.

Paavalikin sen sanoo, Room. 11:26 ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.

Todellisuudessa Raamatun mukaan juutalaista ottaa vastaan Jeesuksen Herrana saman verran kun muutakin kansaa, eli n 1/3. Muuta jatkaa Jeesauksetonta menoa avaruuteen saatanan kanssa. Me Pyhät taas iloitsemme Jumalasta.

Ilm 21;1- 3. 1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

Kirjoitit hyvin, mennään sitten yhdessä Morsiamen Häihin.

Shalom

Kesitas kirjoitti:

Onko Israel Jumalan omaisuuskansaa ja minkä takia, millä perusteella? ** Jumalan ei tarvitse perustella, eikä miellä siihen perusteita löydy myöskään ihmisten puolesta, mutta näin Hän on tehnyt, ottanut Israelin omaksi omaisuuskansakseen.

Jumala on itse sanonut näin. >>Muistakaa, että olette Herralle, Jumalallenne, pyhitetty kansa. Herra, teidän Jumalanne, valitsi teidät maailman kaikkien kansojen joukosta omaksi kansakseen.

Lue lisää

Ihanaa taas saada uutta tietoa asioista, joita ei meidän piiristämme saa. Olet ihana, kun tätä meille täällä netissä jaat.

Jumalan Runsasta Siunausta Sinun Elämääsi!

Heke-Veke kirjoitti:

Mietin tässä, mitä armolahjoja meillä uskovaisilla on ja mitä esim. sinulla on ja mitä minulla.
Olenko väärässä, kun sanon meillä olevan seuraavia armolahjoja:
-- kasteen
- ehtoollisen
- parannuksen
- herätyksen, herätyksien
- pyhän-hengen virvoituksen

Onko meillä yksilöillä sitten mitään lahjoja/lahjakkuuksia. Onko ja kuuluuko esim, soittamisen, musiikin taitaminen, ainkain se on lahja, mutta näitä nimenomaisia Pyhän_hengen armolahjoja.

Minulla on seuraavia lahjakkuuksia:
- terveellisen elämän käsittämisen armolahja
- sanan tutkistelun armolahja
- varovaisuuden...
- itsehillinnän..
- säälittelyn..
- ahkeruuden...
- ennakkoluulottaman..
- siisteyden...
- raittiuden..

jne... olisi vielä lisääkin

Lue lisää

Armon välineeto ovat siis välttämättömiä pelastukselle.
Armolahjat ovat ihmiselle lahjaksi annettuja kykyjä tai kutsumus. Kukaan ihminen ei saa armolahjaksi eli omaksi kyvykseen ehtoollista. Se on armonväline.

Ammesnta öylättiin selittää asoita näin:

Armonvälineet

Luterilaisen kirkon uskon mukaan armonvälineet ovat välttämättömiä, jotta ihminen pelastuisi. Pyhä Henki suorittaa työnsä seurakunnassa Jumalan sanan ja sakramenttien välityksellä. Sen vuoksi Jumalan sanaa ja sakramentteja sanotaan armonvälineiksi. Luterilaisen kirkon sakramentteja ovat kaste ja ehtoollinen.

Kirkon koko elämä helluntain jälkeen perustuu armonvälineiden varaan. Armonvälineiden kautta kirkko tuo ihmiset Kristuksen yhteyteen, niin että he pelastuvat synnin, kuoleman ja kadotuksen vallasta ja pääsevät osallisiksi pelastuksesta.

Armonvälineen luonne on myös ripillä ja pappisviralla, jotka Kristus asetti armon ja pelastuksen jakamisen välineiksi.

Armolahja

Armolahjalla tarkoitetaan Jumalan antamaa lahjaa tai kykyä (kr. kharisma). Uuden testamentin kielenkäytössä armolahja tarkoittaa sekä yksittäisen seurakuntalaisen erityiskykyjä tai panosta oman seurakuntansa rakennukseksi (1. Kor. 1:4–7, 12:4–11) että virkaan erotetun saamaa kutsua ja lahjaa seurakunnan palvelemisessa (1.Tim 4:14, 2.Tim. 1:6). Rinnakkaisnimitys hengellinen lahja tai henkilahja viittaa kykyjen ja tehtävien lahjoittajaan, Jumalaan, joka jakaa lahjoja ja tehtäviä eri ihmisille niin kuin tahtoo. Armolahja ei ole Jumalan antama ”palkinto” eikä ihmisen ”ansio” Jumalan tai muiden ihmisten edessä.

iveta kirjoitti:

Ihanaa taas saada uutta tietoa asioista, joita ei meidän piiristämme saa. Olet ihana, kun tätä meille täällä netissä jaat.

Jumalan Runsasta Siunausta Sinun Elämääsi!

Lue lisää

että siunaat Isrelia aamuin, illoin, siitä johtuu myös SINUN siunuskesi.

Shalom

vanha vl kirjoitti:

En meukkaa, olen rauhallinen ja kiroilematon ihminen. Mutta Tewva, sanoit, että Jumalalle kelpaa vain verellä pesty sielu, mutta Jeesuksen veren puhdis-
tus on nimenomaan sitä ja sen olen itselleni saanut vieläpä TODISTUSTEN, DOKUMENTTIEN kera RAAMATUN TEKSTIEN, ELÄVÄN JUMALAN SANAN valtuutuksin, en usko, että sitä enään kukaan voi paremmaksi panna, vaikka oletkin hyvä vl. Kristuksen sovitustyö ja sen uskominen ja omaksuminen omalle kohdalleni on minulle raamatullisempaa kuin ihmisen tai jonkun järjestön sanelema "pelastuskeino" (joka on valitettavasti vielä omaan korvasyyhyyn omaa seurakuntaoppiaan tukien otettu ,valittu tietty raamatunkohta, joka oli vain annettu valituille opetuslapsille), sillä Paavalin sanojen mukaan meissä, se on meidän lihassamme ei asu mitään hyvää ja siksi kaikki työ meidän pelastuksestamme tulee yksin niin anto- kuin ottomielessä yksin Jumalalta Kristuksen tähden.

En haluaisi loukata Tewva tällä Sinua, mutta näin ajattelen, enkä millään tavalla moiti sinua, ettetkö olisi yrittänyt kyllin selvästi kirkastaa Jumalan sanaa ja niin sinä yritätkin, mutta asiat ovat kirkastuneet meille vähän eri tavalla. Täytyy myöntää, että olin ennen samanlainen kuin sinä ja kiivailin samojen asioiden puolesta, mutta Jumala otti minut kiinni niinkuin Sauluksen ja sain kohdata, en syntienanteeksiantamuksen julistajan, vaan ITSE SYNTIENANTEEKSIANTAJAN JEESUKSEN KRISTUKSEN.

Lue lisää

Oletpa sinä IHANA vl täällä, että en tahdo oikein uskoa todeksi. Jospa Jumala sittenkin antaa meille uuden HERÄTYKSEN AJAN, jolloin HÄN ja vain HÄN saa olla ylipäällikkönä liikkeessämme ja saa johtaa liikettämme ei oman liikkeemme ajallisten ja maallisten etujemme mukaan, vaan hengellisen heräämisen ja toivottavasti valtavan uudestisyntyneitten ihmisten muodostaman kaartin kanssa tässä synkkenemässä ajassa osoittaen, että se herätys, jonka HÄN antoi yli sata vuotta sitten, ei ollut turha ja hukkaan mennyt, vaan vaikka ihmiset sen yrittivät omata, sen HERÄTYKSEN, omaksi lahkokseen, vaikka se oli tarkoitettu herätykseksi vain aitoon elävään uskoon, niin saamme nyt uudelleen ottaa vastaan sen aidon Kristuksen sovitustyön, syntienanteeksisaamisen ja pelastuksen Hänessä, uskossa, yksin armosta, lahjana Kristuksen tähden.

Heke-Veke kirjoitti:

Armolahjamme ovat silmin nähtävissä. Meille on siunattu upeita rauhanyhdistyksen toimitaloja satamäärin tähän valtakuntaan ja niissä on hyvä asustaa ja toimia.
Me käsitämme armolahjat aivan toisin kuin muut uskovaiset suomessa.

Meille näitä armolahjoja ovat esim. hyvin toimeentulevat Jumalan valtakunnan asuvaiset isoine perheineen.
Miellä on siis tämä lisääntymisen armolahja, mitä muilla ei ole. Omaankin perheeseeni sain taas yhden armolahjan äskettäin, vaikka luultiin jo, että se on jo loppu.
Ehittiin hävittää kaikki pienen lapsen hoitoon tarvittavat välineet alkaen lastenvaunuista, syöttötuolista, kätkyestä, pinnasängystä, pesupunkasta, pulkista, hoitopöydistä...

Ja onhan meillä tämä raittiuden armolahjakin, mikä onkin tosi tärkeä. Alkoholi on kansakunnan syöpä ja myrkky, aiheuttaen valtavia menetyksiä.
Sitä vaan en käsitä, että milloin saamme tupakoimattomuuden armolahjan. Meillä tämä armolahja on torjuttu aina ja selitetty se joksikin harmittomaksi pahaksi tavaksi, jolla ei ole uskoa horjuttavaa vaikutusta.

Lue lisää

Usealla se on ennen uskoon tuloakin.

Nyt sinulla karaksi mopo perusteelliseksi.

Meille näitä armolahjoja ovat esim. hyvin toimeentulevat Jumalan valtakunnan asuvaiset isoine perheineen. ** Missähän se on kerrottu, - rikas vl perhe ?? Kerro paikka Raamatussa.

Miellä on siis tämä lisääntymisen armolahja, mitä muilla ei ole. ** Vai oikein munat, sekö armolahja, ja vulva. Älä nyt höpötä. Jokaisella ne on, ja armolahjat tulee Hengen täyttymisen yhtyeessä, silloinko VL;lille kasvoi sukupuolaelimet, silloinko iso talo ja kartano- Volvo, tai Hiace.


Omaankin perheeseeni sain taas yhden armolahjan äskettäin, vaikka luultiin jo, että se on jo loppu. ** Se on kai sitten aika villiä VL armolaajaa tuolla arabimaassa, jossa on useampi vaimo, SAA OLLA JOPA KLMENKYMMENTÄ ARMOLALAHJAA, ja viidelle eri äidille?


Ehittiin hävittää kaikki pienen lapsen hoitoon tarvittavat välineet alkaen lastenvaunuista, syöttötuolista, kätkyestä, pinnasängystä, pesupunkasta, pulkista, hoitopöydistä...** Nekin puisia armolahjoja.

Hyvin törkeää Pyhän Hengen pilkkaa.

Ja onhan meillä tämä raittiuden armolahjakin, mikä onkin tosi tärkeä. Alkoholi on kansakunnan syöpä ja myrkky, aiheuttaen valtavia menetyksiä. ** Se on teillä mahtava, kaappijuoppous sopii myös mukaan, se on hyvä armolahja, naapurit eivät näe. Tuliko raittius vasta SITTEN KUN SAIT ARMOLAHJAN, sitä ennen juoppo, kuten Tewva kertoi juovansa kaljaa.


Sitä vaan en käsitä, että milloin saamme tupakoimattomuuden armolahjan. Meillä tämä armolahja on torjuttu aina ja selitetty se joksikin harmittomaksi pahaksi tavaksi, jolla ei ole uskoa horjuttavaa vaikutusta. ** Niitä armolajoja tuolla ajatuksella voi ostaa VL myyjäisistä.

Hyvä kirjoitus, avartaa.

Heke-veke kirjoitti:

On se ihanaa, kun tännekin eteläisimpäänkin suomeen on saatu kunnon talvi.
Piti käydä oikein sukset ostamassa, että pääsee kokeileman hiihtoa. Tätä aijemmin olin hiihtänyt viisi vuotta sitten.
On mukavaa, kun tänne on saatu uskovaisia kirjoittajia. Mitä ajattelet siitä, kun meitä on kielletty täällä kirjoittelemasta. Olemmeko uppiniskaisia ja tottelemattomia Jumalan valtakunnan neuvoille ja ohjeille.

Kuitenkin olisi valtavan iso asia, kun SRK:sta alettaisiin julistammaan Jumalan evankeliumia myös tätä kanavaa käyttäen. Nythän on ohjeena, että vain kasvotusten aletaan keskustelemaan.
Kuitenkin tieddämme varsin hyvin, ettei se onnistu sillä tavoin.
Jos minä tapaisin sinut tai Tewvan suviseurakentällä, niin olisin varmasti niin jännittynyt, etten osaisi puhua puolta sanaa. Arkailisin tervehtiä Jumalan terveellä, kun täällä olen näyttänyt, etten ole ihan oikeilla raiteilla. Tosin olette hyvästelleet täällä Jumalan rauhalla, onkohan se sopimatonta täällä?
Kun ennen tietokonetta kirjoitettiin kirjeitä, niin niihin pantiin Jumalan terveet ja rauhat.

kerran minua jopa tympäsi, kun asuntolaan tuli minulle kortti ja ystävä oli siihen pannut Jumalan rauhaa ja kaikki uskottomat opiskelukaverit sen näki lukia.

No sitten oli kerran meitä uskovaisia samalla työpaikalla ja eräs heistä sanoi aamulla isolla äänell: Jumalan terve Heke-Veke. Minua nolotti ja en psytynyt vastaamaan kuin vain silloin, kun muita ei ollut kuulosalla.
sanoin sitten tälle ystävälle, että eikö me voitais heittää nämä tervehtimiset täällä..
hän loukkaantui, eikä sanonut sitten enää rauhanyhdistykselläkään minulle jumalan tervettä.
Hän päätteli, etten ollut oikealla tavalla uskomassa.

Niin, ethän sinäkään varmaan tervehti ns. epävarmoja tapauksia. Aijemmin kipuilin juhlissa, joissa oli sekaisin uskovaisia ja uskottomia, etten uskaltanut tervehtiä kuin hyvin hiljaa.
Sitten otin mallia eräästä papista, joka tultuaan ristiäisiin, ei tuntenut, kuka on uskovainen ja kuka ei, niin hän otti kädestä ja odotti, mitä vastapuoli sanoo ja sanoi tervehdyksen vasta sen jälkeen.

Olin luullut aijemmin, ettei oikiat uskovaiset täällä kirjoittele, mutta on ilo huomata, että on teitä muitakin.

Mikä muuten panee sut kirjoittamaan, sillä sinullehan on tämä usko niin selvää, ettei se täydennyksiä kaipaa?

Lue lisää

vaikka Maiville tämä on osoitettu.Miten kivasti kirjoitatkin. Kyllä uskovainen on niin arka lintu, että ei sitä isosti Jumalan tervettä tee mieli huudella.Aikaisemmin, ennen eriseuroja oli tapana huutaa lujaa kadun toiseltakin puolelta Jumalan tervettä ja jos joku ei nähnyt sellaiseen menettelyyn aihetta , saattoi siitä myöhemmin kuulla kunniansa.
Nyt on tultu siihen ymmärrykseen, ettei rasiteta uskon voimia äänekkäällä tervehtimisellä epäuskoisten aikana. Työpaikoilla, varsinkin palvelualoilla saattaisi tulla hämmennystä asiakkaidenkin suhteen. Riittää nyökkääminen ja katseella ilmaistu tervehdys tai hiljainen "huulten hyminä ". Itseänikin huvittaa tämä kirjoitukseni, mutta nänhän se käytännössä menee.

Ei täällä paljon tekstistä päätellen ole meikäläisiä, mutta mikäs meitä estää, eihän me mitään pahaa täällä tehdä. Sitten , kun kyllästytään, lopetetaan tai pidetään taukoa.

Minä muuten ilmoitin valvojalle minun nikin lainaamisesta ja hän poisti viestit, jotka minä osoitin hänelle, ettei ne ole mun viestejä.

Kesitas kirjoitti:

Usealla se on ennen uskoon tuloakin.

Nyt sinulla karaksi mopo perusteelliseksi.

