Nato harjoitteli Suomessa?

TUKOM 667

"Karjalan Lennosto harjoittelee tällä viikolla ilmatankkauksia Rissalassa. Koulutuksen tarkoituksena on ylläpitää ohjaajien ilmatankkauskelpoisuuksia.
Harjoitukseen osallistuu myös Yhdysvaltain ilmavoimien ilmatankkauskone. Lennot tehdään maanantaina ja tiistaina päiväaikaan. Keskiviikkona ja torstaina harjoitukset jatkuvat myös pimeällä.
Lennot suuntautuvat Kuopion länsipuoliselle alueelle. Koulutus on toinen Suomessa järjestetty ilmatankkausharjoitus. "

http://yle.fi/alueet/savo/2010/02/ilmatankkausharjoitus_karjalan_lennostossa_1409437.html?origin=rss

http://www.ilmavoimat.fi/index.php?id=1121

On mielenkiintoista tietää, että kuka harjoitteli loppujen lopuksi ja mitä?
Suomen käyttämien Hornet F/A 18 lentosäde on 3500km.
Kysymys kuuluukin, missä olosuhteissa Suomessa tarvitaan lisätankkausta ilmassa?
Ja toisinpäin, missä olosuhteissa Nato tarvitsee ilmatankkauskoneen Suomen ilmatilassa?

Hornet lentää siis parhaimmillaan Suomen päästä päähän melkein kaksi kertaa yhdellä tankkauksella!
(Taistelutilanteissa on vähemmän polttoainetta, enemmän aseita, lentosäde kuitenkin 1000km!)

Että voiko selkeämpää Naton ilmatankkausharjoitusta Leningradin Sotilaspiirin luoteis-sivustalla
olla kuin tämä?
Ja voiko tällaista perustella puolustus-harjoituksena?
Olisihan voitu käyttää esim. kansainvälistä ilmatilaa Pohjanlahdella jne.?

Missä menee raja? Siis Natoon sitouttamisessa?
Näin reservin tykinruokana minulla pitäisi olla oikeus tietää mihin suuntaan
osaan lähettää perheeni turvaan, kun USA:n ja Venäjän sotavoimat ottavat
yhteen Kuopion länsipuolella...

24

466

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • fhfhfhf

      ylipäällikkökin loistaa vaikenemisellaan. TOSI demokratiaa..

      Milloin kansa valtuutti presidentin tai eduskunnan yhteistyölle ? Ei tietääkseni milloinkaan !

      Se, että Elisapet Rehn teki mojovat hävittäjäkaupat, ei tietääkseni ollut mikään yhteistyösopimus ! Tai jos oli, niin laiton sellainen.

      Oliko Suomen ilmatilassa vieraan vallan hävittäjiä RAUHAN aikana viimeksi 1940, ennen jatkosotaa ? Sitäkin saatanan päsiinpää toimittaja olisi voinut kysyä ? Muttei, ei se kyseenalaista.

      Hienoja merkkejä ilmapiirissä, vai mitä pojat ?

      • res.jdamruokaa

      • ....

        ollut kansainvälisiä ilmasotaharjoituksissa alkaen vuodesta 2000. Niihin on osallistunut taistelukoneita, siis hävittäjiä Englannista, Hollannista, Ranskasta, Saksasta ja Ruotsista. Suomen ilmavoimien Hornetit ovat myös käyneet ilmasotaharjoituksissa Hollannissa, Ranskassa, Saksassa, Ruotsissa ja Norjassa. Ovat myös saaneet kutsun USA:han Nevadassa Nellisin tukikohdassa järjestättävään Red Flag-ilmasotaharjoitukseen.

        Tuo Ilmatankkausharjoitus on nykyään jokavuotinen toimenpide, jolla ylläpidetään Hornet-lentäjien ilmatankkauskykyä. Tankkauspalvelut ostetaan USA:n ilmavoimilta. Aiemmin on käytetty myös ranskalaisia ja englantilaisia ilmatankkereita.

        Oletko nukkunut pää puskassa, kun nyt jo rutiiniksi muodostunut ilmatankkausharjoittelu tuli sinulle uutisena? Tai se että täällä on jo 10 vuoden ajan järjestetty monikansallisia NATO:n ilmasotaharjoituksia, sekä suomalaiset ovat osallistuneet niihin myös ulkomailla? Tai että suomalaiset Hornetit ovat olleet USA:n kutsumana harjoitusvastustajina Hollannissa, sekä Norjassa USA:n järjestämissä NATO-maiden F-16 MLU:n kokeneiden lentäjien kurssituksessa ainoana maana USA:n lisäksi?


