Sisäpistokkeen (AC) maakoskettimessa DC-jännite?

En... tarkistin kyllä useampaa pistettä vasten.

Kävin johdot lävitse, ja aloin äimistelemään, mikä on tuo musta, ohut johto, mikä lähtee tuosta Y-kappaleesta (haaroitusosa moottoritilassa, josta lähtee johdot sisälle pistorasiaan ja lohkolämmittimeen). Ja miksi se menee akun -napaan. Kokeilin vielä kurillani, että laitoin auton pään lokin johdosta kiinni, ja mittasin sen maadoituskoskettimen ja akun välistä, tuloksena 12V ja nolla ohmia.

ELI SIIS LOKILÄMMITTIMEN JA SISÄHAARAN (yhteinen) suojamaa oli kytketty, kyllä, akun -napaan, ei auton johonkin metalliosaan, kuten yleensä.

Ilmeisesti pitää lähteä neuvottelemaan asentajan kanssa tuossa maanantaina, mm. palaneen sisätilalämppärin korvaamisesta.

anander kirjoitti:

En... tarkistin kyllä useampaa pistettä vasten.

Kävin johdot lävitse, ja aloin äimistelemään, mikä on tuo musta, ohut johto, mikä lähtee tuosta Y-kappaleesta (haaroitusosa moottoritilassa, josta lähtee johdot sisälle pistorasiaan ja lohkolämmittimeen). Ja miksi se menee akun -napaan. Kokeilin vielä kurillani, että laitoin auton pään lokin johdosta kiinni, ja mittasin sen maadoituskoskettimen ja akun välistä, tuloksena 12V ja nolla ohmia.

ELI SIIS LOKILÄMMITTIMEN JA SISÄHAARAN (yhteinen) suojamaa oli kytketty, kyllä, akun -napaan, ei auton johonkin metalliosaan, kuten yleensä.

Ilmeisesti pitää lähteä neuvottelemaan asentajan kanssa tuossa maanantaina, mm. palaneen sisätilalämppärin korvaamisesta.

Lue lisää

onpa ollut huima viritys aloin vastaileen ennenkuin luin muun viestiketjun olen pahoillani.

selkeä virhe asennuksessa.

Ihan en tainnut kokonaan ymmärtää tuota ylläolevaa, mutta... tuossa Defan systeemissä suojamaadoitus on tehty tuonne moottoritilan puolelle sellaisella erillisellä maajohtimella.

Eihän suojamaakaan saa olla missään yhteydessä auton DC-sähköjärjestelmään, toki eihän autossa muuta vaihtoehtoa maalle ole kuin runko. Ei siinä jännitettä kuitenkaan saa olla.

Joo, varmaan kostettua tms. oli päässyt lämppärin sisään, mistä ketju lähti liikkeelle. Sitä vastenhan koko suojamaa on, että jos laite vikaantuu, niin piiri maadoittuu ja sulake palaa. Siksipä tuosta ei mitään oirettakaan ollut aiemmin, syksyllä tuon sisähaaran asennutin.

Vikahan oli siinä, että maadoituskarvassa ei ollutkaan nolla, vaan 12V (auton käydessä 14V) -- sama suojamaahan tuossa on lokilla ja sisäpistokkella. Nolla- ja vaihejohto olivat lämppärissä täysin ehjät, maajohto (joka oli tuossa Modernumissa kytketty pohjalla olevaan rautalevyyn) sitten poltti päällyksensä ja suli katki.

Koko tilannehan oli sellainen, että huomasin liekit just autosta poistuessa. Minuuttia aiemmin olisin lähtenyt, niin olisi koko vehje voinut palaa, huonolla tuurila sitten vielä jotain muutakin.

anander kirjoitti:

Joo, varmaan kostettua tms. oli päässyt lämppärin sisään, mistä ketju lähti liikkeelle. Sitä vastenhan koko suojamaa on, että jos laite vikaantuu, niin piiri maadoittuu ja sulake palaa. Siksipä tuosta ei mitään oirettakaan ollut aiemmin, syksyllä tuon sisähaaran asennutin.

Vikahan oli siinä, että maadoituskarvassa ei ollutkaan nolla, vaan 12V (auton käydessä 14V) -- sama suojamaahan tuossa on lokilla ja sisäpistokkella. Nolla- ja vaihejohto olivat lämppärissä täysin ehjät, maajohto (joka oli tuossa Modernumissa kytketty pohjalla olevaan rautalevyyn) sitten poltti päällyksensä ja suli katki.

Koko tilannehan oli sellainen, että huomasin liekit just autosta poistuessa. Minuuttia aiemmin olisin lähtenyt, niin olisi koko vehje voinut palaa, huonolla tuurila sitten vielä jotain muutakin.

Lue lisää

230v järjestelmä pitää olla omanaan , eli 230v pistokkeiden 0 / L liittimet ovat erillään PE-johtimesta.

Yleismittari ei saa näyttää mitään mitattaessa L/N kosketinta PE :tä vasten. 230v järjestelmän PE johdin
pitää olla auton runkoon kytkettynä.

Asentaja on kytkenyt johdotuksen hengenvaarallisesti.

Mene käymään liikkeessä, korjauta asennus ja tee ehdottomasti TUKESille= turvatekniikan keskus ilmoitus tapahtuneesta.

Pahimmillaan tuossa olisi käynyt niin että vikatilanteessa olisi 230v jännite käräyttänyt autosi/tappanut sinut tai jonkin muun. Suojamaadoituksen tekeminen pitää olla niin selkäytimessä että voin varmasti väittää autoasi viritelleen itseoppineen ranen.

