Kansa ei ole. Laki ei vastaa todellisuutta, ei ole koskaan vastannut. Suomi on yksikielisimpiä maita maailmassa. Vastaavaa kielellistä yhtenäisyyttä ei ole kovin monessa paikassa. Lähes 100% puhuu maan pääkieltä. Vain osa maahanmuuttajista ja vanhimmista ruotsinkielisistä ei puhu suomea.
0Äänestä
yksinkertaista
ja kerro kun olet saanut perustuslain ja kielilain muutettua.
0Äänestä
Välinpitämätön
yksinkertaista kirjoitti:
ja kerro kun olet saanut perustuslain ja kielilain muutettua.
Ei lakia tarvitse muuttaa. Se on painettu hyvälle paperille ja siellä se pysyy lakikirjan kätköissä. Ainahan Suomessa on ihmisiä, jotka osaavat sekä suomea että ruotsia, mutta enpä usko, että kaikkien tarvitsee osata molempia. Harrastakoot ruotsia ne, jotka haluavat, ja muut voivat tehdä jotain muuta.
0Äänestä
yksinkertaista
Välinpitämätön kirjoitti:
Ei lakia tarvitse muuttaa. Se on painettu hyvälle paperille ja siellä se pysyy lakikirjan kätköissä. Ainahan Suomessa on ihmisiä, jotka osaavat sekä suomea että ruotsia, mutta enpä usko, että kaikkien tarvitsee osata molempia. Harrastakoot ruotsia ne, jotka haluavat, ja muut voivat tehdä jotain muuta.
"enpä usko, että kaikkien tarvitsee osata molempia Harrastakoot ruotsia ne, jotka haluavat, ja muut voivat tehdä jotain muuta."
Enpä usko, että saat kielitaidottomana jo koulua käymättömänä kovinkaan korkeatasoista työpaikkaa. Mutta se on sinun ongelmasi.
0Äänestä
koulunsa käynyt
yksinkertaista kirjoitti:
"enpä usko, että kaikkien tarvitsee osata molempia Harrastakoot ruotsia ne, jotka haluavat, ja muut voivat tehdä jotain muuta."
Enpä usko, että saat kielitaidottomana jo koulua käymättömänä kovinkaan korkeatasoista työpaikkaa. Mutta se on sinun ongelmasi.
"enpä usko, että kaikkien tarvitsee osata molempia Harrastakoot ruotsia ne, jotka haluavat, ja muut voivat tehdä jotain muuta."
Perusopetuslaki 21.8.1998/628
4 luku Opetus
11 § Opetuksen sisältö
Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, terveystietoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta.
0Äänestä
Välinpitämätön
yksinkertaista kirjoitti:
"enpä usko, että kaikkien tarvitsee osata molempia Harrastakoot ruotsia ne, jotka haluavat, ja muut voivat tehdä jotain muuta."
Enpä usko, että saat kielitaidottomana jo koulua käymättömänä kovinkaan korkeatasoista työpaikkaa. Mutta se on sinun ongelmasi.
Älä turhaan kanna huolta meidän muiden asioista.
0Äänestä
kuis on?
Välinpitämätön kirjoitti:
Älä turhaan kanna huolta meidän muiden asioista.
joku muu kuin Tala ja sinä?
0Äänestä
1
Välinpitämätön kirjoitti:
Ei lakia tarvitse muuttaa. Se on painettu hyvälle paperille ja siellä se pysyy lakikirjan kätköissä. Ainahan Suomessa on ihmisiä, jotka osaavat sekä suomea että ruotsia, mutta enpä usko, että kaikkien tarvitsee osata molempia. Harrastakoot ruotsia ne, jotka haluavat, ja muut voivat tehdä jotain muuta.
Niin, lukeehan koraanissakin kaikenlaista puppaa, muttei kellään ole kiirettä kirjaa editoimaan.
Antaa tällaisten papyruskääröjen rauhassa homehtua.
0Äänestä
weertti
Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla.
Perustuslaki 17 §
0Äänestä
TLJ
Lait ovat ihmisten tekemiä ja niitä pitää arvioida ja muuttaa tilanteen mukaan. Luuletko, että tuo laki säilyy iäti tuollaisena vain siksi, että se on jo olemassa. Nyt kun tilanne on muuttunut 1900- luvulta, lakia pitää arvioida uudelleen. Suomi on kaksikielinen maa, mutta perusteita pakkoruotsille ei ole. Kukaan ei välitä tuon taivaallista sveduista, vaan siitä, että saavat opiskella niitä kieliä mitä haluavat, ja että kaikilla on tasa-arvoiset oikeudet esim. yliopistojen hauissa.
0Äänestä
yksinkertaista
TLJ kirjoitti:
Lait ovat ihmisten tekemiä ja niitä pitää arvioida ja muuttaa tilanteen mukaan. Luuletko, että tuo laki säilyy iäti tuollaisena vain siksi, että se on jo olemassa. Nyt kun tilanne on muuttunut 1900- luvulta, lakia pitää arvioida uudelleen. Suomi on kaksikielinen maa, mutta perusteita pakkoruotsille ei ole. Kukaan ei välitä tuon taivaallista sveduista, vaan siitä, että saavat opiskella niitä kieliä mitä haluavat, ja että kaikilla on tasa-arvoiset oikeudet esim. yliopistojen hauissa.
