Olen miettinyt, että kissani voisi tehdä pentuja, Espoossa. Tietääkö joku, onko Espoossa halukkaita kissan ottajia? Ettei siis tarvitse tappaa niitä pentuja, tai antaa jonnekin eläinkotiin, nekin varmaan pursuavat kissoja, vai?
Vähän aikaa sittenhän uutisoitiin, että oliko se Helsingissä, niitä kissanpentuja hylkäsivät sinne pakkaseen pahvilaatikossa. Heilläkin kenties ei halukkaita pentujen ottajia löytynyt, siksi päätyivät ratkaisuunsa, voisikohan olla niin tai olisikohan kenties niin?
Asiasta tietävät, ilmoittakaa!
Vähän aikaa sittenhän uutisoitiin, että oliko se Helsingissä, niitä kissanpentuja hylkäsivät sinne pakkaseen pahvilaatikossa. Heilläkin kenties ei halukkaita pentujen ottajia löytynyt, siksi päätyivät ratkaisuunsa, voisikohan olla niin tai olisikohan kenties niin?
Asiasta tietävät, ilmoittakaa!
Vastaukset 40
Vanhimmat
Lue tämä ketju: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8754860/?commentrecall#comment-42128290
Onko ketjussa mainitut asiat, kuten testit otettu, vanhemmat rokotettu, rahaa jemmassa jne? Ja loppuvaiheen vänkävänkä-viesteistä ei kannata välittää. Niitä provoilijoita täällä riittää, valitettavasti.
Miksi sinun pitäisi saada teettää kissallasi pennut? Kodittomia maatiaisia on tässä maassa ihan pilvin pimein.
Lisäyksenä vielä. Kuulostaa todella kohtuuttomalta/itsekkäältä, että olet valmis teettämään kissallasi pennut, mutta samaan hengenvetoon pohdit sitten kissanpentujen tappamista ja eläinkotiin jättämistä. Suosittelen lämpimästi: jätä pennut teettämättä. Ei se pentujen kantaminen ja imettäminen emollekaan mitään kevyttä ja helppoa hommaa ole.
Jos kuitenki päätät ne pennut teettää, huolehdi, että kissastasi ja uroksesta otetaan asianmukaiset testit, ruokit pennut hyvin, hoidat madotukset ja rokotukset (sekä vanhempien että pentujen, vanhempien tietysti hyvissä ajoin ennen astutusta). Lisäksi pidä mielessä, että emästä ja pennuista huolehtimiseen palaa rahan lisäksi myös rutkasti aikaa. Pennuthan ovat luovutusikäisiä 12-viikkoisina. Mieti tarkkaan haluatko sellaiseen ruveta.
kukaan etsi vain lemmikki kissaa ilman että niitä on testattu kaikenmaailman kokeilla? Onko mahdotonta löytää kissoille tavallista lemmikkikotia jos kissa on rotukissa ilman rokotuksia (jotka uusi omistaja hoitaa jos haluaa, kaikki ei ota rokotuksia täysin sisäkissalle) ja kissaa ei ole rekisteröity jne.. Kaikki ei tietääkseni harrasta esim. näyttelyitä. Meillä kaksi rotukissaa ja yksi niistä vanhempi kesällä, olen miettinyt yhtä pentuetta mutta uusi omistaja rokotuttaa ja päättää ne asiat kun hakee pennun. Kissoja ei rekisteröidä koska ne ovat jo meillä lemmikkinä. Eli ovatko kaikkien kriteerit sirutettu,tatuoitu,rokotettu jne.. jne..?? itse ainakin ostin rotu pennut ilman noita kriteereitä koska rakastan niitä lemmikkinä.
Pakko olla provo :D
Kuitenkin jos rakastaa lemmikkiään niin luulisi sen rakkaan lemmikin terveys olevan etusijalla ? Ja jotta niitä terveitä kissoja syntyy täytyy niitä testejä tehdä . Jotta se oma kisuli ei sairastu täytyy rokottaa .Minulla on kissoja lemmikkinä ja ovat testattuja ja rokotettuja ja sirutettuja ja vakuutettuja !
Ajatuksesi kissan pidosta ovat täysin vastuuttomia mutta kuten sanoin tää on jo niin uskomattoman kuulonen stoori että pakko olla provo .Ei kai kukaan oikeasti ole noin sydämetön kissojaan kohtaan ?
olevan nimenomaan hyvin hoidetuille, rokotetuille ja testatuista vanhemmista oleville pennuille. Niitä vain ei ole saatavilla. Eikä niitä tietenkään anneta ilmaiseksi vaan kulujen mukainen korvaus otetaan.
Etukäteiskyselyillä ei juuri ole merkitystä, vaan pennut saattaa jäädä käsiin vaikka ottajia ilmoittautuisikin useampia. Siksi jokainen pennutus pitää ajatella etukäteen huolella, ja miettiä mihin on itse valmis sitoutumaan jos ne pennut ei uutta kotia sitten löydäkään. Löytöeläinkodit eivät ota vastaan kenenkään lemmikkikissan tahallisesti teetettyjä pentuja, ne ovat löytökissoja varten - niitäkin kun on ihan riittävästi. Ei ole eettisesti oikein viedä oikeilta löytökissoilta paikkoja teettämällä huvikseen pentuja. Kaikki löytökissatkaan kun eivät sitä uutta kotia tule saamaan.