Tulipalo/sähköisku tulee siksi että vikatilanteessa kyseessä ei ole suora oikosulku väärän maadoituksen vuoksi. Sisälämppärin vastus, auton laturin/startin yms käämit toimivat vastuksena vian ollessa päällä. Tällöin iso virta kulkee ohutta piuhaa myöten ja piuha itsessään on ikäänkuin "sulake". Harvinainen töppi,ei missään tapauksessa saisi tapahtua tällaista.

j von kee kirjoitti:

230v järjestelmä pitää olla omanaan , eli 230v pistokkeiden 0 / L liittimet ovat erillään PE-johtimesta.

Yleismittari ei saa näyttää mitään mitattaessa L/N kosketinta PE :tä vasten. 230v järjestelmän PE johdin
pitää olla auton runkoon kytkettynä.

Asentaja on kytkenyt johdotuksen hengenvaarallisesti.

Mene käymään liikkeessä, korjauta asennus ja tee ehdottomasti TUKESille= turvatekniikan keskus ilmoitus tapahtuneesta.

Pahimmillaan tuossa olisi käynyt niin että vikatilanteessa olisi 230v jännite käräyttänyt autosi/tappanut sinut tai jonkin muun. Suojamaadoituksen tekeminen pitää olla niin selkäytimessä että voin varmasti väittää autoasi viritelleen itseoppineen ranen.

Tulipalo/sähköisku tulee siksi että vikatilanteessa kyseessä ei ole suora oikosulku väärän maadoituksen vuoksi. Sisälämppärin vastus, auton laturin/startin yms käämit toimivat vastuksena vian ollessa päällä. Tällöin iso virta kulkee ohutta piuhaa myöten ja piuha itsessään on ikäänkuin "sulake". Harvinainen töppi,ei missään tapauksessa saisi tapahtua tällaista.

Lue lisää

Joo, taitaapi olla että johdotuksen korjaa muu kuin 'rane'.

Tukesille ja yrittäjälle itse pistin tarkan kuvauksen tapahtuneesta nimineen/paikkoineen kuvien kera, mielenkiinnolla odottelen josko jotain tekevät. Nyt kun tässä asiaa purkanut mielessään (mm. mitä olisi voinut tapahtua), niin tuleepa vaan mieleen, että montakohan autoa täällä meilläpäin ajelee päin seiniä asennellut lämmittimet sisällään -- kyseessä on tässä aika pitkän linjan huoltamo, sama kaveri ollut 20-30 tekemässä, välillä joku nuori jamppa siinä näkyy pyörivän. Enpä kyllä usko, että alkavat vanhoja asiakkaita ihan hevillä "jälkitarkastukseen" kutsumaan.

Omat tappiothan tässä rajoittui vanhahkoon sisälämppäriin, kuten j von dee tuossa sanoo, niin huonostipa olisi voinut käydä.

anander kirjoitti:

Joo, taitaapi olla että johdotuksen korjaa muu kuin 'rane'.

Tukesille ja yrittäjälle itse pistin tarkan kuvauksen tapahtuneesta nimineen/paikkoineen kuvien kera, mielenkiinnolla odottelen josko jotain tekevät. Nyt kun tässä asiaa purkanut mielessään (mm. mitä olisi voinut tapahtua), niin tuleepa vaan mieleen, että montakohan autoa täällä meilläpäin ajelee päin seiniä asennellut lämmittimet sisällään -- kyseessä on tässä aika pitkän linjan huoltamo, sama kaveri ollut 20-30 tekemässä, välillä joku nuori jamppa siinä näkyy pyörivän. Enpä kyllä usko, että alkavat vanhoja asiakkaita ihan hevillä "jälkitarkastukseen" kutsumaan.

Omat tappiothan tässä rajoittui vanhahkoon sisälämppäriin, kuten j von dee tuossa sanoo, niin huonostipa olisi voinut käydä.

Lue lisää

Tukes toimii viranomaisena, valvoen sähkötyön turvallisuuden toteutumista. Samoin esim kaasulaitteiden ja hissien kanssa toimivien yritysten toimintaa.

12v autosähkötöitä saa tehdä ilman urakoitsijaoikeuksia, sensijaan 230v asennuksiin vaaditaan vähintään s3 urakointioikeuden omaava, rekisteriin merkitty urakoitsija.

Nyt kuvaamasi homma etenee niin, että tukesin hemmo ottaa kontaktin k.o yritykseen ja todennäköisesti tulevat tsekkaamaan asennuksen oikeellisuutta esim pistokokeilla jo tehtyihin asennuksiin.
Jos filunkia löytyy, tai sitä epäilevät niin k.o.urakoitsija joutuu julkaisemaan omaan piikkiinsä nk.takaisinveto-ilmoituksen paikkakunnan suurilevikkisimmässä lehdessä, sekä tietenkin perkaamaan omasta asiakasrekisteristä mahd,mukaan jo tehdyt asennusten asiakkaat.

Jos kyseessä on vastuullinen yrittäjä, tekisi takaisinvedon heti,oman yörauhansa vuoksi.

Sähköasennukset on aika veikeitä, vastuu säilyy tekijän eliniän verran, ei ole siis mitään "10 vuoden vastuuta" kuten esim rakennusalalla. Virheellisen kytkennän tekijä ja esim ihmisen kuoleman tätä kautta aiheuttanut "rane" voidaan siis hakea käräjille vaikka 30 vuotta sitten tehdyn töppäyksen takia.

Teit fiksusti, ja hyvä että toit asian julki, toivottavasti tuon firman jäljiltä ei löydy enempiä tappokytkentöjä. Jos löytyy niin loppuu yrittäjältä sähkötyöt aika nopsaa. Ei nimittäin defa eikä calix tykkää että heidän lämppäripiuhoitetut autot kytee pitkin pihoja....