olisiko sosialismi onnistunut?

Näin Kallekin arvelee. Tämän vastuullisen kapitalismin kehittämistä pitää jatkaa koska sillä tuntuu olevan onnistumisen mahdollisuudet.

.............

mutta pohdinta, että jos saksalaisten tapainen kansakunta olisi alkanut ajaa tätä marxin "kuvitelkaa, että"-aatetta niin onnistumisprosentti - ainakin stalinilaisessa vallankumous yhdessä maassa-ideologialla - olisi saattanut olla aivan toinen kuin nyt kävikään; saksalaiset kansakuntana olisivat varmaankiin olleet järjestelmälle uskollisia enkä usko, että saksalainen järjestelmä olisi ollut yhtään niin ahdistava ja vangitseva kuin mitä oli neuvostoliittolainen. ajatusleikkiä vaan. lisäksi uskoisin, että taloudenpidossa saksalaiset olisivat olleet - sosialismissakin - täysin ylivertaisia neuvostoliittoon verrattuna vaikkei heillä edes ole käytettävissään kuin murto-osa niistä luonnonrikkauksista joita idästä löytyy. uskon, että saksalainen järjestelmä saattaisi kestää vielä tänäkin päivänä. olihan pelkkä neuvostoliiton satelliitti ddr muihin itäblokin alusmaihin verrattuna edistyksellinen vaikka tietenkin normaaleihin maihin verrattuna vainoharhaisten despoottien ja imperialistien kätyrien ylläpitämä kansanvankila.

antikommunisti kirjoitti:

Näin Kallekin arvelee. Tämän vastuullisen kapitalismin kehittämistä pitää jatkaa koska sillä tuntuu olevan onnistumisen mahdollisuudet.

.............

jatketaan mutta sallitaan ajatusleikit kuitenkin kun muuten maailma muuttuu liian rutiininomaiseksi.

antikommunisti kirjoitti:

Näin Kallekin arvelee. Tämän vastuullisen kapitalismin kehittämistä pitää jatkaa koska sillä tuntuu olevan onnistumisen mahdollisuudet.

.............

olisi kommunistien kannatusta saatava kasvatettua. Kataisen ajama baltialinen malli ei sovi Suomeen, jos ei kyllä muuallekkaan.

avarakatsanto evp kirjoitti:

mutta pohdinta, että jos saksalaisten tapainen kansakunta olisi alkanut ajaa tätä marxin "kuvitelkaa, että"-aatetta niin onnistumisprosentti - ainakin stalinilaisessa vallankumous yhdessä maassa-ideologialla - olisi saattanut olla aivan toinen kuin nyt kävikään; saksalaiset kansakuntana olisivat varmaankiin olleet järjestelmälle uskollisia enkä usko, että saksalainen järjestelmä olisi ollut yhtään niin ahdistava ja vangitseva kuin mitä oli neuvostoliittolainen. ajatusleikkiä vaan. lisäksi uskoisin, että taloudenpidossa saksalaiset olisivat olleet - sosialismissakin - täysin ylivertaisia neuvostoliittoon verrattuna vaikkei heillä edes ole käytettävissään kuin murto-osa niistä luonnonrikkauksista joita idästä löytyy. uskon, että saksalainen järjestelmä saattaisi kestää vielä tänäkin päivänä. olihan pelkkä neuvostoliiton satelliitti ddr muihin itäblokin alusmaihin verrattuna edistyksellinen vaikka tietenkin normaaleihin maihin verrattuna vainoharhaisten despoottien ja imperialistien kätyrien ylläpitämä kansanvankila.

Ei se voi onnistua missään niin kauan kun ihminen on itsekäs ja ajattelee omaa ja perheensä etua ensisijassa ja yhteinen etu tulee mukaan jos jotakin jää yli. Saksassa olisi ollut enemmän vaurautta lähdössä mutta vähemmän luonnonvaroja riistettäväksi joten tuskin se kokeilu olisi ollut ainakaan pitkäaikaisempi kuin tämä iivanoiden runsas 70 vuotta.
DDR:n "menestyminen" johtui siitä, että sinne pumpattiin ruplia idästä sillä eihän DDR voinut olla huonommin ja hitaammin kehittyvä kuin BRD - vaikka kyllä se sitä kuitenkin oli kaikista avustuksista huolimatta. DDR meni täysin perseelleen ja se täytyi liittää BRD:n heti kun iivanan avustukset ehtyivät. Niin tukevalla pohjalla oli DDR:n talous.

...........

antikommunisti kirjoitti:

Ei se voi onnistua missään niin kauan kun ihminen on itsekäs ja ajattelee omaa ja perheensä etua ensisijassa ja yhteinen etu tulee mukaan jos jotakin jää yli. Saksassa olisi ollut enemmän vaurautta lähdössä mutta vähemmän luonnonvaroja riistettäväksi joten tuskin se kokeilu olisi ollut ainakaan pitkäaikaisempi kuin tämä iivanoiden runsas 70 vuotta.
DDR:n "menestyminen" johtui siitä, että sinne pumpattiin ruplia idästä sillä eihän DDR voinut olla huonommin ja hitaammin kehittyvä kuin BRD - vaikka kyllä se sitä kuitenkin oli kaikista avustuksista huolimatta. DDR meni täysin perseelleen ja se täytyi liittää BRD:n heti kun iivanan avustukset ehtyivät. Niin tukevalla pohjalla oli DDR:n talous.

...........

en voi olla panematta merkille sitä, että venäläinen kansan mentaliteetti - varmasti sydämellinen, hyvä ja inhimmillinen siinä missä vaikkapa meikäläinen - on silti, ainakin tälläisen sivustakatsojan näkökulmasta, täysin erilainen kuin kuuliaisen, järjestelmällisen ja sanoisiko matemaatisen saksalaisen mentaliteetti; tarkoitan yrittää sanoa, että siinä missä venäläinen kyllä hyväksyy järjestelmän niin se pelaa kuitenkin omaan pussiinsa; tiedämme vaikkapa virkamiesten korruptinoisuuden, tiedämme ettei venäläinen luota järjestelmänsä - minkään niistä - luotettavuuteen vaan esimerkiksi elintarvikehuollossa laskee ihan saatanan paljon vaikkapa metsän tai ahdin antimiin puhumattakaan omista pienistä viljelmistään. yritän sanoa tämän ystävällisesti, en minkäänsortin "rasistisesta" näkökulmasta. saksalainen mentaliteetti taas - sivullisen näkökulmasta - on järjestelmällinen, lahjomaton ja järjestelmään uskova; eikö tälläisellä mentaliteetilla olisi mahdollisuus siihen, että yhteisesti sovituista pelisäännöistä pidettäisiin kiinni? että pystyttäisiin harjoittamaan kauppaa ulkomaiden kanssa ja että oman maan talous voisi hyvin ja kasvaisi?

ymmärrän enemmän kuin hyvin ajatuksesi ja yksi kommunismin suurimmista kompastuskivistä onkin ollut se ettei yksilö näe mitään tarvetta hyödyttää yhteiskuntaa koska ei siitä itse henkilökohtaisesti hyödy. jotenkin vaan tuntuu, että niksmannit olisi sosialismissakin jotenkin onnistuneet pistään yhteiskuntansa kehittämään jotain uutta ja innostavaa. enkä nyt puhu warreista vaan jostakin muusta; sellaisesta mutu-tuntuu-fiiliksestä.

ddr oli saksaa ja varmasti menestynein kommunistimaa koko itäblokista. sitäkin ajoin vähän takaa.

mutta älä sinä - älkääkä muutkaan - ottako tätä kirjoitustani jonain "kommunismin puolustuspuheena" koska sitä sen ei ole tarkoitus olla. Rinteen kirjasta vain heräsi ajatus(leikki) siitä, että "ryssittiinkö" kommunismin perustat sillä, että vallankumous sattuikin ns. väärässä maassa? että olisiko kommunismin kulku ollut toisenlainen jos se olisi saanut alkunsa saksan kaltaisessa keskieurooppalaisessa sivistysmaassa?

olisiko talous ymmärretty pitää kunnossa? olisiko ymmärretty säilyttää kansalla yksilönvapaudet? miten olisi onnistuttu muuttamaan markkinatalousmaa sosialistiseksi siten, että se tapahtuu yksilöä kunnioittaen ja vapaaehtoisesti? olisiko "saksan malli" tarvinnut neuvostoliiton historiasta tuttua mielivaltaa väkivallasta puhumattakaan? olisiko saksan mallissa kyetty säilyttämään riippumaton ja puolueeton oikeuslaitos? olisiko sellainen malli ollut kommunismia ensinkään vai olisiko se ennemmin ollutkin sosialidemokratiaa? onko kommunismia yleensäkään mahdollista toteuttaa ilman järjestelmän ylläpitämää pelkoa ja väkivallan uhkaa? etcetere...

Neuvostoliitolle sotakorvaukset Länsi-Saksankin puolesta. Lisäksi Yhdysvallat pönkitti Länsi-Saksaa taloudellisesti.

avarakatsanto rp kirjoitti:

ddr oli saksaa ja varmasti menestynein kommunistimaa koko itäblokista. sitäkin ajoin vähän takaa.

mutta älä sinä - älkääkä muutkaan - ottako tätä kirjoitustani jonain "kommunismin puolustuspuheena" koska sitä sen ei ole tarkoitus olla. Rinteen kirjasta vain heräsi ajatus(leikki) siitä, että "ryssittiinkö" kommunismin perustat sillä, että vallankumous sattuikin ns. väärässä maassa? että olisiko kommunismin kulku ollut toisenlainen jos se olisi saanut alkunsa saksan kaltaisessa keskieurooppalaisessa sivistysmaassa?

olisiko talous ymmärretty pitää kunnossa? olisiko ymmärretty säilyttää kansalla yksilönvapaudet? miten olisi onnistuttu muuttamaan markkinatalousmaa sosialistiseksi siten, että se tapahtuu yksilöä kunnioittaen ja vapaaehtoisesti? olisiko "saksan malli" tarvinnut neuvostoliiton historiasta tuttua mielivaltaa väkivallasta puhumattakaan? olisiko saksan mallissa kyetty säilyttämään riippumaton ja puolueeton oikeuslaitos? olisiko sellainen malli ollut kommunismia ensinkään vai olisiko se ennemmin ollutkin sosialidemokratiaa? onko kommunismia yleensäkään mahdollista toteuttaa ilman järjestelmän ylläpitämää pelkoa ja väkivallan uhkaa? etcetere...

Kyllä hitler osoitti, että millainen sivistysmaa Saksakin oli maailmansotien välissä. Jos siellä olisi päässyt valtaan punanatsit niin tulos ei olisi ollut sen kummempi kuin mitä hitler sai aikaan. Myös punanatsien ideologiaan kuuluu maailmanvalloitus ja punanatsien paremmuus muihin kaksijalkaisiin verrattuna.

Olipa se natsi minkä värinen tahansa niin tulos on aina sama - ruumiskasoja, kurjuutta ja kansan terrorisoimista.

Kommunismi ilman vapaata poliittista toimintaa on juuri sitä ihmisten vainoamista mistä olemme saaneet lukea. Ja kommunismia ei voi olla jos maassa on täydet poliittiset oikeudet ja vapaudet - silloin kommunistit äänestetään pois johtopaikoilta, näin on käynyt aina kun kommunistivetoisessa maassa on pidetty ainakin lähes vapaat vaalit. Kommunistit ovat saaneet turpiinsa.

..................

antikommunisti kirjoitti:

Kyllä hitler osoitti, että millainen sivistysmaa Saksakin oli maailmansotien välissä. Jos siellä olisi päässyt valtaan punanatsit niin tulos ei olisi ollut sen kummempi kuin mitä hitler sai aikaan. Myös punanatsien ideologiaan kuuluu maailmanvalloitus ja punanatsien paremmuus muihin kaksijalkaisiin verrattuna.

Olipa se natsi minkä värinen tahansa niin tulos on aina sama - ruumiskasoja, kurjuutta ja kansan terrorisoimista.

Kommunismi ilman vapaata poliittista toimintaa on juuri sitä ihmisten vainoamista mistä olemme saaneet lukea. Ja kommunismia ei voi olla jos maassa on täydet poliittiset oikeudet ja vapaudet - silloin kommunistit äänestetään pois johtopaikoilta, näin on käynyt aina kun kommunistivetoisessa maassa on pidetty ainakin lähes vapaat vaalit. Kommunistit ovat saaneet turpiinsa.

..................

et tästä naiivista vaihtoehtohistoriakuvitelmastani.

olet tietenkin oikeassa; ennen ihmiset olivat tietämättömämpiä. siksipä kommunismin ja natsismin kaltaiset aatteet saivatkin tuottaa niin paljon pahaa. väkijoukkoja oli helppo johdattaa väkivallan ja totalitarismin tielle kun vain niin harvat osasivat kyseenalaistaa asioita. ja ne harvat jyrättiin järjestelmän alle.

muissakin Itä-Euroopan maissa kun Suomessa oli aina 80-luvulle saakka. Välillä oli jopa parempi.

Sama kurjuus meillä kirjoitti:

muissakin Itä-Euroopan maissa kun Suomessa oli aina 80-luvulle saakka. Välillä oli jopa parempi.

Elintasoon kuuluu paljon muutakin kuin hapankaalia vodkaa. Itse kävin -80 luvun puolessa välissä Leningradissa yhdistetyllä turisti ja työmatkalla eikä se mitenkään vaikuttanut olevan ainakaan silloin meidän tasollamme.

Oli pimeää kauppaa ja rahanvaihtajaa melkein hotellin ovella, kaupoissa jonotettiin särkiä, rautakauppa oli tosi totisen näköinen, jne. Puhelinverkosto oli varsin alkeellinen, ulkolaisia lehtiä ei saanut olla ja monta muuta seikkaa jotka olivat kommunismin murjomia ihan jokapäiväisessä elämässä. Muistan vielä nekin jutut kun kuulemma nailonsukilla sai pimppiä joskin kohdallani se on vain kuulopuhetta.

Jos niillä siellä meni hyvin niin miksi ne laittoivat lapuin luukulle? Minun veikkaukseni on jotta elintasoerot alkoivat kasvaa -50 luvulla ja naapuri jäi uhostaan huolimatta kokoajan jälkeen. Minä puhun tässä taviksen elintasosta en mistään teräksen tuotantoluvuista koska ne menivät panssareihin ja muuhun sotauhoon.

KOMMARIEN VALLANKUMOUS. KANSA KÄSKI TEHDÄ NIIN JA NIIN KANSA TEKI.


SILLEE SE MENEE JA NIIN ON HYVÄ..

olen ilmeisesti ymmärtänyt väärin kun olen saanut käsityksen, että kommunismi on tasa-arvoinen aate; että riippumatta kansalaisuudesta siinä kommunismissa kaikki ovat tasa-arvoisia.

tätä ajatusmallia noudattaen - en viitsi alkaa lyömään sinua vyön alle aiheesta kuinka "tasa-arvoisia" neuvostotasavallat kansalaisineen keskenään olivatkaan mutta olisin olettanut, että omaisit edes sen verran itsekritiikkiä, että edes ajatusleikkinä ja kuvitteellisena vaihtoehtohistoriana olisit voinut kuvitella, että kommunismi olisikin saanut alkunsa saksassa, ei venäjällä - mutta ehkäpä venäjä on teille kommunisteille niin pyhä lehmä, että se tappaa jopa mielikuvituksen autuaaksitekevässä uskossaan. palvo sinä erehtymätöntä leniniäsi ja pyhää äiti venäjää ja jatka pääsi hakkaamista seinään ja jankuttamista, että se kommunismi siellä oli ihan ok. kaikki epäonnistuminen oli toisten syytä.

joku keskusteluntaitoinen avarakatseinen - vaikka punikki sitten - kenties asettaa aatteen valtion yläpuolelle ja edes pohtii, että näyttäisikö kommunismi - jos olisi saanut alkunsa toisissa olosuhteissa - erilaiselta.

avarakatsanto ry kirjoitti:

olen ilmeisesti ymmärtänyt väärin kun olen saanut käsityksen, että kommunismi on tasa-arvoinen aate; että riippumatta kansalaisuudesta siinä kommunismissa kaikki ovat tasa-arvoisia.

tätä ajatusmallia noudattaen - en viitsi alkaa lyömään sinua vyön alle aiheesta kuinka "tasa-arvoisia" neuvostotasavallat kansalaisineen keskenään olivatkaan mutta olisin olettanut, että omaisit edes sen verran itsekritiikkiä, että edes ajatusleikkinä ja kuvitteellisena vaihtoehtohistoriana olisit voinut kuvitella, että kommunismi olisikin saanut alkunsa saksassa, ei venäjällä - mutta ehkäpä venäjä on teille kommunisteille niin pyhä lehmä, että se tappaa jopa mielikuvituksen autuaaksitekevässä uskossaan. palvo sinä erehtymätöntä leniniäsi ja pyhää äiti venäjää ja jatka pääsi hakkaamista seinään ja jankuttamista, että se kommunismi siellä oli ihan ok. kaikki epäonnistuminen oli toisten syytä.

joku keskusteluntaitoinen avarakatseinen - vaikka punikki sitten - kenties asettaa aatteen valtion yläpuolelle ja edes pohtii, että näyttäisikö kommunismi - jos olisi saanut alkunsa toisissa olosuhteissa - erilaiselta.