Jos siis aikoo kissallaan pennut teettää, on syytä miettiä tarkoin miksi siihen ryhtyy. Se, että haluaa oman kissansa pentuja, haluaa nähdä pentujen syntymän ja kehityksen, ei ole riittävä syy, ellei ole valmis tekemään kaikkensa sittenkin jos pennut jää käsiin.
Jos on jo itse epävarma ja vaihtoehtona on pentujen lopetus, ei ole mitään järkeä edes ryhtyä kyseiseen puuhaan.
Olen itse välittänyt useita maalla syntyneitä pentueita pääkaupunkiseudulle vuosien varrella. Ihan tavallisia maatiaiskissoja ovat olleet ja kasvatusmenetelmätkin ovat hyvin perinteiset.
Mitä noihin edellä mainittuihin testeihin tulee, niin ne ovat kutakuinkin turhia. Tälle palstalle valitettavasti on eksynyt ihmisiä, joilla on ylilyöntejä asiassa jos toisessakin. Heidät voi jättää omaan arvottomuuteensa.
noiden vapauden hedelmien ongelmana, joten miksi testaamiset on mielestäsi turhia? No, tietysti sitten "markkinoita" on enemmän kun edelliset sattuu menehtymään. Tällä tavallako sitä maatiaisten arvostusta nostetaan?
Itse asiassa FeLV on kissaloissa suurempi ongelma, joten haukut väärää puuta. Jos kyseiset testit olisivat niin tärkeät kuin kissitytöt kuvittelevat, olisi ne säädetty pakollisiksi rotukissakasvatuksessa. Niin ei kuitenkaan ole tehty ja edes ylihintaisille rotukissoille ei tehdä läheskään aina kyseisiä testejä.
En teettäisi kissalla pentuja, ellei kaikille olisi valmiina koti tiedossa, vieläpä sellainen johon voisin luottaa. Liian moni ottaa pennun kun "se on niin söpö", mutta kohta on "pitovaikeuksia" tai "allergiaa" ja kissa laitetaan kiertoon.
on vaikea etsiä etukäteen pennuille omistaja? siis ainakin minun mielestäni :) Me just ostimme puhdasrotuisen skotti pennun ilman mitään testi kyselyjä ja saan päättää rokotanko pennun tai en. Minun lapsuudessa/nuoruudessa kun tuolla pohjois-suomessa oli kissanpentuja en koskaan kuullut tälläisiä juttuja kun ihmiset antoivat ja myivät kissoja. Täällä kaupungissa oppii uutta :) Jos meidän kissa pentuja tulee tekemään elämässään myyn niitä vain lemmikiksi jos ottajia ei ole sen takia ettei kissaa ole sirutettu ja tutkittu mielelläni pidän kaikki itselläni. Ihana että tässä ketjussa on myös niitä "normaali" kissan kasvattajia. Kun etsin meille pentua, huvittavaa oli kun kerroin olemme lapsiperhe ja myyjä alkoi tiedustella millaisia meidän lapset ovat tuli siinä mieleen että villipentuja ne tai ulkona kasvaneita. Joo ymmärrän lapset saattava käsitellä rajustikkin kissoja, mutta ei taida kotia helposti löytyä tiukilla kriteereillä tai kannattaa ilmoitukseen laittaa EI LAPSIPERHEILLE. Aika monella kun on myös niitä ihmislapsia eikä vain kissoja. Ne jotka haluaa kasvattaa pentuja ei kannata siitä täällä kirjoitella. Edes marsuja ei saisi kasvattaa kun se touhu pitäisi jättää oikeille kasvattajille. Uusia kasvattajia kun ei saisi tulla. Jätän tämän tähän ja hyvät jatkon niin niille rennoille kasvattajille kuin tiukkapipoillekkin.
Onneksi täälläkin on näitä asiallisia kirjoittajia, jotka eivät näytä hyväksyvän eriäviä, asiallisesti esitettyjä mielipiteitä, jotka varsin usein näyttävät olevan kissan edun ja terveyden mukaisia. Asiattomuudet alkavat heti alkuunsa. Tuttua ja kotoista Suomi24:n meininkiä.
"Eli eikö kukaan etsi vain lemmikki kissaa ilman että niitä on testattu kaikenmaailman kokeilla? Onko mahdotonta löytää kissoille tavallista lemmikkikotia jos kissa on rotukissa ilman rokotuksia (jotka uusi omistaja hoitaa jos haluaa, kaikki ei ota rokotuksia täysin sisäkissalle) ja kissaa ei ole rekisteröity jne.. Kaikki ei tietääkseni harrasta esim. näyttelyitä."
Minä en ole kiinnostunut kissanäyttelyistä. En koti- enkä rotukissa. Silti haluan ennenkaikkea terveen, hyvinhoidetun lemmikin. Ei niitä terveystarkastuksia ja papereita (eli dokumentteja tehdyistä tarkastuksista ja rekisteröinneistä) tehdä sen takia että päästäisiin näyttelyihin.