Meille näitä armolahjoja ovat esim. hyvin toimeentulevat Jumalan valtakunnan asuvaiset isoine perheineen. ** Missähän se on kerrottu, - rikas vl perhe ?? Kerro paikka Raamatussa.

Miellä on siis tämä lisääntymisen armolahja, mitä muilla ei ole. ** Vai oikein munat, sekö armolahja, ja vulva. Älä nyt höpötä. Jokaisella ne on, ja armolahjat tulee Hengen täyttymisen yhtyeessä, silloinko VL;lille kasvoi sukupuolaelimet, silloinko iso talo ja kartano- Volvo, tai Hiace.


Omaankin perheeseeni sain taas yhden armolahjan äskettäin, vaikka luultiin jo, että se on jo loppu. ** Se on kai sitten aika villiä VL armolaajaa tuolla arabimaassa, jossa on useampi vaimo, SAA OLLA JOPA KLMENKYMMENTÄ ARMOLALAHJAA, ja viidelle eri äidille?


Ehittiin hävittää kaikki pienen lapsen hoitoon tarvittavat välineet alkaen lastenvaunuista, syöttötuolista, kätkyestä, pinnasängystä, pesupunkasta, pulkista, hoitopöydistä...** Nekin puisia armolahjoja.

Hyvin törkeää Pyhän Hengen pilkkaa.

Ja onhan meillä tämä raittiuden armolahjakin, mikä onkin tosi tärkeä. Alkoholi on kansakunnan syöpä ja myrkky, aiheuttaen valtavia menetyksiä. ** Se on teillä mahtava, kaappijuoppous sopii myös mukaan, se on hyvä armolahja, naapurit eivät näe. Tuliko raittius vasta SITTEN KUN SAIT ARMOLAHJAN, sitä ennen juoppo, kuten Tewva kertoi juovansa kaljaa.


Sitä vaan en käsitä, että milloin saamme tupakoimattomuuden armolahjan. Meillä tämä armolahja on torjuttu aina ja selitetty se joksikin harmittomaksi pahaksi tavaksi, jolla ei ole uskoa horjuttavaa vaikutusta. ** Niitä armolajoja tuolla ajatuksella voi ostaa VL myyjäisistä.

Hyvä kirjoitus, avartaa.

Lue lisää

Heke- Vekeä. Varmasti vipittömästi on sen kirjoittanut

Kesitas kirjoitti:

Onko Israel Jumalan omaisuuskansaa ja minkä takia, millä perusteella? ** Jumalan ei tarvitse perustella, eikä miellä siihen perusteita löydy myöskään ihmisten puolesta, mutta näin Hän on tehnyt, ottanut Israelin omaksi omaisuuskansakseen.

Jumala on itse sanonut näin. >>Muistakaa, että olette Herralle, Jumalallenne, pyhitetty kansa. Herra, teidän Jumalanne, valitsi teidät maailman kaikkien kansojen joukosta omaksi kansakseen.

Lue lisää

Voin omalta osaltani sanoa olevani tyytyväinen jos vanhan testementin juutalaisia tapoja ja ajatuksia ja uskoa selostaa juutalainen joka tietää sen perimätiedonkin ja tulkinnan. On aina mielenkiintoisempaa lukea sitä niin. Vanha testamentti on muutoinkin minulle vaikeampi pala kuin uusi testamentti. Psalmit ovat ihania, niitä lukee mielellään sekä iloon että suruun tai muutoin vain. usein löytyy oikeat sanat sieltä.

etsivä-xx kirjoitti:

Voin omalta osaltani sanoa olevani tyytyväinen jos vanhan testementin juutalaisia tapoja ja ajatuksia ja uskoa selostaa juutalainen joka tietää sen perimätiedonkin ja tulkinnan. On aina mielenkiintoisempaa lukea sitä niin. Vanha testamentti on muutoinkin minulle vaikeampi pala kuin uusi testamentti. Psalmit ovat ihania, niitä lukee mielellään sekä iloon että suruun tai muutoin vain. usein löytyy oikeat sanat sieltä.

Lue lisää

Voin omalta osaltani sanoa olevani tyytyväinen jos vanhan testementin juutalaisia tapoja ja ajatuksia ja uskoa selostaa juutalainen joka tietää sen perimätiedonkin ja tulkinnan.

*** Juuri näin pitää ollakin. Jeesus painotti kasteensa jälkeen aina, - ettekö te tunne kirjoituksia. Siletä saa aina tietoa tulevaan. Toinen asia on se, että jos ihminen syntyy saamelaisista vahvemmista, ei ole epäselvää, että eikö geneettisellä perimällä ole vaikutusta hänen luonteeseensa, sama on myös juutalaisella.

Saamelainen tuntee tosiensa, sama on juutalainen. Meillä on joitain fasadimaisia seikkojakin, jotka ovat vain meille selvillä, samoin tapoja, jotka ovat kätketty meidän sydämiin, ja OLEMME AINUT KANSA, JOSTA JUMALA ON NÄIN KERTONUT. Olen jonkun puhunut muutamista luonteen- piirteitäni.

Samaa voidaan sanoa jo VL ihmistä. Aika suurella varmuudella marketissa Oulussa voi kertoa, kuka on VL , kuka ei.

On aina mielenkiintoisempaa lukea sitä niin. Vanha testamentti on muutoinkin minulle vaikeampi pala kuin uusi testamentti.** Se on kaikille vaikea, koska se on pitkäveteinen, mutta hanki itsellesi kirjakekokoelma,. 2 kirjaa, David Pawsonin kirja Raamattu avautuu, Uusi ja Vanha Testamentti. Se avaa paljon sinulle.

Jos haluat, voin myös lainata, ja muitakin teoksia, jotka auttaa kyllä. Postini tiedätkin.

Psalmit ovat ihania, niitä lukee mielellään sekä iloon että suruun tai muutoin vain. usein löytyy oikeat sanat sieltä. ** Psalmit ovat viisauden ylistystä ja lohtua.

Mutta tärkeä asia, mikä juutalaisesta kansasta on huomioitava.

1. Jumala antoi Juutalaiselle käyttönä oman siunauksensa.

Moos 12; 1 Ja Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, suvustasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.
2 Niin minä teen sinusta suuren kansan, siunaan sinut ja teen sinun nimesi suureksi, ja sinä olet tuleva siunaukseksi.
3 Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä."

Hän antoi myös maan käyttöön, JONKA OMISTAA JUMALA ITSE, EI juutalaiset, mutta se on annettu HEIDÄN KÄYTTÖÖN.

Mutta kun on otettava huomioon, että 3.Mooseksen kirja:
25:18 Sentähden pitäkää minun käskyni ja noudattakaa minun säädöksiäni ja pitäkää ne, niin te saatte turvallisesti asua maassa.

Kesitas kirjoitti:

Voin omalta osaltani sanoa olevani tyytyväinen jos vanhan testementin juutalaisia tapoja ja ajatuksia ja uskoa selostaa juutalainen joka tietää sen perimätiedonkin ja tulkinnan.

*** Juuri näin pitää ollakin. Jeesus painotti kasteensa jälkeen aina, - ettekö te tunne kirjoituksia. Siletä saa aina tietoa tulevaan. Toinen asia on se, että jos ihminen syntyy saamelaisista vahvemmista, ei ole epäselvää, että eikö geneettisellä perimällä ole vaikutusta hänen luonteeseensa, sama on myös juutalaisella.

Saamelainen tuntee tosiensa, sama on juutalainen. Meillä on joitain fasadimaisia seikkojakin, jotka ovat vain meille selvillä, samoin tapoja, jotka ovat kätketty meidän sydämiin, ja OLEMME AINUT KANSA, JOSTA JUMALA ON NÄIN KERTONUT. Olen jonkun puhunut muutamista luonteen- piirteitäni.

Samaa voidaan sanoa jo VL ihmistä. Aika suurella varmuudella marketissa Oulussa voi kertoa, kuka on VL , kuka ei.

On aina mielenkiintoisempaa lukea sitä niin. Vanha testamentti on muutoinkin minulle vaikeampi pala kuin uusi testamentti.** Se on kaikille vaikea, koska se on pitkäveteinen, mutta hanki itsellesi kirjakekokoelma,. 2 kirjaa, David Pawsonin kirja Raamattu avautuu, Uusi ja Vanha Testamentti. Se avaa paljon sinulle.

Jos haluat, voin myös lainata, ja muitakin teoksia, jotka auttaa kyllä. Postini tiedätkin.

Psalmit ovat ihania, niitä lukee mielellään sekä iloon että suruun tai muutoin vain. usein löytyy oikeat sanat sieltä. ** Psalmit ovat viisauden ylistystä ja lohtua.

Mutta tärkeä asia, mikä juutalaisesta kansasta on huomioitava.

1. Jumala antoi Juutalaiselle käyttönä oman siunauksensa.

Moos 12; 1 Ja Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, suvustasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.
2 Niin minä teen sinusta suuren kansan, siunaan sinut ja teen sinun nimesi suureksi, ja sinä olet tuleva siunaukseksi.
3 Ja minä siunaan niitä, jotka sinua siunaavat, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinussa tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä."

Hän antoi myös maan käyttöön, JONKA OMISTAA JUMALA ITSE, EI juutalaiset, mutta se on annettu HEIDÄN KÄYTTÖÖN.

Mutta kun on otettava huomioon, että 3.Mooseksen kirja:
25:18 Sentähden pitäkää minun käskyni ja noudattakaa minun säädöksiäni ja pitäkää ne, niin te saatte turvallisesti asua maassa.

Lue lisää

Siirryttiin seurakunnan aikaan, armon aikaan lain ajasta. Seurakunnan aikana Jumala on antanut kaiken vallan Pojalleen, Kristukselle.

Kaikki meni hieman ”pyllylleen”. Evankeliumia julistettiin ja julistetaan ENSIN juutalaisille, ja sitten Kreikkalaiselle Luukkaan evankeliumi: 24:47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

Tässä kohti sielunvihollinen alkoi tehdä työtä, jotkut lahkot, joissa ei ole Pyhää Henkeä, ei tee lähetystyötä, ja viivyttää Herran Jeesuksen tulemista, väittäne, että evankeliumi on jo kiertänyt riittävästi?? Pakanallista satanismia.

Seurakunnan aikana juutalaiset ovat kyllä Jumalan omaisuuskansaa. Jumala ei peru liittojaan. Mutta levitys vastuuta meillä ei yksin ole, se on nyt kristityillä, Jeesuksen seuraajilla.

Seurakunnan aika päättyy Pyhien tempaamiseen ja milloin, tässä aika, sekunnilleen. Matt 24;14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu
Mutta mitä Jeesus sanoi ”kolmannesta ajasta”, VAIVAN AJASTA. Matt 24;15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut

Silloin Paha ja saatana hallistee maailmaanj lähes 7 vuotta, MUTTA MITEN JUUTALAISET, heitä 144,000 varustetaan sinetillä, ettei Paha pysty hiehin, HE OTTAVAT VASTAAN JEESUSKEN HERRANAAN JA SAARNAAVAT KOKO MAAILMASSA evankeliumia, jokainen paikassa, minne Jumala on heität asuttanut. Jer. 29:7 Toimikaa sen kaupungin parhaaksi, johon minä olen teidät siirtänyt. Rukoilkaa sen puolesta Herraa, sillä sen menestys on teidänkin menestyksenne.

SILLOIN JO JUUTALASILLE TULEE TEHTÄVÄ, jota ei muille suoda. Pyhät on poissa, ja tällä on vain uudestisyntymättömät, jota He kääntävät Jeesukseen.

Kun Paha ja saatana sidotaan;

3. Tulee tuhatvuotinen valtakunta, MISSÄ JUUTALASET 24 JOHTAJAA OVTA HALLITUS JA DANIEL HALLISTIA, Jeesus on myös maan päällä, Jerusalemissa ja Pyhät pakanat ovat mukana hallinnossa.

4. Iankaikkisuus, jossa KAIKKI TAPAHTUU ISRELISSA. Mitoiltaan muistaakseni 2803 Km kanttiinsa, muu maailma on palanut ja meret kuivaneet. ( Mitan voin tarkistaa Danielin kirjasta tarvittaessa ). Maailman kansoista ja ihmistä pelastuu van 1/3. Kaikki asuvat Jerusalemissa. Aurina ja kuuta ei ole, JEEUS ON VALONA, KUTEN LUOMISESSAKIN 3 ensimmäistä päivää.

Näin juutalaisten tilanne ennallistetaan, mutta pakana- kristityillä on myös tehtävä. Toteuttakaa se.

Shalom.

Kesitas kirjoitti:

Onko Israel Jumalan omaisuuskansaa ja minkä takia, millä perusteella? ** Jumalan ei tarvitse perustella, eikä miellä siihen perusteita löydy myöskään ihmisten puolesta, mutta näin Hän on tehnyt, ottanut Israelin omaksi omaisuuskansakseen.

Jumala on itse sanonut näin. >>Muistakaa, että olette Herralle, Jumalallenne, pyhitetty kansa. Herra, teidän Jumalanne, valitsi teidät maailman kaikkien kansojen joukosta omaksi kansakseen.

Lue lisää

> Mitäh. Tänäänkin on ollut yli 200 kokousta? Eikö teille tule siltä postia, kaikissa kirkastetaan Jeesusta Herrana.< En todellakaan ole ollut tietoinen, missään uutisvälineissä siitä ei ole sanottu?
Arvelen, että jotkin uskovat siellä tekee lähetystyötä, mutta vanhoillislestadiolaiset eivät tee. No käyhän siellä kyllä matkailijoita, mutta sehän ei vielä ole lähetystyötä.

Onko paljon kastetuita ja uudestisyntyneitä?

Heke-Veke kirjoitti:

> Mitäh. Tänäänkin on ollut yli 200 kokousta? Eikö teille tule siltä postia, kaikissa kirkastetaan Jeesusta Herrana.< En todellakaan ole ollut tietoinen, missään uutisvälineissä siitä ei ole sanottu?
Arvelen, että jotkin uskovat siellä tekee lähetystyötä, mutta vanhoillislestadiolaiset eivät tee. No käyhän siellä kyllä matkailijoita, mutta sehän ei vielä ole lähetystyötä.

Onko paljon kastetuita ja uudestisyntyneitä?

Lue lisää

 Mitäh. Tänäänkin on ollut yli 200 kokousta? Eikö teille tule siltä postia, kaikissa kirkastetaan Jeesusta Herrana.< En todellakaan ole ollut tietoinen, missään uutisvälineissä siitä ei ole sanottu?

Ei missään uutisvälineissä, vaan sen kertoo siellä olevat ja toimivat lähtötyöntekijät. On varmaan myös teidän seurakunnasta joku siellä.

Kysy Häneltä.

Mielle tulee tietoa juuri heiltä.


Arvelen, että jotkin uskovat siellä tekee lähetystyötä, mutta vanhoillislestadiolaiset eivät tee. No käyhän siellä kyllä matkailijoita, mutta sehän ei vielä ole lähetystyötä. ** Niin, jos tädillä olisi munat, SE OLISI setä.

Onko paljon kastetuita ja uudestisyntyneitä? ** Kaikki he, jotka ovat suurakunnassa, kuten Sana kertoo. Mutta kuitenkin liian vähän. Siellä on n Israelissa on 7,2 miljoonaa asukasta joista omaisuuskansaa 5,472 miljoonaa ihmistä. Heistä on kristittyjä, sekä kastettuja hieman alle 200,000.

Voit lukea postia http://www.israeluutiset.fi/Vanha101.html

Tietoa löytyy myös englanninkielisenä mm Jerusalem Post.

Käy katsomassa.

Shalom

Tewva kirjoitti:

vaikka Maiville tämä on osoitettu.Miten kivasti kirjoitatkin. Kyllä uskovainen on niin arka lintu, että ei sitä isosti Jumalan tervettä tee mieli huudella.Aikaisemmin, ennen eriseuroja oli tapana huutaa lujaa kadun toiseltakin puolelta Jumalan tervettä ja jos joku ei nähnyt sellaiseen menettelyyn aihetta , saattoi siitä myöhemmin kuulla kunniansa.
Nyt on tultu siihen ymmärrykseen, ettei rasiteta uskon voimia äänekkäällä tervehtimisellä epäuskoisten aikana. Työpaikoilla, varsinkin palvelualoilla saattaisi tulla hämmennystä asiakkaidenkin suhteen. Riittää nyökkääminen ja katseella ilmaistu tervehdys tai hiljainen "huulten hyminä ". Itseänikin huvittaa tämä kirjoitukseni, mutta nänhän se käytännössä menee.

