Toivoisin malttia kolesterolilääkkeiden vastustajilta

Tällä palstalla olen havainnut lukuisia kirjoituksia sen puolesta, että vaaralliselle tasolle kohonnutta kolesterolia ei tarvitsisi hoitaa ollenkaan, tai hoidettaisiin "luonnonlääkkeillä".

Huomautan lääkärinä, että jotkut saattavat ottaa ihan vakavastikin tällaisen keskustelupalstan kirjoitukset, kaikilla ei ole tarvittavaa lähdekritiikkiä sisäsyntyisesti. Siksi toivoisin lääkärinä vastuuta näistä kirjoituksista.

Korkea kolesteroli vaatii aina, mikäli tasot menevät esim. yli 7, lääkehoitoa. Siihen ei tepsi mitkään huuhaa luonnonlääkkeet, vaan kliinisesti tutkitut ja teholtaan todennetut lääkkeet, kuten simvastatin.

Vielä vastuuttomampaa on kirjoitella täällä että kolesterolista ei tarvitsisi olla ollenkaan huolissaan.
12440
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

nämä keskustelupalstat ovat tarpeettomien kirjoitusten aarreaittoja. tuskin kukaan uskoo todeksi kaikkea mitä kirjoitellaan.

koska nyt olet lääkäri voinet kertoa jotakin uffen tutkimuksista. timokin siellä oliko se nyt oulussa tutki statiini lääkitystä. tulokset käsittääkseni oli turmiolliset. malcolmilta on tullut kirjakin joka kertoo notta tulpan syyt voivat olla aivan muualla kuin korkeissa kolesteroli luvuissa. tolonen on tuonut esille uusinta tietoa ...nytten on tullut rasvoisa kovia tarinoita. uskomuksia nämä notta margariinit olis terveellisiä. kolesterolit ovat monella nouseet ...muka kolesterolia alentavana ..

minulla ei ole tarvetta antaaa terveyden hoito ohjeita ,,mutta elämme muutoksien aikaa. on hyvä tuoda esille uusimpia tutkimustietoa...uskomukset ja tieto...? näinä aikoina joudumme jatkuvasti myös opiskelemaan ja hylkäämään wanhoja tapoja. ...sitä kai sanotaan kehitykseksi..

Äänestä

"Korkea kolesteroli vaatii aina, mikäli tasot menevät esim. yli 7, lääkehoitoa" Korkeaa kolesterolia varmasti oli olemasa ennekuin se sana keksittiin. Vanhanajan ihmisethän söivät sianlihaa, voita ja joivat lehmänmaitoa huoleti. Ja kuoltiin, kun sen aika tuli.

Miksi ei nyt saisi elää ja kuolla huoleti? Kenellä on oikeus vaatia, että pitäisi elää ainakin 100-vuotiaaksi? Minä olen ainakin valmis kuolemaan silloin, kun aika on, ilman pakollisia jatkoaikoja pillereiden kanssa. Hirvittävältä näyttää sivuvaikutusten listakin, toivottavsti en ikinä joudu moisia mömmöjä syömään!

Äänestä

niin esitä vaikka yksi kritiikin kestävä tutkimus, jossa maidon tai ylipäätään eläinrasvojen yhteys sydän- ja verisuonitauteihin tulisi osoitetuksi. Tee se niin, että me harhaan johdetut maallikotkin sen ymmärtäisimme. Eli suomeksi ja ilman lääkärimunkkilatinaa.

Olen esittänyt helppoa tutkimusta, jos valmista ei löydy: Tutkikaa potilaiden kolesteroliarvot niiltä potilailta, joille on tehty pallolaajennus tai jokin muu operaatio, jonka yhtenä tärkeimpänä syynä pidätte korkeata kolesterolia. Julkaiskaa yksinkertaiset jakaumatiedot arvoista.

Äänestä
  • Minä en ole lääkäri, mutta haluaisin vastauksen seuraaviin:
    luin nimittäin juuri eräästä vanhasta lääkärikirjasta, miten on havaittu usein maailmasotien yhteydessä niukan ruokavalion, jolloin eläinrasvat olivat kortilla, vaikuttaneen sydän- ja verisuonitauteihin edullisesti. Parempien aikojen koitettua nämä taudit ovat sitten taas yleistyneet.
    Entä mitä pitäisi ajatella eläinkokeista, joissa eläimille on aiheutettu ateroskleroosi syöttämällä niille kolesterolia?

