Hei! Olen 19 vuotias opiskelijatyttö ja suhteellisen pihalla näistä asioista..
Suvussani (isovanhemmillani, heidän vanhemmillaan jne.) on kakkostyypin diabetesta. En juurikaan ollut ajatellut asiaa ennenkuin valittelin perheelleni jatkuvaa väsymystä. Kehoittivat sitten tutkituttamaan sokeriarvot ja muut mahdolliset aiheuttajat. Tänään sitten sain soiton verikokeiden tuloksista. Lääkäri kertoi, että sokerini ovat hieman koholla, 8,1. Insuliinia kuulemma erittyy runsaasti, mutta se ei ns. tehoa. Sanoi sitten vaan, että parinkymmenen vuoden päästä todennäköisesti puhkeaa kakkostyypin diabetes.. "Hyvä, että otit asian puheeksi vastaanotolla." Tiedän, että nyt olisi tärkeää puuttua ruokavalioon ja liikuntaan. Sanokaas te viisaammat, mitä minun kannattaisi tehdä ja millainen vaikutus sillä on joskus puhkeavaan tautiin.
Varmasti yksi, mistä tulen saamaan kriittistä palautetta, on tupakointi. Itselläni ei ole tahdonlujuutta vielä sitä lopettaa, sillä olen toipumassa vakavasta masennuksesta (joka puhkesi, kun yritin lopettaa tupakointia; pitkä juttu, ei siis noin yksiselitteinen :)).
Maanantaina olisi aika terveyskeskukseen sairaanhoitajalle, joka kertoo ruokavaliosta jotain..
Olen ottanut asian aika kevyesti, en minä tähän nyt ole sairastumassa ja voin hyvin paljon vaikuttaa sairauden laatuun ja puhkeamiseen. Haluaisin kuitenkin käydä vielä sokerirasitustestissä, sillä nyt on otettu vasta verikoe pari tuntia aamupalan jälkeen.. Vai onko ihan turha tässä vaiheessa?
Itselläni "oireita" ovat olleet jo edellä mainitsemani väsymys, jano ja jatkuva vessahätä. Lisäksi tuntuu, ettei kakkoshädälle pääse kuin pari kertaa viikossa (max), mutta en sitten tiedä liittyykö tämä mitenkään asiaan.. En siis ole ehtinyt etsimään tietoa kuin tunnin verran :D
Mutta jos rakkaat ihmiset olisitte niin ihania ja jakaisitte minullekin osan viisaudestanne :D kiitos!
Suvussani (isovanhemmillani, heidän vanhemmillaan jne.) on kakkostyypin diabetesta. En juurikaan ollut ajatellut asiaa ennenkuin valittelin perheelleni jatkuvaa väsymystä. Kehoittivat sitten tutkituttamaan sokeriarvot ja muut mahdolliset aiheuttajat. Tänään sitten sain soiton verikokeiden tuloksista. Lääkäri kertoi, että sokerini ovat hieman koholla, 8,1. Insuliinia kuulemma erittyy runsaasti, mutta se ei ns. tehoa. Sanoi sitten vaan, että parinkymmenen vuoden päästä todennäköisesti puhkeaa kakkostyypin diabetes.. "Hyvä, että otit asian puheeksi vastaanotolla." Tiedän, että nyt olisi tärkeää puuttua ruokavalioon ja liikuntaan. Sanokaas te viisaammat, mitä minun kannattaisi tehdä ja millainen vaikutus sillä on joskus puhkeavaan tautiin.
Varmasti yksi, mistä tulen saamaan kriittistä palautetta, on tupakointi. Itselläni ei ole tahdonlujuutta vielä sitä lopettaa, sillä olen toipumassa vakavasta masennuksesta (joka puhkesi, kun yritin lopettaa tupakointia; pitkä juttu, ei siis noin yksiselitteinen :)).
Maanantaina olisi aika terveyskeskukseen sairaanhoitajalle, joka kertoo ruokavaliosta jotain..
