..palstalaiset! Myöntäkää ihan rehellisesti että kritiikkiviestit ja häirikköviestit ovat niitä kaikkein mielenkiintoisimpia. Rakkaudellinen kirjoittelu ja sellaisiin viesteihin vastaaminen ei ole tarpeeksi hauskaa. Kaikki voivat todeta sen itsekin vertailemalla eri avausten lukija- ja vastausmääriä.
Jopa minä itse saan enemmän vastauksia niihin viesteihin joissa olen heittänyt kritiikkiä vanhoilislestadiolaisuutta kohtaan kuin niihin joissa esim. olen ottanut esille jotain syvällistä Raamatunkohtaa vaikkapa rakkaudesta.
Yksi esimerkki positiivisesta viestistä joka ei saanut niin hirveän paljoa huomiota on nimimerkki "ami"n kirjoittama kaunis toteamus. Tätä kirjoittaessani vain 146 lukijaa/2 vastausta
Kopioin sen tähän että tulisitte sen edes kerran nähneeksi. (Epäilen että "provo-otsikkoni" vetää porukkaa tähän viestiini, enemmän kuin amin viestiin)
"Moikka
Kirjoittanut: Ami, 2.4.2004 klo 22.07
Kaikille Jeesukseen uskoville. Eiks oo ihanaa olla uskossa ja kun saa joka aamu herätä tietoisena ett on joku ainaski joka rakastaa. Ja saa aina heittää kaikki murheet Jumalalle. KIITOS JEESUS ETTÄ ANNAT MINULLEKIN VOIMAA JA ROHKEUTTA KULKEA SINUN TIETÄSI JA OLLA SINUN OMANASI JA VARJELET MUA OMANASI. "
Eikö ylläolevassa ole mitään kommentoimista, edes "maailman ainoilla oikeilla uskovaisilla"?
Taitavatpa teitä todella kiinnostaa uskonasiat!
Jopa minä itse saan enemmän vastauksia niihin viesteihin joissa olen heittänyt kritiikkiä vanhoilislestadiolaisuutta kohtaan kuin niihin joissa esim. olen ottanut esille jotain syvällistä Raamatunkohtaa vaikkapa rakkaudesta.
Yksi esimerkki positiivisesta viestistä joka ei saanut niin hirveän paljoa huomiota on nimimerkki "ami"n kirjoittama kaunis toteamus. Tätä kirjoittaessani vain 146 lukijaa/2 vastausta
Kopioin sen tähän että tulisitte sen edes kerran nähneeksi. (Epäilen että "provo-otsikkoni" vetää porukkaa tähän viestiini, enemmän kuin amin viestiin)
"Moikka
Kirjoittanut: Ami, 2.4.2004 klo 22.07
Kaikille Jeesukseen uskoville. Eiks oo ihanaa olla uskossa ja kun saa joka aamu herätä tietoisena ett on joku ainaski joka rakastaa. Ja saa aina heittää kaikki murheet Jumalalle. KIITOS JEESUS ETTÄ ANNAT MINULLEKIN VOIMAA JA ROHKEUTTA KULKEA SINUN TIETÄSI JA OLLA SINUN OMANASI JA VARJELET MUA OMANASI. "
Eikö ylläolevassa ole mitään kommentoimista, edes "maailman ainoilla oikeilla uskovaisilla"?
Taitavatpa teitä todella kiinnostaa uskonasiat!
Vastaukset 37
Vanhimmat
tuossa nimim. "amin" jutussa on? Hän vain toteaa oman kokemuksensa, ei herätä keskustelua.
..voit kertoa omia kokemuksiasi jotka muistuttavat amin tunnetta tai eroavat siitä tyystin.
Voit esittää henkilölle lisäkysymyksiä tai kertoa mitä ajatuksia kirjotus sinussa herättää esim. iloa tai voit vain yksinkertaisesti kertoa amille että olet lukenut kirjoituksen. Tai mitä tahansa. Palstakeskustelu ei ole ainaista RIITELYÄ milloin mistäkin.
Liikettä niveliin, minäkään en osaa saada aikaan sellsita joka nostaisi aallon tavoin vastausröypyn.
Mitä kaipaisit, mutta elä odota että alkaisin mieliksesi puhumaan, eiks olekki parenpi jos saan sanottua jostakin salatusta tai unohtuneesta ;taai sellaisesta joka vasta nyt kirkastuu synniksi ;että voit niitä korjata...
turhaksi väittelyksi, hän kun ei ilmeisesti ole tehnyt parannusta (=vl:ksi). Sanokaa te siitä mitä hyvänsä...
Olen sanaton.
Ihan OK asioita kirjoittelet. Harmi etteivät porukat vastaa. Minusta sinun kirjoituksesi ovat kehittyneet entisestään, joskus ne ovat vaikeita ymmärtää mutteivat mielikuvituksettomia Sinulla on myös ilmeisesti huumoria. Olet palstalla sekä sika että helmi ;)Vuoroin kumpaakin. Toivon sinulle siunausta. :)
kommentti.
Olin varautunut tähän, ja kyllähän te meidän mielipiteemme tiedätte. Älkää olko noin järkyttyneitä.
..mutta tuo viestisi oli rehellisesti sanottuna melkoinen tälli. Joskus tuntuu että aina vain pahenee. Mutta se oli siinä mielessä OK että saat toki tuoda näkemyksesi julki.
ajatella, että kaikki Jeesukseen uskovat pääsisivät taivaaseen, mutta en mitenkään voi.
on.Sillä silloin ei enää pysyttäisi Jumalan Sanassa.
joillakin olla pallo hukassa.
En tiedä säälisinkö sinua vai mitä tekisin...
Kuvittelet siis TOSISSASI, että pieni porukka maailman laidalta = vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita aikanaan taivaassa.
Huh huh!
tomppeli.
kantamme. Miksi turhaan vaahtoat? Ei se mihinkään muutu.
..mitä tykkäävät. Ei siis mitään kieroilua eikä peittelyä. Siitä plussa, eikö vain?
"Ei se mihinkään muutu."
Koko ajan lisääntyy vl-herätysliikkeen piirissä se joukko, joka heittää roskakoriin käsittämättömän "vain me"-opin. Ainoastaan umpipuupäävanhatparrat sekä totaaliseen fundalimentalismiin aivopestyt veeällät pysyvät siinä HARHAOPISSA.
Jumalan juna kulkee ja HARHAOPIT haihtuvat...
jotka vielä kulkevat hengellisesti SOKEINA. Tämä joukko pienenee koko ajan.
Sullahan sydän kohta pettää! Ne, jotka täällä ovat olevinaan "uudistusmielisiä", ovat häviävän pieni marginaali. 99,5 prosenttia on oikeassa uskossa.
mistään häiriköivistä uudistusmielisistä lestadiolaisista.
Nyt puhutaan siitä, että Jumalan tuli POLTTAA POROKSI Raamatun vastaiset vl-HARHAOPIT.
Siitä on kysymys!!!
mutten sano. Ehkä sen verran vain, että vl-seurakunta ei opeta MITÄÄN harhaoppia - äläkä laita sitä tavanomaista listaasi - meidän käsityksemme kumpuavat Raamatusta ja Pyhästä Hengestä.
Vastaa nyt viimein, mikset vastusta yhtä isolla kiihkolla niitä ryhmittymiä, jotka ovat todella harhassa - kuten mormoneja ja jehovantodistajia? Mikä motiivi sinulla on keskittyä vl:iin? Tai vastauksenhan tiedänkin... haluaisin vain kuulla, miksi et flameta ko. ryhmien keskustelupalstoilla.
MINULLA ei ole syytä lähteä moiseen, vaikka ihan selkeästi ne toimivat väärin, ovat muokanneet Raamatun sanaakin oman mielensä mukaan - ja palvovat käytännössä eksyttäjää.
"meidän käsityksemme kumpuavat Raamatusta ja Pyhästä Hengestä."
kumpuavat syvyydestä ja suuresta PIMEYDESTÄ.
Hirveän näköistä keuhkoamista, ei tuota terve ihminen harrasta!
Vastaa viimeinkin, mikset todellisia harhaoppeja opettavia ryhmittymiä vainoa.
Tämä kuuluu asiaan.
siinäkin toteutuvat Raamatun ennustukset.
yritätkö todistaa sitä vain itsellesi?
hengellisesti sairaat.
No siinä mielessä ovat että heille on luvattu Parantaja. Mutta hengellinen terveys on se varsinainen tavoite eikä hengellinen sairaus.
>>
Minäkin tahtoisin
Kirjoittanut: usk.m, 4.4.2004 klo 17.50
ajatella, että kaikki Jeesukseen uskovat pääsisivät taivaaseen, mutta en mitenkään voi.
>>
Jos uskosi pohja on Raamattu, niin kyllä voit!
Raamatussa on KAUTTA LINJAN selkeä viesti että USKO pelastaa ja uskossa on syntien anteeksiantamus. Jeesus opetti tätä lukuisissa kohdin.
Toki Raamatussa Jeesus on antanut MYÖS ihmisille lähetyskäskyssään mahdollisuuden uskon vahvistukseksi julistaa tätä JUMALAN anteeksi antoa JOS ja JOTTA USKOO! Vanhoilliset näyttävät unohtaneen itse hokemansa armon julistuksen sisällön:
”USKO syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä” HUOM! USKO!
Yksikään vanhoillinen ei ole KOSKAAN kertonut että missä kohtaa tuossa lähetyskäskyssä tai armonavaimissa on se sana ”VAIN” tai ”AINOASTAAN” , joiden varaan koko Vl-oppi on rakennettu. Tämä on se evankeljumiin lisätty opetus, joka tekee opista Raamatunvastaisen HARHAOPIN.
Paavali ymmärsi, mistä lähetyskäskyssä oli pohjimmiltaan kyse:
1. Kor. 15:3
”Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,”
Raamattu kertoo itse sen syntien anteeksiantamuksesta seuraavaa:
- Jeesus itse opetti rukoilemaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta:
Luuk. 11:4
”ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen; (vaan päästä meidät pahasta)."
- Raamattu ei tunne, kuin yhden ainoan välimiehen ihmisen ja Jumalan välillä. Missään ei ole sanottu että välimies tarvitsisi välimiestä, mutta on sanottu että on VAIN YKSI VÄLIMIES!::
1. Tim. 2:5
”Sillä yksi on Jumala, YKSI myös VÄLIMIES Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus, ”
- Raamatussa pelkkä usko sisältää syntien anteeksiantamuksen ja pelastuksen. Tästä on kymmeniä muitakin paikkoja Raamatussa, joita olen teille monesti aiemmin laittanut;)
Ap. t. 10:43
”Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN, JOKA USKOO HÄNEEN, SAA SYNNIT ANTEEKSI hänen nimensä kautta."
Missään kohden Raamattua ei ole sanottu, että syntien anteeksisaamiseen VÄLTTÄMÄTTÄ TARVITTAISIIN (huom. Tässä en opeta, etteikö voisi olla) toista uskovaista, mutta on sanottu että jokainen saa Jeesukseen uskomalla synnit anteeksi. Eli Vl-oppi uskoo että pelastuksen kannalta oleellista tietoa ei ole Raamatussa ilmoitettu, mutta heille on! Ja samaan hengenvetoon kiistetään Raamatun selvääkin selvemmin ilmoittama totuus! Tämä on omavanhurskautta, jollaisesta Raamatussa varoitellaan mm. Laedikean seurakunnan kohdalla!
Johanneksen ilmestys 3:
”13 "Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille.
14 "Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo Aamen, uskollinen ja luotettava todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
15 "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma!
16 Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani.
17 "Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston.
18 Annan sinulle neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet.
19 Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi!
20 Minä seison ovella ja kolkutan. Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, minä tulen hänen luokseen, ja me aterioimme yhdessä, minä ja hän.”
Jeesus siis on portinvartija ja avaa portin niille, jotka vilpittömin sydämin porttiin kolkuttelevat:
Room. 10:
” 4 Kristus on näet lain loppu, ja niin tulee vanhurskaaksi jokainen, joka uskoo.”
” 9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään."
12 Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen”
Että silleen. Tämä ikuisuusvääntö tulee palstalla varmasti jatkumaan ja tulen tuomaan ( varmaan Melperin, Kaislan, acimlaisten, ym. ei-vl-kristittyjen kanssa) esiin Raamatun totuutta, joka sotii vl-oppia vastaan.!
Tietysti pysähdyn välillä peilin eteen ja mietin, että miten voisin tuoda tämän esiin entistä rakentavammin. Tämäkin oli nyt rankasti kirjoitettu, mutta menköön.
Ande
kun eivät terveet tarvitse parantajaa,vaan sairaat.
Parantajasta. :)
Esittelyä ; tässähän on kysymys kalastuksesta.
Ottaisitko koukun suuhusi; poskesta kii niin lapset saa ruokaa.