Ihminen on aina sama ihminen heikkouksineen. Meille on oma etu tärkeämpi kuin yhteinen etu ja yhteistä etua ajatellaan vain jos siitä on myös omaa etua. Tälläinen ihminen ei toimi kommunistivetoisessa yhteiskunnassa kuin pakolla - siitä yhteiskunnasta puuttuu käyttövoima, ihmisten halu saada uutta ja parempaa, sillä kaikki menee ensisijassa yhteiseen kassaan ja sieltä sitten jaetaan almuja kansalle. Siinä ei yksilö näe työpanoksensa vaikutusta perheensä hyvinvointiin ja näin työmotivaatio kärsii ja siinä samalla koko yhteisen talous. Jotta homo sapiens saadaan vapaaehtoisesti työskentelemään niin silloin hänen pitää nähdä selvä yhteys oman ja perheensä hyvinvoinnin ja työpanoksen välillä.

Kommunistivetoisuus ei toimi nyt eikä koskaan homo sapiensin kanssa, kommunismi vaatii homo soveticuksen toimiakseen - siis tämän kommunistien rodunjalostustyön tuloksen. Hitler ei ollut yksin kehittämässä uutta ihmistä vaan stalinilla oli samat hommat käynnissä yrittäessään luoda sosialismin sietävää ihmisrotua. Tämä on vähemmän tunnettu asia mutta silti yhtä totta kuin hitlerinkin rodunjalostuspuuhat.

............

avarakatsanto ry kirjoitti:

olen ilmeisesti ymmärtänyt väärin kun olen saanut käsityksen, että kommunismi on tasa-arvoinen aate; että riippumatta kansalaisuudesta siinä kommunismissa kaikki ovat tasa-arvoisia.

tätä ajatusmallia noudattaen - en viitsi alkaa lyömään sinua vyön alle aiheesta kuinka "tasa-arvoisia" neuvostotasavallat kansalaisineen keskenään olivatkaan mutta olisin olettanut, että omaisit edes sen verran itsekritiikkiä, että edes ajatusleikkinä ja kuvitteellisena vaihtoehtohistoriana olisit voinut kuvitella, että kommunismi olisikin saanut alkunsa saksassa, ei venäjällä - mutta ehkäpä venäjä on teille kommunisteille niin pyhä lehmä, että se tappaa jopa mielikuvituksen autuaaksitekevässä uskossaan. palvo sinä erehtymätöntä leniniäsi ja pyhää äiti venäjää ja jatka pääsi hakkaamista seinään ja jankuttamista, että se kommunismi siellä oli ihan ok. kaikki epäonnistuminen oli toisten syytä.

joku keskusteluntaitoinen avarakatseinen - vaikka punikki sitten - kenties asettaa aatteen valtion yläpuolelle ja edes pohtii, että näyttäisikö kommunismi - jos olisi saanut alkunsa toisissa olosuhteissa - erilaiselta.

Saksassa koetettiin vallankumousta Venäjän vallankumouksen jälkeen ja se ei onnistunut. Vastaus on olemassa,saksalaiset eivät onnistuneet vallankumouksessa. Ymmärrän ajatusleikin "mitä jos vallankumous olisi tehty Saksassa". Mutta kun se tehtiin Saksassa ja vastavallankumous tappoi sen. Mitä mieltä on kysyä noin kun historialla on siihen vastaus? Venäjän vallankumous onnistui,Saksan ei. Vallankumouksessaan onnistumattomatko olisivat menestyneet onnistuneita paremmin.

Työnantaja piti meille viinakursseja. Luennoitsija oli kaiken juonut ja juomisesta kaiken tietävä Myllyhoidon jäbä. Hän kertoi viime vaiheessa juoneensa ainoastaan kaksi pulloa jaloviinaa päivässä kun paikat eivät enää enempää sietäneet. Hän kertoi juomisen olleen päätyö,hän ei tarvinnut kontakteja muihin ihmisiin.Hän ryyppäsi yksin kotona. Mitäpä miettii yksin kotona ryyppäävä mies? Hän kertoi ryypänneensä ja ajatelleensa,viimeisen vuoden hän kertoi ajatelleensa että mitäpä jos hän olisikin elänyt historiallisena aikana ennen tuliaseita ja hänellä olisi ollut käytössään lentotukialus. Hän olisi ollut maailman herra. Tuota hän mietti tarkkoine rintamasuunnitelmineen. Hän kertoi tavanneensa satoja juoppoja ja juoppohulluja,jotka kertoivat ajatelleensa samanlaisia ajatuksia,jotkut jopa ihan samoja kuin hän. Kirjoitustasi lukiessa huomaan ettei mahdottomien yhtälöiden miettiminen ja niillä jossittelu välttämättä vaadi kahta pulloa jaloviinaa päivässä.

Ystäväni avarakatsanto, vain tapahtunut on historiaa, muu ei ole. Mitä jos Kolumbuksen laivat olisivat uponneet? Mitä jos komeetta olisi ollut isompi? Mikä vaikutus tälle palstalle olisi ollut sillä,jos isäsi olisi laskenut reisille?

Wäinä kirjoitti:

Saksassa koetettiin vallankumousta Venäjän vallankumouksen jälkeen ja se ei onnistunut. Vastaus on olemassa,saksalaiset eivät onnistuneet vallankumouksessa. Ymmärrän ajatusleikin "mitä jos vallankumous olisi tehty Saksassa". Mutta kun se tehtiin Saksassa ja vastavallankumous tappoi sen. Mitä mieltä on kysyä noin kun historialla on siihen vastaus? Venäjän vallankumous onnistui,Saksan ei. Vallankumouksessaan onnistumattomatko olisivat menestyneet onnistuneita paremmin.

Työnantaja piti meille viinakursseja. Luennoitsija oli kaiken juonut ja juomisesta kaiken tietävä Myllyhoidon jäbä. Hän kertoi viime vaiheessa juoneensa ainoastaan kaksi pulloa jaloviinaa päivässä kun paikat eivät enää enempää sietäneet. Hän kertoi juomisen olleen päätyö,hän ei tarvinnut kontakteja muihin ihmisiin.Hän ryyppäsi yksin kotona. Mitäpä miettii yksin kotona ryyppäävä mies? Hän kertoi ryypänneensä ja ajatelleensa,viimeisen vuoden hän kertoi ajatelleensa että mitäpä jos hän olisikin elänyt historiallisena aikana ennen tuliaseita ja hänellä olisi ollut käytössään lentotukialus. Hän olisi ollut maailman herra. Tuota hän mietti tarkkoine rintamasuunnitelmineen. Hän kertoi tavanneensa satoja juoppoja ja juoppohulluja,jotka kertoivat ajatelleensa samanlaisia ajatuksia,jotkut jopa ihan samoja kuin hän. Kirjoitustasi lukiessa huomaan ettei mahdottomien yhtälöiden miettiminen ja niillä jossittelu välttämättä vaadi kahta pulloa jaloviinaa päivässä.

Ystäväni avarakatsanto, vain tapahtunut on historiaa, muu ei ole. Mitä jos Kolumbuksen laivat olisivat uponneet? Mitä jos komeetta olisi ollut isompi? Mikä vaikutus tälle palstalle olisi ollut sillä,jos isäsi olisi laskenut reisille?

kysyt, että mitä mieltä on leikkiä ajatuksella siitä, että kommunismi olisi syntynyt saksassa kun se ei oikeasti sitä tehnyt?

anna kun kysyn vastakysymyksen; mitä mieltä on enää pitää hengissä muistoa venäjän vallankumouksesta koska se ei loppupelissä onnistunut? kaikki meni vituiks, suomea lukuunottamatta kaikista naapureista on tehty tai ollaan tekemässä paráikaa vihollisia, kansa ei kovin leveästi elä ja jäljelle jäänyt maa elää kuin paraskin kehitysmaa myymällä raaka-aineita ulos ja omaamatta omaa jalostuskykyä?

siis sinun jos kenkään tällä palstalla pitäisi osata ajatella ja olla kaukonäköinen; miksi tarttua siihen historiaan kun sen kaikki virheet ja epäonnistumiset ovat jokaisen nähtävissä? sinun jos kenkään luulisi sanovan, että "aate oli oikea mutta olosuhteet surkean epäonnistuneet"... mitä muutakaan sinulla ja aatteellasi on jäljellä kuin edes yrittää pitää uskoa, että se jossakin voisi onnistua?

ei jumalauta; ei teistä kommunisteista ole yhteiskunnan ylläpitäjiksi, puhumattakaan uuden yhteiskunnan luojiksi eikä - Herra paratkoon - tommoisilla kyvyillä myydä edes kenkäplankkia eteenpäin. hankkikaa nyt ihmeessä jotain ulkopuolista apua aatteellenne; joku kokoomuslainen markkinakonsultti voisi olla teille tähdellisempi kuin kymmenen tuhatta äänestäjää. ainoa syy, että te yksinkertaiset pässit olette joskus päässeet eduskuntaan täytyy olla joku puna-armeijan kiväärien uhka; että äänestäkää suomalaista kommunistia tai me tulemme...

ota vaikka jalluryyppy; sitä sanotaan, että viina on viisasten juoma. saat jotain uutta virtaa noihin luutuneisiin ajatuksiisi.

antikommunisti kirjoitti:

Ihminen on aina sama ihminen heikkouksineen. Meille on oma etu tärkeämpi kuin yhteinen etu ja yhteistä etua ajatellaan vain jos siitä on myös omaa etua. Tälläinen ihminen ei toimi kommunistivetoisessa yhteiskunnassa kuin pakolla - siitä yhteiskunnasta puuttuu käyttövoima, ihmisten halu saada uutta ja parempaa, sillä kaikki menee ensisijassa yhteiseen kassaan ja sieltä sitten jaetaan almuja kansalle. Siinä ei yksilö näe työpanoksensa vaikutusta perheensä hyvinvointiin ja näin työmotivaatio kärsii ja siinä samalla koko yhteisen talous. Jotta homo sapiens saadaan vapaaehtoisesti työskentelemään niin silloin hänen pitää nähdä selvä yhteys oman ja perheensä hyvinvoinnin ja työpanoksen välillä.

Kommunistivetoisuus ei toimi nyt eikä koskaan homo sapiensin kanssa, kommunismi vaatii homo soveticuksen toimiakseen - siis tämän kommunistien rodunjalostustyön tuloksen. Hitler ei ollut yksin kehittämässä uutta ihmistä vaan stalinilla oli samat hommat käynnissä yrittäessään luoda sosialismin sietävää ihmisrotua. Tämä on vähemmän tunnettu asia mutta silti yhtä totta kuin hitlerinkin rodunjalostuspuuhat.

............

Aloitan lopusta. Uskotko Kalle,etteivätkö kaikki suurvallat ole pyrkineet jalostamaan ylivertaista supersotilasta.

Uskosi ihmiseen ja hänen etiikkaansa on matala. Samalla mallilla ajatellen ihminen ei ilman korkeamman ohjausta erota hyvää pahasta. Kuitenkin ihmisellä on tietoisuus,joka erottaa oikean ja väärän,se myös erottaa meidät muista eläimistä. Eläimilläkin on geneettinen koodi joka estää esimerkiksi degeneroitumisen ja lajin häviämisen. Jos tunnet niin kuin sanot ja sinulta puuttuvat yhteisölliset taidot,sinun ei pitäisi yleistää. Puhut Homo Sovietuksesta, etkö huomaa että samalla puhut Homo capitaluksesta väittäessäsi,ettei ihmisellä ole muuta motiivia kuin omanvoiton pyynti. Minä ajattelen toisin. Sovitaan että tämä asia on sinun osaltasi ratkaisematon siihen asti,kunnes genetiikka löytää meidän perimästämme ahneutta aiheuttavan geenin. Intiaaneilla ei ollut maanomistusta,heiltä varmaankin puuttui se geeni joka eurooppalaisilla oli. Nyt intiaanit vaativat maitaan takaisin,nyt heissä varmaankin on se geeni.
Voisit aatteinesi saavuttaa kuuluisuutta esittämällä,että tutkimalla puhdasveristen intiaanien geenejä rinnan eurooppalaisiin sekoittuneiden intiaanien geenejä voitaisiin löytää ahneus-geeni.

Ja sitten se tärkein kysymys. Näkeekö suomalainen Homo Sapiens selvän yhteyden hyvinvoinnin ja työpanoksen välillä? Näkeekö sen 8 euron tuntipalkalla tai 556 euron eläkkeellä?

Wäinä kirjoitti:

Aloitan lopusta. Uskotko Kalle,etteivätkö kaikki suurvallat ole pyrkineet jalostamaan ylivertaista supersotilasta.

Uskosi ihmiseen ja hänen etiikkaansa on matala. Samalla mallilla ajatellen ihminen ei ilman korkeamman ohjausta erota hyvää pahasta. Kuitenkin ihmisellä on tietoisuus,joka erottaa oikean ja väärän,se myös erottaa meidät muista eläimistä. Eläimilläkin on geneettinen koodi joka estää esimerkiksi degeneroitumisen ja lajin häviämisen. Jos tunnet niin kuin sanot ja sinulta puuttuvat yhteisölliset taidot,sinun ei pitäisi yleistää. Puhut Homo Sovietuksesta, etkö huomaa että samalla puhut Homo capitaluksesta väittäessäsi,ettei ihmisellä ole muuta motiivia kuin omanvoiton pyynti. Minä ajattelen toisin. Sovitaan että tämä asia on sinun osaltasi ratkaisematon siihen asti,kunnes genetiikka löytää meidän perimästämme ahneutta aiheuttavan geenin. Intiaaneilla ei ollut maanomistusta,heiltä varmaankin puuttui se geeni joka eurooppalaisilla oli. Nyt intiaanit vaativat maitaan takaisin,nyt heissä varmaankin on se geeni.
Voisit aatteinesi saavuttaa kuuluisuutta esittämällä,että tutkimalla puhdasveristen intiaanien geenejä rinnan eurooppalaisiin sekoittuneiden intiaanien geenejä voitaisiin löytää ahneus-geeni.