Kerrothan, kun olet saanut sen tehdyksi.
0Äänestä
T.J.Soini
TLJ kirjoitti:
Lait ovat ihmisten tekemiä ja niitä pitää arvioida ja muuttaa tilanteen mukaan. Luuletko, että tuo laki säilyy iäti tuollaisena vain siksi, että se on jo olemassa. Nyt kun tilanne on muuttunut 1900- luvulta, lakia pitää arvioida uudelleen. Suomi on kaksikielinen maa, mutta perusteita pakkoruotsille ei ole. Kukaan ei välitä tuon taivaallista sveduista, vaan siitä, että saavat opiskella niitä kieliä mitä haluavat, ja että kaikilla on tasa-arvoiset oikeudet esim. yliopistojen hauissa.
Toiset elävät kuvitellussa haavemaailmassa ja toiset nykymaailmassa...
0Äänestä
doctor L
T.J.Soini kirjoitti:
Toiset elävät kuvitellussa haavemaailmassa ja toiset nykymaailmassa...
näin on todettu jo moneen kertaan. taas eräs rkp:n uppoavan pakkoruotsilaivan epäinformaatiosta!
0Äänestä
Verdad
doctor L kirjoitti:
näin on todettu jo moneen kertaan. taas eräs rkp:n uppoavan pakkoruotsilaivan epäinformaatiosta!
"epäinformaatiota"
Nettifennojen mielestä tietenkinkaikki mikä ei ole Talan suvaitsemattomuuslinjan mukaista
0Äänestä
jokinen
Verdad kirjoitti:
"epäinformaatiota"
Nettifennojen mielestä tietenkinkaikki mikä ei ole Talan suvaitsemattomuuslinjan mukaista
Muistammehan Talan teesin:
"Mietipä, jos ruoansulatuskanavan loppupäässä eli peräaukossa askartelisi joka neljäs lääkäri täysipäiväisesti ympärivuotisesti koko työuransa. Silloin olisi jo kauan sitten persreikä julistettu kansalliseen hätätilaan."
0Äänestä
vai sellainen "mies"
jokinen kirjoitti:
Muistammehan Talan teesin:
"Mietipä, jos ruoansulatuskanavan loppupäässä eli peräaukossa askartelisi joka neljäs lääkäri täysipäiväisesti ympärivuotisesti koko työuransa. Silloin olisi jo kauan sitten persreikä julistettu kansalliseen hätätilaan."
Missä Talan ajatukset liikkuvatkaan...
0Äänestä
kiistanalainen
"Suomen kielipolitiikka tarkoittaa Suomen valtion suhdetta eri kieliin ja eri kieliä puhuviin ihmisryhmiin. Suomen kielipolitiikan erityispiirteeksi nousi 1800-luvulta lähtien maan suomen ja ruotsin kielten virallinen asema ja voimasuhteet, jota usein nimitetään myös kielikysymykseksi. Erityisesti Suomen itsenäisyyden alkuaikoina ruotsin ja suomen asemasta käytiin kiihkeää poliittista kamppailua. Vuoden 1919 hallitusmuodon 14 §, johon nykyinen kahden kansalliskielen malli perustuu, aiheutti syntyvaiheessaan paljon kiistaa, ja se sisältyikin lopullisessa muodossaan vasta neljänteen hallituksen eduskunnalle antamaan esitykseen. Kielipolitiikka pysyi kiistanalaisena, kunnes sotien jälkeiseen on saavutettu nykyinen tasapaino"
0Äänestä
se siitä taas
Muutaman kiihkofennon ja eläkeläisdosentin höpinät voikin jättää omaan arvoonsa.
0Äänestä
Notaari
se siitä taas kirjoitti:
Muutaman kiihkofennon ja eläkeläisdosentin höpinät voikin jättää omaan arvoonsa.
tämä HÖRHÖ multinikkimarakatti sössöttää..
0Äänestä
Tarkkailija
Notaari kirjoitti:
tämä HÖRHÖ multinikkimarakatti sössöttää..
Nettifenno "argumentoi" omalla tasollaan.
0Äänestä
Naulankantaan
RKP on pitänyt liperaalisuudessaan linjan, joka mahdollistaa hallituksessa olemisen olipa hallitusohjelma tai kokoonpano mikä hyvänsä. Tämä kaikki vaan, että voi kyykyttää Suomea kielikummajaisella. Tilanne on koulupoliittisesti supistava suomalaisten kielellisessä kokonaisosaamisessa.
0Äänestä
Vennamo
Kaksi ministerien avustajaa on sanonut, että perustuslain mukaan Suomi EI ole virallisesti kaksikielinen.
Miksi valehtelet?
0Äänestä
pakkoruotsinet
Kuinka monta Suomi-nimistä henkilöä Suomessa on ja ovatko he todellakin kaikki kaksikielisiä?
