Nimellinensynti?

Lestadiolaisuudessa opetetaan, että kaikki synnit saa anteeksi. Koska kukaan ei lakia voi täyttää, ei siis pelastumiselle voida asettaa myöskään mitään synnin tasorajaa, vaan kaikki olemme samanlaisia, rikkoneita ja armahdettuja syntisiä.

Mitä esimerkkeihisi tulee: maallista lakia vastaan tehdyt rikokset on sovitettava myöskin maallisesti. Syntien anteeksisaaminen vapauttaa niiden hengellisestä seurauksesta. Erityisesti vl:t varoittavat pakenemasta vastuuta anteeksiannon taakse juuri mainitsemassasi vaimonhakkaamistapauksessa. Lasten hyväksikäyttö lienee vielä harvinaisempaa (kuin muu perheväkivalta), joten en muista siitä erikseen keskustellun vl:ien piirissä, mutta siihen pätee ihan sama. Pedofiili/insestimies saisi todennäköisesti, paisi syntinsä anteeksi, neuvokseen hakeutua pikaisesti hoitoon, muuttaa kotoaan, tai huolehtia että hyväksikäytetylle lapselle ja äidille järjestetään asuminen muualla, ja kaikki tämä yhtaikaa sen kanssa, että asia vietäisiin viranomaisille joko hoitavan henkilön toimesta (tai mikä parempi: rikkojan itsensä toimesta).

vl2003 kirjoitti:

Lestadiolaisuudessa opetetaan, että kaikki synnit saa anteeksi. Koska kukaan ei lakia voi täyttää, ei siis pelastumiselle voida asettaa myöskään mitään synnin tasorajaa, vaan kaikki olemme samanlaisia, rikkoneita ja armahdettuja syntisiä.

Mitä esimerkkeihisi tulee: maallista lakia vastaan tehdyt rikokset on sovitettava myöskin maallisesti. Syntien anteeksisaaminen vapauttaa niiden hengellisestä seurauksesta. Erityisesti vl:t varoittavat pakenemasta vastuuta anteeksiannon taakse juuri mainitsemassasi vaimonhakkaamistapauksessa. Lasten hyväksikäyttö lienee vielä harvinaisempaa (kuin muu perheväkivalta), joten en muista siitä erikseen keskustellun vl:ien piirissä, mutta siihen pätee ihan sama. Pedofiili/insestimies saisi todennäköisesti, paisi syntinsä anteeksi, neuvokseen hakeutua pikaisesti hoitoon, muuttaa kotoaan, tai huolehtia että hyväksikäytetylle lapselle ja äidille järjestetään asuminen muualla, ja kaikki tämä yhtaikaa sen kanssa, että asia vietäisiin viranomaisille joko hoitavan henkilön toimesta (tai mikä parempi: rikkojan itsensä toimesta).

syyllistynyt saa sentään kehotusten lisäksi vierailla paikallisessa poliisilaitoksessa,valtion kyydillä.
Nimittäin näitä pedojen "villalla painamisiahan" on katolisissa ja adventistipiireissä ollut vähän turhan paljon.
Rikolliset ilmiannettava poliiseille.
Kyllä pelkääjänä olo vankilassa opettaa kuinka tehä lapsille "hyvää".
Sama pätee näihin väkivaltaisiin puolisoihin.
Raamatussa lukee selvästi että rikoksen uusijat, so. ne jotka ei kerrasta opi on erotettava uskovien yhteydestä. Ja silloin ei tarkoitettu niitä jotka käyttivät huulipunaa, vaan huorintekijöitä,murhamieiä, epäjumalanpalvojia ja muita semmoisia..

vl2003 kirjoitti:

Lestadiolaisuudessa opetetaan, että kaikki synnit saa anteeksi. Koska kukaan ei lakia voi täyttää, ei siis pelastumiselle voida asettaa myöskään mitään synnin tasorajaa, vaan kaikki olemme samanlaisia, rikkoneita ja armahdettuja syntisiä.

Mitä esimerkkeihisi tulee: maallista lakia vastaan tehdyt rikokset on sovitettava myöskin maallisesti. Syntien anteeksisaaminen vapauttaa niiden hengellisestä seurauksesta. Erityisesti vl:t varoittavat pakenemasta vastuuta anteeksiannon taakse juuri mainitsemassasi vaimonhakkaamistapauksessa. Lasten hyväksikäyttö lienee vielä harvinaisempaa (kuin muu perheväkivalta), joten en muista siitä erikseen keskustellun vl:ien piirissä, mutta siihen pätee ihan sama. Pedofiili/insestimies saisi todennäköisesti, paisi syntinsä anteeksi, neuvokseen hakeutua pikaisesti hoitoon, muuttaa kotoaan, tai huolehtia että hyväksikäytetylle lapselle ja äidille järjestetään asuminen muualla, ja kaikki tämä yhtaikaa sen kanssa, että asia vietäisiin viranomaisille joko hoitavan henkilön toimesta (tai mikä parempi: rikkojan itsensä toimesta).