      • pen.Atooppi.kyy
        .... kirjoitti:

        ollut kansainvälisiä ilmasotaharjoituksissa alkaen vuodesta 2000. Niihin on osallistunut taistelukoneita, siis hävittäjiä Englannista, Hollannista, Ranskasta, Saksasta ja Ruotsista. Suomen ilmavoimien Hornetit ovat myös käyneet ilmasotaharjoituksissa Hollannissa, Ranskassa, Saksassa, Ruotsissa ja Norjassa. Ovat myös saaneet kutsun USA:han Nevadassa Nellisin tukikohdassa järjestättävään Red Flag-ilmasotaharjoitukseen.

        Tuo Ilmatankkausharjoitus on nykyään jokavuotinen toimenpide, jolla ylläpidetään Hornet-lentäjien ilmatankkauskykyä. Tankkauspalvelut ostetaan USA:n ilmavoimilta. Aiemmin on käytetty myös ranskalaisia ja englantilaisia ilmatankkereita.

        Oletko nukkunut pää puskassa, kun nyt jo rutiiniksi muodostunut ilmatankkausharjoittelu tuli sinulle uutisena? Tai se että täällä on jo 10 vuoden ajan järjestetty monikansallisia NATO:n ilmasotaharjoituksia, sekä suomalaiset ovat osallistuneet niihin myös ulkomailla? Tai että suomalaiset Hornetit ovat olleet USA:n kutsumana harjoitusvastustajina Hollannissa, sekä Norjassa USA:n järjestämissä NATO-maiden F-16 MLU:n kokeneiden lentäjien kurssituksessa ainoana maana USA:n lisäksi?

        ..ööö... wtf?

        siis jos JOKA VUOSI (vuodesta 2000) on treenattu NATO tankkereitten kanssa Suomessa
        kerosiinin ottoa 7000km lennoille (suomen pituus 1400km), niin
        MISTÄ MUN OLISI SE TIETO PITÄNYT KAIVAA
        JOS MEDIA EI SIITÄ KERRO??
        Hakkeroida ilmavoimien kompuutteriin, ostaa tieto joltain tikkakosken
        siivoojalta tai suorittaa omaehtoista i-valvontaa???
        Annappa linkkejä näihin uutisiin.
        Kerroppa esimerkki milloin ollut tv-uutisissa (siis tää TANKKAUS).

        Juu ja mää tiedän totta v´´ussa että hornet-lentäjät koulutetaan usa:ssa
        jua että Suomalaiset rakensi Hornariin paremman tietovuojärjestelmän...
        (julkista tietoa:
        http://www.google.fi/search?q=hornet tietovuo&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

        ...kuin natolla on ja että
        usasta tuli jengiä sitä ihastelemaan jne. mutta että nää tankkaushommat
        tuli vähä kyllä niiku Jarkko Ruutu Jagrille...
        Mutta mä olenkin vain maavoimien reserviläinen,
        en mikään Ylivoimien TopGun-wannabe....


      • ....
        pen.Atooppi.kyy kirjoitti:

        ..ööö... wtf?

        siis jos JOKA VUOSI (vuodesta 2000) on treenattu NATO tankkereitten kanssa Suomessa
        kerosiinin ottoa 7000km lennoille (suomen pituus 1400km), niin
        MISTÄ MUN OLISI SE TIETO PITÄNYT KAIVAA
        JOS MEDIA EI SIITÄ KERRO??
        Hakkeroida ilmavoimien kompuutteriin, ostaa tieto joltain tikkakosken
        siivoojalta tai suorittaa omaehtoista i-valvontaa???
        Annappa linkkejä näihin uutisiin.
        Kerroppa esimerkki milloin ollut tv-uutisissa (siis tää TANKKAUS).