0Äänestä
pakkoruotsinet
"Suomen tasavalta eli Suomi (ruots. Republiken Finland, Finland) on valtio Pohjois-Euroopassa Itämeren rannalla. Suomi kuuluu Pohjoismaihin ja Euroopan unioniin. Se rajautuu idässä Venäjään, pohjoisessa Norjaan ja lännessä Ruotsiin. Etelässä lähin maa on Viro Suomenlahden eteläpuolella. Ahvenanmaa on Suomen demilitarisoitu maakunta, jolla on itsehallinto."
"Yhteisö on esimerkiksi elämänmuodon, taloudellisten tai aatteellisten päämäärien perusteella kokonaisuuden muodostava ihmisryhmä tai yhteenliittymä."
Mikä on kaksikielinen yhteisö?
Yhdistyslaki "Kaksikielisyys, yhdistyksen nimi Yhdistyksen säännöissä voidaan määrätä, että yhdistys on sekä suomen- että ruotsinkielinen. Tällainen yhdistys voidaan 51 §:ssä säädetyin edellytyksin merkitä rekisteriin kaksikielisenä. Sen lisäksi, mitä 1 momentista seuraa, kaikkien yhdistysten säännöissä voidaan määrätä, että yhdistyksellä on suomenkielinen, ruotsinkielinen ja saamenkielinen nimi taikka nimi kahdella mainituista kielistä, jolloin mitä tahansa asianomaisista nimistä voidaan käyttää yhdistyksen nimenä."
Pitääkö kaksikielisessä yhdistyksessä tai yhteisössä jokaisen osata ruotsia? Säännöissä voidaan ehkä niin määrätä, ilman että kyseessä on syrjintä, mutta yhdistyksen ja valtion ero on siinä, että yhdistykseen ei ole pakko kuulua, mutta valtioon on eikä valtio voi erottaa valtiosta kansalaista. Jos eduskunta päättää, että jokaisen kansalaisen on osattava ruotsia, mutta tälle ei ole rationaalisia perusteita eikä kansan enemmistön tukea, elämmekö silloin demokratiassa? Kansa voi vaihtaa tietenkin eduskunnan 4 vuoden välein, mutta voiko kansa todellisuudessa ottaa kantaa tähän asiaan eduskuntavaaleissa? Ei kansa edes tiedä, kuka kannattaa pakkoruotsia ja kuka ei, ja vaikka tietäisi, ei pakkoruotsi koskaan tule olemaan oleellisin äänestämiseen vaikuttava asia. Yhdistyksessä saa tietoonsa hallituksen kannan ja hallituksen valinnassa on vähemmän asioita, joihin hallitukseen pyrkivien pitää ottaa kantaa.
Käytännössä kansa ei siis pääse vaikuttamaan siihen, onko meillä pakkoruotsi vai ei, eikä kansalainen voi erota valtiosta (ainakaan radikaalia elämänmuutosta). Koska pakkoruotsille ei ole rationaalisia eikä moraalisia perusteita eikä kansan enemmistön tukea, tulee yrittää vaikuttaa siihen, että pakkoruotsi poistuu.
Ne ihmiset, jotka hyväksyvät pakkoruotsin tai jopa ajavat pakkoruotsia, eivät siis vain vastusta sitä periaatteellista lähtökohtaa, joka demokratiassa on , valinnanvapautta, vaan vastustavat myös itse demokratiaa.
Pakkoruotsia kannattava ihminen on siis idiootti tai hän leikkii demokraattisessa valtiossa diktaattoria.
0Äänestä
finlands svensk
vi är ett tvåspråkigt land och med de ska vi vara stolta över förstår inte varför vissa personer i detta land har ett så stort problem över vårt vackra mjuka svenska språk !!!
0Äänestä
stiggöran
finlands svensk kirjoitti:
vi är ett tvåspråkigt land och med de ska vi vara stolta över förstår inte varför vissa personer i detta land har ett så stort problem över vårt vackra mjuka svenska språk !!!
Aika hauska ketju lukea, yksinäinen nettisveko käy keskustelua monella nimimerkillä. Sääli vain että kirjoitustyylistä tunnistaa kaverin. No, eihän näitä nettisvekoja käytännössä ole kuin yksi kappale.
0Äänestä
finlands svensk
stiggöran kirjoitti:
Aika hauska ketju lukea, yksinäinen nettisveko käy keskustelua monella nimimerkillä. Sääli vain että kirjoitustyylistä tunnistaa kaverin. No, eihän näitä nettisvekoja käytännössä ole kuin yksi kappale.
vad skulle ni Finnar ha att göra om inte vi Finlandsvenskar inte skulle finnas ni skulle ha ett mycket tråkigt liv men ni har ju oss Svenskar och ni förstår ju mycket bra Svenska ))))))))))))
0Äänestä
pakkoruotsinet
finlands svensk kirjoitti:
vad skulle ni Finnar ha att göra om inte vi Finlandsvenskar inte skulle finnas ni skulle ha ett mycket tråkigt liv men ni har ju oss Svenskar och ni förstår ju mycket bra Svenska ))))))))))))
Ruotsi on ruma kieli. Ollaan ylpeitä suomesta ja puhutaan Suomessa suomea.
0Äänestä
niin on
stiggöran kirjoitti:
Aika hauska ketju lukea, yksinäinen nettisveko käy keskustelua monella nimimerkillä. Sääli vain että kirjoitustyylistä tunnistaa kaverin. No, eihän näitä nettisvekoja käytännössä ole kuin yksi kappale.
Mutta nettifennot eivät ole mitään Einsteineja.
0Äänestä
malta odottaa
nou hätä
0Äänestä
så e de
snart kommer vi att kräva e del av kusten södra Finland dvs från Borgå till Vasa till ett eget land eller självstyre och ni får resten av Finland ))
0Äänestä
viisik
så e de kirjoitti:
snart kommer vi att kräva e del av kusten södra Finland dvs från Borgå till Vasa till ett eget land eller självstyre och ni får resten av Finland ))
saattehan vaatia, mikäs siinä, mutta ette ehdi sen kanassa kovin pitkälle, sillä tämän ajan loppu on lähellä ja jäätte silmät suurina ja huulet törröllään katselemaan, mitä oikein tapahtuu.
Tuo kielilaki, johon svekot nojaavat, on Rkp.läisten junttaama ja maksetun Lipposen aikaansaannos. Sillä EI OLE SUOMALAISTEN TUKEA, mutta kun suomalainen on yleensä lakia kunnioittava, niin ei lähde rettelöimaan sitä vastaa. Siksi r-kieliset ovat täällä päässeet tekemään tepposiaan ilman moraalin tai omantunnon häivää. Itsehän pari r-kielistä kehui, että kielilaki on r-kileisten aikaansaannos. Ei siinä suomalaisen mielipidettä ole kysytty.
Mikäli suomalaiset (suurehko joukko) ryhtyisivät tosissaan rukoilemaan kielemme ja maamme puolesta, niin tämä asia hoituisi kerta heitolla, eikä sveko voi tehdä yhtikäs mitään. Lopultakin Jaakobin ennustama taakka häviäisi.
0Äänestä
så e de
viisik kirjoitti:
saattehan vaatia, mikäs siinä, mutta ette ehdi sen kanassa kovin pitkälle, sillä tämän ajan loppu on lähellä ja jäätte silmät suurina ja huulet törröllään katselemaan, mitä oikein tapahtuu.
Tuo kielilaki, johon svekot nojaavat, on Rkp.läisten junttaama ja maksetun Lipposen aikaansaannos. Sillä EI OLE SUOMALAISTEN TUKEA, mutta kun suomalainen on yleensä lakia kunnioittava, niin ei lähde rettelöimaan sitä vastaa. Siksi r-kieliset ovat täällä päässeet tekemään tepposiaan ilman moraalin tai omantunnon häivää. Itsehän pari r-kielistä kehui, että kielilaki on r-kileisten aikaansaannos. Ei siinä suomalaisen mielipidettä ole kysytty.
Mikäli suomalaiset (suurehko joukko) ryhtyisivät tosissaan rukoilemaan kielemme ja maamme puolesta, niin tämä asia hoituisi kerta heitolla, eikä sveko voi tehdä yhtikäs mitään. Lopultakin Jaakobin ennustama taakka häviäisi.
Suomi ei ole koskaan ollut kaksikielinen muutoin kuin joidenkin innokkaimpien pakkoruotsittajien päässä. Suomessa on todellakin joitakin kaksikielisiä mutta se on ihan eri asia kuin se, että maa olisi kaksikielinen.
0Äänestä
lainaus
Soininvaara kirjoittaa asiasta blogissaan, luulisi hänen tietävän, mitä laki sanoo:
Minä ja pakkoruotsi 23.11.2009
Keskustelun runsaus ja aggressiivisuus osoittaa, että kysymys pakkoruotsista on tulehtunut. Mistä ei voi vaieta, siitä on puhuttava. Koska omaa kantaani asiaan on pidetty tunnettuna, ehkä on hyvä, että kerron sen itse.
Minä pidän ihmisten oikeutta äidinkieleen ja äidinkielisiin palveluihin tärkeänä. Siksi on välttämätöntä, että riittävä osa suomalaisista osaa ruotsinkieltä. Koska ruotsinkielisten ammattijakauma ei vastaa suomenkielisten ammattijakaumaa, ei riitä, että ruotsinkieliset osaavat ruotsia ja palvellevat sairaaloissa toisiaan.
Siihen, että julkisia palveluja on saatavissa myös ruotsinkielellä ei tarvita sitä, että jokainen suomalainen osaa ruotsia. Se ei edellytä edes, että jokainen kyseisissä viroissa toimiva osaa ruotsia, sillä riittää, että jokaisessa toimipisteessä on riittävästi ruotsia osaavia.
On sanottu, että pakkoruotsi olisi perustuslakikysymys. Ei se voi sitä olla, koska ennen peruskoulu-uudistusta ei jokainen oppilas lukenut ruotsia. Vain oppikouluissa opiskeltiin sitä. Määrältään oppikoulun kävijöitä oli vähemmän kuin lukion kävijöitä nyt.. Ja silloin yksikielisiä ruotsinkielisiä sentään oli paljon enemmän kuin nyt.
0Äänestä
1
Niinpä, yleensä kaksikielisyyteen vaaditaan noin 20% vähemmistö sitä toista kieltä puhumaan.
Ennen kuin aletaan ladella tuollaisia kaksikielisyysasioita "itsestäänselvyyksinä" mitkä pitäisi vaan hyväksyä, olisi syytä selvittää, kokeeko kansa asian samalla lailla, mitä ne oikein tarkoittaa ja pitääkö ne edes paikkansa.
Voihan olla, että itse perustuslakikin on tehty umpijurrissa ja kirja on täyttä satua.
Mistä helvetistä sen tietää, kun jotkut fundamentalistit yrittävät kieltää kaiken keskustelun asiasta.
Onneksi keskustelukieltoa on säälimättömästi murrettu viimeiset 20 vuotta.
Omertà kuuluu 1300-luvun Italiaan, ei 2000-luvun Suomeen.
0Äänestä
Paraisten parooni
1 kirjoitti:
Niinpä, yleensä kaksikielisyyteen vaaditaan noin 20% vähemmistö sitä toista kieltä puhumaan.
Ennen kuin aletaan ladella tuollaisia kaksikielisyysasioita "itsestäänselvyyksinä" mitkä pitäisi vaan hyväksyä, olisi syytä selvittää, kokeeko kansa asian samalla lailla, mitä ne oikein tarkoittaa ja pitääkö ne edes paikkansa.
Voihan olla, että itse perustuslakikin on tehty umpijurrissa ja kirja on täyttä satua.
Mistä helvetistä sen tietää, kun jotkut fundamentalistit yrittävät kieltää kaiken keskustelun asiasta.
Onneksi keskustelukieltoa on säälimättömästi murrettu viimeiset 20 vuotta.
Omertà kuuluu 1300-luvun Italiaan, ei 2000-luvun Suomeen.
Suomessa on jo korkea aika siirtyä yleismaailmalliseen käytäntöön näissä kieliasioissa, eli vähemmistökielet on asetettava kaikki samaan, tasa-arvoiseen asemaan. Saamelaisille, jotka kuuluvat Suomen alkuperäisväestöön suomalaisten ohella, voitaisiin määrittää oma muista vähemmistöistä poikkeavat kielilait. Tämä takaisi yhteiskuntarauhan myös tulevaisuudessa.
0Äänestä
Ioni¤
lainaus kirjoitti:
Soininvaara kirjoittaa asiasta blogissaan, luulisi hänen tietävän, mitä laki sanoo:
Minä ja pakkoruotsi 23.11.2009
Keskustelun runsaus ja aggressiivisuus osoittaa, että kysymys pakkoruotsista on tulehtunut. Mistä ei voi vaieta, siitä on puhuttava. Koska omaa kantaani asiaan on pidetty tunnettuna, ehkä on hyvä, että kerron sen itse.
Minä pidän ihmisten oikeutta äidinkieleen ja äidinkielisiin palveluihin tärkeänä. Siksi on välttämätöntä, että riittävä osa suomalaisista osaa ruotsinkieltä. Koska ruotsinkielisten ammattijakauma ei vastaa suomenkielisten ammattijakaumaa, ei riitä, että ruotsinkieliset osaavat ruotsia ja palvellevat sairaaloissa toisiaan.
Siihen, että julkisia palveluja on saatavissa myös ruotsinkielellä ei tarvita sitä, että jokainen suomalainen osaa ruotsia. Se ei edellytä edes, että jokainen kyseisissä viroissa toimiva osaa ruotsia, sillä riittää, että jokaisessa toimipisteessä on riittävästi ruotsia osaavia.
On sanottu, että pakkoruotsi olisi perustuslakikysymys. Ei se voi sitä olla, koska ennen peruskoulu-uudistusta ei jokainen oppilas lukenut ruotsia. Vain oppikouluissa opiskeltiin sitä. Määrältään oppikoulun kävijöitä oli vähemmän kuin lukion kävijöitä nyt.. Ja silloin yksikielisiä ruotsinkielisiä sentään oli paljon enemmän kuin nyt.
Soininvaaran ajatustapa muistuttaa paljolta omaani, jota olen täällä aiemminkin tuonut muun muassa perustuslain osalta esille. Hänkin pitää kaksikielisiä palveluja riittävässä laajuudessa tarpeellisina, mutta ei ns. pakkoruotsia koko ikäluokalle tarpeellisena sekä toteaa, ettei pakkoruotsille ole perustuslaillista perustetta.
Itse asiassa voisi kiinnittää vielä huomiota virkamiesten kielitaitovaatimukseen, joka on ylimitoitettu siihen nähden, mitä nykyisenkin kielilain velvoitteiden täyttäminen tosiasiassa vaatisi.
Kohtuullisen hyvään ja tosiasiassa kenenkään asemaan loukkaamattomaan lopputulokseen päästäisiin, jos virkamiesten kielitaitovaatimuksia lievennetään ja toisen kotimaisen opetus tehtäisiin vapaaehtoiseksi. Perustuslaki olkoon entisellään ja kielilakikin.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Kansa ei ole.
Laki ei vastaa todellisuutta, ei ole koskaan vastannut.
Suomi on yksikielisimpiä maita maailmassa.
Vastaavaa kielellistä yhtenäisyyttä ei ole kovin monessa paikassa.