"Minun lapsuudessa/nuoruudessa kun tuolla pohjois-suomessa oli kissanpentuja en koskaan kuullut tälläisiä juttuja kun ihmiset antoivat ja myivät kissoja. Täällä kaupungissa oppii uutta :)"
Minäkin olen Pohjois-Suomesta ja nähnyt saman kuin sinä. Onneksi ajat muuttuu ja osa ihmisistä ainakin viisastuu, ottaa enemmän asioista selvää. Ennen oli ennen ja nyt on nyt.
"Joo ymmärrän lapset saattava käsitellä rajustikkin kissoja, mutta ei taida kotia helposti löytyä tiukilla kriteereillä tai kannattaa ilmoitukseen laittaa EI LAPSIPERHEILLE"
Sehän on vain hyvän kasvattajan merkki, kun halusi tietää millaiseen kotiin kissa lähtee. Se, että kissan on kasvattanut asiansa osaava, kissojen terveydestä huolehtiva henkilö on huomattava etu. Hyvän kasvattajan puoleen voi kääntyä jos tulee ongelmia. Jos kissasta joskus joutuu syystä tai toisesta luopumaan, on mielestäni hyvinkin huojentavaa, jos kissa voi palata kasvattajalleen, joka sitten pitää kissan itsellään tai etsii sille uuden hyvän ja asianmukaisen kodin.
Lapset eivät käsittele kissoja tai muitakaan eläimiä rajusti jos niille opetetaan miten eläintä tulee käsitellä. Opettamalla lapsille, miten eläimiä tulee käsitellä, voi lapsen ja eläimen suhteesta tulla hyvinkin antoisa ja lapselle korvaamaton. Jos lapsi taas toistuvasti repii, riuhtoo ja raahaa eläintä, ei auta sitten märistä kun se musti tai misse sitä omaa kullannuppua vähän raapaisi tai tokaisi. Sitä saa mitä tilaa. Eri asia tietysti on, jos eläin ei lasta hyväksy ja hyökkää vihamielisesti lapsen kimppuun ilman syytä. Tämä on kuitenkin harvinaista, mikäli eläin tulee pentuna lapsiperheeseen. Tällöin on paljon merkitystä sillä, mitä vanhemmat lapsilleen kertovat oikeasta tavasta käsitellä eläimiä.
"Uusia kasvattajia kun ei saisi tulla."
Kuka niin sanoo? Uusia kasvattajia saa ja pitää tulla. Kunhan hommaan lähdetään oikein perustein, ei vaan siksi että pennut on niin söpöjä. Mikäli mielii pentuja elukallaan teettää, on asiasta oltava perillä monellakin tasolla ja syyt hommaan ryhtymiseen on oltava oikeita.
eli mitkä ovat ne hyvät syyt jos pentuja tettää?
Tuo syyt oli aika huono sanavalinta, lähtökohdat olisi ollut parempi. Selvennänpä.
- Miksi haluat pennut? Rahallinen tappio on suuri, pentujen myymisessä tuskin jäät voitolle.
- Hiekka, ruuat, vanhempien testaukset, rokotukset, madotukset (pentujen vastaavat) maksavat. Lisäksi yllättävät eläinlääkärikulut maksavat. Ei ole 100% varmaa, että kissan synnytys sujuisi ongelmitta.
- Terveyden tulisi aina pennutuksessa olla se ensisijainen lähtökohta.
- Oletko valmis etsimään pennuille kodit? Jos kotia ei syystä tai toisesta löydy, oletko valmis pitämään kissan itselläsi?
- Jos haluat pennut vain siksi että ne ovat söpöjä/haluat oman kissasi kopion sen pennun muodossa/haluat hyötyä rahallisesti/sinulla ei ole rahaa hoitaa pentuja asianmukaisesti/mietit jo ennen astutusta pentujen lopettamista ovat lähtökohdat pennutukseen kyseenalaiset.
- Pennut ovat luovutusikäsiä 12-viikkoisina. Kantava ja imettävä emo syö paljon. Pennut syövät paljon. Rahaa palaa. Pennut saattavat pissailla vääriin paikkoihin, hajottaa ja sotkea paikkoja, käydä hermoille, raapia ja purra. Oletko valmis tähän?
- Uskomus siitä, että narttukissan pitäisi tehdä yhdet pennut ennen sterilointia on väärä. Kissalla ei tarvitse teettää pentuja.
- Rotukissojen "paperit" eivät ole vain näyttelyissä käymistä varten. Ne ovat todisteita siitä, että pennut ovat lähtöisin hyvistä, terveeksi testatuista vanhemmista.
- Maatiaisia ei arvosteta tarpeeksi. Teettämällä lisää kissoja tähän maahan, joka on jo pullollaan kodittomia kissoja, ja laiminlyömällä vanhempien ja pentujen hoidon et auta nostamaan maatiaiskissojen arvostusta.
- Miksi pitäisi teettää sekarotuiset pennut? Ovatko ne jotenkin maatiaisia hienompia? Niistä saa pyytää enemmän rahaa kun on ihmisiä, jotka typeryyksissään maksavat niistä täyden rotukissan hinnan vaikka vanhempien terveyttä ja sukua ei ole edes tutkittu? Jos kissalla ei ole rekisteröintipapereita se on sekarotuinen, vaikka kuka sanoisi mitä. Virallisesti se on sekarotuinen.