Ei täällä paljon tekstistä päätellen ole meikäläisiä, mutta mikäs meitä estää, eihän me mitään pahaa täällä tehdä. Sitten , kun kyllästytään, lopetetaan tai pidetään taukoa.

Minä muuten ilmoitin valvojalle minun nikin lainaamisesta ja hän poisti viestit, jotka minä osoitin hänelle, ettei ne ole mun viestejä.

Lue lisää

Olen melko varma, etten saa enää koskaan syntejäni anteeksi siitä syytä, kun olen tehnyt syntiä Pyhää-Henkeä kohtaa. Se on synti, jota ei anneta koskaan anteeksi.
Riipkoulun jälkeen lähdin etsimään vaihtelua ja uutta tietoa muista uskonnoista. Sitä myöten meni lapsenusko ja nytkään minulla ei ole sellaista uskoa kuin sinulla on.
Sinä sait palaamisen armon tai oliko se niin, että tulit suoraan maailmasta. Meillä on sellainen kokemusero, että sinä tulit suoraan maailmasta tähän uskoon. Minä puolestani lähdin ulos jumalan valtakunnasta ja en ole saanut palaamisen armoa, tunnen sen, en ole niin onnellinen, kuin sinä.

Eihän palaamisen armoa saa välttämättä, vaikka tulisikin takaisin seurapenkkiin. Minä tunnen sen sielussani, ettei Pyhä-Henki ole hyväksynty minua takaisin, vaan olen vieras ja muukalainen jumalan valtakunan sisällä

Heke-Veke kirjoitti:

Olen melko varma, etten saa enää koskaan syntejäni anteeksi siitä syytä, kun olen tehnyt syntiä Pyhää-Henkeä kohtaa. Se on synti, jota ei anneta koskaan anteeksi.
Riipkoulun jälkeen lähdin etsimään vaihtelua ja uutta tietoa muista uskonnoista. Sitä myöten meni lapsenusko ja nytkään minulla ei ole sellaista uskoa kuin sinulla on.
Sinä sait palaamisen armon tai oliko se niin, että tulit suoraan maailmasta. Meillä on sellainen kokemusero, että sinä tulit suoraan maailmasta tähän uskoon. Minä puolestani lähdin ulos jumalan valtakunnasta ja en ole saanut palaamisen armoa, tunnen sen, en ole niin onnellinen, kuin sinä.

Eihän palaamisen armoa saa välttämättä, vaikka tulisikin takaisin seurapenkkiin. Minä tunnen sen sielussani, ettei Pyhä-Henki ole hyväksynty minua takaisin, vaan olen vieras ja muukalainen jumalan valtakunan sisällä

Lue lisää

Se vaatii sinulta vain uskoa.Uskolla kiinni tarttumista armoon, jota sinulle seuroissa ja henkilökohtaisesti saarnataan . Jumalan armo antaa voimaa asettumaan Jumalan valtakuntaan rauhan asukkaaksi, eikä tarvitse kysellä ulkoa päin neuvoja. Saat uskoa Jeesuksen nimessä ja veressä epäilyksesi syntinä anteeksi. Jumala sinua siunatkoon !

yksi Jumalan lapsi kirjoitti:

Se vaatii sinulta vain uskoa.Uskolla kiinni tarttumista armoon, jota sinulle seuroissa ja henkilökohtaisesti saarnataan . Jumalan armo antaa voimaa asettumaan Jumalan valtakuntaan rauhan asukkaaksi, eikä tarvitse kysellä ulkoa päin neuvoja. Saat uskoa Jeesuksen nimessä ja veressä epäilyksesi syntinä anteeksi. Jumala sinua siunatkoon !

Lue lisää

ihmisen kaikkivaltiuteen uskova vl? Jumalan ja Jeesuksen sivuuttaen.

vanha vl kirjoitti:

Olen pahoillani puolestasi, kun sanoit noin. Jos sanoit sairaudestani, niin se on oikein, mutta jos sanoit hengellisessä mielessä, niin käsitän sen haukkumiseksi, koska meillä ei saa olla mitään katolisen kirkon tapaista anekauppaa. Me olemme luterilaisia ja PUHTAAN ARMON EVANKELIUMIN KANNATTAJIA. ARMO on KAIKILLE vapaa vastaanotettavaksi, ei sen tähden että on vl ja on oikea puhuja, vaan armosta, LAHJANA KAIKILLE , JOTKA USKOVAT KRISTUKSEEN, ei tarvitse katsoa itse henkilön resursseihin, vaan nimenomaan KRISTUKSEN SOVITUSTYÖN tähden eli meidät on SOVITETTU JUMALALLE kelpaaviksi KRISTUKSESSA ei kenessäkään muussa, ei ole muuta kelpaavaa Jumalan eteen, joka ei kestäisi.

Lue lisää

oleva kommentti ei ole nimimerkille "vanha vl". Välistä on poistettu kommentti ja tämä poisto vääristää nykyistä ketjua.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8746742/41944723

Kesitas kirjoitti:

Jumalan valtakunnan rajat ovat tiukat, mutta pitäähän sinne jättää tulliasemia siltä varalta, että ulkomaalaiset voisivat kokeilla tuuriaan päästä valtakuntaan sisälle.
Missä sinun tulliasemasi on Raamatussa. SRK niitä käyttää vain vankilan omiensa pitämisessä koossa.

Minä en ole varma, olenko Jumalan valtakunnan rajojen sisäpuolella, vai rajavyöhykkeellä. ** Jos JV;nä tarkoitat SRK;ta, sen määräät sinä, mutta jos Raamatullista Jumalan Valtailkuntaa hallitsee Kristus, joten Hän määrää, pääseekö sinne sinä, tai kukaan mukaan VL.

Nuoria varoitetaan seurapuheissa urkkimasta rajojen ulkopuolelle. ** Niihän se on. Te olette kun APt;n Hoviherra >> Mies vastasi: "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo." Hän pyysi Filipposta nousemaan vaunuihin ja istumaan vierellään

Lue lisää

Huomaa sellainen seikka, kun luet näitä kirjoituksiamme, että ne ovat paljolti kuvakieltä.
Kun kuuntelemme saarnaa, meidän on tajuttava, että puhuja selittää vertauksin ja kuvakielellä.
Yuo tullivarija juttu on vertausta ja kuvakieltä.
Puhujamme eivät todella selvitä kyllin tarkoin, mitä milläkin sanonnalla suoraan ymärretään tai tulisi ymmärtää.
Tuttu juttu lapsille pyhäkouluissa on sanonta; sydämen antaminen Jeesukselle. Joku lapsi on joskus kysynytkin, että miten se sydän rinnasta reväsitään, kipeäähän se tekee.

Kun annat elämäsi Jeesukselle, niin mitä se oikein käytännössä tarkoittaa.

Kun Jeesus sanoi; heitä kaikki ja ala seuraamaan minua. Pitäiskö minun jättää taloni kylmilleen näin pakkasella ja seurata Jeesuta maailman ääriin.
Rikkaalle nuorukaiselle sanoi Jeesus: Mene ja myy kaikki ja jaa köyhille, niin sinulla on aarre taivaassa.

Olen kuullut jehovan todistajasta, joka tosiaan heitti kaiken ja päätyi lopulta toimeentulotukiluukulle.

Me täällä keskustelupalstalla käytämme lennokkaita sanontoja, joten älä siä ota kaikkia kirjaimellisesti, vaan yritä lukea rivien välistä, mitä näillä tullivartijakuvauksilla oikeasti halutaan sanoa.

Miten elämä annetaan kokonaan Jeeukselle?

- no, voinhan tuohon itsekin vastata, täydennä sinä sitten.
Jeesuksen seuraaminen on elää noudattaa hänen viitoittamallaan tiellä. Tämäkin pitää vielä selittää tarkemmin. Oikealla tiellä vaeltaminen on että noudattaa kymmentä käskyä. Ne käskyt eivät ole höpöhommaa, vaan niihin sisältyy runsas siunaus.
Kunnioita isääsi ja äitiäsi. Miten alkoholisoituneiden ja pahoinpidellyiksi joutuneiden lasten vanhempia voi kunnioittaa, jos eivät huolehdi jälkikasvustaan.
Miten vihamiestään voi rakastaa. Pystytkö sinä rakastamaan Tewvaa, joka on sinusta täysi nolla.

Uskovaisen elämä on melko hankalaa kulkea. Tarviiko sielunvihollista rakastaa, joka kuitenkin on pahin vihollisemme. Rakasta vihollistasi, sanoo raamattu, erittelemättä, ketkä ovat vihollisiamme.

Miten rakastamme sodassa vihollistamme, ei mitenkään.
Alikersantti Rokka tosin rukoili; anna sie taivaan äijä heille anteeksi, jos he jotaki ovat tehneet, mutta tee se kuule pian, sillä kohta heitii alkaa tulemaan luoksesi !

iveta kirjoitti:

Oletpa sinä IHANA vl täällä, että en tahdo oikein uskoa todeksi. Jospa Jumala sittenkin antaa meille uuden HERÄTYKSEN AJAN, jolloin HÄN ja vain HÄN saa olla ylipäällikkönä liikkeessämme ja saa johtaa liikettämme ei oman liikkeemme ajallisten ja maallisten etujemme mukaan, vaan hengellisen heräämisen ja toivottavasti valtavan uudestisyntyneitten ihmisten muodostaman kaartin kanssa tässä synkkenemässä ajassa osoittaen, että se herätys, jonka HÄN antoi yli sata vuotta sitten, ei ollut turha ja hukkaan mennyt, vaan vaikka ihmiset sen yrittivät omata, sen HERÄTYKSEN, omaksi lahkokseen, vaikka se oli tarkoitettu herätykseksi vain aitoon elävään uskoon, niin saamme nyt uudelleen ottaa vastaan sen aidon Kristuksen sovitustyön, syntienanteeksisaamisen ja pelastuksen Hänessä, uskossa, yksin armosta, lahjana Kristuksen tähden.

Lue lisää

Miten uskontoa voisi harjoittaa niin, ettei samalla tulisi sitä omineeksi.
Raamattu kuitenkin opettaa ja puhuu yhdestä ja oikeasta uskosta, jota on vaikea soveltaa käytäntöön niin, ettei ne muut vä'hemmän oikeassa olevat loukkaantuisi.

Jeesus on tästä hyvä esimerkki. Hän antoi ymmärtää olevansa ainoan oikean uskonnon omistava maan päällä ja vielä Jumalan poika. No pitihän sen arvata, että suuttumustahan se aiheutti niin paljon, että mestaeri piti kiduttaa kuoliaaksi.
Kun tänä päivänä joku alkaa julistautua ainoan oikean uskonnon julistajaksi, niin eihän semmoisesta puheesta muut tykkää. Kun Tewva on täällä julistautunut juuri tällaiseksi, niin hän on saanut melkein samanlaisen tuomion kuin Jeesus, puuttuu vain, että Tewva ristiinnaulittaisiin ja ellei tätä nettiä olisi, jossa hän voi esiintyä tuntemattomana, nämä Melperit, Kesitakset, ynnä muut olisivat naulinneet Tewvan jo ennen joulua ristinpuulle.
Minä olen taas sen sortin sosialisti, että itken itkevien kanssa ja nauran nauravien kanssa tilanteesta riippuen. Kuljen kultaista keskitietä varoen ontumasta oikealle tai vasemmalle.
Kun jossakin alkaa rähinä, pyrin asettumaan sovittelijan asemaan puolustamatta kumpaakaan rähinöitsijää.
Ei ole yhden syy, jos kaksi riitelee.

Suuri asia, mikä täällä pitäisi saavuttaa, on , miten löydämme yhteisymmärryksen.
Helvettiin tuomitsemalla sitä ei varmasti löydy, eikä silläkään, että sanoo olevansa ainoa oikea Kristuksen seuraaja.

Tewva kirjoitti:

Ihan ekaksi täsmennän tuota Päivämiesjuttua, että Voittonen puhui alkosta yhteiskunnallisella tasolla. Eihän uskovaisilla ole ongelmana alkoholi, joskin sitäkin on, ja myös muissakin asioissa joudutaan vikoihin. Sielunvihollinen viettelee oman lihamme ja maailman kautta lopun ajalla entistä tehokkaammin, kun se tietää olevan enään aikaa vähän.

Tupakointi on kuitenkin nähty sillä tavalla , ettei se synti ole,mutta terveyttähän se vaarantaa itsellä ja epäterveellistä ympristölle. Ihan tarpeeton aine ja pahan hajuinen ja ruman näköistä. Muutamia kertoja olen sanonut nuorille, kun ne ry.n rappujen edessä kröökäävät, että menkää savustuspönttöön käryyttämään.

Kotona Murrosikään tulevien lasten kanssa ei ollut tupan suhteen mitään ongelmia.Itse ei polteta ja se asennekasvatus on tietysti ollut sellainen, että ne on ymmmärtäneet olla aloittamatta.Kyllä ne maisteli kaveripiirissä joskus, mutta se jäi siihen , kun he miehisty. Minun mielestä on helpompi sortua viinaan tupakasta, kuin että se suojelisi viinalta.Kumminkin on se tupakkaporukka, jossakin nurkalla ja autoissa.Tulee näyttämisen halu herkästi. Jatkuvasti luopuu uskosta varsinkin nuoria ja perheitä hajoaa . Kyllä se on ikävää , niin kallis usko kuin meillä on omistettavana. Pysy vaan Veke uskonsyrjässä kiinni, ei tupakastakaan kannata itselle uskonkappaletta tehdä. Vaikka en minä sitä kannata millään tavalla, mutta en voi vaikuttaa välittömästi, ettei toinen pistä sitä huulilleen.

Seurakuntapäivistä vielä juttelit tuolla aiemmin. Ne pitävät puheita, joilla on rohkeutta mennä satojen ihmisten eteen esittämään näkemyksistään. Voihan siellä puhua tupanpoltostakin, miksei. Kaikista asioista voi.

Mutta se meidän pitää muista, ettemme vikoile seurakuntaa ja uskoa, koska sitä Jumala ei salli.Jumalan seurakunnassa on niin hyvä Pyhän Hengen haisto , että se ottaa kiinni.

Mutta sekin tosi asia pitää muistaa, että , jos minulla tai sinulla on väärä ymmärrys uskonasioista tai opillista harhaa, meidän pitää uskoa mitä meille sanotaan ja tehdä parannus vääristä mielipiteistämme.

Se on sitä uskon kuuliaisuutta Pyhälle Hengelle , jonka monet 70-80-luvulla hylkäsivät, joka tuo siunauksen uskon elämällemme. Näistä käytännön asioista voimme puhua ja omakohtaisesta uskosta ja omista sisäistä kysymyksistä voi kysellä.

Sinulla on paljon kysymyksiä uskosta ja raamatusta.Seurakuntapäivillä pitkiä ja monimutkaisia kysymyksiä ei n voi käsitellä ajan rajallisuuden vuoksi, eikä se ole tarkoituskaan, vaan virvoittua yhteisessä ja omakohtaisessa uskossa.

Rakas Heke-Veke , sinun pitäisi juurtua Jumalan Armossa niin, että jaksaisit omistaa tämän kalliin uskon omalle kohdallesi synneistä ja lain orjuudesta vapauttavana, iloisena asiana. Jaksaisit kuunnella puhetta Jumalalta tulevana, vaikka se olisi vajavainen ja puutteellinen, se on kuitenkin se annos minkä Jumala antaa.Tällaista lapsenmieltä Jumala sinulta odottaa enemmän, kuin kaikki syvyydet tuntevaa omantien kulkijaa.