        Juu ja mää tiedän totta v´´ussa että hornet-lentäjät koulutetaan usa:ssa
        jua että Suomalaiset rakensi Hornariin paremman tietovuojärjestelmän...
        (julkista tietoa:
        http://www.google.fi/search?q=hornet tietovuo&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

        ...kuin natolla on ja että
        usasta tuli jengiä sitä ihastelemaan jne. mutta että nää tankkaushommat
        tuli vähä kyllä niiku Jarkko Ruutu Jagrille...
        Mutta mä olenkin vain maavoimien reserviläinen,
        en mikään Ylivoimien TopGun-wannabe....

        lue tavallista lehdistöä kovinkaan tarkkaan? Viime kesänä viimeeksi oli Tampereella Satakunnan lennoston Hornetien ilmatankkauspäivitys ja USA:n tankkeri oli siellä. Asiasta oli juttua kaikissa sanomalehdissä. Nyt oli Karjalan lennoston vuoro Kuopiossa. Kun kaikki 3 lennostoa ylläpitää ilmatankkauskykyä, niin se tarkoittaa joka vuosi kolme kertaa tätä samaa tankkeriharjoittelua. Kun kohta Lapin lennosto Rovaniemellä harjoittelee/ylläpitää ilmatankkauskykyä, niin toivottavasti se ei enää tule yllätyksenä sinulle. Ensi vuonna sama ruljanssi uudestaan ja sitä seuraavana vuonna jne. jne.

        Ilmatankkauskyky on hyvä lisä hävittäjille myös Suomessa. On turha ihmetellä Suomen pituutta, vaan kyse on siitä että valmiustilan nostossa voidaan pitää täydellä asekuormalla hävittäjät pitkään ilmassa valmiina torjumaan hyökkääjän. On riskialtista käydä jatkuvasti maassa tankkaamassa, vaan pidetään koneet saman tien ilmassa valmiina pidempään ja viedään polttoaine sinne.

        Ilmatankkauskyky on myös perusvaatimus Suomen kansainvälisessä toiminnassa. Tutustu aiheeseen tuolla...

        http://www.ilmavoimat.fi/index.php?id=69


    • Asdertson

      SIIS MITÄ?

      VIERAAN VALLAN sotilaskone aikoo loukata ilmatilaamme?

      • natohyvä

        Tukom 667.lle Venäjä pakottaa Suomen hakemaan Naton jäsenyyttä.


      • Yksvaankaks

        asdertson taidat olla aika paljosta vailla? Se ei ole ilmatilan loukkaus kun joku KUTSUTAAN tänne. Ja muuten, ihan vain kiusaksesi, kerron, että Suomi tekee laajaa ja syvällistä sotilasyhtesityötä USA:n ja muiden NATO-maiden kanssa... ja paljon semmosta mistä et mitään tiedäkään :-).


    • ei meuhkata..

      naapurimaa venäjä tunkeutuu toistuvasti meidän ilmatilaamme, sama naapuri pitää sotaharjoituksia meidän rajamme likellä, naapuri joka on tänne ennenkin yrittänyt tulla!

      ja sinä meuhkaat kun Suomi harjoittelee ilmatankkausta!


      herranjestas sentään, pitäisikö sinun siirtyä 1000 kilometriä itään päin....

      • äpj å

        sinä siirryt, demokratian periaatteen mukaisesti vähemmistön edustajana, ihannoimmaasi Natoon esim. Viron valtion sisäpuolelle.


      • =x=
        äpj å kirjoitti:

        sinä siirryt, demokratian periaatteen mukaisesti vähemmistön edustajana, ihannoimmaasi Natoon esim. Viron valtion sisäpuolelle.

        Meitä on täällä lisääkin...
        Älä koskaan luota rys... siis venäläiseen!
        Kumma juttu että suomalaiset ovat niinsanotusti kasvaneet kiinni suomettumiseen, ja se koetaan normaaliksi ja hyväksytyksi olotilaksi. Viro otti selvän pesäeron riistonpunaisen historiansa takia joka on enemmän kuin ymmärrettävää. Meillä niskalenkki on aina ollut poliittinen, mutta selkeä viesti omasta tahdosta ja vapaudesta olisi nyt paikallaan!

        NATO - OTAN


      • meuhkaaja...
        äpj å kirjoitti:

        sinä siirryt, demokratian periaatteen mukaisesti vähemmistön edustajana, ihannoimmaasi Natoon esim. Viron valtion sisäpuolelle.

        yhtään mihinkään, ja suomenkin olisi parasta siirtyä samaan puolustusliittoon niinkuin muutkin pienet venäjän naapurimaat ovat tehneet, viro latvia liettua, puola,

        sanoppas mikä erikoisuus suomessa on jotta juuri meidän kannattaisi jäädä naton ulkopuolelle ja miksi???

        meinaatko jotta jos tulee konflikti usa:n ja venäjän kanssa, kaikki nuo pienet nato maat siepataan, ja pieni suomi jätetään rauhaan, kun venäjä on niin hyvä ja oikeudenmukainen????


    • liittyen

      Kummallisia turvallisuus määräyksiä, suomenilmavoimien lentäjiä saa nykyisin valokuvata vain lentokypärä päässä ja silmikko alhaalla. Herää kysymys kuka niillä Horneteilla lentelee ja ketä tälläisillä pykälillä suojellaan ?

      • ....

        lentäjiä on iät ja ajat pidetty vähän taka-alalla. Ei juurikaan nimiä, eikä valokuvia, eikä etenkään kotiosoitteita, tai puhelinnumeroita. He olisi hyökkäyksen valmistelussa ensimmäinen eliminoitava ryhmä katsos. Sen takia heistä ei hirveästi ole tietoa ja kuvia missään. Jo aktiiviuransa lopettaneista voidaan julkaista kuvia ja nimiä, mutta ei heistä, jotka ovat nyt työskenteleviä Hornet-lentäjiä.

        Näin oli jo MiG-21 ja Draken pilottien kanssa, joten turhaan maalailet omia mielikuvitusfantasioitasi tänne asioiden tilasta.


      • rauhallinen25
        .... kirjoitti:

        lentäjiä on iät ja ajat pidetty vähän taka-alalla. Ei juurikaan nimiä, eikä valokuvia, eikä etenkään kotiosoitteita, tai puhelinnumeroita. He olisi hyökkäyksen valmistelussa ensimmäinen eliminoitava ryhmä katsos. Sen takia heistä ei hirveästi ole tietoa ja kuvia missään. Jo aktiiviuransa lopettaneista voidaan julkaista kuvia ja nimiä, mutta ei heistä, jotka ovat nyt työskenteleviä Hornet-lentäjiä.

        Näin oli jo MiG-21 ja Draken pilottien kanssa, joten turhaan maalailet omia mielikuvitusfantasioitasi tänne asioiden tilasta.

        Fantasioista nyt en tiedä, mutta nythän on niin että länsimaat ovat lähes 100% sitoutuneet natoon enemmän tai vähemmän. Venäjä taas on epäsuorasti liittoutunut natoon, koska ne tekevät enenemissä määrin yhteistyöstä keskenään. Natollahan on täällä euroopassa huomattavasti nykyaikaisempi ja massiivisempi armeija kuin venäjällä. Jenkit taas käyvät energia-sotia lähi-idässä muiden länsimaiden, eli naton tuella. Varsinaisia uhkia ei ole missään suunnassa. Intiakin on sitoutunut länsimaihin. Ainut mahdollinen suuremmanluokan konflikti voi enää syntyä kun jenkit jatkaa sotaretkeään Irania päin, nyt kun iran on käytännössä piiritetty Irakin ja Afganistanin puolelta; on vain ajan kysymys milloin jenkit lähtee hyökkäämään. On täysin mahdollista että Nato laajenee lähivuosikymmeninä myös Suomeen ja moniin entisen neuvostoliiton maihin, mutta ei se ainakaan pahenna välejä venäjän kanssa, josta nyt ei ole uhkaa juuri muille kuin pienille kääpiövaltioille (ei suomelle, koska suomihan liittyy kohta natoon). Minä vähän luulen että meitä odottaa täällä euroopassa vuosisatoja kestävä rauhan aika.


    • tyme

      teistä tulee Nato jäseniä ? Siis teistä kannattajista, joita on suurin piirtein saman verran yhteensä kuin sivareita ja suomenruotsalaisia yhteensä eli pieni vähemmistö. Sitä paitsi palka-armeijan kiivaimmat kannattajat löytyy SIVAREISTA, joita kotimman puolustus ei kiinnosta !

      Kannatus on viimeisen tutkimuksen mukaan marginaalista 28 %. Se on hieman vähemmän kuin 62 %, jotka vastustavat. Vai ?

      http://www.defmin.fi/files/1512/Tutkimusraportin_kuvat.pdf

      Sivulta 21 löytyy tietoa näennäisestä kannatuksesta.

      Jos kannattajista yksikään seuraisi aikaansa, niin aika pian huomaisi, että nykyajan pahin roistovaltio, ihmisoikeuksien polkija ja valtioiden itsenäisyyttä uhkaava valtio on USA, tuo NATON päällepäsmäri.

      • Alnair

        tuo näyttää onnistuvan, kun NATO:a näennäisesti vastustavat päättäjät (joita te toivekkaasti olette valtaan äänestäneet) Suomea sinne on päättäväisesti vienyt alkaen vuodesta 1994. Ei ole Halosta, tai muita "NATO:n vastustajia" näkynyt estämässä näitä yhteisiä harjoituksia. Halonen jopa hommasi Suomelle käyttöosuuden kolmesta massiivisesta C-17 kuljetuskoneesta, jotka sijoitettiin Unkariin tässä taannoin. Ko koneita on jo käytetty suomalaisten joukkojen rotaatiolentoihin ja huoltoon.

        Ei näytä kannatusprosentit vaikuttavan millään tavalla "vastustavien" päättäjien NATO-myönteisiin päätöksiin ja siksi ollaan syvällä NATO:ssa jo nyt riippumatta vastustusprosenteista.

        Sekä Venäjällä, että USA:ssa asuneena minulla on hiukan eri käsitys roistovaltiosta, kuin sinulla. Minkälainen kontaktipohja sinulla on eri maihin, kun olet tuon päätelmäsi muodostanut? Tuskin minkäänlainen... mielkuviin perustuva vain ainoastaan.


      • veli venäläinen
        Alnair kirjoitti:

        tuo näyttää onnistuvan, kun NATO:a näennäisesti vastustavat päättäjät (joita te toivekkaasti olette valtaan äänestäneet) Suomea sinne on päättäväisesti vienyt alkaen vuodesta 1994. Ei ole Halosta, tai muita "NATO:n vastustajia" näkynyt estämässä näitä yhteisiä harjoituksia. Halonen jopa hommasi Suomelle käyttöosuuden kolmesta massiivisesta C-17 kuljetuskoneesta, jotka sijoitettiin Unkariin tässä taannoin. Ko koneita on jo käytetty suomalaisten joukkojen rotaatiolentoihin ja huoltoon.

        Ei näytä kannatusprosentit vaikuttavan millään tavalla "vastustavien" päättäjien NATO-myönteisiin päätöksiin ja siksi ollaan syvällä NATO:ssa jo nyt riippumatta vastustusprosenteista.

        Sekä Venäjällä, että USA:ssa asuneena minulla on hiukan eri käsitys roistovaltiosta, kuin sinulla. Minkälainen kontaktipohja sinulla on eri maihin, kun olet tuon päätelmäsi muodostanut? Tuskin minkäänlainen... mielkuviin perustuva vain ainoastaan.

        Jaa. Mutta ongelma on siinä ettei Suomen ulkopolitiikka muutu, vaikka jätettäisiin liittymättä. Täällä tuetaan jenkkien sotatoimia kaikessa hiljaisuudessa kuten tähänkin asti ja osallistutaan naton järjestämiin sotaharjoituksiin. Suomella on muuten tälläkin hetkellä joukkoja afganistanissa ns.rauhanturvaosasto, mutta tämähän on myös ja ennenkaikkea jenkkien järjestämä sotilasoperaatio ja jos Suomi ei osallistuisi tähän operaatioon, niin jenkeiltä olisi ihan turhaa jatkossa yrittää ostaa aseita Venäjän uhkaa vastaan (hävittäjiä ja sen sellaista). Tämäkin alkaa olla varsin ajankohtainen huoli, kun viimeistään vuonna 2025 aletaan siirtyä viidennen sukupolven hävittäjiin (kun on jo melkein päätetty hankkia se F-35).
        Kuten Sahtivaarikin sanoi, niin Suomi on osa länsimaita ja koska nato kuitenkin ennenkaikkea on muita länsimaita yhdistävä tekijä, niin suomenkin olisi hyvä olla siinä mukana, vaikkei naton toiminta maailmalla aina miellyttäisikään. Viimeksi Irakissa nato muuten kieltäytyi tukemaan jenkkien hyökkäystä, joka osoitti ettei se enää ole kovin riippuvainen yhdysvalloista, kuin mitä se oli joskus kylmänsodan aikana. Natossa johtovastuu on koko ajan siirtymässä euroopan puolelle. Tämä jenkkien valmisteilla oleva ohjustukikohta puolaan on vain yritys lisätä rauhattomuutta euroopassa ja näin saada lisää vaikutusvaltaa natossa.
        Mutta nythän on niin, ettei jenkit kykene enää kontrolloimaan natoa, eikä nato oikeastaan tarvitse jenkkien tukea, koska siitä on vähitellen kasvanut jättimäinen eurooppalainen yhteisö, jossa päätökset tehdään demokraattisesti kaikkien natomaiden mielipiteet huomioon ottaen ja tarkkaan harkiten. Suomelle olisi päinvastoin terveellistä kuulua natoon nyt kun jo entisen neuvostoliiton jäsenvaltiotkin täällä baltiassa ja muualla ovat vähitellen siirymässä naton etupiiriin.


