Onko kenelläkään tietoa, mistä löytyisi lisää diabeetikoiden pitämiä blogeja. Löysin itse seuraavan, johon odotan innolla lisää kirjoittelua: http://sokeritautinen.blogspot.com
Olen itse sairastanut vasta vähän aikaa ja sen takia nämä "omat arjen kokemukset" kiinnostavat.
Olen itse sairastanut vasta vähän aikaa ja sen takia nämä "omat arjen kokemukset" kiinnostavat.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Keskustelublogit ovat aika suttuisia ja sekaisia.
Hoidan itseni (D2) ilman lääkitystä vähähiilihydraattisella ruokavaliolla. Se toimii. Kaikki mahdolliset kokeet on otettu ja kaikki on OK. Pitkäsokeri viimeksi 4,9.
Tee itsellesi suuri palvelus ja tutustu Antti Heikkilän kotisivuun.
Itse käytän ruotsalaista LCHF ruokavaliota (Ruotsin Sosiaalihallituksen hyväksymä hoitomuoto doabeteksessa).
Jos ruotsinkieli taipuu niin tässä erittäin hyvä sivu:
http://www.kostdoktorn.se/diabetes
Veijo, pitikö sinun sotkea omat vhh/lchf-dieettisi tähänkin ketjuun,missä ei alunperin edes pyydetty mainostamaan minkäänlaisia ihmedieettejäsi?
Vastasin aijalle en sinulle. Hän voi pyytää minua painumaan missä pippuri kasvaa. Sinulla sitävastoin ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
veijo suositteli asiallisesti asiallista linkkiä. eihän me kiukutella..jookosta?
Minusta ainakin tuntuu oudolle, että tällaisessakin ketjussa, missä aloittaja kysyy diabetesblogien osoitteita, joku menee heti tökkäsemään viestin vhh-dieetistä.
olen vakuuttunut, että veijon antamat linkit liittyy myös sokeritaudin parantamiseen. eli asiallinen.
voisit suhtautua rauhallisemmin näihin vapaisiin keskustelupalstoihin.
"Minusta ainakin tuntuu oudolle, että tällaisessakin ketjussa, missä aloittaja kysyy diabetesblogien osoitteita, joku menee heti tökkäsemään viestin vhh-dieetistä."
Niin minustakin saattaisi tuntua jollen tietäisi mistä on kysymys. Valitettavasti Diabetesliiton ravintoohjeet D2:lle ovat täysin päinvastoin kuin mitä tiede sanoo. Samalla omakohtainen kokemus vahvistaa saman asian. Hoidan D2:ni vähähiilihydraattisella ruokavaliolla, ilman lääkitystä. Vointi on erittäin hyvä, kaikki kokeet otettu ja OK. Painokin putosi kuin huomaamatta yli 30kg. Täysin kylläisenä koko ajan. Syön kun on nälkä ja syön itseni kylläiseksi. Ja syön todella hyvää ruokaa.
Ole sinä iloinen, että saat pidettyä "hoitosi" kunnossa. Ongelma onkin siinä, että ne kaikki muut liki 299 990 kakkostyypin diabeetikkoa eivät yksinkertaisesti ymmärrä sitä, että Diabetesliiton HOITOSUOSITUS molemmille diabetestyypeille käsittää MYÖS säännöllisen liikunnan ja tavallaan "kieltää" tai ainakin rajoittaa todella minimiin kaikenlaisen herkuttelun, napostelun ja mässäilyn, joista on nykyisin tullut monelle jopatapa syödä päivittäiset ateriat.
Siis, jos sinäkin olisit ennen tuota 30 ylimääräisen rasvakilon keräämistä itseesi noudattanut Diabetesliiton hoitoSUOSITUSTA (joka muuten on hyvin lähellä virallista ruokavalio ja liikuntasuositusta), niin todennäköisesti olisit pysynyt koko ajan samassa painossa ja samoissa verensokerilukemissa, missä nyt olet. Sen lisäksi olisit säästynyt muilta diabeteksen mukanaan tuomilta riskeiltä, jotka nyt olet hankkinut itsellesi tuon 30 ylimääräisen rasvakilon myötä.
Diabetesliiton ruokavaliosuositus suosittaa kaikille diabeetikoille 45-60 % hiilihydraatteja kokonaisenergiasta. Liikkuva normaalipainoinen kakkostyyppikin kuluttaa helposti 2500 kcal. Tästä pitäisi olla hiilihydraateista näin ollen 1125-1500 kcal eli 280-375 g hiilihydraatteja. Kolmelle aterialle jaettuna tuo tuottaa 95-125 g HH/ateria.