Miksi sitten niin monissa perheissä teko annetaan anteeksi ja unohdetaan, vaikka eihän sitä kuitenkaan voida unohtaa..Kuinka monessa tapauksessa hakeudutaan hoitoon? en tarkoita, että tätä tapahtuisi ainoastaan lestadiolaisissa perheissä, mutta luulisin kuitenkin, että niissä kaikki annetaan helpommin anteeksi -oli se sitten mitä tahansa!

ex-lestadiolainen kirjoitti:

Miksi sitten niin monissa perheissä teko annetaan anteeksi ja unohdetaan, vaikka eihän sitä kuitenkaan voida unohtaa..Kuinka monessa tapauksessa hakeudutaan hoitoon? en tarkoita, että tätä tapahtuisi ainoastaan lestadiolaisissa perheissä, mutta luulisin kuitenkin, että niissä kaikki annetaan helpommin anteeksi -oli se sitten mitä tahansa!

Niinpä. Jokaisesta mustelmasta pitäisi hankkia lääkärinlausunto, virkavalta pitäisi saada paikalle jne. Kysymys on varmaankin siitä, että uskotaan ja toivotaan parempaa? Eiköhän useimmilla jossakin vaiheessa tule raja vastaan? Totta puhut silti, on tapauksia joissa tilanne jatkuu tällaisena vuosikausia. Ei käy kateeksi.
Vl-kristityille on itsestään selvää, että väkivaltaisessa avioliitossa ei kenenkään tarvitse oman henkensä ja terveytensä uhalla olla. Tällaista väkivaltaista (yleensä) miestä, ei monesti sitten enää pidetä uskovaisenakaan.

vl2003 kirjoitti:

Niinpä. Jokaisesta mustelmasta pitäisi hankkia lääkärinlausunto, virkavalta pitäisi saada paikalle jne. Kysymys on varmaankin siitä, että uskotaan ja toivotaan parempaa? Eiköhän useimmilla jossakin vaiheessa tule raja vastaan? Totta puhut silti, on tapauksia joissa tilanne jatkuu tällaisena vuosikausia. Ei käy kateeksi.
Vl-kristityille on itsestään selvää, että väkivaltaisessa avioliitossa ei kenenkään tarvitse oman henkensä ja terveytensä uhalla olla. Tällaista väkivaltaista (yleensä) miestä, ei monesti sitten enää pidetä uskovaisenakaan.

sitten ero.
Ei siitä sen enempää.
Siinä ei enää "rakkaudella" ole mitään tekemistä jos puolisoaan hakkaa.Edes vain sen yhden ainoan kerran.

Gsus kirjoitti:

syyllistynyt saa sentään kehotusten lisäksi vierailla paikallisessa poliisilaitoksessa,valtion kyydillä.
Nimittäin näitä pedojen "villalla painamisiahan" on katolisissa ja adventistipiireissä ollut vähän turhan paljon.
Rikolliset ilmiannettava poliiseille.
Kyllä pelkääjänä olo vankilassa opettaa kuinka tehä lapsille "hyvää".
Sama pätee näihin väkivaltaisiin puolisoihin.
Raamatussa lukee selvästi että rikoksen uusijat, so. ne jotka ei kerrasta opi on erotettava uskovien yhteydestä. Ja silloin ei tarkoitettu niitä jotka käyttivät huulipunaa, vaan huorintekijöitä,murhamieiä, epäjumalanpalvojia ja muita semmoisia..

Juuri tuota tarkoitin sillä, että asia viedään virkavallalle. Pedofiilien suhteen kysymys lienee onneksi enimmäkseen hypoteettinen (=vielä ei ole minulle tullut sellaista vastaan sen kummemmin vl-piireissä kuin muissakaan). Vaimonhakkaajia olen minäkin tiennyt muutaman (sekä vl että ei-vl). Näitä asioista usein salaillaan ja häpeillään, yritetään pitää perhepiirissä. Vaikka yleensä pidänkin kaikenlaista muiden elämään sekaantumista vääränä, niin tällaisissa tapauksissa olisi mielestäni naapurien/sukulaisten tunnettava vastuunsa. Sitä varten meillä on verovaroin kustannettu poliisilaitos ja sosiaaliviranomaiset, että näitä asioita ei kenenkään tarvitsisi kärsiä.