    Äänestä

  • h.m.m.? kirjoitti:

    Minä en ole lääkäri, mutta haluaisin vastauksen seuraaviin:
    luin nimittäin juuri eräästä vanhasta lääkärikirjasta, miten on havaittu usein maailmasotien yhteydessä niukan ruokavalion, jolloin eläinrasvat olivat kortilla, vaikuttaneen sydän- ja verisuonitauteihin edullisesti. Parempien aikojen koitettua nämä taudit ovat sitten taas yleistyneet.
    Entä mitä pitäisi ajatella eläinkokeista, joissa eläimille on aiheutettu ateroskleroosi syöttämällä niille kolesterolia?

    lapsikin sen tietää notta kanttinen palikka ei mene pyöreästä reiästä.

    "Jälleen kerran, kuten lähes kaikissa ruokavalio-sydän/kolesteroli hypoteeseissa, kun ryhdyt tutkimaan tosiasioita objektiivisesti, koko juttu alkaa hajota palasiksi silmiesi edessä. Ei ole mitään tapaa jolla LDL, oli se sitten oksidoitunut tai ei, voisi "aiheuttaa" sepelvaltimotauteja. Seuraavassa on muutamia lisätodisteita tämän todistamiseksi.

    Ensiksi Framingham:

    On olemassa suora yhteys ensimmäisten 14 vuoden aikana tapahtuneiden kolesterolitasojen laskujen ja seuranneiden 18 vuoden aikana tapahtuneiden kuolemantapausten lisääntymisen välillä. (lisäys 11% kaikista ja 14% sepelvaltimotaudeista kolesterolitasojen laskiessa 1 mg/dL per vuosi). Anderson KM JAMA 1987

    Framinghamissa siis selvisi että LDL/kolesteroli tasojen laskiessa, sepelvaltimotaudit lisääntyivät.

    Entä Honolulu:

    ‘Tuloksemme olivat yhtäpitäviä aikaisempien tutkimustulosten kanssa, joiden mukaan kuolleisuus oli lisääntynyt matalan seerumin kolesterolin omaavilla vanhuksilla ja osoittavat pitkäaikaisen matalan kolesterolikonsentraation itse asiassa lisäävän kuolaman ristkiä. Mitä aikaisemmin potilaille ilmaantuu matalat kolesterolikonsentraatiot, sitä suurempi on kuoleman riski.' Lancet Aug 2001

    Honolulussa siis selvisi että mitä matalampi oli LDL/kolesteroli taso, sitä suurempi oli riski kuolla - mihin tahansa, myös sepelvaltimotauteihin.

    Entä Venäjä:

    Raportin pääkirjoittaja oli Shestov, Venäjän Lääketieteiden Akatemian Kokeellisen Lääketieteen Laitokselta, Pietarista. Tämän tutkimuksen tärkein johtopäätös oli seuraava:

    ‘Tulokset paljastivat tässä populaatiosa olevan merkittävän alajoukon, joka kärsi matalasta veren kolesterolitasosta, mutta jolla oli lisääntynyt, elämäntapoihin liittyvä sydänkuolemien riski.’ Russian Lipid Research Clinics Prevalence Follow-up Study Shestov

    Venäjällä sepelvaltimotauteihin kuolemisen suurin riski oli niillä, joiden veren LDL/kolesteroli tasot olivat matalat.

    Entä Japani:

    Vuosien 1980 ja 1989 välisenä aikana, ikään suhteutetut seerumin kokonaistasot kohosivat miehillä 4.84 - 5.22 ja naisilla 4.91 - 5.24 mmol/l. Ikään suhteutettu hyperkolesterolemia,jossa kolesterolitaso oli suurempi tai yhtä suuri kuin 5.68 mmol/l lisääntyi miehillä 15.8 %:sta 29.4 %:iin ja naisilla 18.4 %:sta 30.6 %:iin…. Huomattavat lisäykset seerumin kokonaiskolesterolin tasoissa eivät selitä viimeaikaista Japanissa tapahtunutt sepelvaltimokuolemien vähenemistä.’ Okayama A, Marmot MG Int J Epidemiol Dec 1993,

    Japanissa siis kolesteroli/LDL tasojen noustessa, sepelvaltimotauteihin kuolleisuus väheni.