Ja sitten se tärkein kysymys. Näkeekö suomalainen Homo Sapiens selvän yhteyden hyvinvoinnin ja työpanoksen välillä? Näkeekö sen 8 euron tuntipalkalla tai 556 euron eläkkeellä?

selasin yhtä kerran ruokatunnilla, oli juttua pohjoisamerikan intiaaneista; quebecin tienoilla ja jossain uuden englannin tienoilla irokeesi-heimo - soturikansaa - valloitti elintilaa ajamalla muita heimoja ulos; raakaa peliä; ei sodanjulistusta eikä armoa antautuneille. henki pois tai karkuun, maat vahvemmalle.

miten kummassa tämmöisen intiaanin geeni näyttää samalta kuin kommunistien? ahneus toisten maahan, toisten viljelmiin ja metsästysmaihin näyttää yhdistävän sekä intiaania että kommunistia. molemmat aseillaan hakkasivat heikompansa hiljaiseksi.

avarakatsanto rp kirjoitti:

kysyt, että mitä mieltä on leikkiä ajatuksella siitä, että kommunismi olisi syntynyt saksassa kun se ei oikeasti sitä tehnyt?

anna kun kysyn vastakysymyksen; mitä mieltä on enää pitää hengissä muistoa venäjän vallankumouksesta koska se ei loppupelissä onnistunut? kaikki meni vituiks, suomea lukuunottamatta kaikista naapureista on tehty tai ollaan tekemässä paráikaa vihollisia, kansa ei kovin leveästi elä ja jäljelle jäänyt maa elää kuin paraskin kehitysmaa myymällä raaka-aineita ulos ja omaamatta omaa jalostuskykyä?

siis sinun jos kenkään tällä palstalla pitäisi osata ajatella ja olla kaukonäköinen; miksi tarttua siihen historiaan kun sen kaikki virheet ja epäonnistumiset ovat jokaisen nähtävissä? sinun jos kenkään luulisi sanovan, että "aate oli oikea mutta olosuhteet surkean epäonnistuneet"... mitä muutakaan sinulla ja aatteellasi on jäljellä kuin edes yrittää pitää uskoa, että se jossakin voisi onnistua?

ei jumalauta; ei teistä kommunisteista ole yhteiskunnan ylläpitäjiksi, puhumattakaan uuden yhteiskunnan luojiksi eikä - Herra paratkoon - tommoisilla kyvyillä myydä edes kenkäplankkia eteenpäin. hankkikaa nyt ihmeessä jotain ulkopuolista apua aatteellenne; joku kokoomuslainen markkinakonsultti voisi olla teille tähdellisempi kuin kymmenen tuhatta äänestäjää. ainoa syy, että te yksinkertaiset pässit olette joskus päässeet eduskuntaan täytyy olla joku puna-armeijan kiväärien uhka; että äänestäkää suomalaista kommunistia tai me tulemme...

ota vaikka jalluryyppy; sitä sanotaan, että viina on viisasten juoma. saat jotain uutta virtaa noihin luutuneisiin ajatuksiisi.

Vaivaa iskias,lääkitys on kova eikä siedä samaan aikaan viinaa. Siksihän tässä on aikaa jähnätä yökaudet kun uni pätkii kivun takia. Toisin ollen pitäisin mökkirannassa madekoukkuja ja pilkkisin.Illalla lämmittäisin viinasaunan.

Minä en ole koskaan tehnyt yhtäkään avausta Neuvostoliitosta, esimerkiksi sinun avauksiisi Neuvostoliitosta olen vastannut kymmeniä kertoja. En ole tehnyt yhtäkään avausta Pohjois-Koreasta,sen sijaan sinun avauksiisi olen vastannut usein. Olen tehnyt kaksi avausta Kuubasta,yhden Chilestä ja Venezuelasta en yhtään. Vastannut toki olen. Kysynkin, missä ja kenellä se mainitsemasi luutuma on?

Talvisotakeskusteluun en ole juuri puuttunut. Minulla on Opetusministeriön Valtion painatuskeskuksessa painattama kirjasrja Kansakunta sodassa ja olen sen myös lukenut ja käytän sitä hakuteoksena todentaessani väitteitänne mutta vertaan sitä myös toverien esittämiin näkemyksiin. Opetusministeriö ja opetusministeriön käyttämät kirjoittajat,kuten pääesikunnan Lappainen edustavat valtion virallista linjaa. Se riittää minulle eikä vähiten siksi,että se poikkeaa näkemyksiltään merkittävästi Kallen ja Työeläkeläisen näkemyksistä. Maassa harjoitettava politiikka hallituksista riippumatta perustuu tuohon linjaan. Jos näkisin Kallen ja Työeläkeläisen tapaisten huru-ukkojen, Kallen tapauksessa siis tässä asiassa huru-ukon,Työeläkeläisen kaikissa asioissa, linjalla olevan kotakin merkitystä Suomen linjaan,niin minäkin osallistuisin Talvisotakeskusteluun. Siis jossittelisin.

Ainoastaan tapahtunut on historiaa,muu ei ole. Eihän historiakaan niin pyhä asia ole,etteikö sillä saisi leikitellä. Mutta mitä leikitellä Saksan vallankumouksella,sehän tuli ja meni. Historia on antanut kysymykseesi vastauksen,ainoa pulma on,ettet sinä tuota tiennyt.

Mitä arvelet, pelattaisiinko sellaista peliä,jossa heitettäisiin lanttia ja arvuuteltaisiin kumpi tulee,kruuna vai klaava. Ennen jokaista heittokertaa kumpikin saa valita kaksi vaihtoehtoa. Se on jännä peli, melkein kuin Saksan vallankumouksen miettiminen esittämälläsi tapaa ja perustein.

Wäinä kirjoitti:

Vaivaa iskias,lääkitys on kova eikä siedä samaan aikaan viinaa. Siksihän tässä on aikaa jähnätä yökaudet kun uni pätkii kivun takia. Toisin ollen pitäisin mökkirannassa madekoukkuja ja pilkkisin.Illalla lämmittäisin viinasaunan.

Minä en ole koskaan tehnyt yhtäkään avausta Neuvostoliitosta, esimerkiksi sinun avauksiisi Neuvostoliitosta olen vastannut kymmeniä kertoja. En ole tehnyt yhtäkään avausta Pohjois-Koreasta,sen sijaan sinun avauksiisi olen vastannut usein. Olen tehnyt kaksi avausta Kuubasta,yhden Chilestä ja Venezuelasta en yhtään. Vastannut toki olen. Kysynkin, missä ja kenellä se mainitsemasi luutuma on?

Talvisotakeskusteluun en ole juuri puuttunut. Minulla on Opetusministeriön Valtion painatuskeskuksessa painattama kirjasrja Kansakunta sodassa ja olen sen myös lukenut ja käytän sitä hakuteoksena todentaessani väitteitänne mutta vertaan sitä myös toverien esittämiin näkemyksiin. Opetusministeriö ja opetusministeriön käyttämät kirjoittajat,kuten pääesikunnan Lappainen edustavat valtion virallista linjaa. Se riittää minulle eikä vähiten siksi,että se poikkeaa näkemyksiltään merkittävästi Kallen ja Työeläkeläisen näkemyksistä. Maassa harjoitettava politiikka hallituksista riippumatta perustuu tuohon linjaan. Jos näkisin Kallen ja Työeläkeläisen tapaisten huru-ukkojen, Kallen tapauksessa siis tässä asiassa huru-ukon,Työeläkeläisen kaikissa asioissa, linjalla olevan kotakin merkitystä Suomen linjaan,niin minäkin osallistuisin Talvisotakeskusteluun. Siis jossittelisin.

Ainoastaan tapahtunut on historiaa,muu ei ole. Eihän historiakaan niin pyhä asia ole,etteikö sillä saisi leikitellä. Mutta mitä leikitellä Saksan vallankumouksella,sehän tuli ja meni. Historia on antanut kysymykseesi vastauksen,ainoa pulma on,ettet sinä tuota tiennyt.

Mitä arvelet, pelattaisiinko sellaista peliä,jossa heitettäisiin lanttia ja arvuuteltaisiin kumpi tulee,kruuna vai klaava. Ennen jokaista heittokertaa kumpikin saa valita kaksi vaihtoehtoa. Se on jännä peli, melkein kuin Saksan vallankumouksen miettiminen esittämälläsi tapaa ja perustein.

minä olen tänään pitänyt yhteiskuntaa pystyssä ja saatana jäätyneitten putkien päällä tasapainoitellut metrien korkeudessa, jalka lipesi ja tipuin munilleni tuuman putken päälle. otti vähän alavatsasta mutta ei tässä valiteta; tipuin maahan ja ryömin varmaan sata metriä putkien alla, löysin venttiilin, yritin avata sitä ja reväytin olkavarren. ja kaksi päivää vaan että pääsis terveenä yli kuukauden talvilomalle.

ja saatana kun yrittää kahvitauollansa ylläpitää keskustelua - muutakin kuin talvisotaa sivuavia - niin saa palkakseen pelkkää paskaa; ensin joku porvarinpentu haukkuu idiootiksi ja sitten punikki perkele perässä ei omaa pelisilmästä tietoakaan.

sinun jos kenenkään pitäisi tarrata sanaan "jos". tapahtuneet asiat eivät ole aatteellesi kunniaksi. mutta jos teillä kommunisteilla ei ole kuin menneisyys annettavana niin te myös jäätte menneisyyden haamuiksi; te pikkuhiljaa hupenette pois. yksi kerrallaan.

Wäinä kirjoitti:

Aloitan lopusta. Uskotko Kalle,etteivätkö kaikki suurvallat ole pyrkineet jalostamaan ylivertaista supersotilasta.

Uskosi ihmiseen ja hänen etiikkaansa on matala. Samalla mallilla ajatellen ihminen ei ilman korkeamman ohjausta erota hyvää pahasta. Kuitenkin ihmisellä on tietoisuus,joka erottaa oikean ja väärän,se myös erottaa meidät muista eläimistä. Eläimilläkin on geneettinen koodi joka estää esimerkiksi degeneroitumisen ja lajin häviämisen. Jos tunnet niin kuin sanot ja sinulta puuttuvat yhteisölliset taidot,sinun ei pitäisi yleistää. Puhut Homo Sovietuksesta, etkö huomaa että samalla puhut Homo capitaluksesta väittäessäsi,ettei ihmisellä ole muuta motiivia kuin omanvoiton pyynti. Minä ajattelen toisin. Sovitaan että tämä asia on sinun osaltasi ratkaisematon siihen asti,kunnes genetiikka löytää meidän perimästämme ahneutta aiheuttavan geenin. Intiaaneilla ei ollut maanomistusta,heiltä varmaankin puuttui se geeni joka eurooppalaisilla oli. Nyt intiaanit vaativat maitaan takaisin,nyt heissä varmaankin on se geeni.
Voisit aatteinesi saavuttaa kuuluisuutta esittämällä,että tutkimalla puhdasveristen intiaanien geenejä rinnan eurooppalaisiin sekoittuneiden intiaanien geenejä voitaisiin löytää ahneus-geeni.

Ja sitten se tärkein kysymys. Näkeekö suomalainen Homo Sapiens selvän yhteyden hyvinvoinnin ja työpanoksen välillä? Näkeekö sen 8 euron tuntipalkalla tai 556 euron eläkkeellä?

Mitkä maat ovat yrittäneet rodunjalostuksella saada aikaan yhteiskuntaansa paremmin soveltuvan ihmisrodun?

Kallelle tulee mieleen tasan kaksi valtiota, neukkula ja hitlerin saksa.
Voitko sinä mainita muita maita, jotka ovat määrätietoisesti yrittäneet jalostaa uutta ihmisrotua yhteiskuntaansa?

Kallen usko ihmiseen ja hänen etiikkaansa ei ole matala vaan realistinen.
Mainitsehan yksikin hyvinvointiyhteisö, vaikka kuinka alkukantainen tahansa, jossa kaikki työntulokset kasataan ensin yhteiseen kasaan, josta sitten sitä jaetaan yhteisön jäsenille. Missä ja koska on sellainen esiintynyt?
Mainitset intiaanit. He eivät todellakaan ymmärtäneet, että maan voi omistaa. Mutta he kyllä ymmärsivät, että metsästys- ja viljelysalueet voivat olla heimon hallinnassa ja hyviä kalapaikkojakin on hyvä heimolla olla. Näitä saadakseen kannatti vaikka tappaa naapuriheimon inkkarisoturit lapsineen, naisineen ja vanhuksineen. Tuntuu siltä, että inkareilla on samoja geenejä kuin meillä eurooppalaisillakin - halu omistaa ja hallita.

Jos sinä voit jakaa tulosi esim. haitilaisten kanssa niin, että sinullekin jää perheen elättämiseen vain 200€ kuukaudessa ja sen teet vapaaehtoisesti ja hyvästä sydämmestäsi niin silloin sinä voit puhua jotakin ihmisen etiikasta. Nyt ehkä annoit jonkun kympin punaisen ristin Haiti-keräykseen mutta sen tein vain, koska se oli sinun oman etusi mukaista. Näin vaimensit tai ehkä jopa vaiensit omantuntosi äänen asiassa - olithan sinäkin auttanut. Mutta sinä annoit, jos nyt jotakin siihen keräykseen olet antanut, vähän paljostasi ja sen tarkoituksena on juuri sinun huonon omantuntosi vaientaminen. Jos olisit ajatellut todella auttaa haitilaisia niin silloin avustussumman perässä olisi ollut yksi tai kaksi nollaa lisää - siihen sinulla on taloudellisesti varaa mutta ahneutesi estää sinua antamasta niin paljon.

Onhan heitä muutamia yksilöitä homo sapiensinkin joukossa, jotka antavat vaikka ainoan paitansa päältään avun tarvitsijalle. Mutta heitä ei ole paljon. Heillä voisi olla hyvät lähtögeenit homo sovieticuksen jalostamiseen, tämä vain niinkuin pienenä vihjeenä sinne punanuttulaan sillä tehän ette ole vieläkään luopuneet ajatuksesta uuden sosialismin sietävän ihmisrodun jalostamisesta.

...................

avarakatsanto ky kirjoitti:

selasin yhtä kerran ruokatunnilla, oli juttua pohjoisamerikan intiaaneista; quebecin tienoilla ja jossain uuden englannin tienoilla irokeesi-heimo - soturikansaa - valloitti elintilaa ajamalla muita heimoja ulos; raakaa peliä; ei sodanjulistusta eikä armoa antautuneille. henki pois tai karkuun, maat vahvemmalle.

miten kummassa tämmöisen intiaanin geeni näyttää samalta kuin kommunistien? ahneus toisten maahan, toisten viljelmiin ja metsästysmaihin näyttää yhdistävän sekä intiaania että kommunistia. molemmat aseillaan hakkasivat heikompansa hiljaiseksi.

Minä olen lukenut Kissalan Pojista että: Koska pojat eivät tulleet hyviks, jauhettiinkin heidät jyviks.
Kissalan pojat eivät kirjoittaneet tuota runoa.

Irokeesit eivät nimittäneet itseään irokeeseiksi, inuitit eivät nimittäneet itseään inuiteiksi,saamelaiset eivät nimittäneet itseään saamelaisiksi eivätkä evakot itseään ryssiksi.

Kolumbuksen saapuessa Uudelle mantereelle siellä arvioidaan olleen 15 miljoonaa intiaania mutta Pohjois-Amerikassa ainoastaan miljoona. Oliko tarvetta tapella maasta?
Nimenomaan pohjoisen intiaanit asuivat tiiviisti alueillaan. Vanhimmat asutukset ajoitetaan 30 000 vuoden taa. Vasta eurooppalaisten 1700 luvulla tuomat hevoset tekivät heimoista liikkuvimpia. Jos heimot olisivat olleet kovin sotaisia,olisiko populaatio kestänyt 32 000 vuotta?

Pohjois-Amerikan intiaaneista hevosta käyttivät ensimmäisinä ja tehokkaimmin tasankointiaanit. Metsästys muuttui tehokkaammaksi ja myös liikkuvuus lisääntyi. Tarve metsästysmaiden hallintaan väheni. Juuri tässä kohtaa sinusta tulee Hopenuolen ja muun lastenlukemiston uhri, metsästysalueiden hallinta ja maanomistus ovat kaksi eri asiaa. Kertoohan valkoisten historiankirjoitus intiaanien maiden valtaamisesta,ei intiaaneilla ollut henkilö- tai heimo-omistukseen perustuvia maita kuten niitä ei ole ollut milläkään luonnonkansalla koskaan tai missään. Heillä oli elinalueet.

Sinä olet se intiaani joka on päältä punainen ja sisältä valkoinen.

Wäinä kirjoitti:

Minä olen lukenut Kissalan Pojista että: Koska pojat eivät tulleet hyviks, jauhettiinkin heidät jyviks.
Kissalan pojat eivät kirjoittaneet tuota runoa.