- Hyvinhoidetusta maatiaisenpennusta minä olisin valmis maksamaan sievoisen summan rahaa. En jostakin navettakissasta, vaikka ne ihan yhtä ihania kissoja ovatkin. En halua tukea tätä toimintaa. En myöskään maksaisi "paperittomasta rotukissasta", eli sekarotuisesta täyden rotukissan hintaa. En halua tukea tällaistakaan toimintaa.
Vahinko on vahinko ja vahinkoja sattuu. Kaikki maatiaspennut eivät kuitenkaan voi olla vahinkoja, vaikka niin kovasti väitetäänkin.
Siinä muutama asia, mitkä lähinnä tulivat mieleen. Jos on perehtynyt asioihin, tietää vastuunsa ja omat voimavaransa niin mikäs siinä sitten on teettää pennut. Jos terveys laiminlyödään, ollaan väärillä vesillä.
Kyllähän äiditkin käyvät neuvolassa ja rokottavat lapsena, miksi ei sitten pidettäisi lemmikeistä huolta? Ei rokotukset, sirutukset ja testit ole vain rotukissoja varten, niillä pyritään myös auttamaan maatiaiskissoja. Miten ihmeessä maatiaiskissojen arvostus voisi ikinä nousta jos niiden sairauksia ja huolenpitoa vähätellään? Miksi maatiaiskissa ei ansaitse rokotuksia ja sirutuksia siinä missä rotukissakin? Etenkin kun maatiaiskissat on usein juuri niitä jotka ulkoilevat vapaana ja rokotuksia ja etenkin sitä sirua kaipaavat.
Rokotusten tarkoitus on estää tauteja ja sirutuksen auttaa tunnistuksessa jos lemmikki katoaa. Ei ne ole mitään hienosteluja tai jotain mitä tehdään jotta kissalle saadaan rekisteri.
ei ole kissaloissa Suomessa ongelma ollenkaan johtuen juuri siitä, että rotukissat on vuosia jo testattu sekä FIV että FeLV testillä. Tuo testaus muuten tehdään molempiin samalla testauksella. Joku vuosi sitten Suomeen tuotiin Ruotsista kissa ja kun se täällä testattiin, se todettiin positiiviseksi. Kun asiaa alettiin kaivella, saatiin tietoa ettei Ruotsissa kasvattajat olleet enää testanneet tehokkaasti kissoja ja sieltä alkoi näitä tapauksia tulla esiin enemmänkin. Ei mitenkään suuresti mutta kuitenkin ja se muutti siellä kasvattajien asennetta testaamisen suhteen.
Vaikka testaaminen ei ole pakollista, ei se tarkoita ettei niitä tehdä. Jos esim. kasvattaja pitää kissalansa suht suljettuna, eli käyttää vain omia kissoja, ei ole mitään tarvetta testata kaikkia jatkuvasti vaan potentiaaliset tartunnan lähteet. Jos kissalan naaraita käy muualla astutuksessa, on syytä ja uroksen omistajakin sen vaatii, testata molemmat. Jos kissalassa on uroksia ja niillä käy vieraita naaraita, tilanne on sama kuin edellä. Jos kissalaan tulee uusia kissoja ulkoa, taas tilanne on sama. Mutta pelkästään omien kissojen käytön yhteydessä ei tartuntavaaraa ole koska nuo molemmat tarttuu lähikontaktissa eli tappeluissa ja seksissä, ei siis esim. näyttelyissä. Koska rotukissoja on testattu niin kauan, on niiden kohdalla leviämisen mahdollisuus todella pieni. Samoin kuin on Suomesta saatu esim. rokotuksin ihmisiltä tiettyjä vaarallisa tauteja karsittua pois. Mitä enemmän rokotetaan, sitä vähemmän on taudin tartuttajia ja sitä pienemmäksi taudin tartunnan mahdollisuus käy, kunnes koko tauti on täältä karsittu. Kun sitten ulkomailta tulee tänne ihmisiä, niiltä alueilta joissa tautia vielä runsaasti on, se alkaa levitä uudestaan ellei väestöä ole siinä vaiheessa suurelta osin rokotettu. Koska noihin edellä mainittuihin ei ole olemassa suojaavia rokotteita, on testaaminen ainoa keino estää ja pitää tauti hallinnassa.
Vapaasti ulkona liikkuvilla tämä on jo todettu ongelmaksi mm. Etelä-Suomessa juuri löytökissojen testaamisten ja sairauksien hoitamisten yhteydessä. On alkanut tulla moneltakin jo tietoa, että löytölästä otettu kissa on sairastunut ja todettu positiiviseksi.
Koska tuota ongelmaa ei niissä kissaloissa ole, sitä ei ole pakolliseksi laitettu. Sinulla menee nyt logiikka vähän vikaan;) eli puhut itsesi taas pussiin. Nuo molemmat taudit ovat tappavia ja jos joku niistä selviää, se jää hyvin usein kantajaksi eli on tartuttavana vaikka itse ei enää oireile.
vastaamaan sille pennun ostajalle rahallisesti jos myymäsi pentu kuolee FeLViin tai FIViin? Sinähän olet siinä tapauksessa velvollinen palauttamaan saamasi rahat kokonaisuudessaan ostajalle.