    Kuinka paljon lisätodisteita tarvitaan? Ehkäpä toinen yhdysvaltalaistutkimus riittää?"

    http://www.prometheus.fi/terveys/kole.htm

    Äänestä

  • h.m.m.? kirjoitti:

    Minä en ole lääkäri, mutta haluaisin vastauksen seuraaviin:
    luin nimittäin juuri eräästä vanhasta lääkärikirjasta, miten on havaittu usein maailmasotien yhteydessä niukan ruokavalion, jolloin eläinrasvat olivat kortilla, vaikuttaneen sydän- ja verisuonitauteihin edullisesti. Parempien aikojen koitettua nämä taudit ovat sitten taas yleistyneet.
    Entä mitä pitäisi ajatella eläinkokeista, joissa eläimille on aiheutettu ateroskleroosi syöttämällä niille kolesterolia?

    "jolloin eläinrasvat olivat kortilla, vaikuttaneen sydän- ja verisuonitauteihin edullisesti. " ? ?

    Joo säännöstelyä oli. Malcolm kertoi kuitenkin sydän kuolleisuuden kasvaneen. oliko sitten pääsyyllinen kuolemiin sodan kauhut? Siinäpä kysymys.

    Äänestä

  • h.m.m.? kirjoitti:

    Minä en ole lääkäri, mutta haluaisin vastauksen seuraaviin:
    luin nimittäin juuri eräästä vanhasta lääkärikirjasta, miten on havaittu usein maailmasotien yhteydessä niukan ruokavalion, jolloin eläinrasvat olivat kortilla, vaikuttaneen sydän- ja verisuonitauteihin edullisesti. Parempien aikojen koitettua nämä taudit ovat sitten taas yleistyneet.
    Entä mitä pitäisi ajatella eläinkokeista, joissa eläimille on aiheutettu ateroskleroosi syöttämällä niille kolesterolia?

    ovat lisääntyneet teollisten elintarvikkeiden saanti ja syönti. Myös helppo elämä lisääntyy ja laiskuus.
    Älä vedä yksipuolisista tekijöistä laajoja johtopäätöksiä.

    Äänestä

"Korkean kolesterolin hyödyt
Uffe Ravnskov, lääk. ja fil. tri
Suomentanut Tytti Träff
Ihmiset, joiden kolesterolitaso on korkea, elävät pisimpään. Väite vaikuttaa niin
uskomattomalta, että lukija joutuu pitkään selvittämään aivopestyjä ajatuksiaan ennen
kuin täysin sisäistää sen merkityksen. Monista tieteellisistä tutkimuksista käy kuitenkin
selvästi ilmi, että pitkäikäisimpiä ovat ne, joilla veren kolesterolipitoisuus on suuri.
Otetaan esimerkiksi vaikka tohtori Harlan Krumholzin tutkimustulokset. Yalen
yliopiston sydän- ja verisuonitautien tutkimuslaitoksella työskentelevä Krumholz
raportoi vuonna 1994, että ne vanhukset, joiden kolesterolitaso on matala, kuolevat
kaksi kertaa useammin sydänkohtaukseen kuin vanhukset, joilla on korkea
kolesterolitaso.1 Kolesterolikampanjan tukijat vaikenevat johdonmukaisesti tästä
havainnosta tai ainakin sivuuttavat sen harvinaisena poikkeuksena, joka on sattumalta
eksynyt lukemattomien päinvastaisten tutkimustulosten joukkoon."
http://www.rasalas.fi/RavnskovinLisaluku.pdf

Äänestä
  • "Uffe Ravnskov jatkaa sydän- ja verisuonitautien syiden pohdiskeluaan:
    "Mikro-organismeilla näyttää olevan osuutta sydän- ja verisuonitauteihin. Ne voivat olla yksi tekijä, joka käynnistää prosessin vaurioittamalla valtimoiden sisäkettoa ja saattavat saada välillisesti aikaan sen, että infektiosta kehittyy akuutti kardiovaskulaarinen sairaus. Tulehduksenaiheuttajabakteerit tai -virukset sijoittuvat ehkä mieluusti suonenseinämän vaurioituneisiin osiin, joihin alkaa syntyä hyytymiä. Vähitellen muodostuva trombi ahtauttaa suonta ja vaikeuttaa veren virtausta. Mikäli näin on, korkea kolesteroli saattaakin ehkäistä sydäntautia eikä aiheuttaa sitä!" (RikkiMikko: Koska kolesteroli estää tulehduksia ja siten hyytymien syntyä). "Korkeaa kolesterolitasoa päävihollisenaan pitävä rasvateoria on joka tapauksessa ristiriidassa sen havainnon kanssa, että veren suuri kolesterolipitoisuus suojaa
    tulehduksilta".