Ei meidän tarvitse tietää kaikkea raamatusta, se on sielunvihollisen vale. Se sillä tavalla hämää ja siirtää valvomisemme muualle.En tiedä asutko paikkakunnalla, jossa on vähän tai paljon uskovaisia, mutta
yhteydenpito uskovaisten kanssa on tarpeelista.

Tämä palsta on ajanvietteenä, kun ei muutakaan tekemistä ole, ihan mukiin menevä, mutta ei täältä mitään oikeaa neuvoa saa vahingossakaan.Enemminkin tämä sekoittaa, jos ei selvillä vesillä ole uskon asiat.

Pysy ja pidä kiinni, minkä olet jo lapsuudessa saanut.Älä anna väärien henkien heitellä ja vieraita opettajia älä kuuntele, sillä Herra Jeesus on vain tässä valtakunassa, ei ulkopuolella, mutta hän haluaisu kaikki lampaat ohjata tähän lammashuoneeseen.


Hyvää yötä , Jumalan rauhaan!

Lue lisää

> Mutta se meidän pitää muista, ettemme vikoile seurakuntaa ja uskoa, koska sitä Jumala ei salli.Jumalan seurakunnassa on niin hyvä Pyhän Hengen haisto , että se ottaa kiinni. <

- voi, tässä kohdin olen mennyt pahasti vikaan. Olen vikoillut niin paljon, että Pyhä-Henki on varmasti hyljännyt minut. Ei minua kyllä ole kiinni otettu, osaan pitää suuren suuni kiinni tietyissä tilanteissa.

- minä kyllä ajelehdin kuin lastu laineilla uskon asioissa. Joskus on sanottu; epäillä saa, kunhan muistaa joskus siitäkin tehdä parannuksen.

- mutta kirjoituksesi osoittaa, miten pitää toimia...

Kuuntelen seurapuheita entistä tarkemmin. Joka kerta jään niitä miettimään, makustelemaan ja mikä pahinta, arvostelemaan. Kotona puhelemme usein seurapuheen sisällöstä ja analysoimme sitä.

Mutta annan kehuja melkein kaikille täällä kirjoittaville. Oman porukan keskustelut ovat melko yksitotisia, niin täällä saa laajaa näkemystä.

Eihän meillä keksutella juuri muusta kuin vain siitä, että tajuaa olla oikeassa uskossa, tajuaa tehdä parannusta, tajuaa Jumalan valtakunnan olevan ainoa oikea, käsittää olevansa syntinen ja tarvitsevansa jatkuvaa herätystä omassa tunnossaan.
Mitään ei oikeastaan phdita, on vain yksi tapa keskustella. > Täällä Jumalan valtakunnassa on kaikki tarpeellinen, ulkoapäin ei tarvi tuontitavaraa, kaikkea on omasta takaa.

Jos kehtaisin esittää esim. pohdintaa naispappeudesta, niin minua lyötäisiin heti raamatulla päähän siitä kohtaa, jossa sanotaan; nainen vaijetkoon seurakunnassa.
Tässäkin asiassa olen eri mieltä. Nainen voisi toimia saarnanaisena ja pappina meidänkin seurakunnassa.

Melperi1 kirjoitti:

paskaa!

Taidat olla vl-saarnamies, kun osaat niin hyvin valehdella.

Mitä olet mieltä naisen toimimisesta pappina tai sananjulistajana. Tässä olisi oivallinen keskustelun aihe.

Seuraavassa tutkistelussa on hyvä avaus keskustelun päänavaukseksi. Lestadiolaisuudessa tämä on kuitenkin nähty synniksi ja vääräksi.

http://www.karikuula.com/47

Heke-Veke kirjoitti:

Miten uskontoa voisi harjoittaa niin, ettei samalla tulisi sitä omineeksi.
Raamattu kuitenkin opettaa ja puhuu yhdestä ja oikeasta uskosta, jota on vaikea soveltaa käytäntöön niin, ettei ne muut vä'hemmän oikeassa olevat loukkaantuisi.

Jeesus on tästä hyvä esimerkki. Hän antoi ymmärtää olevansa ainoan oikean uskonnon omistava maan päällä ja vielä Jumalan poika. No pitihän sen arvata, että suuttumustahan se aiheutti niin paljon, että mestaeri piti kiduttaa kuoliaaksi.
Kun tänä päivänä joku alkaa julistautua ainoan oikean uskonnon julistajaksi, niin eihän semmoisesta puheesta muut tykkää. Kun Tewva on täällä julistautunut juuri tällaiseksi, niin hän on saanut melkein samanlaisen tuomion kuin Jeesus, puuttuu vain, että Tewva ristiinnaulittaisiin ja ellei tätä nettiä olisi, jossa hän voi esiintyä tuntemattomana, nämä Melperit, Kesitakset, ynnä muut olisivat naulinneet Tewvan jo ennen joulua ristinpuulle.
Minä olen taas sen sortin sosialisti, että itken itkevien kanssa ja nauran nauravien kanssa tilanteesta riippuen. Kuljen kultaista keskitietä varoen ontumasta oikealle tai vasemmalle.
Kun jossakin alkaa rähinä, pyrin asettumaan sovittelijan asemaan puolustamatta kumpaakaan rähinöitsijää.
Ei ole yhden syy, jos kaksi riitelee.

Suuri asia, mikä täällä pitäisi saavuttaa, on , miten löydämme yhteisymmärryksen.
Helvettiin tuomitsemalla sitä ei varmasti löydy, eikä silläkään, että sanoo olevansa ainoa oikea Kristuksen seuraaja.

Lue lisää

raamatun tottuus ? Kumpi on paree, mieliks ihmisille , vai pysyminen tottuuves

pohojanmaan ukko kirjoitti:

raamatun tottuus ? Kumpi on paree, mieliks ihmisille , vai pysyminen tottuuves

Ei ole vain yhtä totuutta. Niin monta mielipidettä kun on miestäkin.
Kaikki sanoo, tämä on se oikea. Jos raamattuun uskottaisiin vain kirjaimellisesti, niin kaikki olis samalla linjalla. Mutta kun ei raamattukaan pysy yhdellä linjalla, yhdessä paikkaa se sanoo yhtä ja toisessa toista.
Silloin tulee avuksi Pyhä-Henki, joka avaa raamatun koukeroita.
Mutta ei se vielä tähänkään lopu. Pyhää-Henkeäkään ei saisi toiset omia ja muut jäisivät vain nuolemaan näppejään tai niinkuin Melperi sanoo: Te saarnaatte saatanan oppia, olette saatanan kätyreitä ja ties minkä hornanhengen riivaamia.

Sanoppa sinä se raamatun tottuus täällä, niin saat kyllä huutia korvillesi.

Mieliksi ei tarvitse olla, mutta ei myöskään alkaa haukkumaan niinkuin rakkikoira.

Vanha sanonta: hyvä ääni kauas kuuluu, mutta huono ääni vieläkin kauemmas.

Heke-Veke kirjoitti:

Mitä olet mieltä naisen toimimisesta pappina tai sananjulistajana. Tässä olisi oivallinen keskustelun aihe.

Seuraavassa tutkistelussa on hyvä avaus keskustelun päänavaukseksi. Lestadiolaisuudessa tämä on kuitenkin nähty synniksi ja vääräksi.

http://www.karikuula.com/47

Lue lisää

Tahdon tietää kaikki asiat uskonelämästä ja raamatusta. Voitko valottaa muitakin asioita, kuin vain vl-valheoppeja. Naispappeus on kiinnostava yksityiskohta. Onko sinulla siihen raamatullista vastausta?
Älä vaan taas tyydy vastaamaan, ettei asia kiinnosta

menet liian pitkälle. Murheellista luettavaa. Mielipiteesi on sama , kuin täällä ulkopuolisilla Jumalan valtakunnan olevilla on meistä. Oletko luopumassa uskostasi, kysyn ?

Veken aloittamat keskustelut poikivat ihan hyviä keskusteluja tällä palstalla joka muuten sisältää enimmäkseen saastaa. Oikeassa olet siinä, että on hyvä kun täällä voi heittää ajatuksia ihan vapaasti. Sellaistakin tarvitaan silloin kun asiat ovat epäselviä. On täällä ollut muitakin ketjuja jotka ovat sisällöltään todellisia aarteita. Niissä on keskusteltu sivistyneesti ja toisia kunnioittaen, esimerkkinä "lammasten jäljissä" -nimimerkin aloittama ketju syksyllä.
Ei kaikkia näitä ajatuksia kukaan varmaan seurakuntapäivien keskustelussa tohtisi esille nostaa, eikä olisi hyväkään. Tuskin niitä tilaisuuksia on kovin pulmallisten opillisten juttujen ratkomispaikaksi ajateltukaan, aikahan siinä loppuisi ja osa porukasta jäisi ihan "pihalle" kun ei tule selvyyttä.
Mutta minulla on käsitys että keskustelutilaisuudet ovat muuttuneet avoimemmaksi. Ei se aina tuon Veken kaavan mukaan mene, vaan asioista sanotaan myös oma mielipide eikä sitä "itkunpiukeutta" ole välttämättä monellakaan.
Nettikeskustelu on hyvä lisä, mutta parhaat keskustelut käydään nokikkain.

Järkytykseni oli suuri, kun luin viimeisiä puheitasi. Sinulla on menossa puurot ja vellit sekaisin ja olet astumassa upottavalle suolle. Miksi kirjoitat tuollaista? Ajattele, miten väärin teet niitä kohtaan, jotka järjestävät esim. seurakuntapäiviä uskomme virkistykseksi. Ja sitten arvostelet niitä, jotka kertovat psalmejaan, vaikeuksiaan tai valittavat huonoa vaellustaan. Ei ole oikein tuoda tuollaisia asioita tänne pilkattavaksi. Jos et ole tyytyväinen uskonelämääsi ja seurakuntaan, on todella aika kurkistaa oman sydämen tilaan. Kyllä Sinua änkyrää hoidetaan Jumalan valtakunnassa aivan varmasti, mutta syntiä ja väärää oppia ei voida hyväksyä.
Miksi takerrut esim. tupakointiin. En minäkään hyväksy tupakointia. Se on epäterveellinen, huono tapa, kallista, haisee pahalle ja on hölmön näköistä puuhaa. Puhun aina sitä vastustavasti, mutta en tee siitä uskon estettä itselleni tai muille.
Rakkaudella

Maivi* kirjoitti:

Järkytykseni oli suuri, kun luin viimeisiä puheitasi. Sinulla on menossa puurot ja vellit sekaisin ja olet astumassa upottavalle suolle. Miksi kirjoitat tuollaista? Ajattele, miten väärin teet niitä kohtaan, jotka järjestävät esim. seurakuntapäiviä uskomme virkistykseksi. Ja sitten arvostelet niitä, jotka kertovat psalmejaan, vaikeuksiaan tai valittavat huonoa vaellustaan. Ei ole oikein tuoda tuollaisia asioita tänne pilkattavaksi. Jos et ole tyytyväinen uskonelämääsi ja seurakuntaan, on todella aika kurkistaa oman sydämen tilaan. Kyllä Sinua änkyrää hoidetaan Jumalan valtakunnassa aivan varmasti, mutta syntiä ja väärää oppia ei voida hyväksyä.
Miksi takerrut esim. tupakointiin. En minäkään hyväksy tupakointia. Se on epäterveellinen, huono tapa, kallista, haisee pahalle ja on hölmön näköistä puuhaa. Puhun aina sitä vastustavasti, mutta en tee siitä uskon estettä itselleni tai muille.
Rakkaudella

Lue lisää

alkaa tajuta vl-herätysliikkeen mädännäisyyden ja valheellisuuden.

Pyri sinäkin siihen.

PS. Tewwa on toivoton tapaus. Tarvitaan valtava Jumalan ihme, että Tewwan sydän ja mieli kääntyisi pois saatanallisesta vl-talostelusta ja mies ojentautuisi Jumalan sanan mukaan. Mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.

Melperi1 kirjoitti:

alkaa tajuta vl-herätysliikkeen mädännäisyyden ja valheellisuuden.

Pyri sinäkin siihen.

PS. Tewwa on toivoton tapaus. Tarvitaan valtava Jumalan ihme, että Tewwan sydän ja mieli kääntyisi pois saatanallisesta vl-talostelusta ja mies ojentautuisi Jumalan sanan mukaan. Mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.

Lue lisää

"Onnenlahjat" käyvät tasan siinä mielessä, että Tewva ja Sinä puolustatte uskoanne yhtä kiihkeästi.
Minä uskon kanssa, että Jumalalle on kaikki mahdollista, vaikka toivottomalta se Sinun kohdallasi tuntuu. Tunnut ihmisenä mukavalta ja huumorin tajuiselta mieheltä, kun vain jättäisit nuo turhat kiroamiset ja voimalliset haukkumiset.
Ystävällisin terveisin

Tewva kirjoitti:

menet liian pitkälle. Murheellista luettavaa. Mielipiteesi on sama , kuin täällä ulkopuolisilla Jumalan valtakunnan olevilla on meistä. Oletko luopumassa uskostasi, kysyn ?

Lue lisää

Mollasin kotisiioniani ja sen asuvaisia. Mainitsin kuitenkin lopussa positiivisena sen, että koska se on kasvukotini, en ole jättämässä. Tewva, olisin halunnut, että tuossa viestissäni koskeviin kysymyksiin olisit jollain tapaa vastannut, mutta et vastannut millään tavoin.

Minua hiertää tämä seurakunnan sisäpuolella tupakoiminen. Miksi siitä ei koskaan puhuta?
Sinäkään et halua siitä puhua. Miten onnistuit kasvattamaan lapsesi, sortuiko heistä kukaan tähän tupakan turmelukseen. Aika monessa uskovaisessa perheessä on omaksuttu se näkemys, ettei tupakoimisesta sovi kieltää, vaan paremminkin kannustaa.
Tuntuu uskomattomalta, mutta näin se minun lähipiirissäni kyllä on.

Tupakoimisesta puhuminen on sopimatonta, sellaiseksi se tehtiin 1980-luvulla, kun vanhemmat alkoivat huolestuneina kysymään, mitä tehdä tupakan riivaamille lapsilleen.
Seurakunnan neuvo oli tyly; niissä vanhempia rauhoiteltiin sanomalla, ei se ole synti, antaa poltella vaan, jos se auttaa heitä pysymään irti varsinaisesta synnin paheesta alkoholista.

Minun mielipiteeni heittävät aina laidasta laitaan. Tämä on ainoa paikka, jossa sanon sen juuri sellaisena, kuin se on, mutta elävässä elämässä olen aina kärsinyt siitä, etten voi sanoa rohkeasti omaa mielipidettä asioihin, vaan minun on toimittava niinkuin jengin mukaan kuuluu toimia.

Minä en aikoinaan tullut toimeen uskovaisten jengeissä, vaan olin suuressa määrin yksinäinen sielu, koska en halunnut alkaa tupakoimaan. Sitten aikuisiällä aloin vaan myötäilemään ja laulamaan samalla lailla kuin muutkin, niin tiesin olevani porukoissa hyväksytty.
Mutta en vieläkään viitsi mennä sanomaan yleisön eteen niitä samoja kliseitä ja iskulaiseita, koska ne eivät tule omasta sydämestäni, vaan ovat teeskenneltyä esitystä.

Olen sen verran psykologiaan ja ihmistuntemukseen perehtynyt, että uskon näkeväni seurakunnan eteen tulevan ihmisen sisimpään, kun hän siellä alkaa puhumaan alustuksen jälkeisestä vapaan sanan vuorossa.

Moni suorastaan änkyttää, kun ei oikein uskalla suoraan sanoa, mitä sydän huokaa. Tämä patoutuma puretaan sitten sillä, että voi kun minä olen niin huono uskovainen, epäilyksiä ja kiusauksia täynnä, että jaksatteko te antaa minulle synnit anteeksi.