Kakkostyypin diabeetikoilta puuttuu tai on selvästi heikentynyt 1. vaiheen insuliinineritys haimasta. Eli aterian hiilihydraattikuorma jää paljolti 2. vaiheen selvitettäväksi. Tämäkin on yleensä heikentynyt. Lisäksi painonpudotuksista ja liikunnasta huolimatta insuliiniresistenssiä ei saa terveen tasolle. Kaikesta tuosta seuraa aterialla mahtava verensokeripiikki, jolla on lisäksi ajallisesti kestoa pitkään. Verensokerin noustessa jatkuvasti yli 7,8 mmol/l on tutkimusten mukaan elimistölle haittaa (silmät). Keskimääräinen verensokeri nousee lisäksi niin, että HbA1c nousee väkisin yli suositellun 6 %, mistä taas seuraa vaikeuksia. Kaikki HbA1c tasot yli 4,6 % tuottavat jo itse asiassa terveillekin lisääntyvää svt-riskiä.
Nuo hiilihydraattien aikaansaamaat verensokerinousut vaativat vahvan lääkityksen. Tableteilla on vaikea selvitä yksistään. Siis insuliinille. Senkin annostelu tuottaa suurilla hiilihydraattimäärillä ongelmia. On vaikea saada osumaan ajallisesti ja määrällisesti oikein imeytyneeseen glukoosiin nähden. Lisäksi isoilla hiilihydraattimäärillä on tarkan hiilihydraattimärän arviointi vaikeata. Seuraa insuliinin annostuksessa virhettä. Virhe hiilihydraattien arvioinnissa on yleensä sitä suurempi, mitä suuremmasta määrästä on kysymys. Paitsi korkeat verensokerit myös korkeat insuliinimäärät veressä aiheuttavat insuliiniresistenssin kasvua, vaikka verensokeri pysyisivät kunnossa.
Miksi siis eivät siis ainakin kakkoset voi suosia vähempiä hiilihydraatteja? Jos nämä ovat pääosin vielä vähähiilihydraattisista kasveista, pystyy kakkosenkin haima helpommin pitämään verensokerit järjestyksessä vähemmillä lääkityksillä tai usein ilman lääkitystäkin. Verensokerit pysyvät tasaisina ja hyvällä tasolla helpommin. Lisäksi vältytään lääkkeiden mukanaan tuomilta hyvinkin haitallisilta sivuvaikutuksilta. Tällöin voidaan keskittyä kakkosten ehkä hankalampaan ongelmaan: maksan liikaa tuottamaan sokeriin, jota haiman insuliinineritys ei varsinkaan aamuyöstä ja aamulla helpolla pysty helpolla tainnuttamaan.
Tähän vielä tavoitearvot, joita vastaan voi testata hiilihydraattisietoaan.
paasto ja ennen ateriaa alle 6
1 tunti ateriasta alle 7,8
2 tuntia ateriasta alle 6,6
Ovat terveen arvoja, joihin pääseminen vähentää huomattavasti seurannaissairauksien riskiä.
Yleensäkin ruokavaliosuositukset pitää ottaa vain suosituksina eikä määräyksinä. Itse kukin voi verensokerimittauksillaan päätellä, mikä sopii hänelle ja mikä ei.
Liikunnan ja painonpudotuksen merkitystä ei saa aliarvioida. Ne ovat ruokavalion ohella omahoidon kulmakiviä. Lääkitys tulee mukaan, jos ei muu auta.
"Siis, jos sinäkin olisit ennen tuota 30 ylimääräisen rasvakilon keräämistä itseesi noudattanut Diabetesliiton hoitoSUOSITUSTA (joka muuten on hyvin lähellä virallista ruokavalio ja liikuntasuositusta), niin todennäköisesti "
Onko sinulla muuta näyttöä kuin "todennäköisesti" ??
Muuten voit lukea käypähoito neuvot uudelleen.
"Diabetesliiton hoitoSUOSITUSTA (joka muuten on hyvin lähellä virallista ruokavalio ja liikuntasuositusta), "
Toisinsanoen mahdollisimman kaukana vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta.
"Ole sinä iloinen, että saat pidettyä "hoitosi" kunnossa. ""
Olen erittäin iloinen ja niin saisi suurin osa D2:sta täsmälleen samalla tavalla. Suurin este on kuten itse kirjoitat Virallinen ravintosuositus johon käypähoidon ohjeet perustuu. Viralliselle ravintosuositukselle ei löydy minkäänlaista tieteellistä tukea. Kysymys: Mihin perustuu Diabetesliiton ravintosuositus??
Liikunnasta sen verran että olen aina liikkunut ja liikun edelleen terveyteni kannalta riittävästi.