Olen ottanut asian aika kevyesti, en minä tähän nyt ole sairastumassa ja voin hyvin paljon vaikuttaa sairauden laatuun ja puhkeamiseen. Haluaisin kuitenkin käydä vielä sokerirasitustestissä, sillä nyt on otettu vasta verikoe pari tuntia aamupalan jälkeen.. Vai onko ihan turha tässä vaiheessa?
Itselläni "oireita" ovat olleet jo edellä mainitsemani väsymys, jano ja jatkuva vessahätä. Lisäksi tuntuu, ettei kakkoshädälle pääse kuin pari kertaa viikossa (max), mutta en sitten tiedä liittyykö tämä mitenkään asiaan.. En siis ole ehtinyt etsimään tietoa kuin tunnin verran :D
Mutta jos rakkaat ihmiset olisitte niin ihania ja jakaisitte minullekin osan viisaudestanne :D kiitos!
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kerron sinulle faktat; en odota että ymmärrät tai teet kuten neuvon, mutta se on sinun ongelmasi.
Ensinnäkin unohda kaikki lääkärit ja terveydenhoitajat, heistä ei ole mitään apua, ja tuhlaat vaan rahaasi ja aikaasi heihin.
Esim. Diabetes I on yhdistetty paratuberkuloosiin haimassa, mutta kakkostyypin diabetesta voivat aiheuttaa monet krooniset infektiot. Esim. keuhkoklamydia on yhdistetty ateroskleroosiin, liikalihavuuteen sekä Alzheimerin tautiin. Kuitenkin koska sinulla on masennus, sinulla on todennäköisesti toksoplasmoosi, eli solunsisäinen itiöeläintartunta, joka onkin yleinen.
Sinulla on oiva mahdollisuus estää tautisi kehittyminen esim. Marshallin antibioottiprotokollalla, lisäravinneterapialla, tai mitä nyt keksitkin. Jos aloitat jonkin näistä hoidoista niin tulet huomaamaan miten paljon sinussa on jo vikana, olen nähnyt tämän niin monta kertaa.
Täältä saat lisää tietoa jos asia kiinnostaa
http://th1.ktd.krakow.pl/
Kaikki neuvot mitä muut ehdottavat täällä ovat huonoja, koska eivät johda paranemiseen.
Syvällä rintaäänellä puhuttua soopaa. Missän ei MP:tä suositella hoitomuodoksi D2 potilaille. Olemme keskustelleet tästä aikaisemmin joten ei sen enempää siitä.
LCHF=VHH ruokavalio on Ruotsin Sosiaalihallituksen suosittelema tieteeseen ja kokemukseen perustuva hoitomuoto D2:lle ja painonhallinnassa. Itse hoidan D2:ni LCHF ruokavaliolla ilman lääkitystä.
Aloittaja, sinulla on kaikki mahdollisuudet estää taudin puhkeaminen siirtymällä vähähiilihydraattiseen ruokavalioon. Silloin vältyt rasíttamasta elimistöäsi liikaa, saat tasaisen verensokerin joka samaalla estää makean himoa ja pitää sinut kylläisenä.
Antti Heikkilän kotisivu Suomessa kertoo lisää. Jos olet utelias LCHF ruokavaliosta niin osta tai lainaa kirjastosta seuravat kirjat:
http://www.booky.fi/kirja/dahlqvist_annika/karpin_tapaan_tohtori_dahlqvistin_opas_parempaan/9789522200945
http://www.booky.fi/kirja/annika_dahlqvist/karpin_tapaan_keittokirja/9789522202048
http://readme.fi/product.php?isbn=9789522202055
Hyvä Veijo, VHH ei paranna mitään diabetesta, se voi vain vähentää insuliinin tarvetta siihen pisteeseen että sitä ei mahdollisesti tarvita. Marshallin protokolla taas parantaa diabeteksen, koska sillä protokollalla tapetaan bakteereja/loisia jotka aiheuttavat mm. diabetesta. Jos lopetat VHH:n sinulle kehittyy diabetes uudestaan, mutta se joka on käynyt Marshallin protokolla hoidon läpi, ei kehity enää diabetesta vaikka söisikin makeaa mahan täydeltä. En silti sano että VHH on täysin hyödytön, sitä kannattaa noudattaa kun on Marshallin protokollalla, koska paraneminen vie silti aikaa.
Sen lisäksi, kuten olen sanonut useaan otteeseen aikaisemmin, kalastelemme samoilla vesillä, eli VHH ei ole osa nykyistä terveydenhoitoa Suomessa. Marshallin protokolla on kuitenkin vielä selvästi parempi kuin VHH, eikä sitäkään saa Suomesta.
Mutta mikään ei estä sinua kehittelemästä samankaltaista hoitoa lisäravinteiden avulla, joilla on myös bakteereja/loisia tuhoavia ominaisuuksia. Suurin este tälle hoidolle vaikuttaa olevan mukavuudenhalu. On täysin turhaa kuvitella että parantua voi nappaamalla aina pari pilleriä poskeen, ja sitten käyttää lopun ajastaan lukemalla Seiska lehteä, ja tekstailemalla ystäville mitä kaikkea juoruja tuli luettua Seiskasta tällä kertaa. Ehkä käydä shoppailemassa jotain "ihania vaatteita". Kun aloitat MP hoidon saatat sen sijaan maata sängyssä, ja väsyneenä kun sinussa olevat loiset alkavat kuolla. Paikkojakin rupeaa särkemään.
Mutta tosiaan nämä tyypit jotka lukevat tätä palstaa täällä ovat niin tyhmiä etteivät saa edes VHH-dieettiä aikaiseksi. Joskus miettii osaavatko edes ulostaa, vai tukehtuvatko omaan ulosteeseen kun ovat niin saamattomia :). Mutta voidaan me kiistellä tästä MP:stä vieläkin, laitan linkin vanhaan ketjuun, jossa esitin tieteelliset tutkimukset hoidon pätevyydestä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8598568
Tässä on vielä valtava tietokanta Marshallin protokollasta, sekä paljon tutkimuspapereita
http://mpkb.org/doku.php
"Sen lisäksi, kuten olen sanonut useaan otteeseen aikaisemmin, kalastelemme samoilla vesillä, eli VHH ei ole osa nykyistä terveydenhoitoa Suomessa. Marshallin protokolla on kuitenkin vielä selvästi parempi kuin VHH, eikä sitäkään saa Suomesta."
Ja silläkään kerta ei näkynyt minkään maan viranomaisten suositust MP:n käyttämisestä hoitomuodoksi diabeteksessa.
Sen lisäksi en viitsi ruveta kaivelemaan esille samoja argumentteja kuin viime kerralla eri tahojen epäilyksistä MP:n kohdalla..
Asenteesi on jotenkin kieroutunut. Eipä tietenkään kukaan viranomainen suosittele mitään hyviä hoitoja, koska edustavat käytännössä lääkeyhtiöitä.
"Ja silläkään kerta ei näkynyt minkään maan viranomaisten suositust MP:n käyttämisestä hoitomuodoksi diabeteksessa."
En ole kyllä nähnyt että mikään viranomaisuositus VHH:sta olisi voimassa missään muuallakaan.
"Sen lisäksi en viitsi ruveta kaivelemaan esille samoja argumentteja kuin viime kerralla eri tahojen epäilyksistä MP:n kohdalla.."
Ja saman voi sanoa VHH:sta täällä Suomessa. Mikä on pointtisi? Kaikkea voi aina epäillä, mutta vasta kun on itse kokeillut jotakin voi sanoa toimiiko vai ei. MP:sta on olemassa niin paljon hyviäkin kokemuksia, että oletusarvoisesti voi sanoa että toimii. Ja tosiaankin ensimmäinen hoito jossa uskalletaan tunnustaa se tosiasia, että mikrobit aiheuttavat kaikenlaisia kroonisia sairauksia, minkä pitäisi olla itsestään selvää tässä vaiheessa, paitsi jos on perusteellisesti aivopesty. Näin ollen kaikki muut hoidot jotka eivät tunnusta tätä tosiasiaa ovat automaattisesti huonompia, jos eivät vähennä noita mikrobeja elimistöstä.
"En ole kyllä nähnyt että mikään viranomaisuositus VHH:sta olisi voimassa missään muuallakaan"
Katso Ruotsin Sosiaalihallituksen hoitosuositus D2:lle ja ylipainosta kärsiville.