      • Jorma Koriseva
        veli venäläinen kirjoitti:

        Jaa. Mutta ongelma on siinä ettei Suomen ulkopolitiikka muutu, vaikka jätettäisiin liittymättä. Täällä tuetaan jenkkien sotatoimia kaikessa hiljaisuudessa kuten tähänkin asti ja osallistutaan naton järjestämiin sotaharjoituksiin. Suomella on muuten tälläkin hetkellä joukkoja afganistanissa ns.rauhanturvaosasto, mutta tämähän on myös ja ennenkaikkea jenkkien järjestämä sotilasoperaatio ja jos Suomi ei osallistuisi tähän operaatioon, niin jenkeiltä olisi ihan turhaa jatkossa yrittää ostaa aseita Venäjän uhkaa vastaan (hävittäjiä ja sen sellaista). Tämäkin alkaa olla varsin ajankohtainen huoli, kun viimeistään vuonna 2025 aletaan siirtyä viidennen sukupolven hävittäjiin (kun on jo melkein päätetty hankkia se F-35).
        Kuten Sahtivaarikin sanoi, niin Suomi on osa länsimaita ja koska nato kuitenkin ennenkaikkea on muita länsimaita yhdistävä tekijä, niin suomenkin olisi hyvä olla siinä mukana, vaikkei naton toiminta maailmalla aina miellyttäisikään. Viimeksi Irakissa nato muuten kieltäytyi tukemaan jenkkien hyökkäystä, joka osoitti ettei se enää ole kovin riippuvainen yhdysvalloista, kuin mitä se oli joskus kylmänsodan aikana. Natossa johtovastuu on koko ajan siirtymässä euroopan puolelle. Tämä jenkkien valmisteilla oleva ohjustukikohta puolaan on vain yritys lisätä rauhattomuutta euroopassa ja näin saada lisää vaikutusvaltaa natossa.
        Mutta nythän on niin, ettei jenkit kykene enää kontrolloimaan natoa, eikä nato oikeastaan tarvitse jenkkien tukea, koska siitä on vähitellen kasvanut jättimäinen eurooppalainen yhteisö, jossa päätökset tehdään demokraattisesti kaikkien natomaiden mielipiteet huomioon ottaen ja tarkkaan harkiten. Suomelle olisi päinvastoin terveellistä kuulua natoon nyt kun jo entisen neuvostoliiton jäsenvaltiotkin täällä baltiassa ja muualla ovat vähitellen siirymässä naton etupiiriin.

        Onhan se hienoa että opitaan uusia kieliäkin ja päästään käymään ulkomailla, vaikka ei liikuta minnekkään, kun Suomi 'taas' liitetään Venäjään ja tulee pakko-venäjän kieli käyttöön. Saadaan myöskin uusia tuttavuuksia, kun Suomi asutetaan venäläisillä, niin lisääntyy samalla tämä Suomessa viime aikona paljonkin kohuttu suvaitsevaisuus.
        Suomihan jäisi kokonaan yksin tänne pohjoiseen, kun kaikki muut euroopan valtiot OVAT JO NYT enemmän tai vähemmän osa natoa. Baltiakin on jo osa natoa jonka lisäksi Ruotsi ja Ukrainakin jo harkitsee natoon liittymistä. Saattaa se Venäjän kiinnostus suomea kohtaan herätä, viimeistään siinä vaiheessa kun tämä jää tänne ihan ypö-yksin jotain puolueettomuuttaan turvaamaan piskuisella ja kehnosti varustellulla reserviläisarmeijallaan.

        naton nykyinen kartta:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:History_of_NATO_enlargement.svg


      • twrueuey
        Alnair kirjoitti:

        tuo näyttää onnistuvan, kun NATO:a näennäisesti vastustavat päättäjät (joita te toivekkaasti olette valtaan äänestäneet) Suomea sinne on päättäväisesti vienyt alkaen vuodesta 1994. Ei ole Halosta, tai muita "NATO:n vastustajia" näkynyt estämässä näitä yhteisiä harjoituksia. Halonen jopa hommasi Suomelle käyttöosuuden kolmesta massiivisesta C-17 kuljetuskoneesta, jotka sijoitettiin Unkariin tässä taannoin. Ko koneita on jo käytetty suomalaisten joukkojen rotaatiolentoihin ja huoltoon.