Minä en en siis halua mennä seurakunnan eteen näyttelemään ja kun siellä ei voi puhua aidosti, minä ja monet muut ei koskaan mennäkkään ja seurakunta saa sen käsityksen, että yksimielisyys vallitsee, kun niin harvalla on mitään kommentoitavaa.

Tämä on oikeastaan aidoin paikka laukoa tunteitaan. Edes kahdenkesken kasvotusten ei ole viisasta.
Muistan nuoruudestani, kuinka menin laukomaan yksittäisille ihmisille ja ryhmille ajatuksiani Jumalan valtakunnasta. Luottamus meni sen sileän tien ja kun joskus näkee, ei olla näkevinäänkään, tervehtimisistä puhumattakaan.
Viimeksi käyntini saarnamiehen juttusilla, (ei tuntenut minua) ei ollut kovin rohkaisevaa. Mutta siitä syntyi kipinä aloittaa täällä keskustelu nimellä:" En saanut syntejäni anteeksi"

saatanaan päin.

kun aika tulee Eihän lehtiäkään saa ilmatteeksi. katselemme uutiset, urelua ja politiikkaa, jotka kiinnostavat. Elävää arkistoa joskus, siinäpä ne.Kahdestaan jo elellään , lapset ovat perheineen omissa lintukodoissaan .
Pakkasta on täällä ollut paljon , tänä aamuna 33 astetta. Ei yövuorojen ja päivystysten aikana jaksa muutenkaan käydä hiihtelemässä, olkoon pakkasta , kun on . Auto on aika jäykän oloinen kapines näin pakkasella.

tuosta pakana asiasta ssen verran , etä on hyvä olla samassa ajatuksessa ja puheessa Jumalan seurakunnan kanssa, myös täällä. Uskon asiat menee sekaisin, jos täällä alkaa liiemmin kyselemään.Luepa 1.Piet 2 kokonaan.On hyvä olla , kuin vastasyntynyt ja haluta äidinmaitoa.
Toisaalla sanotaan, en muista kohtaa, ettei olisi hyvä olla , kuin vastasyntynyt, jota kaikilta opeilta heitellään.
äidinmaitoa, kun haluaa juoda, samalla vahvistuu Armon tuntemisessa ja lujittuu uskossa.

Tewva kirjoitti:

kun aika tulee Eihän lehtiäkään saa ilmatteeksi. katselemme uutiset, urelua ja politiikkaa, jotka kiinnostavat. Elävää arkistoa joskus, siinäpä ne.Kahdestaan jo elellään , lapset ovat perheineen omissa lintukodoissaan .
Pakkasta on täällä ollut paljon , tänä aamuna 33 astetta. Ei yövuorojen ja päivystysten aikana jaksa muutenkaan käydä hiihtelemässä, olkoon pakkasta , kun on . Auto on aika jäykän oloinen kapines näin pakkasella.

tuosta pakana asiasta ssen verran , etä on hyvä olla samassa ajatuksessa ja puheessa Jumalan seurakunnan kanssa, myös täällä. Uskon asiat menee sekaisin, jos täällä alkaa liiemmin kyselemään.Luepa 1.Piet 2 kokonaan.On hyvä olla , kuin vastasyntynyt ja haluta äidinmaitoa.
Toisaalla sanotaan, en muista kohtaa, ettei olisi hyvä olla , kuin vastasyntynyt, jota kaikilta opeilta heitellään.
äidinmaitoa, kun haluaa juoda, samalla vahvistuu Armon tuntemisessa ja lujittuu uskossa.

Lue lisää

"Uskon asiat menee sekaisin, jos täällä alkaa liiemmin kyselemään"

Imitaatio:

Vl-rivijäsen:

"Mitenkäs kun Raamatussa sanotaan tuo asia ihan toisella tavalla kuin mitä veli äsken saarnasi?"

Vl-puhuja:

"Älä sinä liikoja mieti, usko vain syntisi anteeksi."

Melperi1 kirjoitti:

"Uskon asiat menee sekaisin, jos täällä alkaa liiemmin kyselemään"

Imitaatio:

Vl-rivijäsen:

"Mitenkäs kun Raamatussa sanotaan tuo asia ihan toisella tavalla kuin mitä veli äsken saarnasi?"

Vl-puhuja:

"Älä sinä liikoja mieti, usko vain syntisi anteeksi."

Lue lisää

ihankaan, mutta raamatussahan sanotaan ,että jokaisen pitää tietää tästä opista..kyllä raamatussa on opillinen neuvo uskomiseen. Ei riitä, että hoetaan Jeesus on Herra , Jeesus rakastaa, Jumala rakastaa , joka on totta.

Tewva kirjoitti:

ihankaan, mutta raamatussahan sanotaan ,että jokaisen pitää tietää tästä opista..kyllä raamatussa on opillinen neuvo uskomiseen. Ei riitä, että hoetaan Jeesus on Herra , Jeesus rakastaa, Jumala rakastaa , joka on totta.

Lue lisää

"Ei riitä, että hoetaan Jeesus on Herra , Jeesus rakastaa"

"nimessä ja veressä" -mantraa hokemasta päästyänne. Sekä seuroissanne, että iltaisin vl-kodeissa. Ja leikitte syntien anteeksi antamista.

Tuollaisella hevosenleikillä ja Raamatun oppien polkemisella omavanhurskaiden vl-jalkojen alle voi olla kohtalokkaat seuraukset pitkällä juoksulla.

Minä en ihan mukisematta maksa, mutta väkisten kyllä. Olen sitä mieltä, että kännykässä on jo maksunsa, samoin netissä. Radiolle olisi voitu laittaa oma maksu ja niin , ettei netistä näkisi TV-ohjelmia. En itse kaipaa tippaakaan niitä. Eikä TV-ohjelmia tarvitse onneksi katsella, vaikka maksun maksaakin. Olen radion YLE-1:n ystävä. Sieltä tulee hyvää musiikkia ja asiaa.
Ilmeisesti Vekeä vähän harmittaa kun vedämme yhtä köyttä Tewvan kanssa ja siksi provosoi noita keskusteluja. Minä vetäydyn syrjään kuunteluoppilaaksi, niin ei tarvitse sen takia "vihollisen leiriin mennä".

Maivi* kirjoitti:

Minä en ihan mukisematta maksa, mutta väkisten kyllä. Olen sitä mieltä, että kännykässä on jo maksunsa, samoin netissä. Radiolle olisi voitu laittaa oma maksu ja niin , ettei netistä näkisi TV-ohjelmia. En itse kaipaa tippaakaan niitä. Eikä TV-ohjelmia tarvitse onneksi katsella, vaikka maksun maksaakin. Olen radion YLE-1:n ystävä. Sieltä tulee hyvää musiikkia ja asiaa.
Ilmeisesti Vekeä vähän harmittaa kun vedämme yhtä köyttä Tewvan kanssa ja siksi provosoi noita keskusteluja. Minä vetäydyn syrjään kuunteluoppilaaksi, niin ei tarvitse sen takia "vihollisen leiriin mennä".

Lue lisää

Mutta me ei mennä . Meille on Jumalan seurakunta ainoa turvapaikka.Minä en ainakaan välitä mitään näiden kirjoittelijoiden kommenteista.Ne eivät muuta käsityksiäni uskosta tippaakaan.En kysele täältä mitään neuvoa autuuden eteen, minullahan on autuuteni Herrassa Jeesuksessa , ja Hänen valtakunnassaan minua hoidetaan japetään ja puetaan , mikäs tässä on olla valmiin Armon päällä. Jutellaan vaan Maivi vielä täällä, kiva nähdä juttusi jälleen.
Heke -veke tuossa edellä sanoi, että hänen mielipiteensä ovat laidasta laitaa. On se niin tarpeellista olla kuuliainen seurakunnan opetukselle. Kysymyksiä hänellä on paljon, mutta ei ne täällä sekaseurakunnan opetuksessa selviä

Tewva kirjoitti:

Mutta me ei mennä . Meille on Jumalan seurakunta ainoa turvapaikka.Minä en ainakaan välitä mitään näiden kirjoittelijoiden kommenteista.Ne eivät muuta käsityksiäni uskosta tippaakaan.En kysele täältä mitään neuvoa autuuden eteen, minullahan on autuuteni Herrassa Jeesuksessa , ja Hänen valtakunnassaan minua hoidetaan japetään ja puetaan , mikäs tässä on olla valmiin Armon päällä. Jutellaan vaan Maivi vielä täällä, kiva nähdä juttusi jälleen.
Heke -veke tuossa edellä sanoi, että hänen mielipiteensä ovat laidasta laitaa. On se niin tarpeellista olla kuuliainen seurakunnan opetukselle. Kysymyksiä hänellä on paljon, mutta ei ne täällä sekaseurakunnan opetuksessa selviä

Lue lisää

Niin, minäkin ajattelin päivällä, että "veljeä ei jätetä" nyt kun hän kaipaa keskustelua. Kovaa taistelua täällä käydään Veken sielusta. Rukouksessa voimme häntä muistaa, vaikka muuten ei osaisikaan auttaa. Ei minunkaan uskoani hetkauta nämä sekasopat, päinvastoin. Entistä kalliimpana näkyy oikea oppi ja Jumalan valtakunta!
JRT!

Maivi* kirjoitti:

Niin, minäkin ajattelin päivällä, että "veljeä ei jätetä" nyt kun hän kaipaa keskustelua. Kovaa taistelua täällä käydään Veken sielusta. Rukouksessa voimme häntä muistaa, vaikka muuten ei osaisikaan auttaa. Ei minunkaan uskoani hetkauta nämä sekasopat, päinvastoin. Entistä kalliimpana näkyy oikea oppi ja Jumalan valtakunta!
JRT!

Lue lisää

E.een minä halua olla täällä mikään keskipiste, että vain minun sielustani pidettäisiin huolta, kaikki nämä kijroittajasielut ovat yhtä arvokkaita. Älkää ottako haudanvakavasti näitä keskusteluja. Minä pelkään, että te lähdette täältä pois, kun soppa kiehuu kunnolla yli.
Sinä Maivi* joka olet tunnustautunut ainona naisimmeisenä täällä, saat varjella liedellä tätä kalasoppakattilaa, se on päässyt aina ryöpsähtämään yli.
Mahtaakohan Moppi seurata tätä kesksutelua, ainakaan hän ei ole tietääksemme kajonnut kenenkään rivouksiin. Olisi mukava, jos hän uskovaisena kommentoisi edes kerran tämän keskustelun menoa, onhan tämä jo kolmas osio samaan aiheeseen.
Neuvo sinä tuota rakasta veljeäsi Tewvaa, ettei hiilly liikaa

Heke-Veke kirjoitti:

E.een minä halua olla täällä mikään keskipiste, että vain minun sielustani pidettäisiin huolta, kaikki nämä kijroittajasielut ovat yhtä arvokkaita. Älkää ottako haudanvakavasti näitä keskusteluja. Minä pelkään, että te lähdette täältä pois, kun soppa kiehuu kunnolla yli.
Sinä Maivi* joka olet tunnustautunut ainona naisimmeisenä täällä, saat varjella liedellä tätä kalasoppakattilaa, se on päässyt aina ryöpsähtämään yli.
Mahtaakohan Moppi seurata tätä kesksutelua, ainakaan hän ei ole tietääksemme kajonnut kenenkään rivouksiin. Olisi mukava, jos hän uskovaisena kommentoisi edes kerran tämän keskustelun menoa, onhan tämä jo kolmas osio samaan aiheeseen.
Neuvo sinä tuota rakasta veljeäsi Tewvaa, ettei hiilly liikaa

Lue lisää

Kyllä minä nauroin taas makeasti kirjoituksillesi! Sinä olet mainio!
Hyvä huomio tuo, että kaikki kirjoittajasielut ovat yhtä arvokkaita. On vaan niin, että Sinä olet se keskipiste tässä ketjussa, jonka ympärillä keitto porisee. Tewva kirjoitti kalliisti Sulle tuolla ylempänä. Lue se uskolla, äläkä, että mutta, mutta, mutta...
Kalasoppa kiehuu hellalle pahan kerran, jopa haisee välillä... Todella rumaa ja ala-arvoista tuo toisen nimimerkillä kirjoittelu. Se pitäisi saada loppumaan.
Rakas veljemme Tewva on ihailtavan sitkeä, kun jaksaa täällä kirjoittaa huolimatta kaikista inhottavuuksista, joita satelee kuin puukkoja niskaan.

Heke-Veke kirjoitti:

E.een minä halua olla täällä mikään keskipiste, että vain minun sielustani pidettäisiin huolta, kaikki nämä kijroittajasielut ovat yhtä arvokkaita. Älkää ottako haudanvakavasti näitä keskusteluja. Minä pelkään, että te lähdette täältä pois, kun soppa kiehuu kunnolla yli.
Sinä Maivi* joka olet tunnustautunut ainona naisimmeisenä täällä, saat varjella liedellä tätä kalasoppakattilaa, se on päässyt aina ryöpsähtämään yli.
Mahtaakohan Moppi seurata tätä kesksutelua, ainakaan hän ei ole tietääksemme kajonnut kenenkään rivouksiin. Olisi mukava, jos hän uskovaisena kommentoisi edes kerran tämän keskustelun menoa, onhan tämä jo kolmas osio samaan aiheeseen.
Neuvo sinä tuota rakasta veljeäsi Tewvaa, ettei hiilly liikaa

Lue lisää

En minä muuten hiillesty, mutta tyhmää aikuisilta tuo sinun ja minun nikillä tietoinen kirjoittelu.
On tähän kalasoppaa tietysti aika paljon suolaa tullut heiteltyä, mutta kun kalat meinaa mädäntyä ja keitos ihan kuohuu .


Jeesus , missä olet Jeesus ?
Yössä yksin kyselen.
Läsnä oloasi kaipaan,
lohdutusta tarvitsen

Etsin,eksyn harhaan kuljen
määränpääni kadotan.
Näytä ,Jeesus tieni ja suunta
polku,jolle uskallan

Auta,Jeesus, minut saartaa
tuskan muuri kivinen
Murra ahdistuksen valta
yksin jaksa enää en

Katso,vierelläsi kuljen
kärsivänä minäkin
haavoitetun käteen tartu
rauhan löydät sinäkin"

Kiitos, että olet läsnä,
Jeesus hiljaa kuunnellen
Tahdon jäädä tähän turvaan
armossasi leväten.

Jrt Tewva

Tewva kirjoitti:

En minä muuten hiillesty, mutta tyhmää aikuisilta tuo sinun ja minun nikillä tietoinen kirjoittelu.
On tähän kalasoppaa tietysti aika paljon suolaa tullut heiteltyä, mutta kun kalat meinaa mädäntyä ja keitos ihan kuohuu .


Jeesus , missä olet Jeesus ?
Yössä yksin kyselen.
Läsnä oloasi kaipaan,
lohdutusta tarvitsen

Etsin,eksyn harhaan kuljen
määränpääni kadotan.
Näytä ,Jeesus tieni ja suunta
polku,jolle uskallan

Auta,Jeesus, minut saartaa
tuskan muuri kivinen
Murra ahdistuksen valta
yksin jaksa enää en

Katso,vierelläsi kuljen
kärsivänä minäkin
haavoitetun käteen tartu
rauhan löydät sinäkin"

Kiitos, että olet läsnä,
Jeesus hiljaa kuunnellen
Tahdon jäädä tähän turvaan
armossasi leväten.

Jrt Tewva

Lue lisää

Tykkään lukea runoja. Jo peruskoulussa minut pantiin kevätjuhlassa esittämään runoa.
Olen kokeillut rekisteröityä, mutta eihän se onnistunut alkuunkaan ja sitten päätin, että saa olla, on tehty liijan monimutkaiseksi.

Olethan tietoinen tuosta Mopin omasta palstasta, jonne kyllä pääsee lukemaan, mutta sinnekkään en ole onnistunut rekisteröityä.
Siellä keskustelee vain aitoja uskovaisia, mutta harmi, kun rekisteröinneistä on tehty niin turkasen hankalia, ettei meikäläisen koulupohjalla osaa mennä.
Olin atk-kurssilla ja pyysin opinto-ohjaajaa välitunnilla; neuvoppa, miten rekisteröidyn tälle suomi24palstalle.
No mehän yritettiin, vaan suhkuksi meni ja ohjaajakin hermostui.