Se että liikunta on aika tehoton keino painonhallinnassa esim. VHH ruokavalioon nähden on taas toinen asia.
Niinpä. Sinäkin olisit välttynyt tuolta kaikelta, jos olisit ennen lihomistasi noudattanut Diabetesliiton antamia ohjeita ruokailusta ja liikkumisesta. Ohjeissa ei ole koskaan kielletty järjen käyttöä, ja sitä paitsi Diabetesliitto on aina sanonut, että diabeteksen hoito on yksilöllistä. Tuo siis tarkoittaa käytännössä sitä, ettei kenenkään tarvitse syödä yhtään enempää hiilihydraatteja kuin kuluttaa. Mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää?
Vastasin sinulle jo toisessa viestissäni. Älä vääristä kirjoittamaani. En todellakaan kirjoittanut, että virallinen ravintosuositus olisi jonkinlainen este vaan päinvastoin. Kirjoitin juuri päinvastoin eli jos sinäkin olisit nnoudattanut virallista ravintosuositusta jo ennen kuin lihoit ja sairastuit, et nyt olisi siinä valittamassa omasta diabeteksestasi.
"Se että liikunta on aika tehoton keino painonhallinnassa esim. VHH ruokavalioon nähden on taas toinen asia."
Liikunta on tehoton vain silloin, jos siirryt liikunnan jälkeen herkkujesi ääreen.
Voisitko kertoa, mitä söit silloin kun lihoit nuo 30 kg? Entä minkälaista oli liikuntasi verrattuna nykyiseen liikuntaan?
Minulla on diabetes. Lähden siitä liikkeelle enkä jossittele sillä, mitä olisi ollut tehtävä ja milloin. Tuollaiset jossittelut kuuluvat jonnekin muualle. Missä on sanottu, että ruokavaliolla ja liikunnalla voidaan estää kaikki kakkostyypin diabetes? Mitä on sanottu perimästä?
Mitä muita vaihtoehtoja D-liiton ruokavaliosuositus antaa hiilihydraattien osalta kuin että niitä on oltava 45-60 % energiansaannista? No - onhan tuossa yksilöllisyyttä. Linkkaa, missä on annettu suosituksessa mahdollisuudet alempiin hiilihydraattimääriin? Diabetesliitto ei anna ruokavaliosuosituksessaan mahdollisuutta järjen käyttöön. Ohje onkin hylättävä tämän takia.
"Tuo siis tarkoittaa käytännössä sitä, ettei kenenkään tarvitse syödä yhtään enempää hiilihydraatteja kuin kuluttaa. Mikä tuossa on niin vaikea ymmärtää? "
Tuo ei oikein ole ymmärrettävää tosiaankaan. Mitä tarkoitat, ettei syö enempää hiilihydraatteja kuin kuluttaa? Kulutan ehkä noin 2500 kcal vuorokaudessa. Olisiko sen kaiken oltava hiilihydraatteja? Miten on mahdollista, että olen kuitenkin pärjännyt vuosikaudet korkeintaan 50 g HH/vrk? Verensokerit ovat terveen arvoissa ja muutkin laboratoriokokeet OK.
Onpas ihme tekstiä! Tekstistäsi paistaa läpi, että et ole diabeetikko. Diabeetikot lähtevät liikkeelle siitä, mikä tilanne on nyt eikä siitä, mitä joskus aikaisemmin olisi pitänyt tehdä ennen sairastumista. Aikakonetta ei ole keksitty tietääkseni.
Jos ei muuta neuvoa ole kuin, mitä olisi pitänyt tehdä, on paras sekin neuvo pitää omana tietonaan eikä syöttää sitä diabeetikoille. Tuollaisen neuvon arvo on täysi nolla.
"Meillä on ravitsemusterapeutti talossa, mutta hän keskittyy diabetekseen ja painonhallinta-asiakkaisiin. Ei oireeton ihminen saa häneltä aikoja kysyäkseen ohjeistusta esim. D-vitamiini suhteen. Jos aikoja sattuisi saamaan, niin mitä tuo ravitsemusterapeutti voi muuta tehdä kuin seurata voimassaolevia suosituksia."
http://sundqvist.blogspot.com/2010/01/suurista-d-vitamiiniannoksista-ei-ole.html
Eihän tuossa ollut mitään vikaa. Taisi vaan sinulle tulla liian iso pähkinä purtavaksi. Totta totisesti olen sutjakka diabeetikko, mutta en ole päästänyt itseäni kakksotyypin diabeetikoksi, vaan olen hoitanut itseäni Diabetesliitosta saaduilla ohjeilla. Sekä ruokaohjeilla että liikkumisohjeilla.
