Yle Teema

Kaikkien virheiden äidit etualalla.

pol.pot kirjoitti:

Kaikkien virheiden äidit etualalla.

Aikaisempien virheiden tekijöiden uhrit.

Korot nousivat pilviin Holkerin hallituksen Mauno Koiviston toimien seurauksena. Pankkilakko oli sen lisäksi se lopullinen tilanteen alkuunpanija. Rakennuskielto tehosti vielä korkeiden korkojen, vahvan markan ja pankkilakon vaikutusta.

Lopullinen niitti tuli siitä että sitä "yhteiskuntasopimusta" ei Ihalaisen porukka hyväksynyt.

Tuossa lyhyesti ja ytimekäästi syyt siihen kotikutoiseen lamaan.

Näin se on kirjoitti:

Aikaisempien virheiden tekijöiden uhrit.

Korot nousivat pilviin Holkerin hallituksen Mauno Koiviston toimien seurauksena. Pankkilakko oli sen lisäksi se lopullinen tilanteen alkuunpanija. Rakennuskielto tehosti vielä korkeiden korkojen, vahvan markan ja pankkilakon vaikutusta.

Lopullinen niitti tuli siitä että sitä "yhteiskuntasopimusta" ei Ihalaisen porukka hyväksynyt.

Tuossa lyhyesti ja ytimekäästi syyt siihen kotikutoiseen lamaan.

Perimmäinen syy sille, että lama kohteli rajummin meitä kuin mitään muuta maata, oli liiaksi Neuvostoliittoon sidottu taloutemme. Siitä "kiitos" eniten Kekkoselle ja kepulle. Kun Neuvostoliitto sitten romahti, sillä oli tuhoisa vaikutus myös meille. Mutta siitäkin selvittiin. Kiitosta siitä kuuluu jo Ahon hallitukselle ja varsinkin sen valtiovarainministeri Viinaselle, mutta vielä enemmän Paavo Lipposelle, joka ensimmäisellä hallituksellaan kieltämättä kovin leikkauksin nosti maamme taas Euroopan eturiviin.

Näin se on kirjoitti:

Aikaisempien virheiden tekijöiden uhrit.

Korot nousivat pilviin Holkerin hallituksen Mauno Koiviston toimien seurauksena. Pankkilakko oli sen lisäksi se lopullinen tilanteen alkuunpanija. Rakennuskielto tehosti vielä korkeiden korkojen, vahvan markan ja pankkilakon vaikutusta.

Lopullinen niitti tuli siitä että sitä "yhteiskuntasopimusta" ei Ihalaisen porukka hyväksynyt.

Tuossa lyhyesti ja ytimekäästi syyt siihen kotikutoiseen lamaan.

Holkeri jo näki rysäyksen tulevan ja ehdotti Aholle yhteistyötä talousrysäyksen vaimentamiseksi. Aho viittasi kintaalla (otti yhteiskunnallista vastuuta) ja kehotti odottamaan tulevia vaaleja. Esko Aho on Suomen talouden ja hiihdon suurin pettäjä.

tämän? kirjoitti:

Perimmäinen syy sille, että lama kohteli rajummin meitä kuin mitään muuta maata, oli liiaksi Neuvostoliittoon sidottu taloutemme. Siitä "kiitos" eniten Kekkoselle ja kepulle. Kun Neuvostoliitto sitten romahti, sillä oli tuhoisa vaikutus myös meille. Mutta siitäkin selvittiin. Kiitosta siitä kuuluu jo Ahon hallitukselle ja varsinkin sen valtiovarainministeri Viinaselle, mutta vielä enemmän Paavo Lipposelle, joka ensimmäisellä hallituksellaan kieltämättä kovin leikkauksin nosti maamme taas Euroopan eturiviin.

