Miksei kukaan ymmärrä kuinka hyvä vene Bavaria on.Minä en vaihtaisi millään muuhun merkkiin.Ei voi olla niin vaikeaa uskoa tätä Bavarian paremmuutta, mitään muuta venettä ei myydä niin paljon.
Kölin irtoamiset ja muut jutut on vaaan kateellisten panettelua.Kesällä se taas nähdään kun luovin ohi.
Kölin irtoamiset ja muut jutut on vaaan kateellisten panettelua.Kesällä se taas nähdään kun luovin ohi.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Kenestä nyt luovit ohi, kun majakanvartijoita ei enää ole?
pisti ihan hymyilyttämään - kerran joku kehui kun oli hankkinut tosi hienon veneen ja sitten luuli että kaikki moottoriveneet, hienot sellaistet, ovat Baylinereita.
Sama legenga taitaa liikkua purkkareissa. Kun opistoinsinööri osti purvejeneen ja sitten kevereille retosteltii - yks merkonomi kehui että on se Paavo vaan kova tekee töitä ja nyt sillä on se veneiden Nissan eli Bavaria. Vaikee siinä on jutella että on muitakin vaihtoehtoja kun se Bavaria on ainut tunnettu merkki eikä sen voittanutta ole. Paavokin on niin ahkera ja kunnon mies:)
Rakel Wihuria radiossa suorassa lähetyksessä. Toimittaja valisti Raakkelia, ette rahalla ei saa kaikkea. Ei saa esimerkiksi terveyttä. Johon Raakkel, että noinhan se on, mutta on se kuitenkin mukavampi maata siellä sairaalassa, kun tietää, että tilillä on rahaa. Jos olisi ollut nauhoitus, olisi ohjelma jäänyt ulos tulematta. Se oli silloin vanhaan hyvään aikaan.
Tuosta sinun avauksestasi en ymmärrä mitään.
Sanokaa mitä sanotte, mutta Bavaria on paras. Itse vertaisin Mersuun ei Nissaniin.
ei voi muuta todeta!
Paras ja halvin! Niinkuin asunto pääkaupunkiseudulla, missä on se halvin ja kenen mielestä se on paras?
Taitaa tulla suunnalta Kiina/Korea vastaavat autot eli ne markkinoiden halvimmat hankintahinnaltaan - ja jos käyttöä ei kauheasti ole niin myös käyttökustannuksiltaan halvimmat. Jälleenmyyntiarvo lienee jo toinen asia. Ketään autodiileri ei näitä halua käytettyjen autojen listoille ei myöskään venediileri puolella Bavariaa. Eli kun mielestäsi se on paras on mukavaa kun olet kaltaisesi kohdannut - onnittelut siitä. Kaikki eivät sopivaa leöydä koskaan.
Eihän se noin mene! Paremminkin näin:
1.1) Missä asunto, jos se on:
- Kallis
- Ahdas
- Vanha
- Arvostettu
Jos kyse olisi purjeveneestä, mihin merkkiin kommentit viittaisivat?
1.2) Missä asunto, jos se on:
- Tilava
- Edullinen
- Uusi
- Joidenkin väheksymä
Jos kyse olisi purjeveneestä, mihin merkkiin kommentit viittaisivat?
2.1) Mikä auto:
- Valmistus on lopetettu vuosikymmeniä sitten.
- Tukeva runko, heikkotehoinen moottori.
- Ahdas ja pieni, kokoisekseen painava.
- Ei juuri rinnakkaismalleja eikä eri kokoluokkia.
Jos kyse olisi purjeveneestä, mihin merkkiin kommentit viittaisivat?
2.2) Mikä auto:
- Eniten myyty, silti myyntimäärät yhä kasvussa.
- Moderni ja automatisoitu suunnittelu- ja valmistus.
- Kokoisekseen edullinen, malli joka kokoluokkaan.
- Uudenaikaisen rakenteen ansiosta kokoisekseen kevyt.
- Sisältä tilava ja valoisa, hyvä tilankäyttö.
- Tasapainoiset ominaisuudet.
Jos kyse olisi purjeveneestä, mihin merkkiin kommentit viittaisivat?
2.3) Mikä auto:
- Pitkät perinteet, valmistettu vuosikymmeniä.
- Arvostus korkealla, kaikkien tuntema merkki.
- Kallis ostaa ja ylläpitää, huoltopaikat harvassa.
- Mallivalikoima laajentunut viime vuosina.
- Suorituskykyinen, isot mallit tilaviakin.
- Pikkuviat harmina.
Jos kyse olisi purjeveneestä, mihin merkkiin kommentit viittaisivat?
ja rahan käytöstä. rationaalisella ajattelulla (esim. opistoinsinööri tausta) päädytään edellisen kirjoittajan tsekkauslistaan.
Ei kait olla vertaamassa vanhan uppotukin ostoa uuden halpisveneen ostoon. Tässä oli ajatuksena uuden laadukkaamman veneen osto, esimerkiksi GF 41 tai Bavaria 42. Vertaa uusi kerrostalohuoneisto pohjoisvantaalta tai lauttasaaresta meren rannalta. Lapsiperheelle käy kumpikin ja ulkoilumahdollisuuksia riittää. Valitse ja löydä omasi! Kaikki uudet veneet purjehtivat suht kivasti eli aikalailla tunnepuolen asioista puhutaan.
Meinaat sitten, että vaihtoehtoisen veneen vaikka Bavarian vahvoja ominaisuuksia olisi laaja tarjoama eri kokoluokissa vrt. ajo kovassa aallokossa luovia:)
Spekulointi on eri asia kun sen oman - jopa ainutkertaisen veneoston tekeminen (onko tehty vai vain unelma, joka ei toteudu - vahva mielipide on kuitenkin millainen vene on tai olisi pirun hintansa väärtti).
Jos on tarvetta perustella ja tehdä analyyttistä ominaisuusvertailua ole hyvä ja tee. Täällä selitellään miksi joku vene on paras ja miksi joko toinen vene on erityisen huono. Miksi selitellä?
Onko oma veneesi ok? Mikä se on?
Markkinoiden hintajohtajan, Bavarian mukana saattaa tulla jossakin kateellisten vanhojen veneiden omistajien taholta ivallista naureskelua (ei riitä rahat moiseen), jostain suunnasta muuta kateutta (haluaisi mutta ei rahat riitä) ja jostain suunnasta jotain muuta (rahat on riittäneet kalliimman veneen ostoon - onko parempi sitten ja kenelle - tuotemielikuvasta puhutaan)?
Oletko suunnittelemassa veneen ostoa vai mikä tuo lista on? Ajattelikto auttaa muita veneen valinnassa vai missä mennään? Onko tarkoitus avata syvällinen keskustelu jonkun kolmannen osapuolen venevalinnassa? Olet siis konsultoinut venekauppiaita käytettyjen veneiden myynnissä ja tässä on löydäksiä? Ei kun uusien veneiden valmistajien konsultti - teitin portfolio on nyt kirkastettu - tässä vuoden palvelutuoteinnovaatio? Vittu kun olet kova jäbä. Oletko rahamiehiä? Jätä nämä köyhät rauhaan, niillä ei oo varaa ostaa sulta Bavaa.
onneksi venemessut on tulossa helmikuussa - siellä sitten muitakin renkaanpotkioita:)
Tämän palstan kirjoituksista näkyy selvästi, että suurella osalla purjehtijoita on huono itsetunto.
80-90% purjeveneistä on vanhoja ja surkean pieniä, oikeasti niihin ei olla tyytyväisiä. Omistajien täytyy kuitenkin näyttää ulospäin tyytyväistä ja polleaa veneenomistajaa eikä laiturilla siinä naapurin ison ja uuden veneen vieressä voi huonoa oloaan kiukutella. Vähempikin vie itsetunnon.
Onneksi on tämä saitti, muuten paha olo purkautuisi perheeseen tai työpaikalla. Mielestäni meidän uusien ja isojen jahtien omistajien pitää ymmärtää näitä elämässä huonommin pärjänneitä, antaa heidän purkaa täällä tuntojaan. Ymmärrettävää, kun tietää mistä purkaukset johtuvat.
vastaan. Miksi pitää jatkuvasti todistella paremmuutta? Kerro nyt pikemminkin mitä siinä on niin hyvää. Itse en valinnut Bavariaa koska siinä ei ole riittävän leveitä sivukansia avotilan ympäri, siis 37 kokoluokassa. Toisaalta en tiedä, miksi nyt olen sitten köyhä ja kateellinen kun ostin muun merkkisen 37 -jalkaisen. Toisin samaan hintaan en saanut uutta, mutta laskeskelin, että voin hieman satasata käytetyn laittamiseen ja saan itsellini mieluisamman. Voi olla, että tulee kallimmaksi suin uusi Bavaria vastaavilla varusteilla, mutta ei se mitään. Olen vain köyhä ja kateelline, kun minulla ei ole Bavariaa.
niille leveämmille sivukansille?
tarvittaessa.
Kuinka monta vähintään 100 000 € maksavaa purjevenettä Suomessa myydään vuosittain?
Tavallinen keskituloinen miettii asuntolainan maksamista, auton vaihtamista ja ehkä uutta plotteria vanhaan 26 jalkaiseen.
Vain varakas laittaa veneeseen tuollaisen summan ja purjehtii kaudessa viikon-kaksi plus muutamat viikon loput.
Palstalla huutavat bava-neuvoja rahattomat, joiden ei koskaan tarvitse oikeasti miettiä, minkälaisen veneen ostaisivat 100 000 eekulla.
todelliset rahatyypit ei leveile tuolla tavoin. Aito köyhä tuulari siis taidat olla bavoinesi. Todellinen purjehtija ei ottaisi retkibavaa riesakseen vaikka ilmaiseksi saisi.
Mielestäni on parempi jos meitä purjehduksesta nauttivia on enenevässä määrin. Antakaa ihmisten harrastaa tätä upeaa hommaa ihan kuten kukin haluaa ja juuri niillä veneillä joilla haluaa. Keneltä se on oikeasti pois jos naapurilla on Bava tai vaikkpa Swan? Itse ainakin arvostan suuresti kun näen, että 4-henkinen perhe lähtee viikonlopunviettoon jollain Jullella ja vieläpä nauttivat siitä!
Itselläni on jonkinverran tietoa merenkulusta mutta en ikinä lähtisi arvostelemaan toisten valintoja vaikka en itse samaan valintaan ryhtyisi.
Antakaa hyvät ihmiset kaikkien kukkien kuukkia ja keskittykää oman nautinnon ja hyvänolon maksimoimiseen ja jättäkää toisten arvosteleminen vähemmälle!
nauttia rauhassa Bavariastaan koska kaikki mollaa. Viime kesänäkin jopa vaimolle virnuiltiin veneestä.
Käyttämäsi ilmaisu on modaaliseen lausetyyppiin kuuluva eksklamatiivi- eli huudahduslause, jolla ilmaiset affektista arviota tai suhtautumista asiaan.
Lausetyypillä on useita ilmiasuja: mm. muodoltaan interrogatiiviset päivittelyä tai hämmästelyä ilmaisevat (Voi miten ihana sluuppi tuo Bavaria on!) tai verbialkuiset deklaratiiviset (Onpa tuolla kaunis Bavaria!) lausekonstruktiot.
Tuolla affektisella ilmaisulla osoitat asennoitumistasi asiaan tai ehkä keskustelukumppaniisi. Sitä voi käyttää myös tehokeinona, mutta lausemuodon toistoa tulisi välttää.
Oikeasti Bavat on paremmin tehtyjä kuin ranskalaiset, niissä on paremmat tilat ja ne purjehtii siinä missä moni muukin vene. Ainakin on varmaa että ne purjehtii paremmin kuin 20v sitten valmistettu muun merkinen vene jossa on 10 kesää nähneet purjeet.
ennen kuin väität, että joku bava purjehtisi paremmin kuin vastaavanpituinen 20 vuotta vanhempi vene, esim joku X-yachtsin tai Jenneaun tuote.
"ennen kuin väität, että joku bava purjehtisi paremmin kuin vastaavanpituinen 20 vuotta vanhempi vene"
No tässä joitain toivomiasi LYS-lukuja suositusta kokoluokasta:
1.08 HR 352 LR
1.09 Najad 37
1.15 HR 36
1.16 Maestro 35
1.17 Avance 36
1.18 First 35
1.18 Linjett 35
1.19 Bavaria 37 CR
1.20 X-342 7/8
1.20 X-342 MH
1.21 Finngulf 36
1.23 Finngulf 37
1.23 Sun Fast 35
1.26 X-372 7/8
1.27 Jeanneau One Design 35
1.29 Bavaria 35 Match
1.31 Bavaria 38 Match
Kyllä Bavariaa hitaampiakin löytyy, mutta nyt oli kyse tästä: "ennen kuin väität, että joku bava purjehtisi paremmin kuin vastaavanpituinen 20 vuotta vanhempi vene"
Kun ballasti pudotetaan vielä pois saavuttaa tämä teoreettisen lyssin 1.57.
Lys Bavoille on laskettu sen perusteella miten niiden olisi pitänyt kulkea suhteutettuna muihin vastaavilla spekseillä; totuus on vain hieman toista.
Kai se bava on avotuulilla ihan OK mutta kyllä meinasi itku päästä kun näki Bava30 kryssivän, samaa reittiä missä pikkuskandeja oli lähdössä viikonlopun ratakisoihin. fe83, Expressit meni ohi oikeelta ja vasemmalta. Ja kyllä ainakin bavarian kannella oli senverran säpinää että ei mennyt ihan lomapurjehdustahtiin...