Tarkista myös ADA:n (Amerikan Diabetesliiton) muuttuva asenne vähähiilihydraattiseen ravintoon diabeteksen hoidossa.
Sinun vuorosi. Missä MP on suositeltu tieteeseen ja kokemukseen perustuvana hoitomuotona?
Reversing bacteria-induced vitamin D receptor dysfunction is key to autoimmune disease.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19758226
"Diseases showing favorable responses to treatment so far include systemic lupus erythematosis, rheumatoid arthritis, scleroderma, sarcoidosis, Sjogren's syndrome, autoimmune thyroid disease, psoriasis, ankylosing spondylitis, Reiter's syndrome, type I and II diabetes mellitus, and uveitis. "
Tässä tutkimuksessa esitellään Marshallin protokollaa teoriaa, sekä käydään läpi ne sairaudet jotka ovat antaneet hyvän hoitovasteen.
Vuonna 2008 esiteltiin Autoimmunity congressissa 100 potilaan otanta, joihin kuului myös diabetesta.
http://www.vimeo.com/1789735
Ja kuvana tulokset:
http://MarshallProtocol.com/MP_results_chart.jpg
Lähes kaikilla niillä joilla oli diabetesta kokivat jotakin parannusta oireissaan 1 tai 2 vuoden hoidon jälkeen.
Tässä on saitti jonka ovat perustaneet entiset MP-potilaat, jotka ovat olleet tyytyväisiä Marshallin protokollaan (tosiaankin ovat terveydenhoitoalan ammattilaisia)
http://www.chronicillnessrecovery.org/home
Patrick Timpone, joka pitää terveysuutissivustoa oneradionetwork.com :ia, on myös aloittanut Marshallin protokolla hoidon, ja tässä on Greg Blaneyn haastattelu (joka on MP-lääkäri) Marshallin protokollasta:
http://www.oneradionetwork.com/dr._greg_blaney_-_l_form_bacteria_-_biofilms_-_th1_pathogens_-_mp_marshall_protocol_-_12.07.09/
Kiinassa Marshallin protokolla on otettu sairaalakoekäyttöön selkärankareuman hoitoon:
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2009-07/arf-sat072109.php
Sinun vuorosi. Missä MP on suositeltu tieteeseen ja kokemukseen perustuvana hoitomuotona?
Hyvä Veijo, lääkkeellisiä hoitoja ei saa mainostaa, olipa hoito mikä tahansa tai miten hyvä tahansa. Niinkuin ei saa mainostaa lääkkeitäkään. Senpä vuoksi mikään viranomainen ei voisi MP-hoitoa mainostaa vaikka haluaisi. Hoitosuosituksiin se taas on liian uusi hoito laitettavaksi. MP:stä löytyy edellämainitut tutkimukset, sekä kokemukseen perustuvat tulokset. Lisää kokemuksia (21 kpl) löytyy osoitteesta: http://bacteriality.com/category/interview-patient/ jossa yksi diabetestapaus.
VHH-dieetti on taas eri asia, koska se ei perustu lääkkeisiin, joten sitä saa vapaammin mainostaa. Enkä tosiaan nähnyt sinulta yhtään linkkiä tieteellisiin papereihin jossa VHH-dieetin on todettu auttavan diabetekseen, tai mitään virallisia lausuntoja Ruotsin viranomaisilta että VHH ON hoitosuosituksissa.
Edelleenkään en usko että kaikki lääkärit (tai edes kukaan) Ruotsissa heti tyrkyttävät VHH:ta diabetespotilailleen hoidoksi, se on jotakin sinun fantasioita. Kyllä sitä Ruotsissakin pitää pyytää erikseen. Se ei olisi hyvää bisnestä. Kyllä lääke pitää olla ensisijainen hoito, jos haluaa tehdä rahaa. Ja sitähän halutaan. Yritä siis uudelleen sinäkin.
Mutta MP-hoitoa saa ympäri maailmaa esim. USA:sta, Kanadasta, ja Australiasta, mutta myös Saksasta sekä Norjasta. Sinun täytyy itse ottaa yhteys MP-foorumiin josta saat MP-lääkärin itsellesi. Hänen kanssaan voit sitten keskustella enemmän hoidosta ja sen sopivuudesta sinulle. Kaikki MP-lääkärit ovat laillistettuja lääkäreitä, ja erikoistuneet tähän hoitoon. Jos hoito ei kiinnosta sinua, niin sinun tarvitsee vain olla hiljaa.
Yleisön pyynnöstä:
http://pagina.se/filer/SocvsDahlqvist.pdf
http://pagina.se/filer/berneyttrande1.pdf
http://care.diabetesjournals.org/content/31/Supplement_1/S61.full.pdf html
Ole hyvä
"Enkä tosiaan nähnyt sinulta yhtään linkkiä tieteellisiin papereihin jossa VHH-dieetin on todettu auttavan diabetekseen"
Asian yksinkertaistamiseksi luulisin yllä olevien linkkien vastaavan myös kysymykseesi auttaako VHH vai ei.
Veijo, sinun näyttösi VHH:sta eivät suoraan sanoen vakuuta lainkaan. Linkitit vielä ruotsinkielistä tekstiä (osaan sitäkin), muttet mitenkään voi olettaa minun osaavan sitä.
Tekstistä kävi pelkästään ilmi että Annika Dahlqvistiltä ei viety pois lääkärinoikeuksia, koska suositteli potilailleen VHH-dieettiä, josta on sen verran näyttöä että ei voi tuomita puoskaroinniksi. Mutta tästä on vielä piiitkä matka hoitosuositukseksi jota kaikki lääkärit noudattaisivat. Nyt pelkästään ne lääkärit jotka haluavat sitä suositusta noudattaa voivat sen tehdä. Lisäksi VHH-dieetin pitkäaikaisvaikutuksista ei ole näyttöä 1 vuotta pidemmälle. Eli pienen piirin toimintaa vielä. Pitää saada enemmän näyttöä.
Sanoisin että tämä VHH-tiede on vielä vähemmän kehittynyttä kuin MP-hoito, jota on sentään ollut saatavilla jo yli 6 vuotta, ja sen pitkä-aikaisvaikutukset ovat jo paremmin tiedossa.
Yhtälailla, jos haluat VHH hoitoa, sinun on tiedettävä sopiva lääkäri siihen, ihan kuten MP-hoitoonkin. Ei sitä VHH-hoitoa vielä mitenkään tule automaattisesti. Enkä käsitä miksi pitäisikään tulla; kaikki ovat viime kädessä vastuussa itsestään. Eli pitää voida valita; jos haluaa MP-hoidon tai VHH-hoidon, tai molemmat. Ja sen vuoksi täytyy itse tehdä kotiläksyt, ja katsoa mikä hoito on oikeasti paras.
Kerroit että tuo verikoe oli otettu pari tuntia aamiaisen jälkeen. Siihen nähden sokeriarvo ei ole vielä kovin hälyttävä. Jos oltaisiin noissa lukemissa 12 h paaston jälkeen, tilanne olisi aivan toinen.
Perimästäsi huolimatta voit varmaankin lykätä sairastumistasi vielä pitkälle noudattamalla terveellistä ruokavaliota. Saat varmaankin hyvät ohjeet terveyskeskuksesta ja kun noudatat niitä, tilanne säilyy hyvänä. Joskus kannattaisi ottaa aamulla 12 h paaston jälkeen sokeriarvo, niin saat vertailukelpoisen lukeman.
"Saat varmaankin hyvät ohjeet terveyskeskuksesta ja kun noudatat niitä, tilanne säilyy hyvänä."
Missä kohdin saa nauraa. Ne neuvot perustuvat Viralliseen ravintosuositukseen joka perustuu.....Aku Ankkaan.
Valtava uhosi omista neuvoistasi ja mainostuksesi Heikkilästä tekee kirjoituksesi tympäiseväksi. Vähemmällä tuputuksella ihmiset voisivat ehkä uskoakin. Nyt juttusi, varsinkin tuollainen Aku Ankkaan vertaaminen vetää maton altasi.
