Katselitteko? Siinä näkyy mitä se viina saa aikaan. Pahimpia huumeita, mitä maailmassa löytyy. erittäin salakavala. Aiheuttaa dementiaa, aivojen kutistumista, heikentää niiden toimintaa, vie koordinaation, puheen, sosiaaliset kyvyt, aiheuttaa aivohalvauksia. Poikkeuksellisen raju juoppohulluus on tavanomaista eli mielisairaus, jolloin ihminen todella näkee juttuja. Mikään muu mielisairaus ei aiheuta "konkreettisia" harhoja, joita ihminen uskoo täysin. Esim. psykooseissa ihminen ei silti näe täysiä harhoja vaan tulkitsee asioita väärin. Ajan ja paikan taju katoaa, ihminen on disorientoitunut.
Mitä' se kannabis aiheutti, ei tutkitusti oikein mitään, jollekin epätasapainoiselle ehkä jonkinlaisen ohimenevän psykoositilan.
Eli meidän lainsäädäntö vain kannustaa ihmisiä tuhoamaan itsensä ja läheisensä. Tehkää itse omat johtopäätökset jos ne aivot ovat vielä sattuneet säästymään. Tätä menoa meillä on todella paljon päitä jotka ovat pilalla.
Katsokaa dokumentti yleltä:
http://areena.yle.fi/video/665546
Tätä asiaa ei voi muuksi kääntää.
Mitä' se kannabis aiheutti, ei tutkitusti oikein mitään, jollekin epätasapainoiselle ehkä jonkinlaisen ohimenevän psykoositilan.
Eli meidän lainsäädäntö vain kannustaa ihmisiä tuhoamaan itsensä ja läheisensä. Tehkää itse omat johtopäätökset jos ne aivot ovat vielä sattuneet säästymään. Tätä menoa meillä on todella paljon päitä jotka ovat pilalla.
Katsokaa dokumentti yleltä:
http://areena.yle.fi/video/665546
Tätä asiaa ei voi muuksi kääntää.
Vastaukset 17
Vanhimmat
en tunne kovin montaa ihmistä jonka huumekokeilut olisi jäänyt kannabikseen. Haluatko vitun aasi näyttää joltain andy mccoylta tai näiltä?
http://www.barelyhangingon.com/wp-content/uploads/addictfacesofmethL.jpg
Johtunee luultavastikkin siitä laittomasta asemasta.
Jokainen tuntemani kannabista käyttänyt ja myöhemmin kovempiin aineisiin koukkuun jäänyt on käyttänyt ennen kannabiksen käyttöään tupakkaa, runsaasti alkoholia ja teknisiä liuttomia, eli impannut jo nuorella iällä. Runsaalla käytöllä tarkoitan humalahakuista juomista useampana päivänä viikossa parin viikon putkiinkin jo 13-14-vuotiaana. Monilla oli jo tuolloin mukana myös rauhoittavat lääkkeet, kipulääkkeet yms. kaikki mikä päähän nousi. Lisäksi he ovat olleet käytökseltään enemmän tai vähemmän epäsosiaalisia ja käytös häiriöisiä jo lapsena, eli on esiintynyt ilki valtaa, agressiivisuutta, sopeutumisvaikeuksia, varastelua yms.
Ne joilla ei ole ollut näitä ongelmia, niin useimmat heistä eivät edes kokeilleet kannabista tämän laittoman aseman vuoksi ja he jotka kokeilivat eivät jatkaneet käyttöään kovempiin aineisiin eivätkä käytä edelleenkään päivittäin tai jättivät käyttönsä muutamaan kokeiluun tai nuoruus aikaan laittoman statuksen vuoksi.
Eli selkeästi kannabiksen aiheuttamat ongelmat ja "portti teoria" pätee niihin, joilla on ollut jo ennen kannabista selkeitä päihde ongelmia, voimakasta päihde hakuista käyttäytymistä ja käytöshäiriöitä lapsuudesta lähtien.
Yleensä myös hoitoon hakeutuvat vain he, joilla on ongelmia. Ihminen kun yleensä ei tarvitse hoitoa tai apua, jos hänellä ei ole mitään ongelmia mihin niitä tarvita.
kokeilleista kokeilee muitakin laittomia päihteitä, osaa niistä ennen kannabista kuten reseptittömiä lääkkeitä tai alaikäisenä alkoholia ja tupakkaa. Varsinaisia kovia huumeita kannabistakin kokeilleista testaa n. 10%, joista hyvin pieni osa alkaa säännöllisesti käyttämään kovia laittomia päihteitä.
Tiedän arviolta pari sataa ihmistä, jotka ovat kokeilleet tai käyttäneet kannabista ja muutaman, jotka ovat kokeilleet muutakin.
Ns. päänsekoittajanarkit kokeilevat niitä kaikkia, mutta tietysti kannabis yleisenä päihteenä tulee nopeammin vastaan kuin moni muu. Usein moni kannabista kokeilleista olettaa, että kaikista muistakin laittomista päihteistä valehdellaan yhtä paljon ja heidän kokeilukynnyksensä kasvaa ihan valheellisen kannabisvalistuksen vuoksi. Ja tietysti laittomien aineiden joukossa on kaikenlaista tavaraa. Siksipä kannabis pitäisi laillistaa ja valistus muuttaa realistisen kuvan antavaksi.
Korjausta, että kyllä ihan jokaisessa psykoosissa voi nähdä konkreettisia harhoja. Esim. ystäväni, joka sairastaa skitsofreniaa on nähnyt mm. robotteja, avaruusaluksia, saatanan, piruja, kuoleman lähettiläitä ja vaalean punaisia syötäviä pilviä. Lisäksi psykoosi sairauksissa harhoihin täysin uskominen on yleisempää kuin niiden toden peräisyyden epäily. Eli siis sairauden tunnottomuus on yleisempää kuin sairauden tunto.
Delirium tremens:ssä on tosin poikkeuksellisen voimakkaat näköharhat sekä voimakas sekavuus, mutta se ei olekkaan psykoosi tila, vaan delirium tila, eli täydellinen todellisuuden-, ajan- ja paikantajun katoaminen. Lisäksi siitä tekee vaarallisen siihen kuuluvat krampit, jotka saattavat johtaa kuolemaan mm. sydänlihaksen voimakkaan krampin seurauksena.
Ei mitenkään pidä paikkaansa. Psykoosissa tulkitsee asioita väärin ja kuvittelee, mutta ei näe konkreettisia näkyjä, joita ei erota reaalimaailmasta mitenkään. SInun pitäiis tämä tietää, sillä itse sairastat erästä alalajia.
Ei pidä paikkaansa, että kannabis johtaisi kovempiin, päinvastoin, jokainen tuntemani käyttäjä on erittäin vähn alkoholia käyttäviä tai sitten ei käytä sitä ollenkaan. Kukaan lukuisista ystävistäni ei käytä kovia huumeita ja kuitenkin ovat jo polltaneet vuosia toiset neljättäkymmenettä vuotta.
En ala sinun kanssasi kisailemaan, mutta tervejärkisille tämä viestini olikin osoitettu. Ei sinulle. Tuo vitun hokeminen jo asettaa sinut alakynteen, saatika sitten asiantuntemattomuutesi. Et tiedä hiukkaakaan mielenterveysasioista, et sosiaalipolitiikasta, et kemiasta, et huumeista.
Nuo kaksi viestiäsi olivat täysin yhdentekeviä, kiihkomielisiä, asiattomia ja mielikuvilla ratsastavia.
Niissä ei ollut ainuttakaan todellista tai järkeenkäypää faktaa, miksi kannabista ei kannattaisi käyttää alkoholin sijaan.
Joten tervejärkisille tiedoksi, sitä alkoholia ei todella kannata käyttää.
Mene itkemään sitä pahaa oloasi välillä muillekin foorumeille.
Siis olitkin ehtinyt suoltaa sinne kolme viestiä :)) kivä ukko :))
Ensinnäkin kirjoitan aina nimellä catha, en muilla nimillä. Samalla nimellä olen niin täällä kuin myös hamppu forumissa ja psyvault:ssa. Toisekseen en puolustele alkoholia tai varsinkaan sano että se olisi parempi vaihtoehto kannabikselle. Näen kannabiksen monessa suhteessa parempana vaihtoehtona alkoholille niin teoreettisesti kuin omakohtaisesti. Et vain nyt oikein ymmärtänyt pointtiani, tai sitten itse olet vain riidan haku tarkoituksella täällä kirjoittamassa. Jos et ole riitaa haastamassa, niin luepa uudestaan ajatuksen kanssa nuo kaksi kirjoitustani, tämä kirjoitus ja tutustu hieman tarkemmin psykoosiin tarkentaaksesi omia tietojasi siitä mitä psykoosi tarkoittaa.
Sitten psykoosista ja deliriumista.
Tietoa psykoosista. -> http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00411&p_haku=psykoosi
Myös tässä ilmenee että psykoottisella voi olla aistiharhoja, eli aistihairahduksia ja hallusinaatioita jokaisen aistin alueella. Hallusinaation ja aistihairahduksen ero on siinä että aistihairahduksella tarkoitetaan aistiharhaa, jonka henkilö kokee todellisena, mutta ymmärtää ettei se ole todellinen. Hallusinaatiolla taas tarkoitetaan aistiharhaa, jonka henkilö kokee todeksi ja myös uskoo sen todeksi. Hallusinaatiot ovat yleisempiä psykoottisilla henkilöillä, kuin aistihairahdukset.
Tässä taas deliriumista -> http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00357
Kuten näitäkin katsellessa ilmenee, niin delirium on monin verroin vakavampi ja vaarallisempi tila kuin psykoosi. Myös psykoosi sairauksissa saattaa kuitenkin ilmetä delirium tiloja.
Sitten porttiteoriasta. Minä en missään vaiheessa sanonut että kannabis johtaisi kovempiin aineisiin. Minä sanoin että ne ketkä ovat "siirtyneet" kovempiin aineisiin, ovat jo ennen kannabikseen koskemista käyttänyt kovempia aineita kuten teknisiä liuottimia ja bentsodiatsepiineja sekä heidän käytöksensä on ollut päihde hakuista/heillä on ollut jo valmiiksi päihde riippuvuuksia sekä he ovat olleet mielenterveydellisesti selkeästi moniongelmaisia ja käytöshäiriöisiä jo lapsuudestansa lähtien. Eli he olisivat päätyneet kannabiksesta riippumatta piri, subu yms. koukkuun. Alkoholi riippuvuutta jokaisella näistä tuntemistani tapauksista on ollut jo lapsesta tai viimeistään esimurros iästä lähtien ennen kannabikseen koskemista, joka sekin kertoo että kannabis ei niitä päihde riippuvuuksia ole aiheuttanut, vaan selkeä taipumus päihde riippuvuuksiin.
Sitten minun sairastavuudestani. En kärsi enää psykoosista, mutta olen joitain vuosia sitten käynyt psykoottisen jakson läpi. Tarkemmin vuosien rankan sekakäytön ja vuosia kestäneen vakavan masennuksen aiheuttaman loppuun palamisen ja tämän seurauksena aiheutuneen psykoosin, joka lopulta diagnosoitiin yleisesti päihdepsykoosiksi psykiatriakeskuksen ( entinen hesperia) päihdepsykiatrian osastolla-6. Mitä ilmeisimmin pääasiallinen syy kyseiseen psykoottiseen jaksoon oli kuukausia kestävä useamman kerran viikossa tapahtuva viinan juonti, useamman kerran viikossa tapahtuva psykedeelien, erityisesti sienien syönti sekä satunnaiset stimulantit ja kaikki tämä vuosia kestäneen vakavan masennuksen ja voimakkaan ahdistuneisuuden päälle. Myös minä näin joitain satunnaisia harhanäkyjä ja kuulin reilusti olemattomia ääniä ja keskusteluita. Itselläni säilyi kuitenkin sairauden tunto, joten pääosin ymmärsin ettei ne olleet tosia, vaikka ne todellisilta tuntuivatkin.
Mitä nykyisin sairastan ja olen aina sairastanut on epävakaa persoonallisuushäiriö ja ilmeisesti murros-iästä lähtien maanis-depressio. Tai siis silloin tuo kaksisuuntainen mitä ilmeisemmin näyttäytyi ensimmäisen kerran. Suurin syy minkä näen minut itseni ajaneen moninaisiin päihde ongelmiin oli epävakaaseen liittyvä heikentynyt impulssi kontrolli sekä voimakas ja jatkuva ahdistuneisuus joka on ilmennyt lapsuudesta lähtien. Niin siis persoonallisuushäiriöt syntyvät jo lapsuudessa tai varhaislapsuudessa persoonallisuushäiriö tyypistä riippuen. Lapsuudessa minulla itsellänikin ilmeni käytöshäiriöitä, kuten jatkuvaa varastelua, eläinrääkkäystä ja taipumusta väkivaltaan.
Olet nyt jo paranemisen tiellä kun tiedostat sairaudesta noinkin paljon.
Mitä kirjoitat? Ei se määrä auta yhtään.
Kiihkoa, ei mitään asiaa, mielikuvia.
Puhut kaikenlaisesta löyhästä ongelmakentästä ja kaikesta muusta kuin kannabiksesta. Et jäsennä ainuttakaan ongelmaa, hirveä selitys.
Selittelijällä ei ole paljoa sijaa näissä asioissa, faktat painavat.
Jos vaihtoehtona on joko aivoja tuhoava liuotin, jonka vaikutustapaa emme vieläkään pysty selittämään tai sitten luonnollista tietä vaikuttava kannabis, joka ei aiheuta mitään vaurioita soluille millään tasolla, on selittelyt tosi ohkasta läpikuultavaa paperia.
Ei kauhistelemalla muuteta faktoja, tuo kaikki on samaa mutua mitä olet vuosikausia puhunut, eikä siinä ole ainuttakaan paikkansa pitävää asiaa, eikä asiaa muutenkaan. Ympäri pyöreitä sepostuksia, kömpelöitä provokaatioita, jotka jokainen terve yksilö tunnistaa heti. Tuolla et vetoa kuin kiihkouskovaiseen lestadiolaiseen tms.
Alkoholi on meidän haitallisin huumeemme. Se että olet ollut toivoton alkoholi-narkomaani, joka on saanut muilta armeliasta apua, on onnellinen asia. Muista olla siitä kiitollinen, olet ikuisessa kiitollisuuden velassa siitä auttajillesi. Samaten kuin hoitajillesi.
Nuo ovat ihan mutua, että käytetään muitakin aineita sekaisin. Vaikka käytettäisiin, ei silti kannattaisi käyttää sitä alkoholia, paljon parempi vaihtoehto käyttää sekaisin muita paitsi alkoa.
Puhun todella totta, että ystäväpiriistäni kukaan ei ole sekakäyttäjä, eikä käytä muita huumeita, joku ehkä voimailussa hormoneita, mutta silloin vasta onkin hyvä pysyä erossa alkosta.
Alkoholin delirium oloissa olet täysin poissa todellisuudesta ja todellisuus ja harhat sekoittuvat toisiinsa tavalla, jota ei tavata edes psykootikoilla.
Itseltä alkoholi vienyt monia tuttuja hautaan, mikään muu päihde ei ole vienyt yhtään ihmistä hautaan. Myös useita rakkaita sukulaisiani on siihen liuottimeen kuollut. Olen todella nähnyt mitä on delirium tremes ja olen myös nähnyt millaista on skitsofrenia. Vaikka psykoosissa ihminen saattaa olla rauhaton, on delirium tremes aina täysin muissa maailmoissa ja erittäin vaikea käsiteltävä tai pitäsikö sanoa mahdoton käsiteltävä. Kumpiakin laitetaan lepositeisiin se pitää paikkansa.
Sinulla on raju tausta, kuten minullakin alkoholin suhteen, mutta silti se kannabis ei muutu niistä miksikään. Melkoisen harmiton päihde, jolla ei saa mitään sellaista aikaan kuin alkolla.
Catha selitti asian oikein hyvin, taidat itse olla surkimus kun et ymmärrä.
Selväksi tuli eli haet vain riitaa ilman järjen häivää, koska et selvästikkään ole lukenut yhtään mitä olen kirjoittanut, et halua ymmärtää mitä olen kirjoittanut tai sinulla on luetun ymmärtäminen pahasti hukassa. Sanottakoon nyt vielä kerran lyhyesti, että minä en puolustele alkoholia ja minä en tosiaankaan usko porttiteoriaan.
Nyt keskustelu päättyi osaltani tähän, ennen kuin kykenet edes ymmärtämään lukemasi ja vastaamaan järkevästi, mihin en usko koska olet selvästi vain pelkkä provosoija.
Ymmärrän ja uskon että sinun ystävä piirissäsi ei ole yhtään sekakäyttäjää, mutta minun tuttava piirissäni niitä on ja on ollut vaikka minkä asteista.
Minä kerroinkin siitä, että millaisia ovat minun tuttavani, jotka narkkaavat kaikkea mahdollista ja ovat koukussa piriin ja/tai subuun ja millaisia he ovat olleet ennen rankkoja päihde ongelmiaan.
Myöskään se että kannabis ei aiheuta ongelmia, ei tarkoita sitä etteikö moni ongelmaiset ihmiset voisi käyttää kannabista. Tuolloin kuitenkaan se kannabis ei ole mikään syy, vaan yksi monista päihteistä joita nämä moni ongelmaiset käyttävät.
En myöskään vähätellyt alkoholia, kuten edelleen itse pintaisesti tunnut uskovan. Jokainen, joka minunkin tuttava piirissä on kuollut, on kuollut joko suoraan alkoholiin tai sitten sekakäyttöön jossa on ollut mukana myös alkoholi. Esimerkkinä omaan oksennukseen tukehtuminen kännin päälle suoneen pistettyyn xanaxiin ja subuun.
Myös deliriumista ja psykoosista en sanonut että psykoosi olisi pahempi, vaan kerroin että myös psykoosiin liittyy usein aistiharhoja. Delirium on kuitenkin rankempi ja pahempi. Deliriumista kärsivä on aina selkeästi sekava ja harhainen. Mutta skitsofreniaa, kuten muitakin psykoosi sairauksia taas on lievempää ja vakavempaa. Lievästä skitsofreniasta tai muusta psykoosi sairaudesta kärsivä voi kärsiä siitä ilman että kukaan huomaa, kun taas vakavasta psykoosi sairaudesta kärsivä on selvästi harhainen, kuten ystäväni joka kärsii paranoidisesta skitsofreniasta.
että pinotan sut heti vs:ksi Varmasti olet itse ilmiön täällä havainnut. Kyllä minä luin sinun asiasi, vielä toiseen kertaankin. Niputin sinut heti, sen olen tehnyt kohdallasi joskus aikaisemminkin, sori. Mutta varmasti ymmärrät olosuhteet, on todella vaikeaa kommunikoida, kun tämä yksi hyypiö on milloin mikäkin nimimerkki. Varmasti kummallekin ihan yhtä iso vaiva tuo vs.
Itsekin olen pyörinyt imppaaja sekakäyttö piireissä 12 vuotiaana.
Kokemukseni on vain toisenlainen, Itse en todella voi sanoa, että ne jotka ottivat kannabista säännöllisemmin olisivat alkaneet vetään muuta tavaraa.
Ei ollut tarkoitus pahoittaa mieltäsi, toivon, että luet vielä tämänkin jossain vaiheessa.
Ymmärrän hyvin että vs:ksi herkästi luullaan. Se hörhö kun on hanakasti ja pakko mielteisesti kommentoimassa joka väliin milloin milläkin nimimerkillä vailla järjen häivää.
Tunnen minäkin myös sellaisia jotka eivät kannabiksen lisäksi ole muihin laittomiin aineiisin sekaantunut vaikka säännöllisen epäsäännöllisesti kannabista käyttävätkin. Itse en vain heitä niin hyvin tunne koska itse nuorempana ajauduin rikollis henkisempiin sekä kaikella pää sekaisin porukoihin omasta mieltymyksestäni saada pää sekaisin keinolla millä hyvänsä ja yleisellä hälläväliä asenteella elämään. Kannabiksella tuossa ei ollut osaa eikä arpaa, se vain tuli myös jossain vaiheessa kuvioon mukaan kuten kaikki muutkin päihteet. Sitä ennen käytin kuitenkin jo erittäin runsaasti alkoholia, imppasin useasti ja otin mitä milloinkin päähän nousevaa lääkettä sen mukaan mitää käsiini sain.
Nykyään käytän pääasiallisesti enää kannabista, koska se auttaa hyvin ahdistukseen ja on monessa mielessä turvallisempi ja parempi kuin lääkärien määräämät bentsot. Kannabistakaan en käytä päivittäin, vaan yhdestä seitsemään iltaan viikossa riippuen levottomuudesta. Toki otan sitä myös ihan nautinnon vuoksi, mutta useimmiten pääasiassa lieventämään levottomuutta yms. Alkoholia taas käytän harvoin koska olen huomannut selkeän yhteyden ahdistuksen lisääntymisessä kerta luontoisenkin alkoholin käytön jälkeen. Alkoholi saa myös impulssi kontrollini täysin nolliin, kun taas kannabis ei vaikuta impulssi kontrolliin millään tavalla.
Satuin muuttamaan pois paikkakunnalta ja sitten hiljalleen siteet vanhoihin kavereihin katkesi, en tiedä, mutta epäilen, että olisin eri tiellä, jos olisin sattunut jäämään sinne varttumaan. Valinta ei ollut minun ja itse olin muuttoa vastaan paljonkin. Kuitenkin se lähipiiri vaikuttaa aina aika paljon, itsellä vieläkin. Jos eism. kaikki kaverit olisi alkoholiin taipuvaisia, en sano, etten joisi sitä itsekin kaksin käsin.
Enkä tosiaan halua kenenkään sairauksia halventaa, ei pitäisi aukoa niin paljoa suuta tai painella näppäimiä siis. Mutta kun on kärpäsen hermot, niin ei voi aina mitään, kun jo mennään.
Hyvä juttu, että riitti ymmärrystä, sori vielä Cathalle.
Voihan tuota kannabistakin vetää aamusta iltaan ongelmaisesti.
Alkoholiakin voi vetää ongelmaisesti ja yleensä sitä vedetäänkin niin, että kun saa nousuhumalan pitää olla lähes jatkuvasti lasi käden ulottuvilla ja sitten putkissa alkaa se syöminen unohtumaan ja siitä lähtee tosi paha kierre.
Totta on että myös kannabiksen myötä vaikutuksella voi saada elämänsä vituilleen. Näin on siis jokaisen pakko-oireisen käyttäytymisen kohdalla. Kannabiksen kohdalla kuitenkaan runsas aamusta iltaan johtava käyttö ei vedä vertoja alkoholille haitoissa mitattuna. Alkoholia päivittäin käyttävä saa muutamassa vuodessa sisäelimensä siihen kuntoon, että saattaa hengen lähtökin kolkutella ovella. Varhais dementia on myös erittäin suuri riskitekijä alkoholin ongelmakäytössä, kuten viinan viemää dokumentissakin ilmeni. Tällaisia sisäelin vaurioita ja varhais dementiaa ei esiinny runsaasti kannabista käyttävillä, vaan haitat jäävät lähinnä passivoitumiseen elämän eri osa-alueilla. Psykoosi riski on tietenkin aina olemassa, mutta sekin on alkoholin kohdalla monin verroin suurempi. Lisäksi kannabiksesta vieroitukseen ei liity deliriumia, eli voimakasta sekavuutta, eikä myöskään hengenvaarallisia lihaskramppeja ja vaaraa elimistön kuivumisesta, toisin kuin alkoholin vieroituksessa. Kannabiksen vieroitus oireet ovat erittäin lieviä alkoholiin verrattaessa, koska ne jäävät hermostuneisuuteen, ahdistuneisuuteen ja unettomuuteen.