Irokeesit eivät nimittäneet itseään irokeeseiksi, inuitit eivät nimittäneet itseään inuiteiksi,saamelaiset eivät nimittäneet itseään saamelaisiksi eivätkä evakot itseään ryssiksi.

Kolumbuksen saapuessa Uudelle mantereelle siellä arvioidaan olleen 15 miljoonaa intiaania mutta Pohjois-Amerikassa ainoastaan miljoona. Oliko tarvetta tapella maasta?
Nimenomaan pohjoisen intiaanit asuivat tiiviisti alueillaan. Vanhimmat asutukset ajoitetaan 30 000 vuoden taa. Vasta eurooppalaisten 1700 luvulla tuomat hevoset tekivät heimoista liikkuvimpia. Jos heimot olisivat olleet kovin sotaisia,olisiko populaatio kestänyt 32 000 vuotta?

Pohjois-Amerikan intiaaneista hevosta käyttivät ensimmäisinä ja tehokkaimmin tasankointiaanit. Metsästys muuttui tehokkaammaksi ja myös liikkuvuus lisääntyi. Tarve metsästysmaiden hallintaan väheni. Juuri tässä kohtaa sinusta tulee Hopenuolen ja muun lastenlukemiston uhri, metsästysalueiden hallinta ja maanomistus ovat kaksi eri asiaa. Kertoohan valkoisten historiankirjoitus intiaanien maiden valtaamisesta,ei intiaaneilla ollut henkilö- tai heimo-omistukseen perustuvia maita kuten niitä ei ole ollut milläkään luonnonkansalla koskaan tai missään. Heillä oli elinalueet.

Sinä olet se intiaani joka on päältä punainen ja sisältä valkoinen.

aatteesi on lähes unohdettua historiaa; jos avarakatsannot, Kallet ja urpot jättäisivät teidät niin kukaan ei enää muistaisi teitä ja siitä huolimatta kulutat kaiken aikasi puolustamalla mennyttä, sortavaa ja imperialistista hirmuaatettasi; kulutat aikasi internetin ääressä keräämällä yksityiskohtaista nippelitietoa inueeteista ja irokeeseistä ainoana tarkoituksena puolustaa neuvostososialismia sillä metodilla, että menneen ajan eurooppalaiset ryöstivät ja sortivat intiaaneja. onhan se niinkin.

intiaanit silti ryöstivät, tappoivat ja valloittivat ihan niinkuin te kommunistitkin. ja eurooppalaiset.

älä mene enää pilkille. minusta tuntuu, ettet enää tiedä onko jää allasi vahvaa vai heikkoa. istu kotona takkatulen ääressä ja muistele neuvostoliittoa.

avarakatsanto ky kirjoitti:

minä olen tänään pitänyt yhteiskuntaa pystyssä ja saatana jäätyneitten putkien päällä tasapainoitellut metrien korkeudessa, jalka lipesi ja tipuin munilleni tuuman putken päälle. otti vähän alavatsasta mutta ei tässä valiteta; tipuin maahan ja ryömin varmaan sata metriä putkien alla, löysin venttiilin, yritin avata sitä ja reväytin olkavarren. ja kaksi päivää vaan että pääsis terveenä yli kuukauden talvilomalle.

ja saatana kun yrittää kahvitauollansa ylläpitää keskustelua - muutakin kuin talvisotaa sivuavia - niin saa palkakseen pelkkää paskaa; ensin joku porvarinpentu haukkuu idiootiksi ja sitten punikki perkele perässä ei omaa pelisilmästä tietoakaan.

sinun jos kenenkään pitäisi tarrata sanaan "jos". tapahtuneet asiat eivät ole aatteellesi kunniaksi. mutta jos teillä kommunisteilla ei ole kuin menneisyys annettavana niin te myös jäätte menneisyyden haamuiksi; te pikkuhiljaa hupenette pois. yksi kerrallaan.

Huolenpitosi kommunistien poiskuihtumisesta on liikuttavaa. Minä en ole yhtä huolissani kuin sinä. En tee siitäkään avauksia.
Mitä putoamiseesi ns. ohimoillesi tulee,niin eikö sekin ole loppujen lopuksi hyvä juttu. Huomasit,että sinussa on vielä vähän munaa.

Mitäpä aiot tehdä talvilomallasi? Et ole käynyt pitkään aikaan maasturillasi pohjoisen mökilläsi. Siihen suuntaan ajattelin tallailla,voidaan vaikka vertailla hiihtokelejä maaliskuun alussa. Pidetään jonkinlaista kalenteria ja katsotaan mitä luonto meille suo.

Varo repimästä leukojasi pohjoisen tovereille,he ovat sen verran huumorintajuttomia,etteivät välttämättä ymmärrä Hopeanuoli ja Tex Willer salkussaan kulkevaa oikeistososialidemokraattien matkasaarnaajaa meidän etelän tovereiden tapaan.

Wäinä kirjoitti:

Huolenpitosi kommunistien poiskuihtumisesta on liikuttavaa. Minä en ole yhtä huolissani kuin sinä. En tee siitäkään avauksia.
Mitä putoamiseesi ns. ohimoillesi tulee,niin eikö sekin ole loppujen lopuksi hyvä juttu. Huomasit,että sinussa on vielä vähän munaa.

Mitäpä aiot tehdä talvilomallasi? Et ole käynyt pitkään aikaan maasturillasi pohjoisen mökilläsi. Siihen suuntaan ajattelin tallailla,voidaan vaikka vertailla hiihtokelejä maaliskuun alussa. Pidetään jonkinlaista kalenteria ja katsotaan mitä luonto meille suo.

Varo repimästä leukojasi pohjoisen tovereille,he ovat sen verran huumorintajuttomia,etteivät välttämättä ymmärrä Hopeanuoli ja Tex Willer salkussaan kulkevaa oikeistososialidemokraattien matkasaarnaajaa meidän etelän tovereiden tapaan.

mitäpä minä siellä; veljet käy, sisko käy, faija käy.. mökkiä lämmitetään. väliäkö tuolla?

maasturi on myyty aikaa takaperin kun sitä jotenkin kuvitteli, että täällä etelän lämmössä - palmupuiden katveessa - mitään tiejyrää tarvitse. sitä on turvauduttu bussiin, taksiin ja ystävien kyytiin erään kerran tänä talvena. taivaalta nääs tiputteli viikkokaudet jotain tuntematonta valkoista möhnää, joka tukki tiet.

täytyy keskittyä olennaiseen; vaikka jään lomalle niin kolmet korruptioryyppäjäiset olen silti varannut plakkariin. sitä on niin saatanan hienoa juopotella ja ylensyödä kapitalistin rahoilla. taidan vetäistä päähäni leninmuseosta ostamani punatähtipipon. vähän täytyy protestoida ja pitää yllä työväenaatetta. mutta vähän vaan; muutenhan sitä saattaa jäädä ilman ruokaa ja juomaa.

Wäinä kirjoitti:

Huolenpitosi kommunistien poiskuihtumisesta on liikuttavaa. Minä en ole yhtä huolissani kuin sinä. En tee siitäkään avauksia.
Mitä putoamiseesi ns. ohimoillesi tulee,niin eikö sekin ole loppujen lopuksi hyvä juttu. Huomasit,että sinussa on vielä vähän munaa.

Mitäpä aiot tehdä talvilomallasi? Et ole käynyt pitkään aikaan maasturillasi pohjoisen mökilläsi. Siihen suuntaan ajattelin tallailla,voidaan vaikka vertailla hiihtokelejä maaliskuun alussa. Pidetään jonkinlaista kalenteria ja katsotaan mitä luonto meille suo.

Varo repimästä leukojasi pohjoisen tovereille,he ovat sen verran huumorintajuttomia,etteivät välttämättä ymmärrä Hopeanuoli ja Tex Willer salkussaan kulkevaa oikeistososialidemokraattien matkasaarnaajaa meidän etelän tovereiden tapaan.

sen tiedän, että jokainen kommari on täällä omillaan, mutta mitä mieltä olet tuon setukan talvisota arvioista. setukalla on kova neukkunoja päällänsä. sen tiedän, että setukka pirruuttaankin vänkää, on sen tyylistä antoo porvareille.

antikommunisti kirjoitti:

Mitkä maat ovat yrittäneet rodunjalostuksella saada aikaan yhteiskuntaansa paremmin soveltuvan ihmisrodun?

Kallelle tulee mieleen tasan kaksi valtiota, neukkula ja hitlerin saksa.
Voitko sinä mainita muita maita, jotka ovat määrätietoisesti yrittäneet jalostaa uutta ihmisrotua yhteiskuntaansa?

Kallen usko ihmiseen ja hänen etiikkaansa ei ole matala vaan realistinen.
Mainitsehan yksikin hyvinvointiyhteisö, vaikka kuinka alkukantainen tahansa, jossa kaikki työntulokset kasataan ensin yhteiseen kasaan, josta sitten sitä jaetaan yhteisön jäsenille. Missä ja koska on sellainen esiintynyt?
Mainitset intiaanit. He eivät todellakaan ymmärtäneet, että maan voi omistaa. Mutta he kyllä ymmärsivät, että metsästys- ja viljelysalueet voivat olla heimon hallinnassa ja hyviä kalapaikkojakin on hyvä heimolla olla. Näitä saadakseen kannatti vaikka tappaa naapuriheimon inkkarisoturit lapsineen, naisineen ja vanhuksineen. Tuntuu siltä, että inkareilla on samoja geenejä kuin meillä eurooppalaisillakin - halu omistaa ja hallita.

Jos sinä voit jakaa tulosi esim. haitilaisten kanssa niin, että sinullekin jää perheen elättämiseen vain 200€ kuukaudessa ja sen teet vapaaehtoisesti ja hyvästä sydämmestäsi niin silloin sinä voit puhua jotakin ihmisen etiikasta. Nyt ehkä annoit jonkun kympin punaisen ristin Haiti-keräykseen mutta sen tein vain, koska se oli sinun oman etusi mukaista. Näin vaimensit tai ehkä jopa vaiensit omantuntosi äänen asiassa - olithan sinäkin auttanut. Mutta sinä annoit, jos nyt jotakin siihen keräykseen olet antanut, vähän paljostasi ja sen tarkoituksena on juuri sinun huonon omantuntosi vaientaminen. Jos olisit ajatellut todella auttaa haitilaisia niin silloin avustussumman perässä olisi ollut yksi tai kaksi nollaa lisää - siihen sinulla on taloudellisesti varaa mutta ahneutesi estää sinua antamasta niin paljon.

Onhan heitä muutamia yksilöitä homo sapiensinkin joukossa, jotka antavat vaikka ainoan paitansa päältään avun tarvitsijalle. Mutta heitä ei ole paljon. Heillä voisi olla hyvät lähtögeenit homo sovieticuksen jalostamiseen, tämä vain niinkuin pienenä vihjeenä sinne punanuttulaan sillä tehän ette ole vieläkään luopuneet ajatuksesta uuden sosialismin sietävän ihmisrodun jalostamisesta.

...................

Hyvinvointiyhteisöjä olivat Eurooppa,Aasia,Afrikka,Australia ja Amerikat. Niiden hyvinvointia rajoittivat ainoastaan luonnonolot. Ei Afrikassa ollut jatkuvaa nälänhätää ennen valkoisia ja heidän aatteitaan ja ajatusta maan omistamisesta. Katso Afrikan karttaa,sen viivoittimella vedettyjä valtioitten rajoja. Mihin karttaan ja millä viivoittimella alkuperäisasukkaat olisivat rajat vetäneet?

Entäpä Australian aboriginaalit? Hyväntekijöitähän ne olivat englantilaiset murhamiehet jotka ausseihin kuolemanrangaistuksen sijasta karkotettiin. Kun siihen soppaan lisättiin vaimoiksi irtolaisnaiset,enkelintekijät ja alaluokan huorat,niin siintähän se abojen elintaso humisten kasvoi.

avarakatsanto rp kirjoitti:

aatteesi on lähes unohdettua historiaa; jos avarakatsannot, Kallet ja urpot jättäisivät teidät niin kukaan ei enää muistaisi teitä ja siitä huolimatta kulutat kaiken aikasi puolustamalla mennyttä, sortavaa ja imperialistista hirmuaatettasi; kulutat aikasi internetin ääressä keräämällä yksityiskohtaista nippelitietoa inueeteista ja irokeeseistä ainoana tarkoituksena puolustaa neuvostososialismia sillä metodilla, että menneen ajan eurooppalaiset ryöstivät ja sortivat intiaaneja. onhan se niinkin.

intiaanit silti ryöstivät, tappoivat ja valloittivat ihan niinkuin te kommunistitkin. ja eurooppalaiset.

älä mene enää pilkille. minusta tuntuu, ettet enää tiedä onko jää allasi vahvaa vai heikkoa. istu kotona takkatulen ääressä ja muistele neuvostoliittoa.

Ystäväni avarakatsanto, usko nyt ihmeessä etten minä koskaan ole päässyt Neuvostoliiton kanssa noin eroottiseen viha/rakkausuhteeseen kuin sinä. Olin sen verran "lähellä" ,kuten Kalle sanoo itsestään", että kenties näin sitä mitä ei yleisesti kerrottu. Porvareitten nippelitietoa on, oliko Leningraadissa huoria,oliko kuulakärkikyniä ja hajusaippuaa. Montako ruplaa sukkahousuilla saa. Minun nippelitiedollani mietittiin asuntokysymystä,uudismaa-ohjelmaa,sitä mitä Ahmatovan ja Jevtusenkon runojen rivien välissä sanotaan.
Sensuuri jalosti. Se opetti neuvostokirjailijat sanomaan ja se tuotti hyvää kirjallisuutta vaikka sensuurin tarkoitus oli päinvastainen. Luuletko ettemme sitä sanomista hakeneet ja juuri siitä syystä Soltzhenitsyn ei ollut meille sitä mitä se oli porvareille. Et ole taitanut Hopeanuoliltasi ehtiä lukemaan Solohovin Hiljaa virtaa Don -teosta? Jos lukisit ja jos ymmärtäisit et lankeaisi epäoleelliseen.

Wäinä kirjoitti:

Hyvinvointiyhteisöjä olivat Eurooppa,Aasia,Afrikka,Australia ja Amerikat. Niiden hyvinvointia rajoittivat ainoastaan luonnonolot. Ei Afrikassa ollut jatkuvaa nälänhätää ennen valkoisia ja heidän aatteitaan ja ajatusta maan omistamisesta. Katso Afrikan karttaa,sen viivoittimella vedettyjä valtioitten rajoja. Mihin karttaan ja millä viivoittimella alkuperäisasukkaat olisivat rajat vetäneet?

Entäpä Australian aboriginaalit? Hyväntekijöitähän ne olivat englantilaiset murhamiehet jotka ausseihin kuolemanrangaistuksen sijasta karkotettiin. Kun siihen soppaan lisättiin vaimoiksi irtolaisnaiset,enkelintekijät ja alaluokan huorat,niin siintähän se abojen elintaso humisten kasvoi.

Niin, ajattelehan jos Afrikkaan olisi Kalasnikovien ja T-54 ja T-55 tilalle viety traktoreita, vesipumppuja ja auroja sekä miehet olisivat viljelleet maata sen sijaan että olisivat puuhanneet sosialismia niin monet miljoonat afrikkalaiset olisivat välttyneet nälkäkuolemalta. Pistetäänkö nämäkin nälkäkuolemat kommunismin piikkiin sillä sitä puuhatessa jäi maat viljelemättä ja estettiin vielä maanviljelyä halunneiden viljelysyritykset?

Onko Afrikassa koskaan kuoltu nälkään niin suurin joukoin kun sosialismia sinne juurrutettaessa ja sen seurauksissa?

...........

ystävällisesti eero kirjoitti:

sen tiedän, että jokainen kommari on täällä omillaan, mutta mitä mieltä olet tuon setukan talvisota arvioista. setukalla on kova neukkunoja päällänsä. sen tiedän, että setukka pirruuttaankin vänkää, on sen tyylistä antoo porvareille.