että kun SAK/demarimafia vie köyhiltä se on demrin mielestä hyve. Onhan tietenkin, kun on niin kova halu näytää, että minä olen suuri johtaja, liity sinäkin demareihin, niin voit äänestää rikkaiden eikastumiseksi, ja köyhän kuolemaksi, sillä eihän me muuten päästä köyhyydestä, kuin tappamalla ne nälkään.
Siksi leikkasimme me jaakonsaaren liisan kanssa myöskin eläkkeden alkupään pois, ettei vain suuuret ikäluokat pääsisi niistä nauttimaan, sillä nehän rahat kuuluvat meille SAK/demarimafialle jotka nautimme hyvinnvoinista köyhien vanhuksienkin puolesta.
näin ei heidän tarvi ulkoiluvaaatteitakaan hankkia, kun me retkeilemme heidän puolestaan Levin lomakohteessaamme.
lisäksi olemmme päättäneet hoitaa vanhukset SAK/demarimafian sosialistisessa hoitokodissa, missä viemme heiltä heidän lopunkin omaisiiden, ja perintäverolla putsaamme pöydän, niin ei tarvi niistäkään työläisten itse nauttia.
Me SAK/demarimafia ajattelemme niin, että kaikki omaisuus yhteistä, siihen asti, kun rahavirta on meille päin, ja sen jälkeen se ei kuulu kenellekään muulle.

Ei olisi ollut tuotakaan lamaa ilman demareita, ja ei olisi tätäkään. Miettikää nyt hyvät jälkiviisaat, kuinka SAK/demarimafia kokoajan kaikin keinoin vain suurentaa laman vaikutuksia.

SAK/demarimafia on pelkkä yhteiskuntaa terrorisoivan ökyrosvojärjestön kansankusetusosato.

Vieläkin on SAK/demarihoidon jäljiltä mielenterveyspotilaita sankoin joukoin, ja nyt tulee lisää, koska SAK/demarimafia tekee vallankaappausta, ja jälleen kusettaa kaikkein heikoimmassa asemassa olevia.
Yrityksiä kaadetaan kuin heinää, ja SAK/demarimafia syyttäää toimistaan aina muita.

Täytyy olla joko sairas luonteeltaan, tai muuten tyhmä, kun demareita äänestää.
No tietenkin nuo mafioosot äänestävät itseään myöskin.
En näe demareissa mitään vastavoimaa oikeistolle, päin vastoin.

Keskusta on minun puolueeni tulevaisuudessa, ja niin monen muunkin.
Kokoomuksen hylkään, Suvi Lindenin takia, ja niin tekee moni muukin.
Katainen on loistojätkä, kuten Vanhanenkin.

SAK/demarimafia saa minun puolestani muuttaa Venäjälle omiensa pariin.

pol.pot kirjoitti:

Holkeri jo näki rysäyksen tulevan ja ehdotti Aholle yhteistyötä talousrysäyksen vaimentamiseksi. Aho viittasi kintaalla (otti yhteiskunnallista vastuuta) ja kehotti odottamaan tulevia vaaleja. Esko Aho on Suomen talouden ja hiihdon suurin pettäjä.

On Ihalainen. Siitä on turha edes keskustella. Ihalaisella oli avaimet kädessä laman katkaisemiseksi, mutta sanoi tytlysti että "saavutettuihin etuihin ei kosketa".

Sisäinen devalvaatio eli Sorsan yhteiskuntasopimus olisi säilyttänyt markan arvon ja säästänyt työpaikat. Koska sitä ei tehty alkoi yritysten konkurssiaalto ja irtisanoimiset.

pol.pot kirjoitti:

Holkeri jo näki rysäyksen tulevan ja ehdotti Aholle yhteistyötä talousrysäyksen vaimentamiseksi. Aho viittasi kintaalla (otti yhteiskunnallista vastuuta) ja kehotti odottamaan tulevia vaaleja. Esko Aho on Suomen talouden ja hiihdon suurin pettäjä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8750186

Yhteiskuntasopimuksen kylkiaäisenä mutta se ei Ihalaisen porukalle sopinut. Piti saada kaaon aikaan.

pol.pot kirjoitti:

Kaikkien virheiden äidit etualalla.