Gsus kirjoitti:

sitten ero.
Ei siitä sen enempää.
Siinä ei enää "rakkaudella" ole mitään tekemistä jos puolisoaan hakkaa.Edes vain sen yhden ainoan kerran.

Täysin samaa mieltä olen kanssasi. Väkivalta yksinkertaisesti vain ei kuulu asiaan. Asumuseron hyväksyn heti tehtäväksi ratkaisuksi. Varsinaista avioeroa en hyväksy.

Muistetaan kuitenkin, että evankeliumilla voidaan kuitenkiin korjata asioita.

vl2003 kirjoitti:

Juuri tuota tarkoitin sillä, että asia viedään virkavallalle. Pedofiilien suhteen kysymys lienee onneksi enimmäkseen hypoteettinen (=vielä ei ole minulle tullut sellaista vastaan sen kummemmin vl-piireissä kuin muissakaan). Vaimonhakkaajia olen minäkin tiennyt muutaman (sekä vl että ei-vl). Näitä asioista usein salaillaan ja häpeillään, yritetään pitää perhepiirissä. Vaikka yleensä pidänkin kaikenlaista muiden elämään sekaantumista vääränä, niin tällaisissa tapauksissa olisi mielestäni naapurien/sukulaisten tunnettava vastuunsa. Sitä varten meillä on verovaroin kustannettu poliisilaitos ja sosiaaliviranomaiset, että näitä asioita ei kenenkään tarvitsisi kärsiä.

en lukenut tarkkaan kirjoituksen loppua, missä mainittiin virkavalta jne.

Hyvä vain jos ei moista demonisuutta ole näkynyt lähistölläsi.

Rukoillaan kaikille lapsille oikein silmille näkyvää enkeliä puolustajaksi, jos joku heihin kajoaa. Tai yrittää edes.

vl2003 kirjoitti:

Täysin samaa mieltä olen kanssasi. Väkivalta yksinkertaisesti vain ei kuulu asiaan. Asumuseron hyväksyn heti tehtäväksi ratkaisuksi. Varsinaista avioeroa en hyväksy.

Muistetaan kuitenkin, että evankeliumilla voidaan kuitenkiin korjata asioita.

voisin kyllä erotakin. Mitä merkitystä sillä on että ollaan asumuserossa, muttei erota? Tuohan on lähinnä muodollinen ratkaisu ja kuulostaa ennen "avioerolakia" käytetyltä ratkaisulta. Jos et halua miehesi edes lähestyvän sinua enää, onko jotenkin kristillisempää roikkua todellisesti hajonneessa liitossa? Haluasin myös maallisen lain puolelleni että varmasti saisin sen lähetymiskiellonkin hankittua miehelle, joka on erehtynyt hakkaamaan. Haluaisin myös antaa mallin lapsilleni että väkivaltaa käyttävästä puolisosta on hyvä erotakin, vaikka olisi kuinka uskovainen. Ajatteletko että et saisi uskovaisilta tukea eroosi vai miksi jäisit asumuseroon?

njaa kirjoitti:

voisin kyllä erotakin. Mitä merkitystä sillä on että ollaan asumuserossa, muttei erota? Tuohan on lähinnä muodollinen ratkaisu ja kuulostaa ennen "avioerolakia" käytetyltä ratkaisulta. Jos et halua miehesi edes lähestyvän sinua enää, onko jotenkin kristillisempää roikkua todellisesti hajonneessa liitossa? Haluasin myös maallisen lain puolelleni että varmasti saisin sen lähetymiskiellonkin hankittua miehelle, joka on erehtynyt hakkaamaan. Haluaisin myös antaa mallin lapsilleni että väkivaltaa käyttävästä puolisosta on hyvä erotakin, vaikka olisi kuinka uskovainen. Ajatteletko että et saisi uskovaisilta tukea eroosi vai miksi jäisit asumuseroon?

Uskovaiset perinteisesti eivät ole olleet aloitteelinen osapuoli virallisessa (ei asumus-) erossa. En ole kovin syvällisesti tätä miettinyt, kun ei onneksi ole ollut itselle ajankohtainen asia. Loppujen lopuksi lienee ihan sama mikä virallinen siviilisääty on. Luulisin että lähestymiskiellon tositilanteessa saa aviosuhteesta huolimatta.

No tämähän on aivan tavallista vl-piireissä. Mutta minkäs se ihminen luonteelleen voi.
Kerran nuoruudessani kuulin, kun eräs mies pyysi anteeksi seurakunnan naisilta. Ja toisena esimerkkinä; nainen pyysi anteeksi "biologisia" asioitaan. Mitähän lie tarkoittanut...?