Lähes 100% puhuu maan pääkieltä.
Vain osa maahanmuuttajista ja vanhimmista ruotsinkielisistä ei puhu suomea.
ja kerro kun olet saanut perustuslain ja kielilain muutettua.
Ei lakia tarvitse muuttaa. Se on painettu hyvälle paperille ja siellä se pysyy lakikirjan kätköissä. Ainahan Suomessa on ihmisiä, jotka osaavat sekä suomea että ruotsia, mutta enpä usko, että kaikkien tarvitsee osata molempia. Harrastakoot ruotsia ne, jotka haluavat, ja muut voivat tehdä jotain muuta.
"enpä usko, että kaikkien tarvitsee osata molempia Harrastakoot ruotsia ne, jotka haluavat, ja muut voivat tehdä jotain muuta."
Enpä usko, että saat kielitaidottomana jo koulua käymättömänä kovinkaan korkeatasoista työpaikkaa. Mutta se on sinun ongelmasi.
"enpä usko, että kaikkien tarvitsee osata molempia Harrastakoot ruotsia ne, jotka haluavat, ja muut voivat tehdä jotain muuta."
Perusopetuslaki 21.8.1998/628
4 luku
Opetus
11 §
Opetuksen sisältö
Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, terveystietoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta.
Älä turhaan kanna huolta meidän muiden asioista.
joku muu kuin Tala ja sinä?
Niin, lukeehan koraanissakin kaikenlaista puppaa, muttei kellään ole kiirettä kirjaa editoimaan.
Antaa tällaisten papyruskääröjen rauhassa homehtua.
Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla.
Perustuslaki 17 §
Lait ovat ihmisten tekemiä ja niitä pitää arvioida ja muuttaa tilanteen mukaan. Luuletko, että tuo laki säilyy iäti tuollaisena vain siksi, että se on jo olemassa. Nyt kun tilanne on muuttunut 1900- luvulta, lakia pitää arvioida uudelleen. Suomi on kaksikielinen maa, mutta perusteita pakkoruotsille ei ole. Kukaan ei välitä tuon taivaallista sveduista, vaan siitä, että saavat opiskella niitä kieliä mitä haluavat, ja että kaikilla on tasa-arvoiset oikeudet esim. yliopistojen hauissa.
Kerrothan, kun olet saanut sen tehdyksi.
Toiset elävät kuvitellussa haavemaailmassa ja toiset nykymaailmassa...
näin on todettu jo moneen kertaan. taas eräs rkp:n uppoavan pakkoruotsilaivan epäinformaatiosta!
"epäinformaatiota"
Nettifennojen mielestä tietenkinkaikki mikä ei ole Talan suvaitsemattomuuslinjan mukaista
Muistammehan Talan teesin:
"Mietipä, jos ruoansulatuskanavan loppupäässä eli peräaukossa askartelisi joka neljäs lääkäri täysipäiväisesti ympärivuotisesti koko työuransa. Silloin olisi jo kauan sitten persreikä julistettu kansalliseen hätätilaan."
Missä Talan ajatukset liikkuvatkaan...
"Suomen kielipolitiikka tarkoittaa Suomen valtion suhdetta eri kieliin ja eri kieliä puhuviin ihmisryhmiin. Suomen kielipolitiikan erityispiirteeksi nousi 1800-luvulta lähtien maan suomen ja ruotsin kielten virallinen asema ja voimasuhteet, jota usein nimitetään myös kielikysymykseksi. Erityisesti Suomen itsenäisyyden alkuaikoina ruotsin ja suomen asemasta käytiin kiihkeää poliittista kamppailua. Vuoden 1919 hallitusmuodon 14 §, johon nykyinen kahden kansalliskielen malli perustuu, aiheutti syntyvaiheessaan paljon kiistaa, ja se sisältyikin lopullisessa muodossaan vasta neljänteen hallituksen eduskunnalle antamaan esitykseen. Kielipolitiikka pysyi kiistanalaisena, kunnes sotien jälkeiseen on saavutettu nykyinen tasapaino"
Muutaman kiihkofennon ja eläkeläisdosentin höpinät voikin jättää omaan arvoonsa.
tämä HÖRHÖ multinikkimarakatti sössöttää..
Nettifenno "argumentoi" omalla tasollaan.
RKP on pitänyt liperaalisuudessaan linjan, joka mahdollistaa hallituksessa olemisen olipa hallitusohjelma tai kokoonpano mikä hyvänsä. Tämä kaikki vaan, että voi kyykyttää Suomea kielikummajaisella. Tilanne on koulupoliittisesti supistava suomalaisten kielellisessä kokonaisosaamisessa.
Kaksi ministerien avustajaa on sanonut, että perustuslain mukaan Suomi EI ole virallisesti kaksikielinen.
Miksi valehtelet?
Kuinka monta Suomi-nimistä henkilöä Suomessa on ja ovatko he todellakin kaikki kaksikielisiä?