On se tietenkin aina virhe ottaa riski ja alkaa yrittäjksi. Se on kuitenkin yksi ammatti muiden joukossa. Toinen virhe on ottaa riskejä joita ei voi hallita. Kuitenkin silloin oli käsitys että se mitä pankin kanssa on sovittu siihen voi uskoa kuin kallioon.

Yrittäminen on hallittujen riskien ottamista. Kuitenkin 1980 luvun lopulla ja 1990 luvun alussa se hallittu riski muuttukin hallitsemattomaksi riskiksi. Siihen ei vaikuttanut millään tavalla Yrittäjä itse, vaan siihen vaikutti voimmakkaimmin Suomen rahapolitiikka jota johti entinen Suomen pankin johtaja Mauno Koivisto, yhdessä Holkerin hallituksen kanssa. Markan ulkoisen arvon kupla, suomeksi sanottuna. Markka sidottiin liian vahvana ja lisäksi vielä 1989 revalvoitiin vileläkin vahvemmaksi. Tätä yli arvokasta markkaa alettiin sitten puolustamaan älyttömän korkeilla koroilla sen suuren "nousuhuuman" jälkeen. Samaan aikaan korkean markan kanssa rahaliikenne häiriintyi pankkilaon vuoksi. Laskut erääntyivät mutta raha ei liikkunut. Sen päälle keksittiin nerokas tuuma laittaa rakennuskielto päälle...

Oikea hälmöilyjen kasautuma joka nakersi yritysten pääomavarantoa.

Näiden hölmöilyjen lisäksi oli pakko lopulta päästää kestämättömään tilanteeseen ajettu markka kellumaan, josta seurasi pankkien talouden romahdus ulkomaan valuuttavelkojen vuoksi. Vakuuksien arvot laskivat myös rajusti ja pankit alkoivat kiristämään yrityksiltä lisävakuuksia. Jos niitä ei ollut lainat sanottiin irti ja yritykset ajettiin konkurssiin. Eli tässä vaiheessa panki pettivät asiakkaansa. Vakuudet oli arvotettu pankissa, joten kyllähän silloin olisi ollut pankkien asia ottaa vastuu siitä vakuuksien riittävyydestä. Yrittäjä vain kertoi mitä oli laitaa vakuudeksi ja pankki arvioi niiden arvon. On pankien moka jos ne eivät osanneet arvioida oikein vakuuksien arvoa.

Tästähän se vyöry lähti liikeelle ja tässä vaiheessa ei kukaan enää hallinnut noita asioita. Ne eteni kuin lumivyöry. Siinä vaiheessa kun Ahon hallitus aloitti oli jo täysi kaaos päällä. Siksi Demarit päättivät että eivät osallistu seuraavaan hallitukseen. Holkkeri ja Demarit tiesivät todellisen tilanteen jo vaalikampanjan aikana. Ne tiesivät että markka ei kauaa kestä, mutta valehtelivat vaalikampanjan aikana sumeilematta kansalle että asiat ova reilassa. Kansa kuitenkin näki tuon valheen läpi ja antoivat keskustalle sen "veretseisauttavan" vaalivoiton.

Kuitenki oppositoon jääneellä Demareilla oli valttikortti hihassaan. SAK, Ihalainen ja Yleislakko-ase, joilla ne pystyivät hallitsemaan koko poliittista kenttää. Aivan Kuin Viinanen sanoi. Valta ei, ei ole muuten edelleenkään, Edustuksellisella Demokratialla vaan pienellä ulkoparlamenttisella ryhmällä Ammattijärjestöillä. Tämä löin lopullisen niitin Suomen lamaan syöksymiselle. Vimeinen jiitti oli Sorsan yhteikuntasopimuksen hylkääminen. Sen takana on Ihalainen ammattiliittoineen.

Teemassa esiintynyt

Heikki Kela kirjoitti:

On se tietenkin aina virhe ottaa riski ja alkaa yrittäjksi. Se on kuitenkin yksi ammatti muiden joukossa. Toinen virhe on ottaa riskejä joita ei voi hallita. Kuitenkin silloin oli käsitys että se mitä pankin kanssa on sovittu siihen voi uskoa kuin kallioon.

Yrittäminen on hallittujen riskien ottamista. Kuitenkin 1980 luvun lopulla ja 1990 luvun alussa se hallittu riski muuttukin hallitsemattomaksi riskiksi. Siihen ei vaikuttanut millään tavalla Yrittäjä itse, vaan siihen vaikutti voimmakkaimmin Suomen rahapolitiikka jota johti entinen Suomen pankin johtaja Mauno Koivisto, yhdessä Holkerin hallituksen kanssa. Markan ulkoisen arvon kupla, suomeksi sanottuna. Markka sidottiin liian vahvana ja lisäksi vielä 1989 revalvoitiin vileläkin vahvemmaksi. Tätä yli arvokasta markkaa alettiin sitten puolustamaan älyttömän korkeilla koroilla sen suuren "nousuhuuman" jälkeen. Samaan aikaan korkean markan kanssa rahaliikenne häiriintyi pankkilaon vuoksi. Laskut erääntyivät mutta raha ei liikkunut. Sen päälle keksittiin nerokas tuuma laittaa rakennuskielto päälle...

Oikea hälmöilyjen kasautuma joka nakersi yritysten pääomavarantoa.

Näiden hölmöilyjen lisäksi oli pakko lopulta päästää kestämättömään tilanteeseen ajettu markka kellumaan, josta seurasi pankkien talouden romahdus ulkomaan valuuttavelkojen vuoksi. Vakuuksien arvot laskivat myös rajusti ja pankit alkoivat kiristämään yrityksiltä lisävakuuksia. Jos niitä ei ollut lainat sanottiin irti ja yritykset ajettiin konkurssiin. Eli tässä vaiheessa panki pettivät asiakkaansa. Vakuudet oli arvotettu pankissa, joten kyllähän silloin olisi ollut pankkien asia ottaa vastuu siitä vakuuksien riittävyydestä. Yrittäjä vain kertoi mitä oli laitaa vakuudeksi ja pankki arvioi niiden arvon. On pankien moka jos ne eivät osanneet arvioida oikein vakuuksien arvoa.

Tästähän se vyöry lähti liikeelle ja tässä vaiheessa ei kukaan enää hallinnut noita asioita. Ne eteni kuin lumivyöry. Siinä vaiheessa kun Ahon hallitus aloitti oli jo täysi kaaos päällä. Siksi Demarit päättivät että eivät osallistu seuraavaan hallitukseen. Holkkeri ja Demarit tiesivät todellisen tilanteen jo vaalikampanjan aikana. Ne tiesivät että markka ei kauaa kestä, mutta valehtelivat vaalikampanjan aikana sumeilematta kansalle että asiat ova reilassa. Kansa kuitenkin näki tuon valheen läpi ja antoivat keskustalle sen "veretseisauttavan" vaalivoiton.

Kuitenki oppositoon jääneellä Demareilla oli valttikortti hihassaan. SAK, Ihalainen ja Yleislakko-ase, joilla ne pystyivät hallitsemaan koko poliittista kenttää. Aivan Kuin Viinanen sanoi. Valta ei, ei ole muuten edelleenkään, Edustuksellisella Demokratialla vaan pienellä ulkoparlamenttisella ryhmällä Ammattijärjestöillä. Tämä löin lopullisen niitin Suomen lamaan syöksymiselle. Vimeinen jiitti oli Sorsan yhteikuntasopimuksen hylkääminen. Sen takana on Ihalainen ammattiliittoineen.

Teemassa esiintynyt

siitä miten demarit saivat aikaan hirvittävää tuhoa.