Setä pärjää oikein hyvin. Suurimmaksi pulmaksi keskustelulle näen porvarien tavan aloittaa tyhjästä. Heidän historiansa alkaa talvisodan alkamispäivästä. Ensin he puhuivat pelkästään siitä,mitä kukakin teki talvisodan aikana. He eivät puhuneet lainkaan sotaan johtaneista tapahtumista,nyt setä on pakottanut heidät puhumaan
ajasta ennen Mainilan laukauksia. Tässä keskustelussa he kiemurtelevat kuin mato koukussa,he esittelevät artikloita ja sopimuksia kokonaisuudesta irtireväistynä - ja ryssittelevät ihan samoin kuin heidän isoisänsä ryssittelivät. Heissä on ihan sama henki kuin isoisissään ennen sotaa,se henki jonka he kieltävät ja jota heidän isoisissään ei heidän mielestään ollut.
Kun keskustelu jatkuu,nämäkin asiat tulevat ilmi ja sen ajattelen sedän tarkoituksen olevankin. Kun siihen vaiheeseen päästään,tulee uusia kirjoittajia uusine näkemyksineen. Siinä kohtaa Kalle on kusessa,Kalle ei kirjoittamiseltaan ehdi edes kuselle. Etkö ole huomannut Kallen halua lopettaa kesksutelu? Kallehan on neljästi ilmoittanut lopettavansa mutta jättänyt takaportin. Eihän Kalle kasvojaan tahdo menettää.
Setä pärjää oikein hyvin. Tuota menoa porvarit ovat käyttäneet perustelunsa kolmesti ja eiväthän hekään niin tyhmiä ole etteivät oivaltaisi sen johtavan vesiperään. Setä käyttää tasan porvareiden omaa asetta ja raudanlujaa teoriaa. Katso itse mihin se johtaa, Kalle toistaa itseään toistamisesta päästyäänkin.
Nautin keskustelun seuraamisesti kovin.En koskaan ole ollut kiinnostunut sodasta ja sotakirjoista,olen tietysti lauttamukset ja lehväslaihot lukenut mutta ymmärtänyt ne romaaneiksi. Keskustelua seuratessa tarkistelen väittämiä ja opin uutta koko ajan. Porvarin ajatustavasta olen oppinut paljon,minulla on ihmisestä periaatteessa myönteinen mielikuva,siitäkin on maali rapissut näiden porvarikirjoittajien myötä.

Ja tokihan setää tukemassa on muitakin kirjoittajia. Heillä on erinomaisia huomioita mutta valitettavasti yksityiskohtiin keskittyvät porvarit eivät yleensä vastaa yksityiskohtiin osoitettuun kritiikkiin.

Wäinä kirjoitti:

Setä pärjää oikein hyvin. Suurimmaksi pulmaksi keskustelulle näen porvarien tavan aloittaa tyhjästä. Heidän historiansa alkaa talvisodan alkamispäivästä. Ensin he puhuivat pelkästään siitä,mitä kukakin teki talvisodan aikana. He eivät puhuneet lainkaan sotaan johtaneista tapahtumista,nyt setä on pakottanut heidät puhumaan
ajasta ennen Mainilan laukauksia. Tässä keskustelussa he kiemurtelevat kuin mato koukussa,he esittelevät artikloita ja sopimuksia kokonaisuudesta irtireväistynä - ja ryssittelevät ihan samoin kuin heidän isoisänsä ryssittelivät. Heissä on ihan sama henki kuin isoisissään ennen sotaa,se henki jonka he kieltävät ja jota heidän isoisissään ei heidän mielestään ollut.
Kun keskustelu jatkuu,nämäkin asiat tulevat ilmi ja sen ajattelen sedän tarkoituksen olevankin. Kun siihen vaiheeseen päästään,tulee uusia kirjoittajia uusine näkemyksineen. Siinä kohtaa Kalle on kusessa,Kalle ei kirjoittamiseltaan ehdi edes kuselle. Etkö ole huomannut Kallen halua lopettaa kesksutelu? Kallehan on neljästi ilmoittanut lopettavansa mutta jättänyt takaportin. Eihän Kalle kasvojaan tahdo menettää.
Setä pärjää oikein hyvin. Tuota menoa porvarit ovat käyttäneet perustelunsa kolmesti ja eiväthän hekään niin tyhmiä ole etteivät oivaltaisi sen johtavan vesiperään. Setä käyttää tasan porvareiden omaa asetta ja raudanlujaa teoriaa. Katso itse mihin se johtaa, Kalle toistaa itseään toistamisesta päästyäänkin.
Nautin keskustelun seuraamisesti kovin.En koskaan ole ollut kiinnostunut sodasta ja sotakirjoista,olen tietysti lauttamukset ja lehväslaihot lukenut mutta ymmärtänyt ne romaaneiksi. Keskustelua seuratessa tarkistelen väittämiä ja opin uutta koko ajan. Porvarin ajatustavasta olen oppinut paljon,minulla on ihmisestä periaatteessa myönteinen mielikuva,siitäkin on maali rapissut näiden porvarikirjoittajien myötä.

Ja tokihan setää tukemassa on muitakin kirjoittajia. Heillä on erinomaisia huomioita mutta valitettavasti yksityiskohtiin keskittyvät porvarit eivät yleensä vastaa yksityiskohtiin osoitettuun kritiikkiin.

Kalle voi jatkaa talvisotakeskustelua sinun ja Änkyrän OmaanPesäänPaskojan mieliksi toistaiseksi. Harmi vain, että meidän kaikkien - ainakin lähes kaikkien - syvästi halveksima Änkyrä on taas käpälämäessä eikä ole täällä palstalla ottamassa ansaitsemaansa selkäsaunaa.

Voisitkin, wäinä, vielä näin päivän päätteeksi kertoa, että mitä Suomi teki sellaista, joka oikeutti hyökkäyksen?
Mahdotkohan sinäkään sitä tietää - Änkyrä ei sitä ole pystynyt kertomaan.

.............

Wäinä kirjoitti:

Setä pärjää oikein hyvin. Suurimmaksi pulmaksi keskustelulle näen porvarien tavan aloittaa tyhjästä. Heidän historiansa alkaa talvisodan alkamispäivästä. Ensin he puhuivat pelkästään siitä,mitä kukakin teki talvisodan aikana. He eivät puhuneet lainkaan sotaan johtaneista tapahtumista,nyt setä on pakottanut heidät puhumaan
ajasta ennen Mainilan laukauksia. Tässä keskustelussa he kiemurtelevat kuin mato koukussa,he esittelevät artikloita ja sopimuksia kokonaisuudesta irtireväistynä - ja ryssittelevät ihan samoin kuin heidän isoisänsä ryssittelivät. Heissä on ihan sama henki kuin isoisissään ennen sotaa,se henki jonka he kieltävät ja jota heidän isoisissään ei heidän mielestään ollut.
Kun keskustelu jatkuu,nämäkin asiat tulevat ilmi ja sen ajattelen sedän tarkoituksen olevankin. Kun siihen vaiheeseen päästään,tulee uusia kirjoittajia uusine näkemyksineen. Siinä kohtaa Kalle on kusessa,Kalle ei kirjoittamiseltaan ehdi edes kuselle. Etkö ole huomannut Kallen halua lopettaa kesksutelu? Kallehan on neljästi ilmoittanut lopettavansa mutta jättänyt takaportin. Eihän Kalle kasvojaan tahdo menettää.
Setä pärjää oikein hyvin. Tuota menoa porvarit ovat käyttäneet perustelunsa kolmesti ja eiväthän hekään niin tyhmiä ole etteivät oivaltaisi sen johtavan vesiperään. Setä käyttää tasan porvareiden omaa asetta ja raudanlujaa teoriaa. Katso itse mihin se johtaa, Kalle toistaa itseään toistamisesta päästyäänkin.
Nautin keskustelun seuraamisesti kovin.En koskaan ole ollut kiinnostunut sodasta ja sotakirjoista,olen tietysti lauttamukset ja lehväslaihot lukenut mutta ymmärtänyt ne romaaneiksi. Keskustelua seuratessa tarkistelen väittämiä ja opin uutta koko ajan. Porvarin ajatustavasta olen oppinut paljon,minulla on ihmisestä periaatteessa myönteinen mielikuva,siitäkin on maali rapissut näiden porvarikirjoittajien myötä.

Ja tokihan setää tukemassa on muitakin kirjoittajia. Heillä on erinomaisia huomioita mutta valitettavasti yksityiskohtiin keskittyvät porvarit eivät yleensä vastaa yksityiskohtiin osoitettuun kritiikkiin.

tämä ratkaisi paljon, en kerro miten, menee privaattipuolelle.

antikommunisti kirjoitti:

Niin, ajattelehan jos Afrikkaan olisi Kalasnikovien ja T-54 ja T-55 tilalle viety traktoreita, vesipumppuja ja auroja sekä miehet olisivat viljelleet maata sen sijaan että olisivat puuhanneet sosialismia niin monet miljoonat afrikkalaiset olisivat välttyneet nälkäkuolemalta. Pistetäänkö nämäkin nälkäkuolemat kommunismin piikkiin sillä sitä puuhatessa jäi maat viljelemättä ja estettiin vielä maanviljelyä halunneiden viljelysyritykset?

Onko Afrikassa koskaan kuoltu nälkään niin suurin joukoin kun sosialismia sinne juurrutettaessa ja sen seurauksissa?

...........

Maxim-konekivääriä nimitettiin Afrikassa Kalashnikoviksi. Buurit olivat isovenäläisiä ja Leopold kommunistisen puolueen pääsihteeri. Ensimmäiseksi orjia rahdattiin arojen puuvillapelloille,sitten koko Neuvostoliittoon.
Kokonaiset maat Afrikassa saivat nimensä neuvostoliittolaisten siirtomaa-isäntien mukaan, niitähän on esimerkiksi Molotovsk. Samoin joet,järvet ja vuoret on nimetty vallankumoussankareiden mukaan. Sellaisia ovat Afrikan suurin järvi,Afrikan korkein putous ja yksi suurimmista vuorista.

Neuvostoliittolaiset kommunismin lähetyssaarnaajat avasivat tien,sitten tulivat sosialismin bilateraalikaupan edustajat perässä. He veivät ihmiset,kumin,öljyn ja timantit ja siinä ohessa tinat,kuparit ja kaiken muun.
Jo historia tietää kertoa suuresta tapaamisesta. Mr. Litvinov,oletan, sanoi muuan Stanlenko.

Sitten neukut ajoivat alkuperäisasukkaat alueiltaan,rakensivat rautatien ja ajoivat yhä enemmän ihmisiä edestään. Kyllä siinä afrikan Matti ja Liisa ihmettelivät kehityksen nopeutta.

Afrikkalaisille ei olisi ilman neukkuja tullut mieleenkään perustaa Maailmanpankkia tai WTO:ta. Heille ei olisi tullut mieleenkään lakata viljelemästä elintarvikkeita ja kylvää tilalle sisalia purjelaivojen köysistöksi. Tyhmyyksissään he olisivat viljelleet ruokaa mutta onneksi neukut saivat heidät luopumaan ajatuksesta ja ostamaan ruokansa neukuista. He eivät olisi tulleet ajatelleeksi,että ruuan voi ostaa viljelemällä ruuan sijasta kaakaopapuja neukkujen suklaaseen.
He eivät vain tulleet ajatelleeksi,etkä tainnut tulla sinäkään?

antikommunisti kirjoitti:

Kalle voi jatkaa talvisotakeskustelua sinun ja Änkyrän OmaanPesäänPaskojan mieliksi toistaiseksi. Harmi vain, että meidän kaikkien - ainakin lähes kaikkien - syvästi halveksima Änkyrä on taas käpälämäessä eikä ole täällä palstalla ottamassa ansaitsemaansa selkäsaunaa.

Voisitkin, wäinä, vielä näin päivän päätteeksi kertoa, että mitä Suomi teki sellaista, joka oikeutti hyökkäyksen?
Mahdotkohan sinäkään sitä tietää - Änkyrä ei sitä ole pystynyt kertomaan.

.............

suhtautuisit tähän setukkaan, änkyrään kuten aikuiset ihmiset, saattaisi syntyä hyviä keskusteluja. hän hakenee tällaistakin kontaktia. Enkä sinuna todellakaan mainostaisi tietojani talvisodasta.

ystävällisesti eero kirjoitti:

suhtautuisit tähän setukkaan, änkyrään kuten aikuiset ihmiset, saattaisi syntyä hyviä keskusteluja. hän hakenee tällaistakin kontaktia. Enkä sinuna todellakaan mainostaisi tietojani talvisodasta.

Ja siitähän tässä on keskusteltu eikä sotatapahtumista.

Miten Änkyrään voi suhtautua ystävällisesti koska hän ei vastaa saamiinsa kysymyksiin eikä koskaan perustele mitään aikuisten oikeasti.
Kalle yrittää nyt suhtautua Änkyrään ystävällisesti ja palstalaiset tulevat näkemään, ettei se auta - toveri "setäkertoojaselostaakuva" ei tule kuitenkaan vastaamaan kysymyksiin eikä perustelemaan mitään aikuisten oikeasti.

.............

Wäinä kirjoitti:

Maxim-konekivääriä nimitettiin Afrikassa Kalashnikoviksi. Buurit olivat isovenäläisiä ja Leopold kommunistisen puolueen pääsihteeri. Ensimmäiseksi orjia rahdattiin arojen puuvillapelloille,sitten koko Neuvostoliittoon.
Kokonaiset maat Afrikassa saivat nimensä neuvostoliittolaisten siirtomaa-isäntien mukaan, niitähän on esimerkiksi Molotovsk. Samoin joet,järvet ja vuoret on nimetty vallankumoussankareiden mukaan. Sellaisia ovat Afrikan suurin järvi,Afrikan korkein putous ja yksi suurimmista vuorista.

Neuvostoliittolaiset kommunismin lähetyssaarnaajat avasivat tien,sitten tulivat sosialismin bilateraalikaupan edustajat perässä. He veivät ihmiset,kumin,öljyn ja timantit ja siinä ohessa tinat,kuparit ja kaiken muun.
Jo historia tietää kertoa suuresta tapaamisesta. Mr. Litvinov,oletan, sanoi muuan Stanlenko.

Sitten neukut ajoivat alkuperäisasukkaat alueiltaan,rakensivat rautatien ja ajoivat yhä enemmän ihmisiä edestään. Kyllä siinä afrikan Matti ja Liisa ihmettelivät kehityksen nopeutta.

Afrikkalaisille ei olisi ilman neukkuja tullut mieleenkään perustaa Maailmanpankkia tai WTO:ta. Heille ei olisi tullut mieleenkään lakata viljelemästä elintarvikkeita ja kylvää tilalle sisalia purjelaivojen köysistöksi. Tyhmyyksissään he olisivat viljelleet ruokaa mutta onneksi neukut saivat heidät luopumaan ajatuksesta ja ostamaan ruokansa neukuista. He eivät olisi tulleet ajatelleeksi,että ruuan voi ostaa viljelemällä ruuan sijasta kaakaopapuja neukkujen suklaaseen.
He eivät vain tulleet ajatelleeksi,etkä tainnut tulla sinäkään?

Kysymys kuului:
Onko Afrikassa koskaan kuoltu nälkään niin suurin joukoin kun sosialismia sinne juurrutettaessa ja sen seurauksissa?

Etkö pysty vastaamaan ilman että Kalle lipoo myös vähän. Toveri "setäkertoojaselostaakuva" ei ilmeisesti pysty perustelemaan mitään ennenkuin Kalle on liponut vähän. Kommunistinen käyttäytymismalli?

...........

antikommunisti kirjoitti:

Ja siitähän tässä on keskusteltu eikä sotatapahtumista.

Miten Änkyrään voi suhtautua ystävällisesti koska hän ei vastaa saamiinsa kysymyksiin eikä koskaan perustele mitään aikuisten oikeasti.
Kalle yrittää nyt suhtautua Änkyrään ystävällisesti ja palstalaiset tulevat näkemään, ettei se auta - toveri "setäkertoojaselostaakuva" ei tule kuitenkaan vastaamaan kysymyksiin eikä perustelemaan mitään aikuisten oikeasti.