"Suomen tasavalta eli Suomi (ruots. Republiken Finland, Finland) on valtio Pohjois-Euroopassa Itämeren rannalla. Suomi kuuluu Pohjoismaihin ja Euroopan unioniin. Se rajautuu idässä Venäjään, pohjoisessa Norjaan ja lännessä Ruotsiin. Etelässä lähin maa on Viro Suomenlahden eteläpuolella. Ahvenanmaa on Suomen demilitarisoitu maakunta, jolla on itsehallinto."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi
Siis valtio on kaksikielinen.
Mikä on valtio?
"Valtio on yhteisö, jolla on tietyllä alueella muista yhteisöistä riippumaton valta erityisesti yhteiskuntajärjestyksen ylläpitämiseksi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Valtio
Mikä on yhteisö?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhteisö
"Yhteisö on esimerkiksi elämänmuodon, taloudellisten tai aatteellisten päämäärien perusteella kokonaisuuden muodostava ihmisryhmä tai yhteenliittymä."
Mikä on kaksikielinen yhteisö?
Yhdistyslaki
"Kaksikielisyys, yhdistyksen nimi
Yhdistyksen säännöissä voidaan määrätä, että yhdistys on sekä suomen- että ruotsinkielinen. Tällainen yhdistys voidaan 51 §:ssä säädetyin edellytyksin merkitä rekisteriin kaksikielisenä.
Sen lisäksi, mitä 1 momentista seuraa, kaikkien yhdistysten säännöissä voidaan määrätä, että yhdistyksellä on suomenkielinen, ruotsinkielinen ja saamenkielinen nimi taikka nimi kahdella mainituista kielistä, jolloin mitä tahansa asianomaisista nimistä voidaan käyttää yhdistyksen nimenä."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503
Pitääkö kaksikielisessä yhdistyksessä tai yhteisössä jokaisen osata ruotsia? Säännöissä voidaan ehkä niin määrätä, ilman että kyseessä on syrjintä, mutta yhdistyksen ja valtion ero on siinä, että yhdistykseen ei ole pakko kuulua, mutta valtioon on eikä valtio voi erottaa valtiosta kansalaista. Jos eduskunta päättää, että jokaisen kansalaisen on osattava ruotsia, mutta tälle ei ole rationaalisia perusteita eikä kansan enemmistön tukea, elämmekö silloin demokratiassa? Kansa voi vaihtaa tietenkin eduskunnan 4 vuoden välein, mutta voiko kansa todellisuudessa ottaa kantaa tähän asiaan eduskuntavaaleissa? Ei kansa edes tiedä, kuka kannattaa pakkoruotsia ja kuka ei, ja vaikka tietäisi, ei pakkoruotsi koskaan tule olemaan oleellisin äänestämiseen vaikuttava asia. Yhdistyksessä saa tietoonsa hallituksen kannan ja hallituksen valinnassa on vähemmän asioita, joihin hallitukseen pyrkivien pitää ottaa kantaa.
Käytännössä kansa ei siis pääse vaikuttamaan siihen, onko meillä pakkoruotsi vai ei, eikä kansalainen voi erota valtiosta (ainakaan radikaalia elämänmuutosta). Koska pakkoruotsille ei ole rationaalisia eikä moraalisia perusteita eikä kansan enemmistön tukea, tulee yrittää vaikuttaa siihen, että pakkoruotsi poistuu.
Ne ihmiset, jotka hyväksyvät pakkoruotsin tai jopa ajavat pakkoruotsia, eivät siis vain vastusta sitä periaatteellista lähtökohtaa, joka demokratiassa on , valinnanvapautta, vaan vastustavat myös itse demokratiaa.
Pakkoruotsia kannattava ihminen on siis idiootti tai hän leikkii demokraattisessa valtiossa diktaattoria.
vi är ett tvåspråkigt land och med de ska vi vara stolta över förstår inte varför vissa personer i detta land har ett så stort problem över vårt vackra mjuka svenska språk !!!
Aika hauska ketju lukea, yksinäinen nettisveko käy keskustelua monella nimimerkillä. Sääli vain että kirjoitustyylistä tunnistaa kaverin. No, eihän näitä nettisvekoja käytännössä ole kuin yksi kappale.
vad skulle ni Finnar ha att göra om inte vi Finlandsvenskar inte skulle finnas ni skulle ha ett mycket tråkigt liv men ni har ju oss Svenskar och ni förstår ju mycket bra Svenska ))))))))))))
Ruotsi on ruma kieli. Ollaan ylpeitä suomesta ja puhutaan Suomessa suomea.
Mutta nettifennot eivät ole mitään Einsteineja.
nou hätä
snart kommer vi att kräva e del av kusten södra Finland dvs från Borgå till Vasa till ett eget land eller självstyre och ni får resten av Finland ))
saattehan vaatia, mikäs siinä, mutta ette ehdi sen kanassa kovin pitkälle, sillä tämän ajan loppu on lähellä ja jäätte silmät suurina ja huulet törröllään katselemaan, mitä oikein tapahtuu.
Tuo kielilaki, johon svekot nojaavat, on Rkp.läisten junttaama ja maksetun Lipposen aikaansaannos. Sillä EI OLE SUOMALAISTEN TUKEA, mutta kun suomalainen on yleensä lakia kunnioittava, niin ei lähde rettelöimaan sitä vastaa. Siksi r-kieliset ovat täällä päässeet tekemään tepposiaan ilman moraalin tai omantunnon häivää. Itsehän pari r-kielistä kehui, että kielilaki on r-kileisten aikaansaannos. Ei siinä suomalaisen mielipidettä ole kysytty.