Ja näyttää siltä, että kukaan ei edes yritä esittää demareita puolustavaa näkökulmaa asiaan?

Heikki Kela kirjoitti:

On se tietenkin aina virhe ottaa riski ja alkaa yrittäjksi. Se on kuitenkin yksi ammatti muiden joukossa. Toinen virhe on ottaa riskejä joita ei voi hallita. Kuitenkin silloin oli käsitys että se mitä pankin kanssa on sovittu siihen voi uskoa kuin kallioon.

Yrittäminen on hallittujen riskien ottamista. Kuitenkin 1980 luvun lopulla ja 1990 luvun alussa se hallittu riski muuttukin hallitsemattomaksi riskiksi. Siihen ei vaikuttanut millään tavalla Yrittäjä itse, vaan siihen vaikutti voimmakkaimmin Suomen rahapolitiikka jota johti entinen Suomen pankin johtaja Mauno Koivisto, yhdessä Holkerin hallituksen kanssa. Markan ulkoisen arvon kupla, suomeksi sanottuna. Markka sidottiin liian vahvana ja lisäksi vielä 1989 revalvoitiin vileläkin vahvemmaksi. Tätä yli arvokasta markkaa alettiin sitten puolustamaan älyttömän korkeilla koroilla sen suuren "nousuhuuman" jälkeen. Samaan aikaan korkean markan kanssa rahaliikenne häiriintyi pankkilaon vuoksi. Laskut erääntyivät mutta raha ei liikkunut. Sen päälle keksittiin nerokas tuuma laittaa rakennuskielto päälle...

Oikea hälmöilyjen kasautuma joka nakersi yritysten pääomavarantoa.

Näiden hölmöilyjen lisäksi oli pakko lopulta päästää kestämättömään tilanteeseen ajettu markka kellumaan, josta seurasi pankkien talouden romahdus ulkomaan valuuttavelkojen vuoksi. Vakuuksien arvot laskivat myös rajusti ja pankit alkoivat kiristämään yrityksiltä lisävakuuksia. Jos niitä ei ollut lainat sanottiin irti ja yritykset ajettiin konkurssiin. Eli tässä vaiheessa panki pettivät asiakkaansa. Vakuudet oli arvotettu pankissa, joten kyllähän silloin olisi ollut pankkien asia ottaa vastuu siitä vakuuksien riittävyydestä. Yrittäjä vain kertoi mitä oli laitaa vakuudeksi ja pankki arvioi niiden arvon. On pankien moka jos ne eivät osanneet arvioida oikein vakuuksien arvoa.

Tästähän se vyöry lähti liikeelle ja tässä vaiheessa ei kukaan enää hallinnut noita asioita. Ne eteni kuin lumivyöry. Siinä vaiheessa kun Ahon hallitus aloitti oli jo täysi kaaos päällä. Siksi Demarit päättivät että eivät osallistu seuraavaan hallitukseen. Holkkeri ja Demarit tiesivät todellisen tilanteen jo vaalikampanjan aikana. Ne tiesivät että markka ei kauaa kestä, mutta valehtelivat vaalikampanjan aikana sumeilematta kansalle että asiat ova reilassa. Kansa kuitenkin näki tuon valheen läpi ja antoivat keskustalle sen "veretseisauttavan" vaalivoiton.

Kuitenki oppositoon jääneellä Demareilla oli valttikortti hihassaan. SAK, Ihalainen ja Yleislakko-ase, joilla ne pystyivät hallitsemaan koko poliittista kenttää. Aivan Kuin Viinanen sanoi. Valta ei, ei ole muuten edelleenkään, Edustuksellisella Demokratialla vaan pienellä ulkoparlamenttisella ryhmällä Ammattijärjestöillä. Tämä löin lopullisen niitin Suomen lamaan syöksymiselle. Vimeinen jiitti oli Sorsan yhteikuntasopimuksen hylkääminen. Sen takana on Ihalainen ammattiliittoineen.