Eikä se tuo rekisteröinti näytä kovin suosittua olevan, aniharvalla on rekisteröity nimimerkki, vain Melperillä ja kesitaksella.

Sinun elämäntarinasi on kiinnostava. Olen lukenut, että olet alkujaan ollut jonkin vapaan seurakunnan jäsen ja sitten erosit löydettyäsi jumalanvaltakunnan
Sinulla ei siis ole juuria tähän uskoon vaan tulet ns. käännynnäisenä.

Selitäppä minulle oikein rautalangasta; miten tulit käsittämään parannuksen armon ja miten sait sen armon.
Lopuksi tietysti sinulle joku saarnasi kaikki synnit anteeksi. Millaiset armolahjat sait?
Minä tuolla jossain aijemmassa viestissäni kerroin omista armolahjoistani.

heke-Veke kirjoitti:

Tykkään lukea runoja. Jo peruskoulussa minut pantiin kevätjuhlassa esittämään runoa.
Olen kokeillut rekisteröityä, mutta eihän se onnistunut alkuunkaan ja sitten päätin, että saa olla, on tehty liijan monimutkaiseksi.

Olethan tietoinen tuosta Mopin omasta palstasta, jonne kyllä pääsee lukemaan, mutta sinnekkään en ole onnistunut rekisteröityä.
Siellä keskustelee vain aitoja uskovaisia, mutta harmi, kun rekisteröinneistä on tehty niin turkasen hankalia, ettei meikäläisen koulupohjalla osaa mennä.
Olin atk-kurssilla ja pyysin opinto-ohjaajaa välitunnilla; neuvoppa, miten rekisteröidyn tälle suomi24palstalle.
No mehän yritettiin, vaan suhkuksi meni ja ohjaajakin hermostui.

Eikä se tuo rekisteröinti näytä kovin suosittua olevan, aniharvalla on rekisteröity nimimerkki, vain Melperillä ja kesitaksella.

Sinun elämäntarinasi on kiinnostava. Olen lukenut, että olet alkujaan ollut jonkin vapaan seurakunnan jäsen ja sitten erosit löydettyäsi jumalanvaltakunnan
Sinulla ei siis ole juuria tähän uskoon vaan tulet ns. käännynnäisenä.

Selitäppä minulle oikein rautalangasta; miten tulit käsittämään parannuksen armon ja miten sait sen armon.
Lopuksi tietysti sinulle joku saarnasi kaikki synnit anteeksi. Millaiset armolahjat sait?
Minä tuolla jossain aijemmassa viestissäni kerroin omista armolahjoistani.

Lue lisää

Kuljin monissa eri koouksissa ja välillä kirkossa . Sitten naapurini houkutteli helluntailaisten kokouksiin. Menin kerran, kaksi jne. välillä kävin muissakin. Sitten kerran nostin käteni merkiksi, etä haluan antaa elämäni Jeesukselle ihan totisesti. Pian he jo esittivät minulle kastetta , koska sitten saisin armolahjoja ja pääsisin puhumaan kielillä. Mutta rauhaa ei tullut, synnit polttivat tunnolla, vaikka ne kaste piti pestä pois. Rukoilin valtavasti ja huusin Herraa avuksi. Kävin vapaakirkossa ja siellä olisivat minut halunneet kastaa muutaman käynnin jäkeen, pakenin.

muutaman vuoden jälkeen sain työkaverikseni erään naishoitajan, jonka kanssa eräänä iltavuorona tuli puhetta uskon asioista.Hän oli jotenkin erilainen, pidättyväinen ja arka. Hän sanoi, että on arka puhumaan, eikä ollut tilaisuuttakaan, pyysi minua seuroihin rauhanyhdistykselle. Ajattelin, etten kai nyt sinne mene, olinhan kuullut juttuja heistä.
Mutta sitten menimme , eri penkkiin kuitenkin, ettei luultaisi, että seurustelemme. Kaikki tuntui niin erilaiselle, kuin aiemmissa paikoissa. Tervehtiminen oli minusta hauskan kuuloista, vaikka olinhan tottunut rauhan toivotukseen.
Laulut koskettivat minua kovasti, mutta puheesta en saanut mitään selvää, mutta jäi mieleen Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi.
Jäin miettimään tätä .Synnitkö voi joku antaa anteeksi , sitä mietin monta päivää.
Kerran kysyin työkaveriltani, mihin se perustuu , että syntejä annetaan anteeksi ? Hän vastasi, että Jeesus on niin käskenyt, koska se kuuluu hänen pelastussuunnitelmaansa. Aika kului...rauhaa ei tullut.
Kävin helluntailaisten , vapaakirkkoisten, adventistien kouksissa , mutta rauhaa ei tullut. Minua ihmetytti rauhanyhdistyksen seurakunnan lämmin henki ja suuret perheet, sekä puhtaan ja viattoman näköiset tytöt. Olin kerran seurakuntapäivilläkin mukana. Jotenkin minulle rupesi avautumaan, että tässä porukassa pitää olla jotain..jota kaipasin.
Kerran taas istuin seuroissa, olin tullut työkaverini kanssa sinne. Työkaverini kysyi seurojen jäkeen, että millainen kokemus sinulla nyt on täältä ja mitä olet tykännyt olla täällä.

Menin sanattomaksi. Hän kysyi, etkö haluaisi uskoa kaikki synnit anteeksi ja tulla tähän valtakuntaan. Sanoin, että, en tiedä , kyllä minä haluankin , mutta minulla on niin paljon syntiä, jotka polttavat tuntoa ja ole kulkenut siellä ja täällä, en usko, että voitte minua auttaa niin , että saisin kaikkia syntejäni anteeksi.

Työkaverini kutsui, jonkun , joka myöhemmin osoittautui puhujaksi luokseni ja hän jutteli minulle ja saarasi kaikki synnit , epäuskon ja vääränuskon anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Vasta monen viikon jäkeen tajusin, mihin valtakuntaan olin päässyt sisälle. Iloitsin uskosta ja siitä ., ettei synnit, eikä helvetti polttanut tunnolla ...

Rauha laskeutui sieluuni. Luulin, että varmasti kaikki uskovat, kun puhun heille , mitä minulle on tapahtunut, mutta entiset uskonystäväni nauroivat minulle, että nyt sinä vasta uskoon sotkeuduit. Ihmettelin sitä puhetta, kun minulla oli niin hyvä olla.
Tästä se uskontaival alkoi. Monet kiusat ja vastukset ja kompastelut ovat olleet vastassa, mutta Jumalan voimalla ja evankeliumilla on jaksettu tähän päivään asti uskonkuuliaisuudessa vaeltaa.


Rekisteröinti on ollut ongelma minullekin, olen monesti yrittänyt, mutta aina epäonnistuu. En ole nyt taas edes yrittänytkään. Pääasia kait on mitä kirjoittaa. Jollekin näyttää olevan ongelma , kun pitä toisen nikillä kirjoitelle päättömiä juttuja

vielä runojen kirjoittelusta´. Olen kirjoitellut kymmenittäin runoja, joitakin os julkaistukin. Hienoa, että harrastat runoutta

Tewva kirjoitti:

Kuljin monissa eri koouksissa ja välillä kirkossa . Sitten naapurini houkutteli helluntailaisten kokouksiin. Menin kerran, kaksi jne. välillä kävin muissakin. Sitten kerran nostin käteni merkiksi, etä haluan antaa elämäni Jeesukselle ihan totisesti. Pian he jo esittivät minulle kastetta , koska sitten saisin armolahjoja ja pääsisin puhumaan kielillä. Mutta rauhaa ei tullut, synnit polttivat tunnolla, vaikka ne kaste piti pestä pois. Rukoilin valtavasti ja huusin Herraa avuksi. Kävin vapaakirkossa ja siellä olisivat minut halunneet kastaa muutaman käynnin jäkeen, pakenin.

muutaman vuoden jälkeen sain työkaverikseni erään naishoitajan, jonka kanssa eräänä iltavuorona tuli puhetta uskon asioista.Hän oli jotenkin erilainen, pidättyväinen ja arka. Hän sanoi, että on arka puhumaan, eikä ollut tilaisuuttakaan, pyysi minua seuroihin rauhanyhdistykselle. Ajattelin, etten kai nyt sinne mene, olinhan kuullut juttuja heistä.
Mutta sitten menimme , eri penkkiin kuitenkin, ettei luultaisi, että seurustelemme. Kaikki tuntui niin erilaiselle, kuin aiemmissa paikoissa. Tervehtiminen oli minusta hauskan kuuloista, vaikka olinhan tottunut rauhan toivotukseen.
Laulut koskettivat minua kovasti, mutta puheesta en saanut mitään selvää, mutta jäi mieleen Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi.
Jäin miettimään tätä .Synnitkö voi joku antaa anteeksi , sitä mietin monta päivää.
Kerran kysyin työkaveriltani, mihin se perustuu , että syntejä annetaan anteeksi ? Hän vastasi, että Jeesus on niin käskenyt, koska se kuuluu hänen pelastussuunnitelmaansa. Aika kului...rauhaa ei tullut.
Kävin helluntailaisten , vapaakirkkoisten, adventistien kouksissa , mutta rauhaa ei tullut. Minua ihmetytti rauhanyhdistyksen seurakunnan lämmin henki ja suuret perheet, sekä puhtaan ja viattoman näköiset tytöt. Olin kerran seurakuntapäivilläkin mukana. Jotenkin minulle rupesi avautumaan, että tässä porukassa pitää olla jotain..jota kaipasin.
Kerran taas istuin seuroissa, olin tullut työkaverini kanssa sinne. Työkaverini kysyi seurojen jäkeen, että millainen kokemus sinulla nyt on täältä ja mitä olet tykännyt olla täällä.

Menin sanattomaksi. Hän kysyi, etkö haluaisi uskoa kaikki synnit anteeksi ja tulla tähän valtakuntaan. Sanoin, että, en tiedä , kyllä minä haluankin , mutta minulla on niin paljon syntiä, jotka polttavat tuntoa ja ole kulkenut siellä ja täällä, en usko, että voitte minua auttaa niin , että saisin kaikkia syntejäni anteeksi.

Työkaverini kutsui, jonkun , joka myöhemmin osoittautui puhujaksi luokseni ja hän jutteli minulle ja saarasi kaikki synnit , epäuskon ja vääränuskon anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Vasta monen viikon jäkeen tajusin, mihin valtakuntaan olin päässyt sisälle. Iloitsin uskosta ja siitä ., ettei synnit, eikä helvetti polttanut tunnolla ...

Rauha laskeutui sieluuni. Luulin, että varmasti kaikki uskovat, kun puhun heille , mitä minulle on tapahtunut, mutta entiset uskonystäväni nauroivat minulle, että nyt sinä vasta uskoon sotkeuduit. Ihmettelin sitä puhetta, kun minulla oli niin hyvä olla.
Tästä se uskontaival alkoi. Monet kiusat ja vastukset ja kompastelut ovat olleet vastassa, mutta Jumalan voimalla ja evankeliumilla on jaksettu tähän päivään asti uskonkuuliaisuudessa vaeltaa.


Rekisteröinti on ollut ongelma minullekin, olen monesti yrittänyt, mutta aina epäonnistuu. En ole nyt taas edes yrittänytkään. Pääasia kait on mitä kirjoittaa. Jollekin näyttää olevan ongelma , kun pitä toisen nikillä kirjoitelle päättömiä juttuja

vielä runojen kirjoittelusta´. Olen kirjoitellut kymmenittäin runoja, joitakin os julkaistukin. Hienoa, että harrastat runoutta

Lue lisää

joka panee uskonsa ihmisen kaikkivaltiuden varaan.

Uskovaiset panevat uskonsa Kristuksen ja Hänen vahvojen käsivarsiensa varaan.

Näin me ihmiset olemme erilaisia.

Melperi1 kirjoitti:

joka panee uskonsa ihmisen kaikkivaltiuden varaan.

Uskovaiset panevat uskonsa Kristuksen ja Hänen vahvojen käsivarsiensa varaan.

Näin me ihmiset olemme erilaisia.

Lue lisää

Jumalan armo veti minua puoleensa, sama armo on kantanut minua uskossa.

Tewva kirjoitti:

Kuljin monissa eri koouksissa ja välillä kirkossa . Sitten naapurini houkutteli helluntailaisten kokouksiin. Menin kerran, kaksi jne. välillä kävin muissakin. Sitten kerran nostin käteni merkiksi, etä haluan antaa elämäni Jeesukselle ihan totisesti. Pian he jo esittivät minulle kastetta , koska sitten saisin armolahjoja ja pääsisin puhumaan kielillä. Mutta rauhaa ei tullut, synnit polttivat tunnolla, vaikka ne kaste piti pestä pois. Rukoilin valtavasti ja huusin Herraa avuksi. Kävin vapaakirkossa ja siellä olisivat minut halunneet kastaa muutaman käynnin jäkeen, pakenin.

muutaman vuoden jälkeen sain työkaverikseni erään naishoitajan, jonka kanssa eräänä iltavuorona tuli puhetta uskon asioista.Hän oli jotenkin erilainen, pidättyväinen ja arka. Hän sanoi, että on arka puhumaan, eikä ollut tilaisuuttakaan, pyysi minua seuroihin rauhanyhdistykselle. Ajattelin, etten kai nyt sinne mene, olinhan kuullut juttuja heistä.
Mutta sitten menimme , eri penkkiin kuitenkin, ettei luultaisi, että seurustelemme. Kaikki tuntui niin erilaiselle, kuin aiemmissa paikoissa. Tervehtiminen oli minusta hauskan kuuloista, vaikka olinhan tottunut rauhan toivotukseen.
Laulut koskettivat minua kovasti, mutta puheesta en saanut mitään selvää, mutta jäi mieleen Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi.
Jäin miettimään tätä .Synnitkö voi joku antaa anteeksi , sitä mietin monta päivää.
Kerran kysyin työkaveriltani, mihin se perustuu , että syntejä annetaan anteeksi ? Hän vastasi, että Jeesus on niin käskenyt, koska se kuuluu hänen pelastussuunnitelmaansa. Aika kului...rauhaa ei tullut.
Kävin helluntailaisten , vapaakirkkoisten, adventistien kouksissa , mutta rauhaa ei tullut. Minua ihmetytti rauhanyhdistyksen seurakunnan lämmin henki ja suuret perheet, sekä puhtaan ja viattoman näköiset tytöt. Olin kerran seurakuntapäivilläkin mukana. Jotenkin minulle rupesi avautumaan, että tässä porukassa pitää olla jotain..jota kaipasin.
Kerran taas istuin seuroissa, olin tullut työkaverini kanssa sinne. Työkaverini kysyi seurojen jäkeen, että millainen kokemus sinulla nyt on täältä ja mitä olet tykännyt olla täällä.

Menin sanattomaksi. Hän kysyi, etkö haluaisi uskoa kaikki synnit anteeksi ja tulla tähän valtakuntaan. Sanoin, että, en tiedä , kyllä minä haluankin , mutta minulla on niin paljon syntiä, jotka polttavat tuntoa ja ole kulkenut siellä ja täällä, en usko, että voitte minua auttaa niin , että saisin kaikkia syntejäni anteeksi.

Työkaverini kutsui, jonkun , joka myöhemmin osoittautui puhujaksi luokseni ja hän jutteli minulle ja saarasi kaikki synnit , epäuskon ja vääränuskon anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Vasta monen viikon jäkeen tajusin, mihin valtakuntaan olin päässyt sisälle. Iloitsin uskosta ja siitä ., ettei synnit, eikä helvetti polttanut tunnolla ...