Oletko sinä varma, että ostamasi kissa ei sairastu ja saatko sinä rahasi pois jos niin käy ja kissa kuolee?
Ikävä kyllä esim. rajan yli tuotuja pentuja myydään täällä jopa ilman rabiesrokotusta, vaikka se on pakollinen tuoduille pennuille. Jokainen joka seuraa tilannetta tietää, että rabiesta esiintyy heti Suomen rajojen ulkopuolella. Kuka vastaa siitä, jos rabies pääsee tänne leviämään rokottamattomien eläinten kautta?
Asioita pitäisi miettiä vähän sitä omaa nenää pidemmälle.
Paljon tekstiä, mutta vähän asiaa.
Ymmärrän toki, että tyypillisen nettivänkääjän tavoin luulet olevasi vahvoilla kun esität kuvitteluja siitä, että toinen jotenkin puhuu itsensä pussiin. Väite siitä, että Felv on enemmän kissaloiden ongelma on tuyolta:
http://www.clinivet.fi/artikkelit/kissa_artikkelit/artikkeli_13.html
"Esiintymistiheydestä kissapopulaatioissa on erilaisia tietoja, on arvioitu että noin 3 % kaupunkikissoista on tartunnan kantajia, kissaloissa infektio voi olla endeeminen ja esiintymistiheys jopa 30 %."
Siinä sinulle pussiin puhumista.
lainauksesta, että siinäkin sanotaan "on erilaisia tietoja, on ARVIOITU..." eikä että on faktatietoa. Toiseksi tuo artikkeli on kirjoitettu jo monia vuosia sitten eli ei ole tämänhetkistä tietoa vaan vanhentunutta. On mielenkiintoista miten kääntelet asioita sen mukaan mitä itse haluat uskoa. Sitten pitää ottaa huomioon se mistä nuo arviot on tehty, Suomen oloista vai maailmalta. Tiedän kyllä, ettei kaikissa maissa kasvattajat pidä näitä ongelmina, kuten eivät pidä myöskään sientä ja tuontikissojen mukana näitä tänne tulee aika ajoin. Siksi tuontien testaaminen on vieläkin tarpeellisempaa kuin muiden. Tuon artikkelin kirjoittaja on kouluttautunut ulkomailla aika ahkerasti ja yleensä tekee yleistykset maailmanlaajuisesti ellei mainitse erikseen, että kyseessä on Suomen tilanne.
Tuo mainitsemani tieto kulkukissojen ja vapaina liikkuvien kissojen FeLV ja FIV ongelmista on ihan muutaman kuukauden tai yhden vuoden takaista tietoa. Eihän niistä vanhempaa tietoa voi olla, kun kukaan ei ole niitä testannut eikä pitänyt tilastoa esiintymistiheydestä. Mitenkä voi sanoa, ettei niillä noita tauteja ole jos sitä ei ole testein todennettu? Tämä on sitä pään työntämistä pensaaseen, kun ei testata voi sanoa että kissa on terve. Se vaan kolahtaa ennemmin tai myöhemmin omaan nilkkaan.
että muistin oikein, niin tuo artikkelihan on mainittu jo olevan Jenkeistä lähtöisin eli tilanne ei todellakaan vastaa Suomen tilannetta eikä varsinkaan tämän hetkistä tilannetta. No, tuolla keinolla, että irrottaa jonkin lauseen asiayhteydestä on kokeiltu trollaamista ennenkin.
Kannattaa kuitenkin itse ensin lukea nuo artikkelit kunnolla ja vielä omaksua sekä muistaa niiden sisältö, ennen kuin alkaa niillä tietämättömyyttään täällä julkisesti näyttämään;)
Itse et pystynyt esittämään mitään kantasi tueksi. Pelkkää mutuilua alusta loppuun. Nytkin selität ihan puuta heinää.
Mitä noihin arviointeihin tulee, ne eivät näytä teikäläisille kelpaavan kuin silloin kun ne tukevat omia ajatusmallejanne.
lukemassa uudempaa tietoa Jenkkiläisiltä sivuilta (kahdelta) ja siellä toisessa esitettiin, että yksittäisiltä kotikissoilta tartunta-arvio tuo 3%, isommissa populaatioissa 11% ja ulkona vapaasti liikuvilta jopa 70 %. Sehän on tunnettua, että porukassa tautipaine kasvaa ja jos kissoja ei ole testattu se kasvaa vielä enemmän. Toisella sivulla oli oikein maakohtaisesti kerrottu määrät ja sielläkin selvästi sanotaan, että ulkona liikkuvilla riski kasvaa merkittävästi.
Sinun ei kyllä kannattaisi lähteä "vakuuttelemaan" tiedoillasi kun ne pystyy kumoamaan pikkulapsikin;)
Omat sanasi:
"Sitten pitää ottaa huomioon se mistä nuo arviot on tehty, Suomen oloista vai maailmalta."
Eli pikkulapsena astuit helppoon miinaan jälleen kerran.
Rahallinen tappio pentujen teettämisessä ei ole suuri. Kun ei mennä järjettömyyksiin turhine testeineen jne, niin kasvatuskulut pysyvät varsin kohtuullisina.