Juju piileekin juuri siinä, että kun hoitaa itseään etukäteen,niin ei tarvitse hoitaa jälkikäteen millään ihme vhh-uskomuksilla.
No, vastaatko esittämiini kysymyksiin vai et? Siis miten söit ennen kuin lihoit 30 kg ja miten liikuin silloin verrattuna nykyiseen liikuntaasi?
Liikun tänää riittävän paljon ja sen tein ennenkin. Työni vuoksi olen asunut vuositolkulla hotelleissa ja syönyt ruokaa mikä siellä on tarjolla. Myös ajatellen tietenkin, niinkuin monet muutkin, kuten sinäkin tänään, virallisia ravintosuosituksia, rasvan vaarallisuutta jne.
Kun siirryin LCHF ruokavaliolle yhteistyössä lääkärini ja diabetehoitajan kanssa niin tehtiin siitä projekti jossa yhtenä edellytyksenä oli että en muuta liikuntatapojani millään tavalla jotta ravinnon osuus olisi se mikä vaikuttaa tulokseen.
Lopputulos, erittäin hämmästynet lääkäri ja hoitaja sekä yli 30 kg kevyempi terveen arvopilla ilman lääkitystä oleva diabeetikko.
No jossainhan sen vian on oltava, jos sinulle kertyy täysin samoista liikunta & ruokasuosituksista 30 kg ylimääräistä rasvaa, mutta minulle ei? Vai jäikö sallittu järjen käyttö ainoaksi vaihtoehdoksi vai etkö ymmärtänyt huomioida yksilöllisyyttä mättäessäsi herkkuja ja muita epäterveellisyyksiä napaasi? Tarkoitan siis sitä aikaa ennen kuin lihoit 30 kg.
ei se nyt iso vika ole jos päässä on. en kyllä ymmärrä sinun jankkaamistasi.
Mielenkiintoista, minusta nimittäin tuntuu täysin samalle.......
Siis niitä blogeja etsin minäkin.
Ruokajutut menköön ohi.
tuossa yksi ...valitettavasti ei ole kirjoittajia ilmestynyt. http://diabetes.munfoorumi.com/index.php
tässä on maltillisen miellyttäviä kirjoittajia. http://www.foorumi.info/hiilaritietoiset/index.php?sid=5650e47a94b830e8bf0ab9be61bbbb7b
"Johdanto
Jos olet amerikkalainen diabeetikko, sinun lääkärisi ei milloinkaan tule kertomaan sinulle että suurin osa diabeteksista on parannettavissa. Itse asiassa, jos mainitset hänelle sanan “parannus”, hän todennäköisesti menee sekaisin ja muuttuu irrationaaliseksi. Hänen lääketieteellinen koulutuksensa opettaa hänet ainoastaan reagoimaan sanaan “hoito”. Hänelle sanaa ”parannus” ei ole olemassa.
Diabetes, nykyisessä epideemisessä muodossaan, on parannettavissa oleva sairaus, ja tällainen se on ollut ainakin 40 vuotta. " http://www.prometheus.fi/terveys/diabetes.htm
Tässä on yksi diabeetikon pitämä blogi.
http://pumppumies.blogspot.com/
Ei keskustelu palsta, mutta noin muutenvain hauska lukea. Hoito-ohje voi olla järkevämpi kuin diabetes liiton.
http://www.gastrolab.net/ghf05.htm
Linkkisi antamasta tekstistä lainaus:
"sairaan ravinnon tulee yleisesti sisältää helposti sulavia ja ravitsevia ruoka-aineita, pääasiallisesti lihaa, munia, maitoa ja vihanneksia. Sitävastoin kartetaan kaikkia sokeria synnyttäviä aineita, kuten leipää, jauhoruokia, perunia, riisiä, hedelmäkeitoksia, viinejä ja olutta. Kahvin, teen ja punaisen viinin kohtuullinen käyttäminen voidaan hänelle myöntää; "
Nuo ruokavalio-ohjeet 1800-luvulta ovat täyttä asiaa tänä päivänäkin. Silloin jo tunnettiin VHH:n edut diabeetikoille. Jossakin välissä asiat on sotkettu kokonaan ja alettu suosittaa diabeetikoille runsashiilihydraattisia ruokavalioita.