Rauha laskeutui sieluuni. Luulin, että varmasti kaikki uskovat, kun puhun heille , mitä minulle on tapahtunut, mutta entiset uskonystäväni nauroivat minulle, että nyt sinä vasta uskoon sotkeuduit. Ihmettelin sitä puhetta, kun minulla oli niin hyvä olla.
Tästä se uskontaival alkoi. Monet kiusat ja vastukset ja kompastelut ovat olleet vastassa, mutta Jumalan voimalla ja evankeliumilla on jaksettu tähän päivään asti uskonkuuliaisuudessa vaeltaa.


Rekisteröinti on ollut ongelma minullekin, olen monesti yrittänyt, mutta aina epäonnistuu. En ole nyt taas edes yrittänytkään. Pääasia kait on mitä kirjoittaa. Jollekin näyttää olevan ongelma , kun pitä toisen nikillä kirjoitelle päättömiä juttuja

vielä runojen kirjoittelusta´. Olen kirjoitellut kymmenittäin runoja, joitakin os julkaistukin. Hienoa, että harrastat runoutta

Lue lisää

Olipa tottavie kokemus, tuollaisia ei kuulekkaan jokainen päivä. Miksikähän minä olen pysynyt rauhattomana, vaikka olen antanut saarnata itselleni synnit anteeksi pohjamutia myöten.

Sitä tunnetta kestää muutaman päivän ja sitten alkaa taas tympiä.
Olen minäkin, uteliaisuuttani kulkenut nuoruudessani eri uskontojen kokouksissa. Kiersin mm. adventistit, mormonit, helluntailaiset, jehovalaiset ja siiloanin, jolla on seurakunta vain Helsingissä.

Kokemukset ovat, että jokaisessa on jotakin hyvää. Huonoksi en sanoisi mitään.
No mormoneissa oli tosi outoa se kaste kuolleitten puolesta, joka suorastaan ällötti.
Olin silloin pois vanhalestadiolaisista pitkän aikaa kierrellessäni maita ja mantuja.
Palasin sitten taas rauhanyhdistykselle. Täälläkin pähkäilen edelleen samoja asioita kuin silloinkin ja nyt täällä, toivoakseni löytäväni lopullisen selvyyden.
Koska uskonto ei ole tiedettä, on kai turhaa uskoa löytävänsä lopullisia vastauksia, sillä niitä ei ole. Mutta on paljon erilaista raamatuntulkintaa, niinkuin täällä huomaa ja se on kiintoisaa.

Kuka taitaa parahiten oikein tulkita, on jokseenkin epäselvää.

Mutta se sinun lopullinen rauhasi kiinnostaa. Eikö todellakaan ole tympinyt mikään asia uskossa.
Mutta se parannuksen armon käsittäminen, siitä et paljoa kirjoittanut. Miten sinä neuvot minua, Melperiä, Kesitasta, Ivetaa sitä käsittämään, kun se on meillä vielä hakusessa.

heke-Veke kirjoitti:

Tykkään lukea runoja. Jo peruskoulussa minut pantiin kevätjuhlassa esittämään runoa.
Olen kokeillut rekisteröityä, mutta eihän se onnistunut alkuunkaan ja sitten päätin, että saa olla, on tehty liijan monimutkaiseksi.

Olethan tietoinen tuosta Mopin omasta palstasta, jonne kyllä pääsee lukemaan, mutta sinnekkään en ole onnistunut rekisteröityä.
Siellä keskustelee vain aitoja uskovaisia, mutta harmi, kun rekisteröinneistä on tehty niin turkasen hankalia, ettei meikäläisen koulupohjalla osaa mennä.
Olin atk-kurssilla ja pyysin opinto-ohjaajaa välitunnilla; neuvoppa, miten rekisteröidyn tälle suomi24palstalle.
No mehän yritettiin, vaan suhkuksi meni ja ohjaajakin hermostui.

Eikä se tuo rekisteröinti näytä kovin suosittua olevan, aniharvalla on rekisteröity nimimerkki, vain Melperillä ja kesitaksella.

Sinun elämäntarinasi on kiinnostava. Olen lukenut, että olet alkujaan ollut jonkin vapaan seurakunnan jäsen ja sitten erosit löydettyäsi jumalanvaltakunnan
Sinulla ei siis ole juuria tähän uskoon vaan tulet ns. käännynnäisenä.

Selitäppä minulle oikein rautalangasta; miten tulit käsittämään parannuksen armon ja miten sait sen armon.
Lopuksi tietysti sinulle joku saarnasi kaikki synnit anteeksi. Millaiset armolahjat sait?
Minä tuolla jossain aijemmassa viestissäni kerroin omista armolahjoistani.

Lue lisää

Kiitos Tewva kun toit elämäntarinasi tänne!
Kerronpa minäkin yhden tarinan "käännynnäisestä", kuten Veke sanoo.
Vuosikymmeniä sitten meitä nuoria oli kokoontunut juhannuksen viettoon, oli siellä joku vanhempikin ihminen. Siellä oli eräs nuori mies, ystävämme, joka oli epäuskoisen kodin epäuskoinen poika.
Illan mittaan lauleskelimme ja keskustelimme uskon asioistakin.
Sitten illalla poislähdön aikaan, eräs vanhempi veli kysyi siltä nuorelta mieheltä, haluaisiko hän uskoa synnit anteeksi. Poika vastusteli, että ehkä hän myöhemmin, kunhan ensin miettii asiaa. Veli sanoi: "Kuule, joka parannuksen teon huomiseen siirtää, se vuoteensa helvettiin rakentaa!"
Tämä kauhea näky sai nuoren miehen vastustuksen murtumaan ja saimme yksissä tuumin ja ilolla siunata hänet sisälle Siioniin.
Hän on uskomassa tänäkin päivänä ja on kanssani läheisessä suhteessa.

Maivi* kirjoitti:

Kiitos Tewva kun toit elämäntarinasi tänne!
Kerronpa minäkin yhden tarinan "käännynnäisestä", kuten Veke sanoo.
Vuosikymmeniä sitten meitä nuoria oli kokoontunut juhannuksen viettoon, oli siellä joku vanhempikin ihminen. Siellä oli eräs nuori mies, ystävämme, joka oli epäuskoisen kodin epäuskoinen poika.
Illan mittaan lauleskelimme ja keskustelimme uskon asioistakin.
Sitten illalla poislähdön aikaan, eräs vanhempi veli kysyi siltä nuorelta mieheltä, haluaisiko hän uskoa synnit anteeksi. Poika vastusteli, että ehkä hän myöhemmin, kunhan ensin miettii asiaa. Veli sanoi: "Kuule, joka parannuksen teon huomiseen siirtää, se vuoteensa helvettiin rakentaa!"
Tämä kauhea näky sai nuoren miehen vastustuksen murtumaan ja saimme yksissä tuumin ja ilolla siunata hänet sisälle Siioniin.
Hän on uskomassa tänäkin päivänä ja on kanssani läheisessä suhteessa.

Lue lisää

miten kallista onkaan ja sinä sait hänestä aviopuolison ? En lakkaa ihmettelemästä sitä suurta Jumalan rakkautta, millä Hän vetää langennutta parannukseen ja sitä, että Hän minuakin rakastaa lapsenaan edelleen.

Ilmoitin mopille nikkini lainaamisesta ja pyysin poistamaan väärät nikilläni kirjoitetut viestit, ja näkyi poistuvan jo.

Minulle tulee kirjoitusvirheitä kamalasti, kun nämä koneen näpäimet eivät toimi( painu alas) kunnolla, vaikka kone on melkein uusi. Töissä on niin herkkä näppäimistö, vain hipaisu .

Jrt Tewva

Tewva kirjoitti:

miten kallista onkaan ja sinä sait hänestä aviopuolison ? En lakkaa ihmettelemästä sitä suurta Jumalan rakkautta, millä Hän vetää langennutta parannukseen ja sitä, että Hän minuakin rakastaa lapsenaan edelleen.

Ilmoitin mopille nikkini lainaamisesta ja pyysin poistamaan väärät nikilläni kirjoitetut viestit, ja näkyi poistuvan jo.

Minulle tulee kirjoitusvirheitä kamalasti, kun nämä koneen näpäimet eivät toimi( painu alas) kunnolla, vaikka kone on melkein uusi. Töissä on niin herkkä näppäimistö, vain hipaisu .

Jrt Tewva

Lue lisää

Niinhän siinä kävi, jotta hääkellot aikanaan soi. (Taisin kirjoittaa hölmösti)
Eivät kirjoitusvirheet haittaa kun asia tulee selväksi. Eiväthän nämä nyt ylioppilaskirjoitukset ole.
Minulla on hyvä kone. Poikani on ATK-alalla ja pitää äitinsä koneet ajan tasalla.
Pitää sanoa tässä, kuten Veke, että jos joku alkaa pelleillä nimimerkilläni, niin älkää uskoko. Jollakin on outo huumorintaju!

Maivi* kirjoitti:

Niinhän siinä kävi, jotta hääkellot aikanaan soi. (Taisin kirjoittaa hölmösti)
Eivät kirjoitusvirheet haittaa kun asia tulee selväksi. Eiväthän nämä nyt ylioppilaskirjoitukset ole.
Minulla on hyvä kone. Poikani on ATK-alalla ja pitää äitinsä koneet ajan tasalla.
Pitää sanoa tässä, kuten Veke, että jos joku alkaa pelleillä nimimerkilläni, niin älkää uskoko. Jollakin on outo huumorintaju!

Lue lisää

Mikä oikus hänellä on käyttää Tewva nimeä, ja omia sitä, ilman rekiströintiä.

Hän on vain puskista huutelia, jolla ei ole miestä rekisteröintiin, jolloin tieta tulee esille enmmän.

Mielestäni joku, joka haluaa kirjoittaa nimellä Tewva, kirjoittaa vaan, ei se juttu ainakaan huonone.

Kesitas kirjoitti:

Mikä oikus hänellä on käyttää Tewva nimeä, ja omia sitä, ilman rekiströintiä.

Hän on vain puskista huutelia, jolla ei ole miestä rekisteröintiin, jolloin tieta tulee esille enmmän.

Mielestäni joku, joka haluaa kirjoittaa nimellä Tewva, kirjoittaa vaan, ei se juttu ainakaan huonone.

Lue lisää

on kirjoittaa toisen nikillä, voiha omallaan kirjoittaa entistä ehomman jutun.

Kesitass kirjoitti:

on kirjoittaa toisen nikillä, voiha omallaan kirjoittaa entistä ehomman jutun.

että Tewva kirjoittelee iste mitä sattuu ja alkaa vain perumaan omia kirjoituksia, väittäen jonkin feikkaavan.

Soipii Hänen rooliin.

Maivi* kirjoitti:

Kiitos Tewva kun toit elämäntarinasi tänne!
Kerronpa minäkin yhden tarinan "käännynnäisestä", kuten Veke sanoo.
Vuosikymmeniä sitten meitä nuoria oli kokoontunut juhannuksen viettoon, oli siellä joku vanhempikin ihminen. Siellä oli eräs nuori mies, ystävämme, joka oli epäuskoisen kodin epäuskoinen poika.
Illan mittaan lauleskelimme ja keskustelimme uskon asioistakin.
Sitten illalla poislähdön aikaan, eräs vanhempi veli kysyi siltä nuorelta mieheltä, haluaisiko hän uskoa synnit anteeksi. Poika vastusteli, että ehkä hän myöhemmin, kunhan ensin miettii asiaa. Veli sanoi: "Kuule, joka parannuksen teon huomiseen siirtää, se vuoteensa helvettiin rakentaa!"
Tämä kauhea näky sai nuoren miehen vastustuksen murtumaan ja saimme yksissä tuumin ja ilolla siunata hänet sisälle Siioniin.
Hän on uskomassa tänäkin päivänä ja on kanssani läheisessä suhteessa.

Lue lisää

Minun läheinen on myös käännynnäinen. Kaikki sai alkunsa työpaikkaromanssista.
Siinä meni vaan useampi vuosi, ennekuin meistä leivottiin pari.

Oikeastaan hän "iski" minut. Hän näki minussa kunnon miehen ainesta ja päätti kietoa minut pikkuhiljaa pikkusormensa ympärille. Minä en firman pikkujoulussa ottanut alkoholia, mikä oli plussaa.

Ei hän mikään uskovainen ollut, mutta hänestä tuli helposti sellainen.
Aloimme pikkuhiljaa tapailla työajan ulkopuolella. En kehdannut kertoa käyväni seuroissa. Kävimme elokuvissa, ravintoloissa, teatterissa ja tanssimassa. Kun en osannut tanssia, se jäi pariin käyntikertaan.

Hän roikkui minussa, vaikka itse en välittänyt.
Kävin sitten salaa häneltä seuroissa, koska minulla oli siellä kaveripiiri.
Hän tuli sitten yllätysvierailulle ja löysi asunnoltani päivämiehen. Hän tutki sitä kiinnostuneena kysyen; oletko uskovainen?
Vastasin tyyliin, harrastanhan minä sitäkin.
Vie minut sinne uskovaisten kokoukseen? Pakko oli lähteä, vaikka minua hävetti mennä sellaisen maalipytyn kanssa, mitä kaverit mahtaisi tuumata.
Yritin olla hissukseen, mutta kaverini olivat huomanneet.

Mikä ihmeen tarhapöllö sinun vieressäs istui, oliko se sun hellustelukaveri?

Ei toki, se on vaan samalta työpaikalta ja toin tutustumaan.

Mutta tämä ihminen pyysikin minua lähtemään seuroihin uudemman kerran.
Minua tympäisi kovasti, kun oli niin kovassa meikissä, johan ne siellä alkaa ihmettelemään.
Kun tapasin sovitulla bussipysäkillä, ällistyin.
Miksi olet leikannut hiuksesi kokonaan?
Enhän mää nyt viitsi värjätyllä tukalla mennä niin fiksujen porukkaan ja kuten näet, pesin kaikki meikit pois ja maalin kynsistä.. Nainen oli paljon viisaampi kuin minä ja osasi hoitaa ulkonäkönsä ennenkuin kukaan siitä ehti huomautella tai neuvoa.

Ja hän teki parannuksen ilman minun kehoitusta. Tukka kasvoi pian pitkäksi ja oli luonnollisen näköinen.
Hän johdatteli minut avioliiton satamaan. Ilman naisen avitusta olisin jäänyt saamattomaksi poikamieheksi

Maivi* kirjoitti:

Kiitos Tewva kun toit elämäntarinasi tänne!
Kerronpa minäkin yhden tarinan "käännynnäisestä", kuten Veke sanoo.
Vuosikymmeniä sitten meitä nuoria oli kokoontunut juhannuksen viettoon, oli siellä joku vanhempikin ihminen. Siellä oli eräs nuori mies, ystävämme, joka oli epäuskoisen kodin epäuskoinen poika.
Illan mittaan lauleskelimme ja keskustelimme uskon asioistakin.
Sitten illalla poislähdön aikaan, eräs vanhempi veli kysyi siltä nuorelta mieheltä, haluaisiko hän uskoa synnit anteeksi. Poika vastusteli, että ehkä hän myöhemmin, kunhan ensin miettii asiaa. Veli sanoi: "Kuule, joka parannuksen teon huomiseen siirtää, se vuoteensa helvettiin rakentaa!"
Tämä kauhea näky sai nuoren miehen vastustuksen murtumaan ja saimme yksissä tuumin ja ilolla siunata hänet sisälle Siioniin.
Hän on uskomassa tänäkin päivänä ja on kanssani läheisessä suhteessa.

Lue lisää

Minun läheinen on myös käännynnäinen. Kaikki sai alkunsa työpaikkaromanssista.
Siinä meni vaan useampi vuosi, ennekuin meistä leivottiin pari.

Oikeastaan hän "iski" minut. Hän näki minussa kunnon miehen ainesta ja päätti kietoa minut pikkuhiljaa pikkusormensa ympärille. Minä en firman pikkujoulussa ottanut alkoholia, mikä oli plussaa.

Ei hän mikään uskovainen ollut, mutta hänestä tuli helposti sellainen.
Aloimme pikkuhiljaa tapailla työajan ulkopuolella. En kehdannut kertoa käyväni seuroissa. Kävimme elokuvissa, ravintoloissa, teatterissa ja tanssimassa. Kun en osannut tanssia, se jäi pariin käyntikertaan.