Eiköhän pentujen teettäjä ole valmis etsimään pennuille kodit. Miksi ihmeessä hän niitä teettäisi jos ei olisi? Jos nyt sellainen ihme sattuisi, ettei koteja etsinnöistä huolimatta löytyisi, on lopettaminen yksi mahdollisuus ja siihenkin mahdollisuuteen on viisasta vapautua. Ei kissa lopettamisesta kärsi.
12 viikkoa ei ole mikään yleinen luovutusikä, eikä sille ole pystytty osoittamaan mitään asiallisia perusteita.
Miksi ei sekarotuisia pentuja? Jos niille on kysyntää, miksi niitä ei saisi kasvattaa? Rotukissojen hinnoissa ne eivät ole. Eivät edes paperittomien rotukissojen. Paperittomuushan ei tietenkään muuta rotukissaa sekarotuiseksi.
sen, että tuossa laittamassasi linkissä puhuttiin Jenkeistä ja kävin hakemassa sieltä viimeisintä tietoa.
Suomesta kun tuota kissaloiden tautitilannetta voi helposti katsoa kun käy kasvattajien sivuilla, siellä kyllä mainitaan että testit näistä on tehty. Todistuksethan saa jokainen pennun ostaja nähtäväkseen kun pennun ostaa. Itsekin juuri testautin vieraalle kollille menevän naaraan ja tuo uros on edellisen naaraan jälkeen testattu uudestaan.
Miinaan astumisessa sinä olet kyllä ihan ykkösenä;) etkä noilla yrityksillä minua pysty ärsyttämään;) Sinä kun teet noilla vänkyttämisilläsi itsestäsi pellen. Tuon linkin tekstikin kun on otoksena tehty vain kissaloiden siis myöskin löytölöiden tautitilanteesta. Siinähän selvästi sanotaankin, että löytölöiden kissat tuovat riskiä lisää, ne kun tulevat sieltä täältä ja tuntemattomista oloista.
Vaan tätähän sinä taas odotit jotta saisit tappelukaverin joten olkoon tämä jälleen tässä. Katsotaan millä seuraavaksi kokeilet....
..joka on täysin tietoisesti ja tahallisesti teetetty kahdella kotikissalla. Pitkän suvun jatkamistarkoituksessa, tosin ensimmäinen pentue kissalla kun oli kyseessä, pentuja syntyi vain kaksi, toinen syntyi 'väärinpäin' ja jäi vaille happea liian pitkäksi aikaa. Joten yksi hyvinvoiva urospentu jäi jäljelle.
Vanhemmilla ei ole teetetty testejä, eikä niitä ole rokotettu. Kotikissoja ja täysin sisäkissoja kun ovat. Pentu lähtee uuteen kotiin 10 vko ->, jotta uusi omistaja voi tämän halutessaan rokotuttaa. Pennulle on jo lähipiirissä useita ottajia. Pennun sukujuuret tietää ~30 vuoden taakse, molemmat vanhemmat tiedossa ja isäänkin mahdollista tutustua. Pentu tulee kasvamaan täysin ihmisten parissa arjen hulinan keskellä ja tottuu käsittelyyn yms.. Ihmisrakas nyt jo vaikka juuri silmät avautuivat, kellii ihmisen mennessä lähelle ja rakastaa rapsutusta ja paijaamista. Tämä riittänee normaaleille kissanostajille.
Melkoisia harhoja sinulla näyttää olevan. toivottavasti pärjäät niiden kanssa.
Pentuja harvemmin tarvitsee lopettaa, aina joku jossain kaivaa karvaista vauvelia itselleen, omistajan on vain oltava valmis viemään pentu kauemmaskin jos muuten olisi lopetusuhka alla.
Luovutusiästä olen aivan samaa mieltä. On vain huonoja ja hyviä esimerkkejä sekä 8 viikkoisista ja alle luovutetuista sekä hyvät ja huonot 12 vko sekä yli luovutetuista. Ei ole mitään todistetta "oikeasta" luovutusiästä. Paljolti kaiken ikäisissä pennuissa riippuu miten ja missä ne on kasvatettu. Esimerkiksi itselläni nyt pentu, jolla ikää 1 viikko. Tarkemmin 9 päivää. Tämä on nyt jo hellyydenkipeä ihmistä pelkäämätön karvapallo, joka osaa nauttia rapsutuksista eikä taatusti tule uudessa kodissaan menemään pitkin seiniä, toisin kuin muutaman päivän ikäiset pennut joita eilen kävin katsomassa, jotka sähisivät jo aistiessaan ihmisen läsnäolon.
Oma pentuni voisi olla vaikka 15 viikkoa tai vaikka hyvin paljon liioitellusti 5 vuotta kanssani, ja se olisi tasapainoinen kissa, kuten 8 viikkoisena minulle tullut emonsakin. Kun taas nämä arat pennut ovat 'liian vanhoja' jo 8 viikkoisina luovutettuina, koska ne eivät tule sosiaalistumaan kasvuympäristössään.
"vastaamaan sille pennun ostajalle rahallisesti jos myymäsi pentu kuolee FeLViin tai FIViin? Sinähän olet siinä tapauksessa velvollinen palauttamaan saamasi rahat kokonaisuudessaan ostajalle."
Kotikissoista pyydetty summa ~20-100 e ei nyt varmasti kellekään ole maailmanloppu maksaa takaisin jos näin sattuisi käymään että kissa kuolee ja todistetusti syystä ettei sen vanhempia ole testattu..
Pentukuolleisuus on huomattavasti suurempi jos kotikissojen kasvattajat tekevät testit ja muut muodollisuudet ja pyytävät pennun hinnassa tämän takaisin. Eiköhän moni ota sitten mieluummin paperittoman rotukissan kuin maksaa saman hinnan kotikissasta..
logiikalla pentukuolleisuus olisi suurempi jos kissat testataan ennen kuin niillä aletaan teettämään pentuja? Onko testausten tarkoituksen ymmärtäminen noin virheellinen vai mikä mättää?
Jos kotikissat testataan, tutkitaan ja tehdään kaikki mahdollinen ja tämä hinta lisätään pentujen myyntihintaan, kukaan tuskin ostaa 'kallista' kotikissaa ja pentuja joudutaan lopettamaan. Näin simppelisti ajateltuna.. Vaikkakin tosiasiassa omistaja voisi lahjoittaakin pennut, mutta kuka omistaja maksaa kalliit testaukset omasta pussistaan kun se on täysin turhaa ja muut kotikissat ovat testaamattomia..
mainittu FIV ja FeLV testi tehdään vanhemmille (molemmat) sen hinnaksi tulee n. 40-50 euroa/kissa. Se jaettuna vaikkapa keskiverto pentumäärällä (4) on noin 20-25 e/pentu. Onko tämä liian kallis toimenpide pentujen terveyden takaamisesta? Jos on, niin kannattaa miettiä onko syytä sitten jättää ne pennut tekemättä. Tuolla mainitsit pentujen hinnaksi 20-100 euroa, eipä ole iso uhraus tuo testaaminen, vai onko?
Ajatuksenhan voi kääntää myös niin päin, että testataan vanhemmat ja positiivisia ei käytetä pentujen tekoon. Näin pentuja ei ole niin paljon tarjolla ja hintaa voi maatiaistenkin kasvattaja silloin pitää. Jos ja kun niitä testaamattomien kissojen pentuja on tarjolla ilmaiseksi, ei ole mikään syy itse tuottaa mahdollisesti sairaita pentuja kun sen voi melkoisen edullisesti estääkin. Jos taas itselle ei ole mitään väliä, tuottaako sairaita pentuja, niin taas tullaan siihen johtopäätelmään, ettei kannata niitä sitten edes teettää. Tällainen ajattelu ei nosta maatiaisen arvostusta mihinkään, päinvastoin. Tuo ajattelu vaan kertoo siitä välinpitämättömyydestä mitä maatiaisia kohtaan ihmiset tuntevat. Samalla se kertoo siitä välinpitämättömyydestä, että "ei väliä jos kissa kuolee, kunhan se on pois minun käsistäni". Eli jos uusi omistaja joutuu kalliilla hoitamaan kissansa ja/tai/kun se kuolee, ei myyjä tai antaja välitä siitä pätkääkään. Ei edes sen kissan kärsimyksistä joihin se noiden sairauksien kourissa joutuu. Se on vaan niin helppoa olla ajattelematta asiaa kun sitä ei omin silmin tarvitse olla näkemässä.
Se, "muutkaan ei teetä testejä"-ajattelu ei myöskään johda mihinkään, vaan asiat rullaan entiseen malliin. Tilausta hyvin hoidetuille pennuille on oikeasti olemassa, mutta niiden kasvattajia ei. Tällä tavalla kuitenkin se useinkin peräänkuulutettu maatiaisten arvostus saataisiin nousuun ja niiden terveydentilakin huomattavasti kohenemaan. Nythän sitä terveyttä vain puhutaan olevan ilman mitään todistetta.
Kenenkään ei ole mikään pakko teettää kissallaan pentuja, siksi on ihmeellistä että tällaisesta asiasta edes on tarvetta väitellä. Jokainen tekee ne päätökset itse ja ottaa samalla vastuun tekemisistään. On turhaa puhua mistään kissan arvostuksesta, ellei oma ajattelu muutu vaan jatkuu "näin on aina ollut, näin aina tulee olemaan".
On muuten merkillistä että moni rotukissojen kasvattajakin jättää kyseiset testit tekemättä. Pentujen hinnat ovat kuitenkin mielettömön korkeita, eli rahasta testaamattomuuden ei pitäisi olla kiinni.
montakin jotka jättää tekemättä? Minä kun tunnen aika monia ja eri rotujenkin kasvattajia, enkä ainuttakaan joka ei näitä teettäisi.
Tuolla on jo aiemmin kirjoitettu, ettei testejä ole tarvis jatkuvasti teettää jos käytetään pelkästään omia kissoja. Jos/kun ulkopuolisia tule kissalaan edes kollilla käymään tai omat naaraat käy muualla, ei tarkoita sitä ettei niitä testejä koskaan tehdä. Se tarkoittaa, ettei ole mitään syytä niitä jokaisen astutuksen kohdalla tehdä jos tartuntavaaraa ei ole. Mainitut taudit kun ei tartu näyttelyissä, vaan vaatii selkeän kontaktin esim. juuri astumisen tai tappelun jne. Tällöin testejä tehdään tarpeen mukaan ja varsinkin silloin kun kissalan naaraat käyvät vieraalla kollilla, omalla kollilla käy vieras naaras tai kissalaan tulee ulkopuolelta uusia käyttökissoja.
Kissat joiden terveyttä ei kukaan kontrolloi mitenkään, eli suurin osa maatiaisista ja löytökissoista ovat tässä kohdassa suuressa vaarassa. Kun niistä ei ole koskaan näitä tauteja testattu, ne leviää kovin helposti. Varsinkin kun ne saattaa jäädä muhimaan elimistöön jos kissa niistä sattuu selviämään. Koska rotukissoja on jo vuosia testattu, on niiden tartuntavaarakin huomattavasti pienempi, ei kuitenkaan pois suljettu. Ulkomailla etenkin on kasvattajia joille nämä asiat eivät ole merkityksellisiä.
Toisaalta, sehän on vain myyntivaltti jos kissat on testattu vaikka mitään pakkoa ei ole. Eli se edesauttaa pentujen menekkiä ainakin rotupuolella. Monia muitakin testejä teetetään vakkei ne ole pakollisia ja ne ovat paljon kalliimpia kuin edellä mainitut FIV ja FeLV.
olea asiaa kovasti ihmetellyt. Miksi sinä luulet niin monen rotukissan kasvattajan jättävän testit tekemättä? Siksikö kun ne eivät ole pakollisia, niin on helppo mennä sieltä missä aita on matalin.
tiedät, niin kerro mitkä testit ja millä rodulla on laajasti tekemättä.
Sehän on selvää, että ideaalitilannetta jossa jokainen toimisi viimeisen päälle, ei missään asiassa ole olemassakaan. Esimerkkejä löytyy kaikilta aloilta ja kaikista kansakunnista. Eihän ihmiset ylipäätään kaikki noudata edes lain määräämiä asioita. Aina on niitä joukossa joiden mielestä säännöt tai määräykset ei heitä koske. Ei kasvatuskaan ole siinä poikkeus, mutta kyllä tässä testaamis asiassa rotu vs. maatiainen on ihan selkeä ero. Aika vähän maatiais- ja löytökissoja testataan nimenomaan pentujen teettämistä varten. Rotukissoja on vieläpä paljon vähemmän suhteessa edellä mainittuihin ja niitä on testattu jo vuosikausia. Virosta tuodut löytökissat taitavat olla jo suurimmalta osaltaan testattuja.
Eli mitä kauemmin testauksia on tehty, sitä vähemmän näitä sairauksia esiintyy, koska ne positiiviset on karsittu käytöstä pois. Mitä vähemmän niitä on tehty, sitä suurempi on niiden esiintymisriski ja eteenpäin meno jälkipolville.
Meillä se menee näin: Kissamme saa käydä vapaasti ulkona Espoossa. Se on aivan tavallinen maatiaiskissa. Sillä on tällä hetkellä kiima ja se pidetään siksi sisällä. Talomme lähistöllä liikkuu myös muita kissoja, joista osa todennäköisesti poikia. Jos päästäisimme kissamme ulos kiima-aikanaan, näiden kanssa se varmaan tekisi SEN. En tiedä niistä ulkona liikkuvista kissoista minkälaiset rokotukset niillä on, ovat melko arkoja muutenkin. Todennäköisesti kissamme sitten raskaaksi tullessaan tulisi meille sisälle synnyttämään pentunsa ja vuolá, siinä olisi kissanpentuja.
Menisivätköhän tällaiset pennut Espoossa ihmisille? Saisivat itse rokottaa ne sitten.
..ole tarkoitus itsellään pitää kissansa pentua, ei kannata sillä pentujakaan teettää. Siinä on suuri mahdollisuus, että pentujen jälkeen kiimat vain pahenevat ja kissaa ette jaksa kiimoillakaan sisällä katsella -> tuloksena pentutehtaana toimiva kissa.
Kannattaisi leikkauttaa narttukissa, jos sen antaa ulkona juosta. Koska muutoin on luvassa jatkuvasti pentuja, ja emo kärsii.
Jos itselle kaavailee suvunjatkajaa niin kannattaa muiden pentujen menekkiä tutkailla katsomalla ostoilmoituksia ja olla valmis viemään pentu / pennut kauemmaskin jos koti löytyy.
Muistakaahan se luovutusikä, eli 12 viikkoa.
..tehdä tästäkin ketjusta jotain luovutusikävääntöä pliis.. kyse oli nyt kissanpentujen tulevista kodeista, ei siitä milloin ne sinne lähtevät. Jos haluat vääntää "oikeasta ja väärästä" luovutusiästä, mene ketjuun jossa on jo valmiiksi siitä sota päällä.
"Vanhemmilla ei ole teetetty testejä, eikä niitä ole rokotettu. Kotikissoja ja täysin sisäkissoja kun ovat. Pentu lähtee uuteen kotiin 10 vko ->, jotta uusi omistaja voi tämän halutessaan rokotuttaa."
Eikös tuossa ole jo luovutusikäasiaa, hä?