Teemassa esiintynyt

SAK pitää maata pystyssä. Ilman sitä palkat olisivat toimeentulotuen tasoisia ja työpäivät 16 tuntisia ja Suomen BKT nelinkertainen- tämä kuulostaa koistavalta skenaariolta raha on paras konsultti-porukan mielestä.

Onneksi Suomessa on edelleen enemmistönä selväjärkinen ajattelu, joka tajuaa että yrityselämän tarpeet ja ihmisten tarpeet ovat keinulaudan kaksi päätä. Keinulaudan tasapainoon pitää pyrkiä.

Selväjärkinen kirjoitti:

SAK pitää maata pystyssä. Ilman sitä palkat olisivat toimeentulotuen tasoisia ja työpäivät 16 tuntisia ja Suomen BKT nelinkertainen- tämä kuulostaa koistavalta skenaariolta raha on paras konsultti-porukan mielestä.

Onneksi Suomessa on edelleen enemmistönä selväjärkinen ajattelu, joka tajuaa että yrityselämän tarpeet ja ihmisten tarpeet ovat keinulaudan kaksi päätä. Keinulaudan tasapainoon pitää pyrkiä.

ja kampittaa.

Nytkin AKT:n lakko on kiristystä joka on rikollista. Irtisanomissuojan vahvistaminen on kiristystä tässä tilanteessa. Sitä samaa mitä oli Demareiden oppositioaikana 1990 luvulla. Yleislakolla kiristettiin suomi kaaokseen.

Tuota vastuuta on ihan turha yrittää väistää. Nyt AKT pelaa samaa peliä.

Ammaatiyhditysliikkeellä ei ole minkäänlaista Yhtesiskuntavastuun tuntoa. Ollaan valmiita laittamaan koko maan talous täysin kaaokseen muutaman tuhannen euron vuoksi.

Silloin kun linja-autolakolla kiristettiin 1980 luvulla oli AKT:stä jäsenyydestä joukkopako. AKT menetti silloin 40% jäsenistään. Eli jäsenistö ei ole lähellekään aina AKT:n johdon linjoilla. Saattaa nytkin käydä samoin jos AKT ei ota lusikkaa kauniiseen käteen ja lähde neuvottelemaan ihan oikeista asioista ilman kiristämistä. Minäkin luovuin silloin AKT:n jäsenyydestä enkä sen jälkeen ole ollut yhdenkään liiton jäsen. Enkä tule olemaan. En halua osallistua yhteiskuntaterrorismiin.

joka tuin sanoi ilmoille?

Muistelen että olisi ollut?

"Kyllä kepureppanoita vituttaa ja ne kiehuu liemessään" :))

Tahallaan tehty kirjoitti:

joka tuin sanoi ilmoille?

Muistelen että olisi ollut?

"Kyllä kepureppanoita vituttaa ja ne kiehuu liemessään" :))

määrin tuo tilanne oli Lipposen kosto maaseudulle ja harvaanasutuille seuduille siitä että siellä äänestettiin enemmän Keskustaa kuin Demareita.

Lipponenhan sanoi että nyt laitetaan Kepulestat polvilleen.

Se vakava asia kun tärähtäneille ja katkerille annetaan paljon valtaa. Lipposella petti harkintakyky täydellisesti. Siksi Suomessa aiheutetiin tahallaan likaa tuskaa noina aikoina.

Paavo Lipponen on jatkanut Myyrän työtään ja aiheuttanut tietoisesti maallemme konfliktin venäläisten kanssa maakaasuputken asiassa. Sossut juonivat koko ajan miten voisikaan ajaa maa kriisiin seurauksista välittämätä. Paavo Lipponen on huomannut että kun hän sponsoroi maakaasuputkiasiaa nopeassa tahdissa eteenpäin niin silloin avautuu kuin Manulle illallinen järjestää maamme lailliselle hallitukselle ulkopoliittinen Pommi.