"Nyt juttusi, varsinkin tuollainen Aku Ankkaan vertaaminen vetää maton altasi."
Ja taas yksi joka ei ole ymmärtänyt mistä on kysymys. OLisiko sinulla hyvä vihje siitä mihin Virallinen ravintosuositus perustuu, THL:llä ei ole. Ei yhtään se parempaa kuin minun vittaukseni Aku Ankkaan.
Unohdin hetkeksi että sivu on diabetesaiheinen.
Vielä vakavampaa kun Diabetesliiton hravintosuositukset perustuvat mainitsemaani Aku Ankka materiaaliin. Hyöty täysin lääketehtaille.
keuhkoo jo täälläkin ?
Veijo voisi käydä vähän herättelemässä ummehtunutta Diabetesliiton Kohtauspaikkaa.
Sairastuin (todettiin) n. 38v 2 tyypin diabetes. Ihmettelin ainaista väsymistä ja humalatilaa syönnin jälkeen (ennen syöntiä oli aina järkyttävä heikotus,nyt 41 v) Syönnin jälkeen käy n, 9-10 mutta laskee suht normaaliksi 2 tunnin jälkeen ( n.5.5-6.0) Tätä jatkunut suunnilleen 3 vuotta,enkä ollut koskaan lihava,vaan elämäntavat: rekkakuski = yösyöntiä,ei kevyttä ruokaa saatavilla,stressi,kiire,epäsäännölliset työajat suvussa samaa tautia Kertoi tuo "sokeritäti" että ois varmaan sukurasituksen takia puhjennut sulle noin 10v myöhemmin kuitenkin,vaikka oisit ollut ihanteellisilla elämäntavoilla! (tupakoin ja käytin myös alkoholia)
Mutta iski myös MS tauti päälle kaupanpäälle,olen ihan sporttinen noin muuten ja sehän siinä ..tuttaakin että kaikki viedään tuon viimeisen taudin myötä!
Sinun tapauksessa suosittelen: Tupakki helavattiin!! (itse lopetin ilman laastareita ym(joku pikkupiru yritti selittää mielessä n. kk ajan että sinut on luotu polttaan,unohda koko lakko? MUTTA ei USKO tai ÄLÄ sitten TODELLAKIN helpottaa)
Aina kun tekee mieli lähde lenkille,puet lenkkarit jalkaan ja kävelet muutaman kilsan ja AVOT! jo on eri mieli kellossa! Tämähän on valtimonkovettuma tauti,joka johtuu suureltaosin "myös "tupakanpoltosta.
Kyllä minun arvot on tosiaan alentuneet näillä pinillä muutoksilla ja muutaman kilon painonpudotuksilla (vaikka ei liikaa paljon ollutkaan) Lääkkeitä ei tarviviläkään syödä...
Mieti sillälailla että oli kiva polttaa tupakkia,mutta se aika meni ja oli,nyt on uudet kuviot?
Usko "vanhan" sanaa,jos esimerkkinä tuon tupakan takia missaat NOIN nuorena varoituksen,niin se on menoa ruokavalio kuntoon ...meni vähän saarnan puolelle,mutten tätä tautia toivois pahimmille vihollisillekkaan!
En tiedä milloin arvosi oli otettu,mutta "rajoilla" roikkuu joka tapauksessa? Älä nyt kuitenkaan hepulia ota,kuuntele sitä terveyskeskuksen tätiä "sydämmellä"
Niin avaajalle kuin kaikille muillekin. Liikuntaa ja lihasharjoituksia sekä ylipaino pois. Täysjyväleipää mutta kuitenkin hiilareita kohtuullisesti. Kovat rasvat, sokerit ja mössöhampurilaiset, limpparit, karamellit pois.
Hyvin sanottu, ei lisättävää. Joskus tuota Veijoa mietin, että kukaan ei hänen neuvojaan kysele, mutta aina on suuna päänä tyrkyttämässä niitä. Jospa vaikka hankkis ihan oman elämän, eikä häiritsisi ihmisiä höpinöillään.
Eiköhän tuo aloittaja ole hoitanut asiansa silloin 7 vuotta sitten, mutta ainahan asia kannattaa huomioida.