"Nuo ruokavalio-ohjeet 1800-luvulta ovat täyttä asiaa tänä päivänäkin. Silloin jo tunnettiin VHH:n edut diabeetikoille. Jossakin välissä asiat on sotkettu kokonaan ja alettu suosittaa diabeetikoille runsashiilihydraattisia ruokavalioita. "
Diabetikon keittokirja 1917 (insuliini keksittiin 1923?)
http://www.kostdoktorn.se/wp-content/2008/12/diabeticcookery820.jpg
Kyllä Veijon kirjoituksissa on perää. Sairastuin keväällä, minulla on myös ollut nivelreuma kauan.
Tutkin, luin, sovelsin....kuuntelin itseäni ja kehoani. Vähensin hiilihydraatteja radikaalisti, aloin syömään usein.ja lopputulos : Laihduin huomaamatta 12 kg, nyt sopivassa painossa, sokeriarvot normalisoituivat, reuma ei enää ilmoittele itsestään, en ole särkylääkkeitä tarvinnut.
Tosi kuitenkin on, että itse olet itsesi ja kehosi paras asinatuntija, kannattaa käyttää aikaa tiedon hankkimiseen, soveltamiseen ja mikä tärkeintä, olla tuomitsematta mitään suoralta kädeltä, kokeilemalla voit saavuttaa hyvän elämän.
Noin niin kuin tasapuolisuuden nimissä mainittakoon, että myös toisen osapuolen kirjoittamissa viesteissä on paljon perää. Ja tämän mielipiteen takana on toinen virallista ruokavalioa ja liikuntaa noudattava diabeetikko. Turha näistä asioista on veistä vääntää. Veijo ja toisaalla myös Mattila & kumpp. veivaavat samaa säveltä niin kauan kuin henki pihisee joten eiköhän olisi viisainta olla suin päin sekoamatta mihinkään äärilaidan dieetteihin. Ja ehdottomasti ennen mitään dieettejä kannattaa käväistä kysymässä lääkärin kannanottoa, sillä hän voi tarvittaessa määrätä hyvinkin tarpeellisia verikokeita otettavaksi ennen näitä "taikatemppuja". Nämä henkimaailman dieetit kun eivät sovi ihan jokaiselle matti meikäläiselle.
Viimeksi kun kävin diabeteshoitajan luona hän kertoi, että diabetesliitossa ollaan muuttamassa ruokavaliosuosituksia, joten jotain perää hiilihydraattien vähentämisessä on. Itse en ole millään dieetillä, syön monipuolisesti, hiilihydraattimäärää tarkkaillen. Ei tarvi olla millään kuurilla, kun käyttää järkeä ja koostaa ateriat oikein.
Hiilihydraattien vähentäminen on varmasti hyvä asia monen kohdalla, mutta on aivan eri asia vaihtaa pysyvästi VHH:lle.
Tuskin meidän tulee olla tasapuolisuuden nimissä jossakin ..sielläpäin.
Kyllä asian pitää jokainen ja itsekukin tajuta vähemmälläkin..
Kyllä meilläkin potsi oli paksu, kun sai rasvatonta maitua juoda perunoitten ja ohrapuuron kyytipojaksi.
"Noin niin kuin tasapuolisuuden nimissä mainittakoon, että myös toisen osapuolen kirjoittamissa viesteissä on paljon perää. Ja tämän mielipiteen takana on toinen virallista ruokavalioa ja liikuntaa noudattava diabeetikko. "
Noin niinkuin tasapuolisuuden nimissä on sanottava että paljon on sinullakin väitteitä, ilman perusteita tietenkin, koska niille ei löydy mitään perusteita.
http://ykkostyyppi.blogspot.fi Tuossa on ainakin!
Hei!
Tulen kertomaan tässä blogissa: http://insuliiniton.blogspot.fi/ omasta tavastani hoitaa tyypin 1 diabetesta. En ole vielä paljoa ehtinyt kertoa, mutta ainakin aluksi luulen, että juttua tulee päivittäin siis pohjustusta nykytilanteeseen. Olen nyt sairastanut noin 5 kuukautta ja itseasiassa mikään muu ei ole muuttunut elämässäni kuin sokerien mittaaminen muutaman tunnin välein.
Jos todellakin sairastat ykköstyypin diabetestä ja nimimerkkisi mukaisesti aiot selvitä hengissä ilman insuliinia, sairautesi ei ole vielä "täydessä mitassaan". D1:n on pakko käyttää insuliinia jotta pysyy hengissä. Ruokailutavoilla voidaan rajoittaa insuliinimääriä mutta sehän on normaalia hoitotapaa.
LCHF rasvadieetti on diabeetikolle hengenvaarallinen.
Terv Veijo
Luulenpa ruotsalaisten olevan tässäkin asiassa meitä edellä.
Ja kaverikeskustelujen lisäksi on hyvä hakea tietoa. http://www.kostdoktorn.se/diabetes#normalisera