    Äänestä

  • Isälläni oli ilmeisesti älyttömän niukasta syömisestään johtuen kolesteroli n. 3, kuoli sydänkohtaukseen 72 v. Äitini, joka on voita ja rasvaista maitoa ym. ikänsä käyttänyt, elää yhä (80v). Enpä tiedä, onko koskaan kolesterolia edes mitattu, mutta mitään lääkitystä hänellä ei ole. Samaa ruokaa he söivät, kunnes muuan lääkäri sai isän jo kuusikymppisenä hurahtamaan rasvattomaan ruokaan ja se menikin liian pitkälle. Pohjat sepelvaltimotautiin oli varmaankin saatu jo nuorempana, joten kuka osaisi sanoa, miksi toinen sairastui, toinen ei, jos ruokavalio on merkittävinpiä tekijöitä?

    Äänestä

  • *** kirjoitti:

    Isälläni oli ilmeisesti älyttömän niukasta syömisestään johtuen kolesteroli n. 3, kuoli sydänkohtaukseen 72 v. Äitini, joka on voita ja rasvaista maitoa ym. ikänsä käyttänyt, elää yhä (80v). Enpä tiedä, onko koskaan kolesterolia edes mitattu, mutta mitään lääkitystä hänellä ei ole. Samaa ruokaa he söivät, kunnes muuan lääkäri sai isän jo kuusikymppisenä hurahtamaan rasvattomaan ruokaan ja se menikin liian pitkälle. Pohjat sepelvaltimotautiin oli varmaankin saatu jo nuorempana, joten kuka osaisi sanoa, miksi toinen sairastui, toinen ei, jos ruokavalio on merkittävinpiä tekijöitä?

    Minun elämäni laatu huononi atorvastatiinilääkityksen takia. Käyttö jäi lyhyeksi, mutta seuraukset tuntuvat vuosien päästä.
    Kol-arvoni olivat vähän yli 8 ennen lääkitystä. Vointi erinomainen, elämäntavat täysraittiit. Lääkitys toi lihaskivut, takykardian,lisälyönnit, paniikkihäiriöt ja monia muita vaikeasti kuvailtavia epätodellisuuden merkkejä.Potenssi katosi.
    Lopetin pillerit ja tiukensin "terveiden" elämäntapojen noudattamista. Kol- arvo liikkuu nyt 6,2 -6,8 rajoissa. Fyysiset kummallisuudet jatkuvat silti, ilmeisesti elämäni loppuun. Lääkäri ehdottelee yhä simvastatiinilääkitystä.
    Panee miettimään, että lääkäreitähän näkyvimmät kriitikotkin ovat. Mikä voisi olla heidän motiivinsa näissä keskusteluissa?

    Äänestä

Ehkä kinnostavaa. Kaikki tämänpäiväinen luulo ravinnonvaikutuksesta terveyteen ja sitä tietä esim. Virallinen ravintosuositus turhan kovine hiilihydraatti kuormituksineen perättömän rasvan pelon takia on kaatumassa kovempaa ja kovempaa vauhtia.

Mielipiteesi tämänpäivän tilanteesta ja erityisesti siitä että miksi diabeetikkoja yritetään hoitaa kuin alkoholisteja koskenkorvalla ja lääkityksellä?

http://www.kostdoktorn.se/kategori/kolesterol

http://www.kostdoktorn.se/kolesterol

http://www.kostdoktorn.se/vetenskap

http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/ajcn.2009.27725v1

http://www.kostdoktorn.se/las-och-grat-bohman

http://www.kostdoktorn.se/diabetes

Äänestä

Kommentoi aloitusta


terv.kesk.lääkäri kirjoitti:

Tällä palstalla olen havainnut lukuisia kirjoituksia sen puolesta, että vaaralliselle tasolle kohonnutta kolesterolia ei tarvitsisi hoitaa ollenkaan, tai hoidettaisiin "luonnonlääkkeillä".

Huomautan lääkärinä, että jotkut saattavat ottaa ihan vakavastikin tällaisen keskustelupalstan kirjoitukset, kaikilla ei ole tarvittavaa lähdekritiikkiä sisäsyntyisesti. Siksi toivoisin lääkärinä vastuuta näistä kirjoituksista.

Korkea kolesteroli vaatii aina, mikäli tasot menevät esim. yli 7, lääkehoitoa. Siihen ei tepsi mitkään huuhaa luonnonlääkkeet, vaan kliinisesti tutkitut ja teholtaan todennetut lääkkeet, kuten simvastatin.

Vielä vastuuttomampaa on kirjoitella täällä että kolesterolista ei tarvitsisi olla ollenkaan huolissaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu