Kun olen tässä jonkun aikaa tätä sheriffin hommaa hoitanut, niin ajattelin että voisin nyt lyhyesti kertoa ajatuksiani.
1) En sensuroi mielipiteitä, poistan vain sääntörikkomuksia. Vaikka kaikkien mielipiteet eivät ehkä miellyttäisikään kaikkia, niin niistähän täällä on tarkoitus keskustella, joten en pyri toimimaan mielipidepoliisina. Jos ja kun ilmoitatte asiattomasta viestistä, pyydän että liitätte poistopyyntöön syyn miksi viesti tulee mielestänne poistaa. Esimerkiksi jos kyseinen viesti selkeästi rikkoo jotain sääntöä. Joissain tapauksissa poistolle on ilmeiset perusteet, joissain tapauksissa taas ei.
2) Koitan pitäytyä neutraalina. Oma näkemykseni on ateistinen, mutta pyrin ainakin siihen että täällä saa jokainen esittää näkemyksiään ateismista, niin puoltavia kuin eriäviäkin mielipiteitä, edellyttäen että keskustelun sääntöjä noudatetaan. Kenenkään tarkoituksellinen pilkkaaminen ja loukkaaminen ei tietenkään ole tarkoituksenmukaista.
3) Massaviestit ovat sääntöjen vastaisia ja ne poistetaan. Tiedän että joillain on tarve tuputtaa samansisältöisiä viestejä palstalle kerta toisensa jälkeen, mutta massapostitus eli saman viestin kopioiminen palstalle tai palstoille on sääntörikkomus.
4) Älkää ruokkiko trolleja. Tiedätte varmasti että osa keskustelijoista kirjoittelee tänne typeriä keskustelunaloituksia vain siinä tarkoituksessa että haluavat "trollata" eli provosoida keskustelijat kirjoittamaan vastauksia. Ohjeeni kaikille on että jätetään trollit omaan arvoonsa, keskustelemaan keskenään. He haluavat ja janoavat huomiota, mutta heille ei sitä tarvitse antaa. Tämä olisi erittäin tärkeää kaikkien muistaa.
5) Teen kaikki poistot harkiten. En välttämättä poista kaikkia viestejä jotka poistettavaksi merkitty. Saamaani valtaan liittyy myös vastuu, ja pohdin jokaisen viestin kohdalla erikseen että onko tämän poistaminen nyt aivan välttämätöntä vai ei. Joidenkin viestin kohdalla olen tullut siihen tulokseen että ei ole. Tämä johtuu vain siitä aiemmin mainitsemastani pyrkimyksestä neutraaliuteen. Eriäviäkin mielipiteitä saa esittää, minä en ala niitä kieltämään.
6) Kaikki varmasti ymmärtävät että en ehdi täällä ympäri vuorokauden paimentamaan. Yöaikaan on nukuttava, ja päivällä painettava duunia, mutta kyllä minä näitä viestejä vahdin sen kun kerkeän. Siitä puheen ollen, taidankin painua unille juuri nyt, joten jatketaan toiste!
Ensimmäisen päivän satoa
55
1017
Vastaukset
Hyvät periaatteet. Hyvä valinta sefuksi ;o)
- Agnostikko.
Koeta pysyä neutraalina
(ps. se on koettaa, ei koittaa) Agnostikko. kirjoitti:
Koeta pysyä neutraalina
(ps. se on koettaa, ei koittaa)joo virallisesti varmaankin koettaa, mutta murteessa voi olla koittaa.
no suomenkieli muuttuu jatkuvasti, eiköhän se pian korjaannu :P
veto. Anna tämän nyt olla muistutuksena tässä jokin aikaa, niin palsta rauhoittuu ja minäkin, evakossa ollut palaan taas kehiin enemmän.
- Agnostikko.
jopas siellä aletaan heti käskeä polliisia
Agnostikko. kirjoitti:
jopas siellä aletaan heti käskeä polliisia
aleta, luotamme hänen arvostelukykyynsä. Olemme tunteneet niin monta vuotta, että sitä ei äkkinäinen arvaisikaan.
Nuo oli asiallisia neuvoja.
Säännöthän on jo Suomi24 laatinut ja omia sääntöjä ei pidä keksiä ja lisäksi on noudatettava lainsäädäntöä.
Nuorisolle ym. on tosiaan omat chattinsa ja keskinäisen yhteydenpidon voi hoitaa pääasiassa niillä ja muilla tavoilla, mikäli ne ruuhkauuttavat liiaksi palstaa kuten on viime vuosina asia ollut.
Hyviä öitä.- Todistavainen
oikeudenmukaiselta ja jämyltä. Hienoa!
- Tango_Delirium
Onnittelut uudelle sheriffille! Kerrankin todella miellyttävä paluu palstalle pienen tauon jälkeen.
Todella tervetullutta että täällä vihdoinkin on sheriffi.
Kuuluukin; onko teidän etsikkoaika ohi?
Jeesus Rakastaa sinua ja voi ynnä tahtoo pelastaa sinut.Puhelinmyyjille sanon että painuvat vittuun ja tunekvat luurin perseeseen. Toimiiko sama teille aatekauppialle?
- karisma
gayfin kirjoitti:
Puhelinmyyjille sanon että painuvat vittuun ja tunekvat luurin perseeseen. Toimiiko sama teille aatekauppialle?
sanois noin puhelinmyyjille. Paska, halveksittu, duuni paska palkka jatkuvaqsta vittuilusta.
Oon kokeillut ja kestin jopa 8 kuukautta joka on sillä alalla paljon. No ei se vittuilu niinkään siihen osasi asennoitua mutta kun jollekkin vanhukselle soitti ja se rupesi kertomaan elämän tarinaansa ja siitä piti päästä eroon, kun se ei kuitenkaan mitään ostaisi, että saisi seuraavan langan päähän.
Olisi ollut monesti kiva kuunnella enemmänkin mitän vanhuksilla oli sydämmellään mutta ei voinut kun ei tilipussi antanut periksi.
Yksi vanhus lopetti sanoihin "on se kiva, että edes joku soittaa"
Enpä ole sen jakson jälkeen ilkeillyt puhelinmyyjille vaqan muillakeinon päässyt niistä nopeasti eroon. Ei ole heidänkään edun mukaista hukata heidän aikaa asiakkaaseen, joka ei mitään osta mutta ei niille silti tarvi vittuilla. Taitaa synnintuska painaa hobo7:n mieltä, kun tietää ettei hänen pelleilyään enää katsota ja pitäisi ruveta ryhdistymään.
Periaatteesi näyttävät olevan ihan allekirjoittettavat. Tein nyt kuitenkin nipun ehdotuksia aika lailla viimekertaiseen tyyliin.
1) Ei ole tarkoitus vainota uutta sheriffiä jatkuvasti. Tämä on tämän vuoden kiintiö minun osaltani tällä palstalla.
2) Nytpä palstalaiset näkevät, mikä etu sheriffistä on.
Että jatkoja vaan ja jaksamista.- Foulheart
Kai nyt sentään ne kamelin perse jutut lähtee?
"Ateismi on kamelinperseestä" -tyyppiset toistuvat samansisältöiset aloitukset lukeutuvat mielestäni siihen massapostituskategoriaan, ja muitakin perusteita poistoille on, joten kyllä ne lähtevät. Mutta kuten sanoin, niihin ei kannata kiinnittää sen kummempaa huomiota, eikä ruokkia trolleja.
- multinikkeli
Hyvää sheriffiä täällä kaivattiinkin. Tervetuloa ja lykka till!
Suuntaa antavasti samanlaisia periaatteita olen noudattanut omalla palstallani (Uskovaiset homot ja lesbot). Edustan lähinnä ateistista ajattelua. Palstan kuvauksesta käy ilmi että siellä keskustellaan lähinnä homoseksuaalisuuden ja uskonnon välisestä ristiriidasta. Välillä sinne tulee heterokiihkouskovaisia tuomitsemaan homot helvettiin. Tunnen syvää iloa ja tyydytystä sekä koen tekeväni hyödyllistä työtä siivotessani näitä puheenvuoroja pois.
Täällä varmaan tuo ateismin ja jumaluskon välinen dialogi kuuluu palstan luonteeseen, eikö vaan? Trollit sitten erikseen. Tarkoitus ei kai voi olla että pelkästään ateistit täällä pitävät kerhoaan.täällä, yllättävää kyllä, hihhulit vähemmän ovat reuhaamassa homoseksuaalisuudesta, kuten he ovat omien lahkojensa palstoilla.
- M@k3
Uskovat saavat ihan vapaasti yrittää kritisoida ateismia, aina löytyy n 10 ateistia jotka lyttäävät heidän väitteensä maanrakoon silkalla älykkyydellään, erittäin viihdyttävää.
Palstan taso nousee, kun pääsemme turhista trollauksista.
Tästä jatketaan!- AntiChrisu
Näyttää siis siltä että seriffin tarkoituksena on edelleen nöyristellä uskovaisten edessä.
Suomeksi sanottuna jokaiseen keskusteluketjuun tulee jatkossakin typeriä viestejä kuten
"kyllä jumala teitäkin rakastaa toivottavasti ymmärrätte tehdä kääntymyksen etc."
Ilmeisesti monikultturtisti seriffi tahtoo että tuontapainen paska jää jatkossakin joka ketjun riesaksi eli
paskanjauhantaa eikä ollenkaan sisältöä.
Tämä on yksi syy miksi seriffiksi ei olisi pitänyt valita monikultturistia vaan radikaalimpi antiteisti.
Kiitokset kuitenkin palstalle tehdyistä suurimpien roskien pyyhkimisistä, toivottavasti jaksat ja järkiinnyt ja kaikki uskonnollinen paska merkitään trolliksi ja poistetaan."Tämä on yksi syy miksi seriffiksi ei olisi pitänyt valita monikultturistia vaan radikaalimpi antiteisti."
Puhu vaan omasta puolestasi. Ateismi ei ole sama asia kuin antiteismi.Minun nähdäkseni ateismista käytävää keskustelua ei pidä rajoittaa. Mielestäni se mitä sinä tuossa haet, että kaikkien vääräuskoisten mielipiteet vaiennetaan, se vaikuttaa enemmän islamin tyyppiseltä ääriliikkeeltä. yllähän tähän maailmaan mielipiteitä mahtuu, eikä siitä tarvitse suuttua että kaikki eivät ole ateisteja. Jotkut nyt vain ovat uskovia, ja he haluavat tuoda mielipiteensä julki. Elämme tässä samassa maailmassa uskovien kanssa, joten heidänkin on saatava sanansa sanoa.
Jos minä alkaisin sensuroimaan ateisminvastaisia mielipiteitä ateismin nimissä, en olisi yhtään parempi kuin muslimit jotka tappavat ihmisiä vain siksi että nämä kertovat julkisesti olevansa eri mieltä islamista. Haluan pitää keskustelun avoimena myös uskovien mielipiteille, vaikka en olekaan samaa mieltä heidän kanssaan. Eihän niistä välittää tarvitse, mutta minusta on tärkeää ihan sananvapauden kannalta se että he saavat mielipiteensä kertoa. Ateismin nimissä ei lennetä pilvenpiirtäjiin, ei kivitetä toisinajattelijoita, eikä vaimenneta eriäviä mielipiteitä.
Lopuksi usein virheellisesti Voltairen lausumaksi väitetty sitaatti sananvapaudesta:
"En yhdy siihen mitä sanotte, mutta taistelen viimeiseen asti sen puolesta, että voitte sen sanoa."
-- Evelyn Beatrice Hall- Huolestunut.
olet karannut?
- Rompix
Whitewash kirjoitti:
Minun nähdäkseni ateismista käytävää keskustelua ei pidä rajoittaa. Mielestäni se mitä sinä tuossa haet, että kaikkien vääräuskoisten mielipiteet vaiennetaan, se vaikuttaa enemmän islamin tyyppiseltä ääriliikkeeltä. yllähän tähän maailmaan mielipiteitä mahtuu, eikä siitä tarvitse suuttua että kaikki eivät ole ateisteja. Jotkut nyt vain ovat uskovia, ja he haluavat tuoda mielipiteensä julki. Elämme tässä samassa maailmassa uskovien kanssa, joten heidänkin on saatava sanansa sanoa.
Jos minä alkaisin sensuroimaan ateisminvastaisia mielipiteitä ateismin nimissä, en olisi yhtään parempi kuin muslimit jotka tappavat ihmisiä vain siksi että nämä kertovat julkisesti olevansa eri mieltä islamista. Haluan pitää keskustelun avoimena myös uskovien mielipiteille, vaikka en olekaan samaa mieltä heidän kanssaan. Eihän niistä välittää tarvitse, mutta minusta on tärkeää ihan sananvapauden kannalta se että he saavat mielipiteensä kertoa. Ateismin nimissä ei lennetä pilvenpiirtäjiin, ei kivitetä toisinajattelijoita, eikä vaimenneta eriäviä mielipiteitä.
Lopuksi usein virheellisesti Voltairen lausumaksi väitetty sitaatti sananvapaudesta:
"En yhdy siihen mitä sanotte, mutta taistelen viimeiseen asti sen puolesta, että voitte sen sanoa."
-- Evelyn Beatrice HallTaas sitä oppii uutta. Olin aina luullut Voltairen sanoneen tuon... Voltaire oli kyllä helpompi sanoa, kuin Evelyn Beatrice Hall. Milloinkohan uskovaiset alkavat ottaa uutta tietoa vastaan?
- AntiChrisu
ertert kirjoitti:
"Tämä on yksi syy miksi seriffiksi ei olisi pitänyt valita monikultturistia vaan radikaalimpi antiteisti."
Puhu vaan omasta puolestasi. Ateismi ei ole sama asia kuin antiteismi."höpö höpö" ei ole validi argumentti vaan argumentaatiovirhe.
Olet oikeassa siinä että ateismi ja antiteismi eivät ole synonyymenjä enkä sellaisena sanoja käyttänytkään,
Ateistit voidaan karkeasti jakaa kahteen leiriin: kukkahattuateistit ja antiteistit - AntiChrisu
Whitewash kirjoitti:
Minun nähdäkseni ateismista käytävää keskustelua ei pidä rajoittaa. Mielestäni se mitä sinä tuossa haet, että kaikkien vääräuskoisten mielipiteet vaiennetaan, se vaikuttaa enemmän islamin tyyppiseltä ääriliikkeeltä. yllähän tähän maailmaan mielipiteitä mahtuu, eikä siitä tarvitse suuttua että kaikki eivät ole ateisteja. Jotkut nyt vain ovat uskovia, ja he haluavat tuoda mielipiteensä julki. Elämme tässä samassa maailmassa uskovien kanssa, joten heidänkin on saatava sanansa sanoa.
Jos minä alkaisin sensuroimaan ateisminvastaisia mielipiteitä ateismin nimissä, en olisi yhtään parempi kuin muslimit jotka tappavat ihmisiä vain siksi että nämä kertovat julkisesti olevansa eri mieltä islamista. Haluan pitää keskustelun avoimena myös uskovien mielipiteille, vaikka en olekaan samaa mieltä heidän kanssaan. Eihän niistä välittää tarvitse, mutta minusta on tärkeää ihan sananvapauden kannalta se että he saavat mielipiteensä kertoa. Ateismin nimissä ei lennetä pilvenpiirtäjiin, ei kivitetä toisinajattelijoita, eikä vaimenneta eriäviä mielipiteitä.
Lopuksi usein virheellisesti Voltairen lausumaksi väitetty sitaatti sananvapaudesta:
"En yhdy siihen mitä sanotte, mutta taistelen viimeiseen asti sen puolesta, että voitte sen sanoa."
-- Evelyn Beatrice HallKiitos asiallisesta vastineesta. Tarkoitus ei ollut loukata vaikka mielipide huolkestuneen kärkevä olikin.
Ehkäpä hyväksyn tämän vaikka olen edelleen sitä mieltä että taikauskot tulee tukahduttaa ja kaikki
tuki taikauskolle on haitaksi yhteiskunnalle. Jopa sananvapaus on todellisen vapauden tiellä silloin kun
se tukee taikauskoja. Whitewash kirjoitti:
Minun nähdäkseni ateismista käytävää keskustelua ei pidä rajoittaa. Mielestäni se mitä sinä tuossa haet, että kaikkien vääräuskoisten mielipiteet vaiennetaan, se vaikuttaa enemmän islamin tyyppiseltä ääriliikkeeltä. yllähän tähän maailmaan mielipiteitä mahtuu, eikä siitä tarvitse suuttua että kaikki eivät ole ateisteja. Jotkut nyt vain ovat uskovia, ja he haluavat tuoda mielipiteensä julki. Elämme tässä samassa maailmassa uskovien kanssa, joten heidänkin on saatava sanansa sanoa.
Jos minä alkaisin sensuroimaan ateisminvastaisia mielipiteitä ateismin nimissä, en olisi yhtään parempi kuin muslimit jotka tappavat ihmisiä vain siksi että nämä kertovat julkisesti olevansa eri mieltä islamista. Haluan pitää keskustelun avoimena myös uskovien mielipiteille, vaikka en olekaan samaa mieltä heidän kanssaan. Eihän niistä välittää tarvitse, mutta minusta on tärkeää ihan sananvapauden kannalta se että he saavat mielipiteensä kertoa. Ateismin nimissä ei lennetä pilvenpiirtäjiin, ei kivitetä toisinajattelijoita, eikä vaimenneta eriäviä mielipiteitä.
Lopuksi usein virheellisesti Voltairen lausumaksi väitetty sitaatti sananvapaudesta:
"En yhdy siihen mitä sanotte, mutta taistelen viimeiseen asti sen puolesta, että voitte sen sanoa."
-- Evelyn Beatrice Hallminusta on hyvä, että maailmassa on tällainenkin kolkka, jossa katsomusten ilmaisu ja niiden kyseenalaistaminen on luvallista ja mahdollista. Keskustelu täällä toimii varaventtiilinä, koska muuten katsomusasiat ovat melko lailla tabuja tavallisessa elämässämme. Voihan se olla, että opimme ymmärtämään vastapuolta paremmin, kun kuuntelemme mitä sanottavaa heillä on.
Siihen hän tämä maailma kuitenkin on menossa, että yhä useammanlaisia kulttuureja ja ajattelutapoja tulee jo kadullakin vastaamme, eikä aiheeton pottuilu ja vihamielisyys auta mitään. Eri asia tietenkin, jos joku kaivamalla kaivaa verta nenästään esimerkiksi paatoksellisella ja jatkuvalla käännyttämisellä.- kommentista
AntiChrisu kirjoitti:
Kiitos asiallisesta vastineesta. Tarkoitus ei ollut loukata vaikka mielipide huolkestuneen kärkevä olikin.
Ehkäpä hyväksyn tämän vaikka olen edelleen sitä mieltä että taikauskot tulee tukahduttaa ja kaikki
tuki taikauskolle on haitaksi yhteiskunnalle. Jopa sananvapaus on todellisen vapauden tiellä silloin kun
se tukee taikauskoja.>...olen edelleen sitä mieltä että taikauskot tulee tukahduttaa ja kaikki tuki taikauskolle on haitaksi yhteiskunnalle<
Tuohan on vain sinun näkemys, jolle on tietenkin oikeutus ihan siinä missä muillekin erilaisille katsomuksille. Sinä olet sitä mieltä, että uskonnot on taikauskoa, itse _tiedän_, että Raamattu perustuu historiallisiin tosiasioihin, sen sisältöä tukee arkeologiset kaivauslöydöt, siellä kerrotusta voi saada omakohtaisia kokemuksia. On ajatuksenvapauden köyhyyttä ylhäältä omasta kokemattomuudesta käsin leimata toisten omakohtaiset kokemukset taikauskoksi. Jos jatkuvasti letkauttelisin, että ateismi on taikauskoa, eikä sille ole _minkäänlaisia_ historiallisia tai muitakaan todisteita, olisit luultavasti etunenässä poistattamassa sellaiset viestit. - Jeesushuora
kommentista kirjoitti:
>...olen edelleen sitä mieltä että taikauskot tulee tukahduttaa ja kaikki tuki taikauskolle on haitaksi yhteiskunnalle<
Tuohan on vain sinun näkemys, jolle on tietenkin oikeutus ihan siinä missä muillekin erilaisille katsomuksille. Sinä olet sitä mieltä, että uskonnot on taikauskoa, itse _tiedän_, että Raamattu perustuu historiallisiin tosiasioihin, sen sisältöä tukee arkeologiset kaivauslöydöt, siellä kerrotusta voi saada omakohtaisia kokemuksia. On ajatuksenvapauden köyhyyttä ylhäältä omasta kokemattomuudesta käsin leimata toisten omakohtaiset kokemukset taikauskoksi. Jos jatkuvasti letkauttelisin, että ateismi on taikauskoa, eikä sille ole _minkäänlaisia_ historiallisia tai muitakaan todisteita, olisit luultavasti etunenässä poistattamassa sellaiset viestit.Täysin asiaton viesti sinulta. Ei ole minkäälaisia, toistan ei yhtään minkäälaisia historiallisia todisteita
esim. jeesuksen olemassaolosta. Ensimmäiset kirjoitelmat ovat 200-luvulta raamatusta, raamatun ulkopuolista tekstiäkään ei ole. Varsin usein uskovaiset vetoavat Testimonium Flaviukseen joka on kirjotettu 1100-luvulta. Tosi historiallista! AntiChrisu kirjoitti:
"höpö höpö" ei ole validi argumentti vaan argumentaatiovirhe.
Olet oikeassa siinä että ateismi ja antiteismi eivät ole synonyymenjä enkä sellaisena sanoja käyttänytkään,
Ateistit voidaan karkeasti jakaa kahteen leiriin: kukkahattuateistit ja antiteistit""höpö höpö" ei ole validi argumentti vaan argumentaatiovirhe."
Minä en edes käyttänyt sitä argumenttina.
"Ateistit voidaan karkeasti jakaa kahteen leiriin: kukkahattuateistit ja antiteistit "
Aivan turha jako, koska jako ei ole noin kaksipiippuinen, kun asiaa tarkemmin katsotaan. Koko kukkahattuateisti nimityksessä ei ole mitään järkeä, jos sitä verrataan siihen, missä sitä yleinsä käytetään eli kun puhutaan kukkahattutädeistä. Lisäksi ei ole olemassa mitään yksiselitteistä antiteistiä, joku voi vastustaa tiettyjä teistisiä näkemyksiä ja olla vastustamatta toisia.- kommentista
Jeesushuora kirjoitti:
Täysin asiaton viesti sinulta. Ei ole minkäälaisia, toistan ei yhtään minkäälaisia historiallisia todisteita
esim. jeesuksen olemassaolosta. Ensimmäiset kirjoitelmat ovat 200-luvulta raamatusta, raamatun ulkopuolista tekstiäkään ei ole. Varsin usein uskovaiset vetoavat Testimonium Flaviukseen joka on kirjotettu 1100-luvulta. Tosi historiallista!Vaan syvempi tutkimus ja opiskelu aiheesta. Ole ystävällinen ja lue linkit ja argumentoi vasta sitten. Pelkkä kielto ei vakuuta!
Raamatun ulkopuolisista lähteistä:
http://www.nic.fi/~vlahsrk/tekstit/jeesushi.html
Tutkimuksen autenttisuudesta:
http://www.historianjeesus.fi/autenttisuuskriteerit1.htm
Ja kysyä voit ihan ite tutkijoilta:
http://www.historianjeesus.fi/kysy.htm
Kuluneista myyteistä:
http://bwanajoe.blogspot.com/2008/08/vanhoja-kuluneita-myyttej.html
Kristinuskon vaikutuksesta:
http://bwanajoe.blogspot.com/2008/01/kristinuskon-vaikutus-hyv-vai-huono.html
Ramatun luotettavuus:
http://gamma.nic.fi/~jlindell/raam.htm
Ja hyvä kirjoitus toisaalla:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8171308/38016073 - kommentista
kommentista kirjoitti:
Vaan syvempi tutkimus ja opiskelu aiheesta. Ole ystävällinen ja lue linkit ja argumentoi vasta sitten. Pelkkä kielto ei vakuuta!
Raamatun ulkopuolisista lähteistä:
http://www.nic.fi/~vlahsrk/tekstit/jeesushi.html
Tutkimuksen autenttisuudesta:
http://www.historianjeesus.fi/autenttisuuskriteerit1.htm
Ja kysyä voit ihan ite tutkijoilta:
http://www.historianjeesus.fi/kysy.htm
Kuluneista myyteistä:
http://bwanajoe.blogspot.com/2008/08/vanhoja-kuluneita-myyttej.html
Kristinuskon vaikutuksesta:
http://bwanajoe.blogspot.com/2008/01/kristinuskon-vaikutus-hyv-vai-huono.html
Ramatun luotettavuus:
http://gamma.nic.fi/~jlindell/raam.htm
Ja hyvä kirjoitus toisaalla:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8171308/38016073Raamattu EI perustu historiallisiin tosiasioihin,
- on kovin
vastaanottamaton s24:n ensimmäiselle hyvälle päätökselle vuosiin (tarkoittaen uuden sheriffin valintaa). ehkä tämä ei ole palstasi, vaan joku fundispalsta? kertoohan sen jo nimimerkkisikin.
- Outoa.
Jeesushuora kirjoitti:
Täysin asiaton viesti sinulta. Ei ole minkäälaisia, toistan ei yhtään minkäälaisia historiallisia todisteita
esim. jeesuksen olemassaolosta. Ensimmäiset kirjoitelmat ovat 200-luvulta raamatusta, raamatun ulkopuolista tekstiäkään ei ole. Varsin usein uskovaiset vetoavat Testimonium Flaviukseen joka on kirjotettu 1100-luvulta. Tosi historiallista!väännät koko ajan ATEISTIPASKAA palstalle?
kommentista kirjoitti:
Vaan syvempi tutkimus ja opiskelu aiheesta. Ole ystävällinen ja lue linkit ja argumentoi vasta sitten. Pelkkä kielto ei vakuuta!
Raamatun ulkopuolisista lähteistä:
http://www.nic.fi/~vlahsrk/tekstit/jeesushi.html
Tutkimuksen autenttisuudesta:
http://www.historianjeesus.fi/autenttisuuskriteerit1.htm
Ja kysyä voit ihan ite tutkijoilta:
http://www.historianjeesus.fi/kysy.htm
Kuluneista myyteistä:
http://bwanajoe.blogspot.com/2008/08/vanhoja-kuluneita-myyttej.html
Kristinuskon vaikutuksesta:
http://bwanajoe.blogspot.com/2008/01/kristinuskon-vaikutus-hyv-vai-huono.html
Ramatun luotettavuus:
http://gamma.nic.fi/~jlindell/raam.htm
Ja hyvä kirjoitus toisaalla:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8171308/38016073Linkkejä hihujen sivuille, joissa hihut valehtelevat ihan mitä tahansa uskonsa puolesta. Eivät ne ole mitään opiskelu- tai tutkimuslähteitä.
- H.H.
iaurwen kirjoitti:
minusta on hyvä, että maailmassa on tällainenkin kolkka, jossa katsomusten ilmaisu ja niiden kyseenalaistaminen on luvallista ja mahdollista. Keskustelu täällä toimii varaventtiilinä, koska muuten katsomusasiat ovat melko lailla tabuja tavallisessa elämässämme. Voihan se olla, että opimme ymmärtämään vastapuolta paremmin, kun kuuntelemme mitä sanottavaa heillä on.
Siihen hän tämä maailma kuitenkin on menossa, että yhä useammanlaisia kulttuureja ja ajattelutapoja tulee jo kadullakin vastaamme, eikä aiheeton pottuilu ja vihamielisyys auta mitään. Eri asia tietenkin, jos joku kaivamalla kaivaa verta nenästään esimerkiksi paatoksellisella ja jatkuvalla käännyttämisellä."eikä aiheeton pottuilu ja vihamielisyys auta mitään"
Hienoa. Lisätään tuohon vielä asian todeksi eläminen ja aihe, niin meilläpä onkin keskustelu. Sellaisen saamme vaikkapa tästä:
"jos joku kaivamalla kaivaa verta nenästään esimerkiksi paatoksellisella ja jatkuvalla käännyttämisellä".
Uskon mukainen elämä voi joillakin näkyä tuolla tavoin. Se ei tietenkään kaikkia miellytä, mutta vastavuoroisen vastenmielisenä voidaan kokea tällaisten henkilöiden paatoksellinen vaientaminen, tai jatkuva sekulaarisuuden edistäminen ja siihen käännyttäminen. Et kaiketi ole tottunut ajattelemaan sellaista toimintaa veren kaivamisena omasta nenästä. Ymmärrät etten halua kysyä miksi, koska tällöin saattaisin ajaa sinua turhaan puolustuskannalle ja herkkä keskusteluyhteytemme kärsisi jännitteiden lisäämisestä. Tottakai järjen käyttö on sallittu, mutta myös pisimmälle päättelynsä vienyt joutuu toteamaan uskonvaraisuutensa monien peruskysymysten suhteen. Tämähän ei tarkoita, että kaikissa oleellisimmissa asioissa meillä olisi vain pelkkiä mysteerejä, vaan että kukaan yksittäinen ihminen ei voi kaikkia niitä avata, tai päästä selville. Uskon, että sinulla voi hyvinkin olla paljon annettavaa uskonnolliseen keskusteluumme, vaikka asetelmamme olisikin teisti vs ateisti. Vilpittömyys ratkaisee paljon ja pidän myös mahdollisena miten sen myötä keskusteluyhteytemme voisi olla hyvinkin hedelmällinen. Tuon havainnon olen tehnyt joistakin ateisteista, kaikista en, mutta joidenkin kanssa suorasukaisuus on jalostunut töksäyttämistilaisuuksien auliista hyödyntämisestä täysveriseen debatointiin. Vaikka se itsessään voi jollekin olla saavutus sinänsä, pitäisin vielä tavoiteltavampana itse hedelmää. Jätän ajatuksen viitteellisesti mielikuvan asteelle, koska ymmärsit kyllä mikäli olit vilpitön ja luotit tarkoitukseni pyyteettömyyteen.
Saa nyt nähdä kuinka hyvän työrauhan ylläpito jättää sinulle, mutta täytyy sanoa että palsta näyttää ensimmäisellä vilkaisulla paljon paremmalta ja kiitos siitä kuuluu sinulle. Mutta jos ylläpito jatkaa omien poistojensa tekemistä, mikä on kuulemma mahdollista keskusteltuani helluntai-palstan sefun kanssa niin olet sitten melkein kahden tulen välissä.
Siksipä asemasi ei ehkä olekaan niin haluttava kuin se ihmisille saattaa vaikuttaa, sillä yhtenä niistä (enemmän tai vähemmän) "vapaa-ehtoisista" sefu-ehdokkaista, en voi sanoa tämän valintasi nähtyäni tunteneeni muuta kuin helpotusta ettei arpa osunut kohdalle...
Mutta toivotan sinulle työrauhaa....saadaan nyt tällekin palstalle ees jotain järkeä!! =)
Puuttua rankemmin nikittömiin puskatrollien ja kamelionttien yxinkirjoittamiseen niin sais aisoihin asiat?
Pois vaan raakasti kaikki nikittömien kirjotuxet ja enemmän tilalle asiallisille nikkien kirjoittaminen! Tämä viestittäis nikittömille että on turvallisimman ja helpompa tapa kirjoittaa,, kirjoittajien omasta mielestä tärkeistä asioista ettei käy hups minne minun kirjoitus on häviinnnyt tai hävinneet,,, autsh monen tunnin väsäminen tuulen tavoin häipynyt autsch : )
Alkaa maistua nikit ja laillista toiminta palstalla.. Koska kaikki puskatrollaaminen on vääriin ja vääryys on syntiä ja ei laillista... mun mielestä ainaskin... : )
Niin tässä on mahdollisuus näyttä että ateismi on malliesmerkki miten palsta saadaan kuntoon niin että rikolliset puskatrollit joutuvat häpemään tuhkassa ja tomussa ilkeyydestä ja kaikki sivustakatsojat saa ihailla laillinen ja hyvän esimerkkillisen hoidettu palsta.. : )- Ei muuta
...
Tuo oli rumasti sanottu rakas ihminen !! Jeesus rakastaa sua tiesitkö sen?
Muuten taisit erehtyä,, eikö Jumalauskovat ovat ainoat kusipäät? Ja potkimisen arvoisia ? Ei kait laumasielut potki toisiaan hyi sua todella..- mrs Missukka
Yksi älykäs yksilö, jolle toisten hyvinvointi on EVVK, riittää pilaamaan yhteisön. Sinun on korkea aika nähdä itsesi yhteisön osana. Sinä olet.
- uskis
savonarola kirjoitti:
Tuo oli rumasti sanottu rakas ihminen !! Jeesus rakastaa sua tiesitkö sen?
Muuten taisit erehtyä,, eikö Jumalauskovat ovat ainoat kusipäät? Ja potkimisen arvoisia ? Ei kait laumasielut potki toisiaan hyi sua todella.."Jumalauskovat ovat ainoat kusipäät"
jheheh!
- orko
Hienoa, että sinut valittiin. Ateismipalstan valistusaika on käsillä. :D
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia
Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell3237075Kysymys muille miehille
Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss714258- 2083155
Kohta katson sun kuvaasi
ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa242937- 741952
- 1491781
Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan
Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a2121746Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi
jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?1651560Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?
Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?1201548- 891438