        Ei näytä kannatusprosentit vaikuttavan millään tavalla "vastustavien" päättäjien NATO-myönteisiin päätöksiin ja siksi ollaan syvällä NATO:ssa jo nyt riippumatta vastustusprosenteista.

        Sekä Venäjällä, että USA:ssa asuneena minulla on hiukan eri käsitys roistovaltiosta, kuin sinulla. Minkälainen kontaktipohja sinulla on eri maihin, kun olet tuon päätelmäsi muodostanut? Tuskin minkäänlainen... mielkuviin perustuva vain ainoastaan.

        tv-dokumenttia, joka kertoi USA:laisista toimintatavoista 911 jälkeen. Mielivaltaisia pidätyksiä ja kuulustelukeinoina yleisesti hyväksytty kidutus.

        Hyökkäys Irakiiin oli tosiasiallisestai täysin laiton, koska perusteet sodalle olivat USA:n omaa hallusinaatiota. Tälläkin hetkellä USA tietääkseni pitää sotajoukkojaan useammalla vieraan valtioan maaperällä kuin Venäjä, vai ?

        Olen ainoastaan käynyt tuossa lännen ihmemaassa. Se Suomessa syötetty kupla puhkesin parissa päivässä, kun kayseli hieman tarkemmalla silmällä.

        Sinusta voisi päätellä seuravaa: epädemokratti, joka puolustaa kidutusta, perusteetonta hyökkäyssotaa ja USA:n tapaa vaihtaa eteläisen Amerikan hallitsijoita.


      • sivarienvainoaja
        twrueuey kirjoitti:

        tv-dokumenttia, joka kertoi USA:laisista toimintatavoista 911 jälkeen. Mielivaltaisia pidätyksiä ja kuulustelukeinoina yleisesti hyväksytty kidutus.

        Hyökkäys Irakiiin oli tosiasiallisestai täysin laiton, koska perusteet sodalle olivat USA:n omaa hallusinaatiota. Tälläkin hetkellä USA tietääkseni pitää sotajoukkojaan useammalla vieraan valtioan maaperällä kuin Venäjä, vai ?

        Olen ainoastaan käynyt tuossa lännen ihmemaassa. Se Suomessa syötetty kupla puhkesin parissa päivässä, kun kayseli hieman tarkemmalla silmällä.

        Sinusta voisi päätellä seuravaa: epädemokratti, joka puolustaa kidutusta, perusteetonta hyökkäyssotaa ja USA:n tapaa vaihtaa eteläisen Amerikan hallitsijoita.

        ..Sinusta (twrueuey) taas saa sellaisen käsityksen ettet ole edes armeijaa käynyt. Mokomakin helppoheikki ja sivarihintti tulee tänne sepottamaan asioista, joista ei mitään tajua. Ymmärrät varmaan kuitenkin sen, ettei tämän kokoisella kääpiövaltiolla ole yksin riittäviä voimavaroja puolustautua Venäjän kokoista valtiota vastaan. Toinen asia minkä varmasti ymmärrät; on se että olet päätynyt väärälle palstalle. Se anarkistien ja paskahousujen osasto on ihan eripaikassa.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      266
      6420
    2. Mopomiitti onnettomuus

      Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä
      Kokkola
      148
      3723
    3. Pääsit nainen todella

      lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t
      Ikävä
      144
      2649
    4. Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:

      Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.
      Maailman menoa
      344
      2506
    5. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      55
      2072
    6. YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille

      "Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https
      Pyöräily
      121
      1661
    7. En saa unta kun ajattelen

      Sinua mies. Sydäntä ahdistaa meidän välit 😌😞
      Ikävä
      83
      1655
    8. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      31
      1493
    9. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      24
      1310
    10. Vieläkö pidät minusta

      Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.
      Ikävä
      108
      1174
    Aihe