.............

en kuitenkaan ymmärrä miten muulla tavoin voidaan rakentavaa keskustelua käydä kuin ystävällisesti. Mutta, teidän peli. Öitä.

antikommunisti kirjoitti:

Kalle voi jatkaa talvisotakeskustelua sinun ja Änkyrän OmaanPesäänPaskojan mieliksi toistaiseksi. Harmi vain, että meidän kaikkien - ainakin lähes kaikkien - syvästi halveksima Änkyrä on taas käpälämäessä eikä ole täällä palstalla ottamassa ansaitsemaansa selkäsaunaa.

Voisitkin, wäinä, vielä näin päivän päätteeksi kertoa, että mitä Suomi teki sellaista, joka oikeutti hyökkäyksen?
Mahdotkohan sinäkään sitä tietää - Änkyrä ei sitä ole pystynyt kertomaan.

.............

En ole koskaan ollut erityisemmin kiinnostunut sodasta ja sotakirjoista. Keskustelua seuratessani opin uutta
koko ajan.
Kun tämä oppiminen on kesken niin ei ole vielä loppulausuntojen aika. Katsotaan nyt tämä teidän porvareiden itseseivästys ensin.

Mitä siihen oppimiseen tulee niin sinulta olen oppinut paljon. Tarkistaessani väitteitäsi olen monesti todennut olleeni väärässä. Käsitysteni isoihin linjoihin se ei ole vaikuttanut mutta pelkkiä detaljeja suurempiin kyllä. Mutta eihän sinulle voi yksityiskohtia kertoa,sinulla kun on tuo kuristajakäärmeen tekniikka. Jos vähänkin hengittää sisään niin ote tiukkenee. Sehän suurin pulmasi keskustelussakin on,nyrkin kanssa vain harva tahtoo keskustella.

antikommunisti kirjoitti:

Kysymys kuului:
Onko Afrikassa koskaan kuoltu nälkään niin suurin joukoin kun sosialismia sinne juurrutettaessa ja sen seurauksissa?

Etkö pysty vastaamaan ilman että Kalle lipoo myös vähän. Toveri "setäkertoojaselostaakuva" ei ilmeisesti pysty perustelemaan mitään ennenkuin Kalle on liponut vähän. Kommunistinen käyttäytymismalli?

...........

On. Kongossa,Liberiassa,Norsunluurannikolla,Malawissa,Ylä-Voltassa,Keniassa,Sambiassa,Namibiassa,Etelä-Afrikassa ja sen kansallisvaltioissa,näissä "kotimaissa" kuten Lesothossa,Madagaskarilla ja lähes joka paikassa. Useimmassa paikassa on kuoltu nälkään kuin ei ole kuoltu.

Ajattele nyt hyvä mies siirtomaavaltaa! Miten me osaisimme sitä rotuna edes hävetä jos me emme sitä tunnusta. Koetin pikaisesti miettiä sitä vientisosialismia. Kun sinulla kuitenkin on se Kommunismin Musta Kirja niin lue vaikka siitä kalashnikovien tappamat,ja vertaa lukua vaikkapa ja ainoastaan siirtomaavallan uhreihin Nigeriassa ja Kongossa. Saat jättää pois laskuista orjakaupan uhrit.

Wäinä kirjoitti:

On. Kongossa,Liberiassa,Norsunluurannikolla,Malawissa,Ylä-Voltassa,Keniassa,Sambiassa,Namibiassa,Etelä-Afrikassa ja sen kansallisvaltioissa,näissä "kotimaissa" kuten Lesothossa,Madagaskarilla ja lähes joka paikassa. Useimmassa paikassa on kuoltu nälkään kuin ei ole kuoltu.

Ajattele nyt hyvä mies siirtomaavaltaa! Miten me osaisimme sitä rotuna edes hävetä jos me emme sitä tunnusta. Koetin pikaisesti miettiä sitä vientisosialismia. Kun sinulla kuitenkin on se Kommunismin Musta Kirja niin lue vaikka siitä kalashnikovien tappamat,ja vertaa lukua vaikkapa ja ainoastaan siirtomaavallan uhreihin Nigeriassa ja Kongossa. Saat jättää pois laskuista orjakaupan uhrit.

Koskaan aikaisemmin ei Afrikassa ole ihmisiä kuollut nälkään niin suuria määriä kun mitä on kuollut toisen maailmansodan jälkeen sosialismia Afrikkaan juurruttettaessa. Se ajanjakso on ollut jatkuvia ja toistuvia nälänhätiä sisällissotien välissä. Sisällissotiakaan ei ole koskaan aikaisemmin käyty yhtä verisesti ja pitkään kuin nyt sosialismia juurrutettaessa - ja se saatanan sosialismi ei edes ota juurtuakseen joten kaikki miljoonat ihmishenget ovat uhratut aivan suotta sosialismille.

................

antikommunisti kirjoitti:

Koskaan aikaisemmin ei Afrikassa ole ihmisiä kuollut nälkään niin suuria määriä kun mitä on kuollut toisen maailmansodan jälkeen sosialismia Afrikkaan juurruttettaessa. Se ajanjakso on ollut jatkuvia ja toistuvia nälänhätiä sisällissotien välissä. Sisällissotiakaan ei ole koskaan aikaisemmin käyty yhtä verisesti ja pitkään kuin nyt sosialismia juurrutettaessa - ja se saatanan sosialismi ei edes ota juurtuakseen joten kaikki miljoonat ihmishenget ovat uhratut aivan suotta sosialismille.

................

Kyllä Kalle nyt tarvitaan joitakin viitteitä. Mitä lasket "sosialismin juurruttamiseksi". Jos et tahdo osoittaa todennäköisiä lukuja lukuja lähdetietoineen, se lienee hyvin vaikeaa kenelle tahansa, niin mainitse tapahtumia. Chen Angolanreissun luet varmasti mukaan mutta luetko kaikki uhrit yhden vapautusliikkeen piikkiin. Kuuluvatko sinun lukuusi Israelin-Egyptin välisissä kahinoissa kuolleet egyptiläiset? Olivatko Mau-Mau miehet mielestäsi vasemmistolaisia? Entä Polisario. Etelä-Afrikan vankiloissa tapetut Steven Bikon kohtalotoveritko olivat syyllisiä Soweton kuolonuhreihin?

Mainitsin Nigerian ja Kongon. Nigeriassa ( n. 100 milj. asukasta) asuu lähes puolet Afrikan mustasta väestöstä.
Kongossa asukkaita on pari miljoonaa. Kongoja oli kaksi, Ranskan Brazzavillen Kongo ja Belgian Kinshasan Kongo.Katso historiankirjoistasi mitä Belgialaiset tekivät Kongossaan. Katso sitten mitä siirtomaavalta teki Nigeriassa. Vertaa lukuja.

Sinun ajattelumallisi on tietysti se,että "sosialismin juurruttaminen" tuotti kaikki vahingot ja että siirtomaavallan vahingoista ei ole vastuussa kapitalismi vaan afrikkalaiset itse. Kun sinulla on se Kommunismin Musta Kirja ja siinä luetellaan ne uhrit,niin käyttäessäsi sitä lähteenä mainitse se. Sinä et ole ainoa jolla tuo kirja on,turha sillä on yrittää vedätellä.

Mugaben sosialismi romahti täysin. Maatalous on varjo siirtomaaisäntien tuotannosta. Tuotetut kilot tilastoissa eivät poista nälkää,eivät siirtomaaisännät ruokaa mustille jakaneet,se tuotettiin maailmanmarkkinoille. Tuotettiin mustien maatyöläisten työllä joka oli lähes orjuuden kaltaista.
Entäpä HIV ? Onko sen leviämisen syy kommunistien löyhistä tavoista? Jos tehtäisiin Kapitalismin Musta kirja, HIV epidemiana voitaisiin laskea kapitalismin syyksi. Niin muualla kuin Afrikassakin kapitalismi keskittyy. Se näkyy kaupungistumisena ja slummeina kaupunkien ympäristöissä. Maailman Terveysjärjestön mukaan se on suurin syy HIV:in leviämiseen. Mutta eihän se mitä kapitalismissa tapahtuu ole kapitalismin syy. Sen sijaan se,mikä tapahtuu sosialismissa on toki sosialismin syy.

Perustele väittämiäsi hieman.Tee se esimerkein ja luvuin. Katsos kliseitä voimme heitellä, minäkin voin sanoa että Afrikassa on ollut helvetin paljon enemmän amerikkalaisia panssarivaunuja kuin neuvostoliittolaisia. Mitä tuollaisella väitteellä voisi todistaa?

Volvon ohjekirjastako olet nuo isot kirjaimet oppinut? Lukeeko siinä WARNING! ja OTA YHTEYTTÄ PIIRIMYYJÄÄN.

Ei silti,ihan hyvä kirja se on. Erittäin hyvä kirja jos sitä vertaa toisten porvarien tietolähteisiin. Avarakatsantohan käyttää Sudenpentujen käsikirjaa ja Kalle Kommunismin Mustaa Kirjaa.
Työeläkeläinen löysi 30 vuotta sitten mielenkiintoisen kirjan ja päätti opiskella siitä kansantalouden perusteet. Hän luki sitä joka päivä kolmenkymmenen vuoden ajan mutta viime viikolla hänelle kerrottiin,ettei se kirja olekaan opas kansantalouteen vaan logaritmitaulukot. Siksi hän ei ole vähään aikaan tällä palstalla talousoppejaan kansantajuistanut.

Kuunvaihteessa lähden mateenpyyntiin,viivyn viikon tai kaksi. Sen jälkeen olen sinulle ja muille porvareille ihan kiltti.Katsotaan sitten miten kilttejä te olette sillävälin olleet. Ymmärräthän että tämä on tilapäinen poikkeama. Ei minulla mitään perusteita ole olla ilkeä, minua nyt vaan huvittaa olla. Katsos kun miehellä on vara valita niin miksi en valitsisi.
Te porvarit olette vuosikaudet kuvitelleet vittuilun ja paskanjauhannan omaksi etuoikeudeksenne. Oletkos sinäkin Työeläkeläisen tapainen hienohelma,jonka korvat ei kestä kuulla työmiehen puhetta? Et kai kuvittele pystyväsi huutamaan niin lujaa,ettei muiden huuto takaa kuulu? Siivoa suusi ensin ja opasta sitten muita.

Wäinä kirjoitti:

Volvon ohjekirjastako olet nuo isot kirjaimet oppinut? Lukeeko siinä WARNING! ja OTA YHTEYTTÄ PIIRIMYYJÄÄN.

Ei silti,ihan hyvä kirja se on. Erittäin hyvä kirja jos sitä vertaa toisten porvarien tietolähteisiin. Avarakatsantohan käyttää Sudenpentujen käsikirjaa ja Kalle Kommunismin Mustaa Kirjaa.
Työeläkeläinen löysi 30 vuotta sitten mielenkiintoisen kirjan ja päätti opiskella siitä kansantalouden perusteet. Hän luki sitä joka päivä kolmenkymmenen vuoden ajan mutta viime viikolla hänelle kerrottiin,ettei se kirja olekaan opas kansantalouteen vaan logaritmitaulukot. Siksi hän ei ole vähään aikaan tällä palstalla talousoppejaan kansantajuistanut.

Kuunvaihteessa lähden mateenpyyntiin,viivyn viikon tai kaksi. Sen jälkeen olen sinulle ja muille porvareille ihan kiltti.Katsotaan sitten miten kilttejä te olette sillävälin olleet. Ymmärräthän että tämä on tilapäinen poikkeama. Ei minulla mitään perusteita ole olla ilkeä, minua nyt vaan huvittaa olla. Katsos kun miehellä on vara valita niin miksi en valitsisi.
Te porvarit olette vuosikaudet kuvitelleet vittuilun ja paskanjauhannan omaksi etuoikeudeksenne. Oletkos sinäkin Työeläkeläisen tapainen hienohelma,jonka korvat ei kestä kuulla työmiehen puhetta? Et kai kuvittele pystyväsi huutamaan niin lujaa,ettei muiden huuto takaa kuulu? Siivoa suusi ensin ja opasta sitten muita.

Jotka väistit.

Jostain syystä?

Rehellinen voisit olla, se olisi jotain se!

Vai vittuilu ja paskanjauhanta on meidän kulmakiviämme?

Se on paljon huudeltu mieheltä joka nuolee senruurin ja propagandan ykkös uskontoa.

Olen sen ikäinen mies että en ota neuvoja sinulta etenkään siksi kun et näy osaavan vastaavan
huutoosi setukan valehtelu vs. historiaan jääneet faktat.

Se on usein palstalla toistuva tapahtuma.

Kommarin KYSYTYN VIERESTÄ annettu vastaus.

T Urpo kirjoitti:

Jotka väistit.

Jostain syystä?

Rehellinen voisit olla, se olisi jotain se!

Vai vittuilu ja paskanjauhanta on meidän kulmakiviämme?

Se on paljon huudeltu mieheltä joka nuolee senruurin ja propagandan ykkös uskontoa.

Olen sen ikäinen mies että en ota neuvoja sinulta etenkään siksi kun et näy osaavan vastaavan
huutoosi setukan valehtelu vs. historiaan jääneet faktat.

Se on usein palstalla toistuva tapahtuma.

Kommarin KYSYTYN VIERESTÄ annettu vastaus.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8778340

T Urpo kirjoitti:

Jotka väistit.

Jostain syystä?

Rehellinen voisit olla, se olisi jotain se!

Vai vittuilu ja paskanjauhanta on meidän kulmakiviämme?

Se on paljon huudeltu mieheltä joka nuolee senruurin ja propagandan ykkös uskontoa.

Olen sen ikäinen mies että en ota neuvoja sinulta etenkään siksi kun et näy osaavan vastaavan
huutoosi setukan valehtelu vs. historiaan jääneet faktat.

Se on usein palstalla toistuva tapahtuma.

Kommarin KYSYTYN VIERESTÄ annettu vastaus.

Upi tais nyt ottaa hiukan itseensä kun wäiski kertoi hänelle hiukan elämän tosiasioita.

HOOOHHHOOOOOOOHHHHHOOOOOOOOOO!!!!!

Wäinä kirjoitti:

Kyllä Kalle nyt tarvitaan joitakin viitteitä. Mitä lasket "sosialismin juurruttamiseksi". Jos et tahdo osoittaa todennäköisiä lukuja lukuja lähdetietoineen, se lienee hyvin vaikeaa kenelle tahansa, niin mainitse tapahtumia. Chen Angolanreissun luet varmasti mukaan mutta luetko kaikki uhrit yhden vapautusliikkeen piikkiin. Kuuluvatko sinun lukuusi Israelin-Egyptin välisissä kahinoissa kuolleet egyptiläiset? Olivatko Mau-Mau miehet mielestäsi vasemmistolaisia? Entä Polisario. Etelä-Afrikan vankiloissa tapetut Steven Bikon kohtalotoveritko olivat syyllisiä Soweton kuolonuhreihin?

Mainitsin Nigerian ja Kongon. Nigeriassa ( n. 100 milj. asukasta) asuu lähes puolet Afrikan mustasta väestöstä.
Kongossa asukkaita on pari miljoonaa. Kongoja oli kaksi, Ranskan Brazzavillen Kongo ja Belgian Kinshasan Kongo.Katso historiankirjoistasi mitä Belgialaiset tekivät Kongossaan. Katso sitten mitä siirtomaavalta teki Nigeriassa. Vertaa lukuja.

Sinun ajattelumallisi on tietysti se,että "sosialismin juurruttaminen" tuotti kaikki vahingot ja että siirtomaavallan vahingoista ei ole vastuussa kapitalismi vaan afrikkalaiset itse. Kun sinulla on se Kommunismin Musta Kirja ja siinä luetellaan ne uhrit,niin käyttäessäsi sitä lähteenä mainitse se. Sinä et ole ainoa jolla tuo kirja on,turha sillä on yrittää vedätellä.