ARC 2008 mukana oli suomalaisveneitä Bavaria 46, X-43 ja X-37. Lisäksi GBR-lipulla Swan-57 suomalaismiehistöllä. (Ja Diva 39, mutta selvästi hitain)
Ei se Bavaria nyt kovin hitaalta vaikuta ainakaan isoilla vesillä.
Purjehdusaika, malli, nimi
19d 08h 32min, Swan 57, Tenareze
19d 11h 07min, Bavaria 46, Meritähti
19d 18h 42min, X-43, Xia
22d 06h 04min, X-37, MeriMyyräX
(Moottoriajoa: 2h MeriMyyräX / 5.5h Meritähti / 47.4h Xia / 16.3h Tenareze)
ARC:n luokittain veneet pärjäsivät näin
(Huomaa, että noista luokkaan B on laitettu nopeimmiksi arvioidut veneet ja luokkaan H hitaimmat):
Luokka B
2. Meritähti, Bavaria 46
Luokka C
15. Xia, X-43
Luokka F
3. Tenareze, Swan 57
9. Pauliina, Diva 39
Luokka H
5. MeriMyyräX, X-372
Kun suomalaisvene (Swan) on voittanut ARC:in tai jonkin sen luokan, täällä ylistetään venettä ja miehistönkin suoritusta. Kun Bavaria pärjää ARC:ssa, täällä todistetaan, että ARC ei ole kisa ja sijoituksella ei ole mitään merkitystä. Saas nähdä miten nyt :)
Nuo pienimmät Bavat eivät tosiaan ole ihan yhtä nopeita kuin samanmittaiset esim. useimmat skandit. Pieneen pituuteen on saatu hyvät sisätilat, mikä verottaa nopeutta.
Noin 40 jalkaiset ja isommat Bavariat sen sijaan ovat aika liukkaita, niin LYS-arvojen kuin kisamenestyksenkin perusteella. Olen purjehtinut yhtä suurta Bavaa (tuttavani vene, jossa läpilatta-iso) aika paljon, tätyy sanoa, että on nopea vene sekä kryssillä että avotuulella.
Pari kesää sitten Avance 245 oli keskituulen kryssillä selvästi Bavaria 30:stä nopeampi. Suurin ongelma vaikutti olevan keulapurjeen pussikuus. En tiedä sitten, että oliko ongelma jaluspisteiden säädöissä vai oliko keulapurjetta vaan mahdotonta saada jalustettua tiukemmin. Venelehden mukaan uuden Bavaria 32:n nousukyky on parantunut ja fokan saa nyt skuutattua sisemmäksi.
ei kevyessä kelissä pärjää edes albin expressille.
ehkä paperilla 40 jalkainen matkabava pärjää albin exrpessille, mutta käyttännössä albin expressissä osataan purjehtia paremmin kuin bavoissa.
kevyessä kelissä itseään kevyemmille, sanotaan nyt vaikka Laserille.
Sellaista venettä ei vielä ole keksittykään, jolle ei voittajaa löydy kun sopivasti rajataan vertailun ehdot.
Bavaria vaihtanut genoan fokkaan ja skuuttikiskon ruffin vierestä ruffin päälle täs uudessa 32ssa. Miten tämä vaikuttaa? Hyvät/huonot puolet?
kevyvenettä kevytveneeseen. Suomalaisilla kevyttuulisilla vesialueilla suuremmalla purjeala-painosuhteella oleva purjealus on järkevämpi valinta kuin pienemällä suhteella oleva.
Tuntuu vähän oudolta, että olet etsinyt netistä tuloksia vuodelta 2008. Miksi tuorein ARC ei kelvannut? Eikö mieluummin kannattaisi kerätä isompi otos ja ottaa mukaan kaikki tähänastiset ARC:t, jotta eri venemerkkien purjehdustuloksilla olisi edes hiukkasen tilastollista merkitystä? Tällainen muutaman veneen vertailu oli aika lapsellista - niinkuin on koko kinastelu venemerkkien paremmuudesta.
Oli venemerkki mikä hyvänsä, yksittäisen kisan tuloksista tuskin voi tehdä mitään päätelmiä jonkun venemerkin paremmuudesta tai huonoudesta. Sen ymmärtää jokainen, joka on itse purjehtinut muuallakin kuin keskustelupalstalla.
Joillakin on näköjään tarve kehua jotain myyntituotetta, ehkä kaupallisista syistä. Vai olisiko kyse vertaistuen etsimisestä?
Mielenkiinnosta kävin katsomassa ARC 2009 -tuloslistat tuolta:
http://www.worldcruising.com/arc/results.aspx
Suomen lipun alla näytti purjehtineen seuraavan merkkisiä veneitä: Finngulf 46, Arcona 430, Finngulf 38, Swan 36, Swan 65, North Wind 40.