Mikäli suomalaiset (suurehko joukko) ryhtyisivät tosissaan rukoilemaan kielemme ja maamme puolesta, niin tämä asia hoituisi kerta heitolla, eikä sveko voi tehdä yhtikäs mitään. Lopultakin Jaakobin ennustama taakka häviäisi.
som ni tror att ni är skarpa vi har också bland er Finskspråkiga våra anhängare som kommer att försvara vårt språk länge leva svenskan och här är e link. http://www.yle.fi/player/player.jsp?actionpage=3&id=305524&locale=sv
En malta orottaa!
Suomi ei ole koskaan ollut kaksikielinen muutoin kuin joidenkin innokkaimpien pakkoruotsittajien päässä.
Suomessa on todellakin joitakin kaksikielisiä mutta se on ihan eri asia kuin se, että maa olisi kaksikielinen.
Soininvaara kirjoittaa asiasta blogissaan, luulisi hänen tietävän, mitä laki sanoo:
Minä ja pakkoruotsi
23.11.2009
Keskustelun runsaus ja aggressiivisuus osoittaa, että kysymys pakkoruotsista on tulehtunut. Mistä ei voi vaieta, siitä on puhuttava. Koska omaa kantaani asiaan on pidetty tunnettuna, ehkä on hyvä, että kerron sen itse.
Minä pidän ihmisten oikeutta äidinkieleen ja äidinkielisiin palveluihin tärkeänä. Siksi on välttämätöntä, että riittävä osa suomalaisista osaa ruotsinkieltä. Koska ruotsinkielisten ammattijakauma ei vastaa suomenkielisten ammattijakaumaa, ei riitä, että ruotsinkieliset osaavat ruotsia ja palvellevat sairaaloissa toisiaan.
Siihen, että julkisia palveluja on saatavissa myös ruotsinkielellä ei tarvita sitä, että jokainen suomalainen osaa ruotsia. Se ei edellytä edes, että jokainen kyseisissä viroissa toimiva osaa ruotsia, sillä riittää, että jokaisessa toimipisteessä on riittävästi ruotsia osaavia.
On sanottu, että pakkoruotsi olisi perustuslakikysymys. Ei se voi sitä olla, koska ennen peruskoulu-uudistusta ei jokainen oppilas lukenut ruotsia. Vain oppikouluissa opiskeltiin sitä. Määrältään oppikoulun kävijöitä oli vähemmän kuin lukion kävijöitä nyt.. Ja silloin yksikielisiä ruotsinkielisiä sentään oli paljon enemmän kuin nyt.
Niinpä, yleensä kaksikielisyyteen vaaditaan noin 20% vähemmistö sitä toista kieltä puhumaan.
Ennen kuin aletaan ladella tuollaisia kaksikielisyysasioita "itsestäänselvyyksinä" mitkä pitäisi vaan hyväksyä, olisi syytä selvittää, kokeeko kansa asian samalla lailla, mitä ne oikein tarkoittaa ja pitääkö ne edes paikkansa.
Voihan olla, että itse perustuslakikin on tehty umpijurrissa ja kirja on täyttä satua.
Mistä helvetistä sen tietää, kun jotkut fundamentalistit yrittävät kieltää kaiken keskustelun asiasta.
Onneksi keskustelukieltoa on säälimättömästi murrettu viimeiset 20 vuotta.
Omertà kuuluu 1300-luvun Italiaan, ei 2000-luvun Suomeen.
Suomessa on jo korkea aika siirtyä yleismaailmalliseen käytäntöön näissä kieliasioissa, eli vähemmistökielet on asetettava kaikki samaan, tasa-arvoiseen asemaan. Saamelaisille, jotka kuuluvat Suomen alkuperäisväestöön suomalaisten ohella, voitaisiin määrittää oma muista vähemmistöistä poikkeavat kielilait. Tämä takaisi yhteiskuntarauhan myös tulevaisuudessa.
Soininvaaran ajatustapa muistuttaa paljolta omaani, jota olen täällä aiemminkin tuonut muun muassa perustuslain osalta esille. Hänkin pitää kaksikielisiä palveluja riittävässä laajuudessa tarpeellisina, mutta ei ns. pakkoruotsia koko ikäluokalle tarpeellisena sekä toteaa, ettei pakkoruotsille ole perustuslaillista perustetta.
Itse asiassa voisi kiinnittää vielä huomiota virkamiesten kielitaitovaatimukseen, joka on ylimitoitettu siihen nähden, mitä nykyisenkin kielilain velvoitteiden täyttäminen tosiasiassa vaatisi.
Kohtuullisen hyvään ja tosiasiassa kenenkään asemaan loukkaamattomaan lopputulokseen päästäisiin, jos virkamiesten kielitaitovaatimuksia lievennetään ja toisen kotimaisen opetus tehtäisiin vapaaehtoiseksi. Perustuslaki olkoon entisellään ja kielilakikin.
Tästä omaa vanhaa tekstiäni
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8378518