Hän roikkui minussa, vaikka itse en välittänyt.
Kävin sitten salaa häneltä seuroissa, koska minulla oli siellä kaveripiiri.
Hän tuli sitten yllätysvierailulle ja löysi asunnoltani päivämiehen. Hän tutki sitä kiinnostuneena kysyen; oletko uskovainen?
Vastasin tyyliin, harrastanhan minä sitäkin.
Vie minut sinne uskovaisten kokoukseen? Pakko oli lähteä, vaikka minua hävetti mennä sellaisen maalipytyn kanssa, mitä kaverit mahtaisi tuumata.
Yritin olla hissukseen, mutta kaverini olivat huomanneet.

Mikä ihmeen tarhapöllö sinun vieressäs istui, oliko se sun hellustelukaveri?

Ei toki, se on vaan samalta työpaikalta ja toin tutustumaan.

Mutta tämä ihminen pyysikin minua lähtemään seuroihin uudemman kerran.
Minua tympäisi kovasti, kun oli niin kovassa meikissä, johan ne siellä alkaa ihmettelemään.
Kun tapasin sovitulla bussipysäkillä, ällistyin.
Miksi olet leikannut hiuksesi kokonaan?
Enhän mää nyt viitsi värjätyllä tukalla mennä niin fiksujen porukkaan ja kuten näet, pesin kaikki meikit pois ja maalin kynsistä.. Nainen oli paljon viisaampi kuin minä ja osasi hoitaa ulkonäkönsä ennenkuin kukaan siitä ehti huomautella tai neuvoa.

Ja hän teki parannuksen ilman minun kehoitusta. Tukka kasvoi pian pitkäksi ja oli luonnollisen näköinen.
Hän johdatteli minut avioliiton satamaan. Ilman naisen avitusta olisin jäänyt saamattomaksi poikamieheksi

Heke-Veke kirjoitti:

Minun läheinen on myös käännynnäinen. Kaikki sai alkunsa työpaikkaromanssista.
Siinä meni vaan useampi vuosi, ennekuin meistä leivottiin pari.

Oikeastaan hän "iski" minut. Hän näki minussa kunnon miehen ainesta ja päätti kietoa minut pikkuhiljaa pikkusormensa ympärille. Minä en firman pikkujoulussa ottanut alkoholia, mikä oli plussaa.

Ei hän mikään uskovainen ollut, mutta hänestä tuli helposti sellainen.
Aloimme pikkuhiljaa tapailla työajan ulkopuolella. En kehdannut kertoa käyväni seuroissa. Kävimme elokuvissa, ravintoloissa, teatterissa ja tanssimassa. Kun en osannut tanssia, se jäi pariin käyntikertaan.

Hän roikkui minussa, vaikka itse en välittänyt.
Kävin sitten salaa häneltä seuroissa, koska minulla oli siellä kaveripiiri.
Hän tuli sitten yllätysvierailulle ja löysi asunnoltani päivämiehen. Hän tutki sitä kiinnostuneena kysyen; oletko uskovainen?
Vastasin tyyliin, harrastanhan minä sitäkin.
Vie minut sinne uskovaisten kokoukseen? Pakko oli lähteä, vaikka minua hävetti mennä sellaisen maalipytyn kanssa, mitä kaverit mahtaisi tuumata.
Yritin olla hissukseen, mutta kaverini olivat huomanneet.

Mikä ihmeen tarhapöllö sinun vieressäs istui, oliko se sun hellustelukaveri?

Ei toki, se on vaan samalta työpaikalta ja toin tutustumaan.

Mutta tämä ihminen pyysikin minua lähtemään seuroihin uudemman kerran.
Minua tympäisi kovasti, kun oli niin kovassa meikissä, johan ne siellä alkaa ihmettelemään.
Kun tapasin sovitulla bussipysäkillä, ällistyin.
Miksi olet leikannut hiuksesi kokonaan?
Enhän mää nyt viitsi värjätyllä tukalla mennä niin fiksujen porukkaan ja kuten näet, pesin kaikki meikit pois ja maalin kynsistä.. Nainen oli paljon viisaampi kuin minä ja osasi hoitaa ulkonäkönsä ennenkuin kukaan siitä ehti huomautella tai neuvoa.

Ja hän teki parannuksen ilman minun kehoitusta. Tukka kasvoi pian pitkäksi ja oli luonnollisen näköinen.
Hän johdatteli minut avioliiton satamaan. Ilman naisen avitusta olisin jäänyt saamattomaksi poikamieheksi

Lue lisää

ja onnellinen loppu, kuten meillä.
Olen päättänyt lopettaa , ainakin toistaiseksi täällä käynnin, kun tämä meni niin sotkuiseksi ja sivistymättömäksi, toisten nimiin kirjoitteluksi.
Hyvää talven jatkoa Heke-Veke ja Maivi*, jospa joskus tavataan täällä, kun kuume laskee kaikilla.
Kiitos seurasta ! Ahkeroidaan kilvoitella uskossa , perille taivaaseen asti

Jumalan rauhan terveisin Tewva

Tewva kirjoitti:

ja onnellinen loppu, kuten meillä.
Olen päättänyt lopettaa , ainakin toistaiseksi täällä käynnin, kun tämä meni niin sotkuiseksi ja sivistymättömäksi, toisten nimiin kirjoitteluksi.
Hyvää talven jatkoa Heke-Veke ja Maivi*, jospa joskus tavataan täällä, kun kuume laskee kaikilla.
Kiitos seurasta ! Ahkeroidaan kilvoitella uskossa , perille taivaaseen asti

Jumalan rauhan terveisin Tewva

Lue lisää

Raamatun vastaisia vl-valheoppeja on niin turkasen vaikea perustella Raamattu kädessä kirjoittaville.

Tewva kirjoitti:

ja onnellinen loppu, kuten meillä.
Olen päättänyt lopettaa , ainakin toistaiseksi täällä käynnin, kun tämä meni niin sotkuiseksi ja sivistymättömäksi, toisten nimiin kirjoitteluksi.
Hyvää talven jatkoa Heke-Veke ja Maivi*, jospa joskus tavataan täällä, kun kuume laskee kaikilla.
Kiitos seurasta ! Ahkeroidaan kilvoitella uskossa , perille taivaaseen asti

Jumalan rauhan terveisin Tewva

Lue lisää

Minä ja Maivi* voidaan jatkaa, kun sinä olet väsynyt, enkä ihmettele yhtään.
Täytyy kysyä neuvoa viisaimmilta, miten tuo rekisteröinti onnistuisi.
Sanotaan, että synti Pyhää-Henkeä vastaan on vakavin syntilaji.
Kuitenkaan en ole kuullut kenestäkään, joka voisi sanoa tehneen tämän synnin.
Minä olen sen tehnyt, koskapa pysyn rauhattomana sieluna.

Minulle ei Pyhä-Henki anna, tiedän sen, vaikka ihmiset vakuuttaakin; älä nyt höpsi!
Olen nähnyt sen viereltä, miten syntejä ei saa.
Enoni ei pysytnyt kuolinvuoteellaan uskomaan, serkkuni ei voinut, sanoi sen, vaikka tiesi kuolevansa.
Äitini sisar, täti ei voinut uskoa, vaikka oli joskus lapsuudessaan ollut elävässä uskiossa ja sitten läpi elämänsä olut uskotonna. Hänelle saarnattiin kuolinvuoteella, mutta hän ei pystynyt ottamaan evankeliumia vastaan. J:R Heke

heke-Veke kirjoitti:

Minä ja Maivi* voidaan jatkaa, kun sinä olet väsynyt, enkä ihmettele yhtään.
Täytyy kysyä neuvoa viisaimmilta, miten tuo rekisteröinti onnistuisi.
Sanotaan, että synti Pyhää-Henkeä vastaan on vakavin syntilaji.
Kuitenkaan en ole kuullut kenestäkään, joka voisi sanoa tehneen tämän synnin.
Minä olen sen tehnyt, koskapa pysyn rauhattomana sieluna.

Minulle ei Pyhä-Henki anna, tiedän sen, vaikka ihmiset vakuuttaakin; älä nyt höpsi!
Olen nähnyt sen viereltä, miten syntejä ei saa.
Enoni ei pysytnyt kuolinvuoteellaan uskomaan, serkkuni ei voinut, sanoi sen, vaikka tiesi kuolevansa.
Äitini sisar, täti ei voinut uskoa, vaikka oli joskus lapsuudessaan ollut elävässä uskiossa ja sitten läpi elämänsä olut uskotonna. Hänelle saarnattiin kuolinvuoteella, mutta hän ei pystynyt ottamaan evankeliumia vastaan. J:R Heke

Lue lisää

Tuskin olet tehnyt syntiä Pyhää Henkeä vastaan. Siihen kun sanotaan liittyvän sellaisen paatumuksen että ei sellasita edes epäile. Uskon puute voi ihmiselle tulla ihan muutoin vain ilman tätä sytiäkin.
En ole ollenkaan varma kannattaako sinun roikkua täällä jos epäilet uskoasi.

Täällä kannattaa olla vain jos
a) haluaa vaikutta muiden uskoon
b) on itse vaihtamassa uskoa ja vähän kyselee
c) on ikäviä kokemuksia ja haluaa vertaisryhmän
d) selvittelee omaa uskoaan toisen kanavan kautta ja sen rinnalla tutkailee täällä ja selvittelee omia ajatuksiaan "sulattelee"

Täällä saa sellaisen sekametelisopan eri uskomuksista että jos ei muuta kautta ole varma omastaan, menee varmasti usko kaikkeen.

Minuakin alkaa jo vähän kyllästyttää.
Oma uskon tie menne vakavasti otettavana ihan eri kanavaa todellisessa elämässä. Todelliset uskon keskustelut ovat ihan muulla foorumilla.

Ikävää, jos sinulla ei ole toista foorumia tämän rinnalla. Kuule Jumalan sanaa vaikka kirkossa tavallisessa Jumalan palveluksessa, jos seurapuheet puuduttaa. Kun olen verrannut seurapuheita ja kirkon saarnoja en ole huomannut niin suurta eroa eteikö niin voisi sillointällöin tehdä, ilman että tuntuu opilliselta sekametelisopalta. Minua virkistää messun kaava, toisella tavalla rytmitetty kuin seurat, musiikkia on yleensä enemmän ainakin isojen seurakuntien jumalanpalveluksissa on kirkkokuoron osuuksia ja kanttoritkin esittävät laulua ja musiikkikappaleita. Kuuntelen itse asiassa molempia melko paljon. Jos on levoton mieliala, on parempi hakea vaihtelua luterilaisen kirkkomme sisällä kuin ajatua kokonaan uuteen oppiin. Silloin paluu seurapenkkiinkin on vielä mahdollista. Toisin on, jos astut luterilaisen tunnustuksen ulkopuolelle.

heke-Veke kirjoitti:

Minä ja Maivi* voidaan jatkaa, kun sinä olet väsynyt, enkä ihmettele yhtään.
Täytyy kysyä neuvoa viisaimmilta, miten tuo rekisteröinti onnistuisi.
Sanotaan, että synti Pyhää-Henkeä vastaan on vakavin syntilaji.
Kuitenkaan en ole kuullut kenestäkään, joka voisi sanoa tehneen tämän synnin.
Minä olen sen tehnyt, koskapa pysyn rauhattomana sieluna.

Minulle ei Pyhä-Henki anna, tiedän sen, vaikka ihmiset vakuuttaakin; älä nyt höpsi!
Olen nähnyt sen viereltä, miten syntejä ei saa.
Enoni ei pysytnyt kuolinvuoteellaan uskomaan, serkkuni ei voinut, sanoi sen, vaikka tiesi kuolevansa.
Äitini sisar, täti ei voinut uskoa, vaikka oli joskus lapsuudessaan ollut elävässä uskiossa ja sitten läpi elämänsä olut uskotonna. Hänelle saarnattiin kuolinvuoteella, mutta hän ei pystynyt ottamaan evankeliumia vastaan. J:R Heke

Lue lisää

Tulin juuri seuroista ja näin tämän sinun kirjoituksesi, ja haluan rohkaista sinua ja sanoa Sinulle, että et ole rikkonut Pyhää Henkeä vastaan. Olen lukenut kaikki sinun kirjoituksesi ja kommenttisi ja niistä päätellen uskallan näin Sinulle sanoa, ja tottakai sielunvihollinen olisi onnellinen, jos saisi Sinua näin luulemaan ja uskomaan. Edelleen sinä olet nöyrä, tunnet olevasi huono, tunnet tarvitsevasi Kristusta ja pelastusta ja syntienanteeksisaamista Hänessä, etsit rauhaa, yliluonnollista rauhaa Hänessä, elämää, oikeaa raamatunmukaista, Jumalan sanan mukaista elämää Hänessä. Henkilö, joka on rikkonut Pyhää Henkeä vastaan, ei edes kaipaa edellämainittuja asioita, ei edes suuntaa ajatuksiaan niihin päin, ei pysty nöyryyteen, etsiskelevään mielenlaatuun ja meillä jo rippikoulussa sanottiin, että jo pelko siitä, että on rikkonut Pyhää Henkeä vastaan, on jo TODISTUKSENA siitä, että ei ole rikkonut Pyhää Henkeä vastaan.

Ole turvallisella mielellä rakas Heke-Veke ja muistan SINUA omissa rukouksissani. Olet tullut läheiseksi täällä kirjoittelujesi vuoksi ja vaikka olisimme jossain uskon asioissa eri mieltä niinkuin Tewvan ja Maivin kanssa, olette kuitenkin minusta ihania ja rakkaita minulle.

Jumalan runsasta SIUNAUSTA SINULLE!

etsivää-xx kirjoitti:

Tuskin olet tehnyt syntiä Pyhää Henkeä vastaan. Siihen kun sanotaan liittyvän sellaisen paatumuksen että ei sellasita edes epäile. Uskon puute voi ihmiselle tulla ihan muutoin vain ilman tätä sytiäkin.
En ole ollenkaan varma kannattaako sinun roikkua täällä jos epäilet uskoasi.

Täällä kannattaa olla vain jos
a) haluaa vaikutta muiden uskoon
b) on itse vaihtamassa uskoa ja vähän kyselee
c) on ikäviä kokemuksia ja haluaa vertaisryhmän
d) selvittelee omaa uskoaan toisen kanavan kautta ja sen rinnalla tutkailee täällä ja selvittelee omia ajatuksiaan "sulattelee"

Täällä saa sellaisen sekametelisopan eri uskomuksista että jos ei muuta kautta ole varma omastaan, menee varmasti usko kaikkeen.

Minuakin alkaa jo vähän kyllästyttää.
Oma uskon tie menne vakavasti otettavana ihan eri kanavaa todellisessa elämässä. Todelliset uskon keskustelut ovat ihan muulla foorumilla.

Ikävää, jos sinulla ei ole toista foorumia tämän rinnalla. Kuule Jumalan sanaa vaikka kirkossa tavallisessa Jumalan palveluksessa, jos seurapuheet puuduttaa. Kun olen verrannut seurapuheita ja kirkon saarnoja en ole huomannut niin suurta eroa eteikö niin voisi sillointällöin tehdä, ilman että tuntuu opilliselta sekametelisopalta. Minua virkistää messun kaava, toisella tavalla rytmitetty kuin seurat, musiikkia on yleensä enemmän ainakin isojen seurakuntien jumalanpalveluksissa on kirkkokuoron osuuksia ja kanttoritkin esittävät laulua ja musiikkikappaleita. Kuuntelen itse asiassa molempia melko paljon. Jos on levoton mieliala, on parempi hakea vaihtelua luterilaisen kirkkomme sisällä kuin ajatua kokonaan uuteen oppiin. Silloin paluu seurapenkkiinkin on vielä mahdollista. Toisin on, jos astut luterilaisen tunnustuksen ulkopuolelle.

Lue lisää