Mugaben sosialismi romahti täysin. Maatalous on varjo siirtomaaisäntien tuotannosta. Tuotetut kilot tilastoissa eivät poista nälkää,eivät siirtomaaisännät ruokaa mustille jakaneet,se tuotettiin maailmanmarkkinoille. Tuotettiin mustien maatyöläisten työllä joka oli lähes orjuuden kaltaista.
Entäpä HIV ? Onko sen leviämisen syy kommunistien löyhistä tavoista? Jos tehtäisiin Kapitalismin Musta kirja, HIV epidemiana voitaisiin laskea kapitalismin syyksi. Niin muualla kuin Afrikassakin kapitalismi keskittyy. Se näkyy kaupungistumisena ja slummeina kaupunkien ympäristöissä. Maailman Terveysjärjestön mukaan se on suurin syy HIV:in leviämiseen. Mutta eihän se mitä kapitalismissa tapahtuu ole kapitalismin syy. Sen sijaan se,mikä tapahtuu sosialismissa on toki sosialismin syy.

Perustele väittämiäsi hieman.Tee se esimerkein ja luvuin. Katsos kliseitä voimme heitellä, minäkin voin sanoa että Afrikassa on ollut helvetin paljon enemmän amerikkalaisia panssarivaunuja kuin neuvostoliittolaisia. Mitä tuollaisella väitteellä voisi todistaa?

Sanooko mitään?
Vielä tänäpäivänäkin sosialismin juurruttaminen työllistää paljon miehiä jotka voisivat sotimisen sijaan viljellä maata. Ja heidän jatkuvat sotimisensa estävät myös muita viljelemästä maata ja hoitamasta kotieläimiään.

Vain niinkuin pienenä esimerkkinä.

Paljonko ihmisiä kuoli Angolassa silloin, kun siellä juurrutettiin sosialismia?
Keniassa?
Tsadissa?
Algeriassa?

Mitä taas tulee HIV:iin niin ilman kapitalistein kehittämiä jarrulääkkeitä olisi paljon enemmän ihmisiä kuollut siihen.
Mitä hyvää neukkula teki Afrikan eteen muuta kuin jakoi Kalashikoveja ja Nikitoja kaikille, jotka halusivat alkaa sosialismia juurruttamaan?
Kehitettiinkö neukkulassa uusia lääkkeitä afrikkalaisille malariaan vai paremmin viidakkosotaan soveltuvia aseita?

............

Wäinä kirjoitti:

Volvon ohjekirjastako olet nuo isot kirjaimet oppinut? Lukeeko siinä WARNING! ja OTA YHTEYTTÄ PIIRIMYYJÄÄN.

Ei silti,ihan hyvä kirja se on. Erittäin hyvä kirja jos sitä vertaa toisten porvarien tietolähteisiin. Avarakatsantohan käyttää Sudenpentujen käsikirjaa ja Kalle Kommunismin Mustaa Kirjaa.
Työeläkeläinen löysi 30 vuotta sitten mielenkiintoisen kirjan ja päätti opiskella siitä kansantalouden perusteet. Hän luki sitä joka päivä kolmenkymmenen vuoden ajan mutta viime viikolla hänelle kerrottiin,ettei se kirja olekaan opas kansantalouteen vaan logaritmitaulukot. Siksi hän ei ole vähään aikaan tällä palstalla talousoppejaan kansantajuistanut.

Kuunvaihteessa lähden mateenpyyntiin,viivyn viikon tai kaksi. Sen jälkeen olen sinulle ja muille porvareille ihan kiltti.Katsotaan sitten miten kilttejä te olette sillävälin olleet. Ymmärräthän että tämä on tilapäinen poikkeama. Ei minulla mitään perusteita ole olla ilkeä, minua nyt vaan huvittaa olla. Katsos kun miehellä on vara valita niin miksi en valitsisi.
Te porvarit olette vuosikaudet kuvitelleet vittuilun ja paskanjauhannan omaksi etuoikeudeksenne. Oletkos sinäkin Työeläkeläisen tapainen hienohelma,jonka korvat ei kestä kuulla työmiehen puhetta? Et kai kuvittele pystyväsi huutamaan niin lujaa,ettei muiden huuto takaa kuulu? Siivoa suusi ensin ja opasta sitten muita.

Kalle ei ole koskaan lainannut Kommunistien mustaa kirjaa palstalla - ei kertaakaan.

Kallen ehkä eniten käyttämä lähde- ja viiteaineisto on Suomen laki- ja asetuskokoelmat sekä myös Nykysuomen sanakirja, jota tarvitaan selvittämään kommunisteille heidän väärin ymmärtämiensä sanojen suomenkielinen merkitys.
Kalle on muuten odottanut, että toveri "setäkertoojaselostaakuva" kertoisi mitä hän ymmärtää sotapolitiikalla niin sitten Kalle olisi kertonut hänelle sen sanan todellisen sisällön ja silloin myös useimmat - ei tietenkään kaikki - palstalaiset ymmärtäisivät heti, että neukkulan politiikka Suomea ja Baltian maita kohtaan täytti täysin määritelmän sotapolitiikalle.
Mutta toveri "setäkertoojaselostaakuva" pitää palstalaisia jännityksessä eikä paljasta käsitystään sanan asiasisällöstä.

..............

antikommunisti kirjoitti:

Sanooko mitään?
Vielä tänäpäivänäkin sosialismin juurruttaminen työllistää paljon miehiä jotka voisivat sotimisen sijaan viljellä maata. Ja heidän jatkuvat sotimisensa estävät myös muita viljelemästä maata ja hoitamasta kotieläimiään.

Vain niinkuin pienenä esimerkkinä.

Paljonko ihmisiä kuoli Angolassa silloin, kun siellä juurrutettiin sosialismia?
Keniassa?
Tsadissa?
Algeriassa?

Mitä taas tulee HIV:iin niin ilman kapitalistein kehittämiä jarrulääkkeitä olisi paljon enemmän ihmisiä kuollut siihen.
Mitä hyvää neukkula teki Afrikan eteen muuta kuin jakoi Kalashikoveja ja Nikitoja kaikille, jotka halusivat alkaa sosialismia juurruttamaan?
Kehitettiinkö neukkulassa uusia lääkkeitä afrikkalaisille malariaan vai paremmin viidakkosotaan soveltuvia aseita?

............

Mäjäytä nyt joku luku pöytään Etiopiasta niin päästään alkuun. Nigeriassa kuoli 1966 pelkästään heinäkuussa 30 000 ihmistä oikeistolaisessa sotilasvallankaappauksessa. Aloitetaan tuosta.

antikommunisti kirjoitti:

Kalle ei ole koskaan lainannut Kommunistien mustaa kirjaa palstalla - ei kertaakaan.

Kallen ehkä eniten käyttämä lähde- ja viiteaineisto on Suomen laki- ja asetuskokoelmat sekä myös Nykysuomen sanakirja, jota tarvitaan selvittämään kommunisteille heidän väärin ymmärtämiensä sanojen suomenkielinen merkitys.
Kalle on muuten odottanut, että toveri "setäkertoojaselostaakuva" kertoisi mitä hän ymmärtää sotapolitiikalla niin sitten Kalle olisi kertonut hänelle sen sanan todellisen sisällön ja silloin myös useimmat - ei tietenkään kaikki - palstalaiset ymmärtäisivät heti, että neukkulan politiikka Suomea ja Baltian maita kohtaan täytti täysin määritelmän sotapolitiikalle.
Mutta toveri "setäkertoojaselostaakuva" pitää palstalaisia jännityksessä eikä paljasta käsitystään sanan asiasisällöstä.

..............

Sovitaan ettei Kalle ole käyttänyt. Tuolla toisessa viestissä oyysin käyttämään. Käytä nyt ettei mene kirjan osto hukkaan.

T Urpo kirjoitti:

Jotka väistit.

Jostain syystä?

Rehellinen voisit olla, se olisi jotain se!

Vai vittuilu ja paskanjauhanta on meidän kulmakiviämme?

Se on paljon huudeltu mieheltä joka nuolee senruurin ja propagandan ykkös uskontoa.

Olen sen ikäinen mies että en ota neuvoja sinulta etenkään siksi kun et näy osaavan vastaavan
huutoosi setukan valehtelu vs. historiaan jääneet faktat.

Se on usein palstalla toistuva tapahtuma.

Kommarin KYSYTYN VIERESTÄ annettu vastaus.

Lupasin olla sinulle kiltti vasta kahden viikon päästä. Elä kinua. Wäinän lapsenlapsetkin ymmärtävät ettei torstaina syödä karkkia jos karkkipäivä on perjantai.

Pitäisikö sinun siirtyä Huutonetin puolelle,siellä et tarvitsisi edes nettiä.

Wäinä kirjoitti:

Mäjäytä nyt joku luku pöytään Etiopiasta niin päästään alkuun. Nigeriassa kuoli 1966 pelkästään heinäkuussa 30 000 ihmistä oikeistolaisessa sotilasvallankaappauksessa. Aloitetaan tuosta.

Tässä sinulle vähän maailmanlaajuista listaa ihmeteltäväksi:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_nälänhädistä

Huomioihan erityisesti rivit:
neukkula 1946–1947. Tätä Kalle ei tinytkään.
Kiina 1959–1961
Pohjois-Korea 2000-luku

Nämä ovat "vain" nälkään kuolleita miesten juurruttaessa sosialismia.
Lisäksi tulee taisteluissa sosialismin juurrutuksen puolesta ja sitä vastaan kaatuneet.

Nigeriasta:
Wikipedia sanoo mukavasti sosialismin juurrutamisyrityksistä ja sen estämisestä maassa:
"Yhdysvallat ja Neuvostoliitto taistelivat Nigerian ulkopoliittisesta kannasta kiihkeästi erilaisin painostuskeinoin, lahjuksin ja (toisen suurvallan päästessä lähemmäs valtaa) lietsoen poliittista epävakautta."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nigeria
Proxy-sotaa Nigeriassa?
...............

Wäinä kirjoitti:

Sovitaan ettei Kalle ole käyttänyt. Tuolla toisessa viestissä oyysin käyttämään. Käytä nyt ettei mene kirjan osto hukkaan.

Hyvä näin.

Wäinä kirjoitti:

Volvon ohjekirjastako olet nuo isot kirjaimet oppinut? Lukeeko siinä WARNING! ja OTA YHTEYTTÄ PIIRIMYYJÄÄN.

Ei silti,ihan hyvä kirja se on. Erittäin hyvä kirja jos sitä vertaa toisten porvarien tietolähteisiin. Avarakatsantohan käyttää Sudenpentujen käsikirjaa ja Kalle Kommunismin Mustaa Kirjaa.
Työeläkeläinen löysi 30 vuotta sitten mielenkiintoisen kirjan ja päätti opiskella siitä kansantalouden perusteet. Hän luki sitä joka päivä kolmenkymmenen vuoden ajan mutta viime viikolla hänelle kerrottiin,ettei se kirja olekaan opas kansantalouteen vaan logaritmitaulukot. Siksi hän ei ole vähään aikaan tällä palstalla talousoppejaan kansantajuistanut.

Kuunvaihteessa lähden mateenpyyntiin,viivyn viikon tai kaksi. Sen jälkeen olen sinulle ja muille porvareille ihan kiltti.Katsotaan sitten miten kilttejä te olette sillävälin olleet. Ymmärräthän että tämä on tilapäinen poikkeama. Ei minulla mitään perusteita ole olla ilkeä, minua nyt vaan huvittaa olla. Katsos kun miehellä on vara valita niin miksi en valitsisi.
Te porvarit olette vuosikaudet kuvitelleet vittuilun ja paskanjauhannan omaksi etuoikeudeksenne. Oletkos sinäkin Työeläkeläisen tapainen hienohelma,jonka korvat ei kestä kuulla työmiehen puhetta? Et kai kuvittele pystyväsi huutamaan niin lujaa,ettei muiden huuto takaa kuulu? Siivoa suusi ensin ja opasta sitten muita.

kansantaloutta vaan katson sen ja omani olevan varsin samaa juurta joskin valitettavasti eri mittakaavassa.

Jos edes kohtuullinen käytös on mielestäsi hienohelmaisuutta niin olen ylpeä siitä hienohelmaisuudestani. Käyttäytymällä sikamaisesti asettaa itsensä sian asemaan ja sieltä poispääsy ei aina ole niin helppoa kuin voisi kuvitella.

antikommunisti kirjoitti:

Tässä sinulle vähän maailmanlaajuista listaa ihmeteltäväksi:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_nälänhädistä

Huomioihan erityisesti rivit:
neukkula 1946–1947. Tätä Kalle ei tinytkään.
Kiina 1959–1961
Pohjois-Korea 2000-luku

Nämä ovat "vain" nälkään kuolleita miesten juurruttaessa sosialismia.
Lisäksi tulee taisteluissa sosialismin juurrutuksen puolesta ja sitä vastaan kaatuneet.

Nigeriasta:
Wikipedia sanoo mukavasti sosialismin juurrutamisyrityksistä ja sen estämisestä maassa:
"Yhdysvallat ja Neuvostoliitto taistelivat Nigerian ulkopoliittisesta kannasta kiihkeästi erilaisin painostuskeinoin, lahjuksin ja (toisen suurvallan päästessä lähemmäs valtaa) lietsoen poliittista epävakautta."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nigeria
Proxy-sotaa Nigeriassa?
...............

En periaatteessa lue linkkejä,tässä tapauksessa lukisin mutta jostakin syystä kone ei päästä Wikipediaan.Näin on ollut vuodenvaihteen päivityksen jälkeen enkä ole tuota sen paremmin katsonut. Tilailen kalastusvälineitä ympäri maailmaa,siksi tiukat estot.

Kyllä se kapitalismin juurruttaminen on vielä rumempi juttu. Mieti nyt vaikka ajallisesti. Keskustelun laajentaminen Afrikan ulkopuolelle ei lisää kapitalismin juurruttamisen rumuutta.Kiinassa orjuus poistettiin vasta 1910.
Jenkit kaivoivat niitä juuria ylöskin. He pommittivat Laosia lähes kolmen vuoden ajan pudottamalla keskimäärin joka kahdeksas minuutti koneellisen, 4-8 tonnia pommeja sen alueelle. Eikä Laos ollut edes sotaa käyvä maa.
Laske ja suhteuta.Mieti ja mykisty. Koneellinen pommeja joka kahdeksas minuutti kolmen vuoden ajan.
Laos on maailman pommitetuin maa,tieto löytyy tuhansista lähteistä ja se on esitetty myös USA:n senaatissa ja YK:ssa.

Ydinaseen käyttäminen on suurin rikos ihmiskuntaa kohtaan. Sillä ylitettiin kynnys,jota ei olisi pitänyt ylittää. Orjuus on toiseksi suurin rikos.
Afrikasta kuljetettiin arviolta 20 miljoonaa mustaa orjiksi,kuolleisuus lienee samaa luokkaa. Orjien jälkeläiset syntyivät orjiksi,se moninkertaistaa orjien kokonaismäärän.
Venäjä poisti maaorjuuden 1861,neljä vuotta USA:ta aiemmin. Venäjällä vapautettujen maaorjien määrä oli n. 50 miljoonaa. Muutamaa Romanovien keisaripolvea aiemmin (huom! aluemuutokset) Venäjällä oli 45 miljoonaa ihmistä ja heistä maaorjia 22 miljoonaa.

Nykyinen Dalai Lama on sellainen hauskanen äijä. Hänen pakenemisestaan Tiibetissä me tiedämme televisiomme ja lehtiemme kautta kaiken. Hän matkustaa paljon ja omaa hyvät suhteet mediaan, hän on kova luu kansainvälisessä mediasodassa.Harvemmin todettu seikka on se,että Tiibetistä poistettiin orjuus vasta 1959. Sen poisti Kiinan Kansanarmeija. Vielä tämän Laman aikana Tiibetissä orjuus oli sallittua.
Tämä on pelkkä fakta, eikä kerro mitään siitä,mitä mieltä olen Tiibetin miehityksestä.

Mutta toistan alkuperäisen aiheen. Afrikassa ei nähty nälkää ennen valkoisten tuloa. Nyt nähdään.
Miten alkuperäisväestöön suhtautuivat orjakauppiaat ja siirtomaaisännät kun papitkin opettivat sairaalle mustalle Saaralle,että kun Saara kuolee uskossa niin hän pääsee taivaaseen ja hänestä tulee valkoinen.

niittyar kirjoitti:

kansantaloutta vaan katson sen ja omani olevan varsin samaa juurta joskin valitettavasti eri mittakaavassa.

Jos edes kohtuullinen käytös on mielestäsi hienohelmaisuutta niin olen ylpeä siitä hienohelmaisuudestani. Käyttäytymällä sikamaisesti asettaa itsensä sian asemaan ja sieltä poispääsy ei aina ole niin helppoa kuin voisi kuvitella.

Olet asettautunut paimeneksi ja kerrankin oikea mies on oikealla paikalla.

Ja helkkariakos minä sille voin,että olet nirppanokka hienohelma. Minkälainen palomies sinä olet aatteen roihua sammuttamaan kun pelkäät vettä?

urpo hommiiiiin kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8778340

Ja kirjoittamiani joten ne eivät täytä rästin tunnusmerkkejä.

Sinä tolvana et saa niistä yhtäkään kumottua kerrallaan joten se asettaa väitteesi outoon valoon.

Jos ne olisivat epätosia, niin minulla sinun sijassasi menisi 5 sekuntia per väit upottaa ne.

Sinä et siihen jostain syystä KYKENE!

HAHHHAHAHHHAHHHAHAHAHHHHAHHHAHHHAAAAA!!!!!

OLET TÄNÄÄNKIN PALSTA TOLVANA!

AMMUT ITSEÄSI JALKAAN JOKA PÄIVÄ VÄHINTÄÄN KERRAN!!!

HOHHOHHHHOHHOOOO!

Ota nyt ihan vaikka yksi päivässä ettet rasitu liikaa! Sinuna minä niin tekisin sillä jos paskapuheesi
olisi totta, pääsisit kerran päivässä ampumaan toveri Urpon alas.

Ihmettelen miksi jätät tilaisuuden käyttämättä?

Wäinä kirjoitti:

Lupasin olla sinulle kiltti vasta kahden viikon päästä. Elä kinua. Wäinän lapsenlapsetkin ymmärtävät ettei torstaina syödä karkkia jos karkkipäivä on perjantai.

Pitäisikö sinun siirtyä Huutonetin puolelle,siellä et tarvitsisi edes nettiä.

Samalla kirjoittamisellahan tuo vastaus olisi tullut?

No, jos sinun lapsen lapsesi ymmärtävät miksi et syö joka päivä karkkia niin mites se tähän kuuluu?

Täällä on ihan hyvä kun Huutonetissä ei ole kommnismia.

Siellä on MARKKINATALOUTTA!

Vinkeä tapa teillä kommareilla luvata palata "monisanaisesti" asiaan TUONNEMPANA!

Yleensä se tarkoittaa sitä ettei näy ei kuulu!

HAH!

Wäinä kirjoitti:

Olet asettautunut paimeneksi ja kerrankin oikea mies on oikealla paikalla.

Ja helkkariakos minä sille voin,että olet nirppanokka hienohelma. Minkälainen palomies sinä olet aatteen roihua sammuttamaan kun pelkäät vettä?

Lapsempana vietin kaikki kesäni sinisenä vietettyäni päivät joko meressä tai järvessä aina tilanteen mukaan, vanhempana olen tehnyt kontaktia veden kanssa laidan yli kymmeniä vuosia sulan veden aikana joten vesikammoiseksi en itseäni lukisi, se on nykyään sitä paitsi lähes ainoa juoma jota juon.

En myöskään aio sikopaimeneksi, olen käynyt muutamassa isossakin sikalassa ja huomannut niiden pysyvän karsinoissaan vallan mainiosti ihan lahtarin eteen joutumiseen asti. Lapsena kävi koulumatkani ison sikalan ohi ja totuin näkemään niitä mölliköitä rapaa tonkimassa aitauksessa, nykyäänhän se ei ole virusten ja muun tehotalouden aikana enää sallittua mutta taisivathan ne nauttia siitäkin. Silloinkaan ei ollut paikalla sikopaimenia vaikka olikin vasta -50 luvun alku kyseessä.

Veikkaan sikopaimenten määrän maassamme olevan lähellä nollaa.

niittyar kirjoitti:

Lapsempana vietin kaikki kesäni sinisenä vietettyäni päivät joko meressä tai järvessä aina tilanteen mukaan, vanhempana olen tehnyt kontaktia veden kanssa laidan yli kymmeniä vuosia sulan veden aikana joten vesikammoiseksi en itseäni lukisi, se on nykyään sitä paitsi lähes ainoa juoma jota juon.

En myöskään aio sikopaimeneksi, olen käynyt muutamassa isossakin sikalassa ja huomannut niiden pysyvän karsinoissaan vallan mainiosti ihan lahtarin eteen joutumiseen asti. Lapsena kävi koulumatkani ison sikalan ohi ja totuin näkemään niitä mölliköitä rapaa tonkimassa aitauksessa, nykyäänhän se ei ole virusten ja muun tehotalouden aikana enää sallittua mutta taisivathan ne nauttia siitäkin. Silloinkaan ei ollut paikalla sikopaimenia vaikka olikin vasta -50 luvun alku kyseessä.

Veikkaan sikopaimenten määrän maassamme olevan lähellä nollaa.

Veikkaseni, Raamatusta löydät vertauksen sikopaimenesta. Löydät myös vertauksen lammaspaimenesta. Hyvä paimenhan panee henkensä lampaidensa edestä, paha paimen panee lampaita henkensä edestä.

Minäkin vietän tipatonta. Sunnuntai-aamuna tuli yksi kaveri käymään ja sanoi että otappa Wäinä tuosta päivän ensimmäinen ryyppy. Jouduin kieltäytymään. Olen näet periaatteessa raitis, en ota ennen lounasta ja sitäpaitsi olin ottanut jo neljä.

Wäinä kirjoitti:

Veikkaseni, Raamatusta löydät vertauksen sikopaimenesta. Löydät myös vertauksen lammaspaimenesta. Hyvä paimenhan panee henkensä lampaidensa edestä, paha paimen panee lampaita henkensä edestä.

Minäkin vietän tipatonta. Sunnuntai-aamuna tuli yksi kaveri käymään ja sanoi että otappa Wäinä tuosta päivän ensimmäinen ryyppy. Jouduin kieltäytymään. Olen näet periaatteessa raitis, en ota ennen lounasta ja sitäpaitsi olin ottanut jo neljä.

kaikissa asioissa ja yhteyksissä paljastuu aina, ennemmin kuin myöhemmin!

"Minäkin vietän tipatonta. Sunnuntai-aamuna tuli yksi kaveri käymään ja sanoi että otappa Wäinä tuosta päivän ensimmäinen ryyppy. Jouduin kieltäytymään. Olen näet periaatteessa raitis, en ota ennen lounasta ja sitäpaitsi olin ottanut jo neljä."

konnunisti kirjoitti:

kaikissa asioissa ja yhteyksissä paljastuu aina, ennemmin kuin myöhemmin!

"Minäkin vietän tipatonta. Sunnuntai-aamuna tuli yksi kaveri käymään ja sanoi että otappa Wäinä tuosta päivän ensimmäinen ryyppy. Jouduin kieltäytymään. Olen näet periaatteessa raitis, en ota ennen lounasta ja sitäpaitsi olin ottanut jo neljä."

Minulla olisi myytävänä paljonkäytetty, sisäänrakennettu, iskunkestävä paskanilmaisin. Siinä on lisävarusteena käsikäyttöisellä vaihtokytkimellä varustettu vitsinselittäjä. Saat halavalla, ostakko?

Wäinä kirjoitti:

En periaatteessa lue linkkejä,tässä tapauksessa lukisin mutta jostakin syystä kone ei päästä Wikipediaan.Näin on ollut vuodenvaihteen päivityksen jälkeen enkä ole tuota sen paremmin katsonut. Tilailen kalastusvälineitä ympäri maailmaa,siksi tiukat estot.

Kyllä se kapitalismin juurruttaminen on vielä rumempi juttu. Mieti nyt vaikka ajallisesti. Keskustelun laajentaminen Afrikan ulkopuolelle ei lisää kapitalismin juurruttamisen rumuutta.Kiinassa orjuus poistettiin vasta 1910.
Jenkit kaivoivat niitä juuria ylöskin. He pommittivat Laosia lähes kolmen vuoden ajan pudottamalla keskimäärin joka kahdeksas minuutti koneellisen, 4-8 tonnia pommeja sen alueelle. Eikä Laos ollut edes sotaa käyvä maa.
Laske ja suhteuta.Mieti ja mykisty. Koneellinen pommeja joka kahdeksas minuutti kolmen vuoden ajan.
Laos on maailman pommitetuin maa,tieto löytyy tuhansista lähteistä ja se on esitetty myös USA:n senaatissa ja YK:ssa.

Ydinaseen käyttäminen on suurin rikos ihmiskuntaa kohtaan. Sillä ylitettiin kynnys,jota ei olisi pitänyt ylittää. Orjuus on toiseksi suurin rikos.
Afrikasta kuljetettiin arviolta 20 miljoonaa mustaa orjiksi,kuolleisuus lienee samaa luokkaa. Orjien jälkeläiset syntyivät orjiksi,se moninkertaistaa orjien kokonaismäärän.
Venäjä poisti maaorjuuden 1861,neljä vuotta USA:ta aiemmin. Venäjällä vapautettujen maaorjien määrä oli n. 50 miljoonaa. Muutamaa Romanovien keisaripolvea aiemmin (huom! aluemuutokset) Venäjällä oli 45 miljoonaa ihmistä ja heistä maaorjia 22 miljoonaa.

Nykyinen Dalai Lama on sellainen hauskanen äijä. Hänen pakenemisestaan Tiibetissä me tiedämme televisiomme ja lehtiemme kautta kaiken. Hän matkustaa paljon ja omaa hyvät suhteet mediaan, hän on kova luu kansainvälisessä mediasodassa.Harvemmin todettu seikka on se,että Tiibetistä poistettiin orjuus vasta 1959. Sen poisti Kiinan Kansanarmeija. Vielä tämän Laman aikana Tiibetissä orjuus oli sallittua.
Tämä on pelkkä fakta, eikä kerro mitään siitä,mitä mieltä olen Tiibetin miehityksestä.

Mutta toistan alkuperäisen aiheen. Afrikassa ei nähty nälkää ennen valkoisten tuloa. Nyt nähdään.
Miten alkuperäisväestöön suhtautuivat orjakauppiaat ja siirtomaaisännät kun papitkin opettivat sairaalle mustalle Saaralle,että kun Saara kuolee uskossa niin hän pääsee taivaaseen ja hänestä tulee valkoinen.

"Mutta toistan alkuperäisen aiheen. Afrikassa ei nähty nälkää ennen valkoisten tuloa. Nyt nähdään."

Ja mitä tarmokkaamin sosialismi yritetään juurruttaa Afrikkaan niin sitä enemmän ihmisä kuolee nälkään.

.............

Wäinä kirjoitti:

En periaatteessa lue linkkejä,tässä tapauksessa lukisin mutta jostakin syystä kone ei päästä Wikipediaan.Näin on ollut vuodenvaihteen päivityksen jälkeen enkä ole tuota sen paremmin katsonut. Tilailen kalastusvälineitä ympäri maailmaa,siksi tiukat estot.

Kyllä se kapitalismin juurruttaminen on vielä rumempi juttu. Mieti nyt vaikka ajallisesti. Keskustelun laajentaminen Afrikan ulkopuolelle ei lisää kapitalismin juurruttamisen rumuutta.Kiinassa orjuus poistettiin vasta 1910.
Jenkit kaivoivat niitä juuria ylöskin. He pommittivat Laosia lähes kolmen vuoden ajan pudottamalla keskimäärin joka kahdeksas minuutti koneellisen, 4-8 tonnia pommeja sen alueelle. Eikä Laos ollut edes sotaa käyvä maa.
Laske ja suhteuta.Mieti ja mykisty. Koneellinen pommeja joka kahdeksas minuutti kolmen vuoden ajan.
Laos on maailman pommitetuin maa,tieto löytyy tuhansista lähteistä ja se on esitetty myös USA:n senaatissa ja YK:ssa.

Ydinaseen käyttäminen on suurin rikos ihmiskuntaa kohtaan. Sillä ylitettiin kynnys,jota ei olisi pitänyt ylittää. Orjuus on toiseksi suurin rikos.
Afrikasta kuljetettiin arviolta 20 miljoonaa mustaa orjiksi,kuolleisuus lienee samaa luokkaa. Orjien jälkeläiset syntyivät orjiksi,se moninkertaistaa orjien kokonaismäärän.
Venäjä poisti maaorjuuden 1861,neljä vuotta USA:ta aiemmin. Venäjällä vapautettujen maaorjien määrä oli n. 50 miljoonaa. Muutamaa Romanovien keisaripolvea aiemmin (huom! aluemuutokset) Venäjällä oli 45 miljoonaa ihmistä ja heistä maaorjia 22 miljoonaa.

Nykyinen Dalai Lama on sellainen hauskanen äijä. Hänen pakenemisestaan Tiibetissä me tiedämme televisiomme ja lehtiemme kautta kaiken. Hän matkustaa paljon ja omaa hyvät suhteet mediaan, hän on kova luu kansainvälisessä mediasodassa.Harvemmin todettu seikka on se,että Tiibetistä poistettiin orjuus vasta 1959. Sen poisti Kiinan Kansanarmeija. Vielä tämän Laman aikana Tiibetissä orjuus oli sallittua.
Tämä on pelkkä fakta, eikä kerro mitään siitä,mitä mieltä olen Tiibetin miehityksestä.

Mutta toistan alkuperäisen aiheen. Afrikassa ei nähty nälkää ennen valkoisten tuloa. Nyt nähdään.
Miten alkuperäisväestöön suhtautuivat orjakauppiaat ja siirtomaaisännät kun papitkin opettivat sairaalle mustalle Saaralle,että kun Saara kuolee uskossa niin hän pääsee taivaaseen ja hänestä tulee valkoinen.

Mitä pahaa siinä oli?
Perustele ajatuksesi.

......................

antikommunisti kirjoitti:

"Mutta toistan alkuperäisen aiheen. Afrikassa ei nähty nälkää ennen valkoisten tuloa. Nyt nähdään."

Ja mitä tarmokkaamin sosialismi yritetään juurruttaa Afrikkaan niin sitä enemmän ihmisä kuolee nälkään.

.............

ei nälkä lisäänny sosialismin juuruttamisesta, vaan juurrutamisen vastustamisesta. katos sillon ollaan sodassa, jonka kapitalistimaat etunenässä USA on järkänny. Katos vaikka Angola ja muut juurrutukset. kannattaa ottaa ensin selvää ennen kun tulee väitteleen.

Wäinä kirjoitti:

Minulla olisi myytävänä paljonkäytetty, sisäänrakennettu, iskunkestävä paskanilmaisin. Siinä on lisävarusteena käsikäyttöisellä vaihtokytkimellä varustettu vitsinselittäjä. Saat halavalla, ostakko?

Tämän päivän maailmassa sosialismi ei voi onnistua, koska sitä olivat porvarit rakentamassa, kaikissa kommunistisissa puolueissa,olivat tosiasiassa porvarit
puolueiden johdossa, sillä nåiden johtajien, ja jäsenten psykologinen perimä on sama kuin porvareiilakin, ja valtaan päästyään tekevät aivan samoin kuin porvaritkin
Näin puolueista tuli kommunismin nimissä valtaa pitäviä dikktatuureja,porvariston
ulkopuolisen painostuksen tuloksena
Joten ihmisen psykolooginen perimä on este sosialismin onnistumiselle
Mitä me oleemme yksilönä sitä on koko yhteiskunta, joten sosialismin onnistuminen lähtee yksilöstä, eikä tarvita mitään puoluetta, sitä ajamaan
Silloinkun maailmassa on tarpeeksi paljon kommunistisia yksilöitä,niin sosialismi
syntyy automaattisesti.
Miten Obaman vallankumouksen käy Amerikassa. ei ole kun vuosi kulunut, kun se on syönyt jo omat lapsensa, ja politiikka ajautumassa takaisin bushin linjoille
. Järjestelmä on panemassa hänet kuriin, vesittämällä hänen uudistuksensa