Anteeksi mutta tällä kertaa en ymmärtänyt mitä haluat saada sanotuksi. Jos pidät väliä sillä ymmärränkö niin olet ystävällinen ja selostat tarkemmin.
Tarvitsekkaan ymmärtää, uskot vain että se on sinun parhaksesi.
..mene jakeluun tänään. Mutta silti en aio ostaa sikaa säkissä, "omaksi parhaakseni".
Jos onnesi on puolellasi niin kalastaja onnittelee kalaa kun se haaviin on uinut.
>>
Myöntäkää ihan rehellisesti että kritiikkiviestit ja häirikköviestit ovat niitä kaikkein mielenkiintoisimpia. Rakkaudellinen kirjoittelu ja sellaisiin viesteihin vastaaminen ei ole tarpeeksi hauskaa.
>>
Tässä on nyt kaksi puolta kyseessä. On noiden pakanoiden ja ateistien kirjoitukset palstalla, jotka eivät ole pahemmin aiemmin korvaansa lotkauttaneet, mutta nyt ilmeisesti seriffin valinnan jälkeen jotkin häiriköt ajattelivat ottaa seriffistä mittaa. Minäkin provosoiduin heistä ja ilmeisen tarpeettoman paljon. Seriffillä näyttää olevan homma hanskassa häiriköiden suhteen. En tosin tiedä mitä täältä on nyt poistettu, kun en ole suurimmasta osasta päivää ollut koneen ääressä...
Sitten se, mikä aiheuttaa keskustelua on erimielisyydet ja kritiikki. Olen käsittänyt että sehän on edelleen sallittua??
Itse olen todennut saman homman, eli jos laitan neutraalin rakkaudellisen kirjoituksen, kuten esim. Jeesus jouluvieraana, niin ei se ketään kiinnosta ja vain pari vastausta tuli...
Muistelen että sulla oli joskus puoli vuotta sitten todella mahtava avaus palstan rakennusehdotukseksi, jonka olit jakanut useampaan osaan??
Itselläni on mielessä että kunhan kerkeän, niin ten samantyyppisen avauksen, mutta en jaksa kyllä alkaa kahlaamaan avaustasi satoja, ellei tuhansia viestejä taaksepäin. Onko sulla vielä se tallessa? Palstanhan muodostamme me kaikki kirjoittajat täällä yhdessä!
Onko sulla muuten anonyymiä sähköpostia, johon voisi kirjoitella?
Mulla oli sellainen sunpointin alla, mutta loppui ilman maksullista rekisteröitymistä ja en rekisteröitynyt, joten en juuri nyt viitsi omaa virallista sähköpostiani tähän laittaa, mutta avaan jonkin sellaisen kyllä tässä lähipäivinä.
Tämä ihan vaan, että sun kanssa voisi olla mielenkiintoista vaihtaa ajatuksia privaatiskikin. Sulla on "toisena Raamattuna" ACIM ja mulla on sellainen pieni kirjanen kuin Mahatma Gandhi / Rauhan sanat. Sisältää todella Gandhin parhaita valikoituja tekstejä, joissa on paljon viittauksia mm. Vuorisaarnaan ja uuteen testamenttiin. Se on tällä hetkellä loppuunmyyty, mutta olen työpaikallani ottanut siitä kopioita, joita voisin sulle lähettää jos saisin vaikkapa muutaman anonyymisähköpostikeskustelun jälkeen osoitteesi, johon voisin sen lähettää?
Ajattelin myös kirjoittaa tuonne seriffimme sähköpostiosoitteeseen ja jos saan hänen luottamuksensa, eli että tietäisin hänen postiosoitteensa, niin lähetän samat kopiot hänellekin.
Gandhi opettaa hyvin paljon samoin kuin mekin ajattelemme.
mm. Väkivaltaa vastaan ase on väkivalattomuus,
Vihaa kohtaan ase on rakkaus, ym...
Ande
En tallentanut sitä keskusteluhommaa. Mutta voidaanhan me oikein joukolla keksiä uusia keskusteluohjeita ja eihän se minkä minä kirjoitin nyt mitenkään niin ihmeellinen ollut, vaikka oli pitkä. Yhteistyössä sellaisesta voitaisiin hioa parempi. Tiettyjä sääntöjäni taidan rikkoa itsekin välillä. Joskus tulee sanomista, esim. IOK huomautti. Voi kun se IOK tulisi tänne joskus! Haluaisin todella kirjoittaa rakkaudellisesti, nöyrästi ja kauniisti; sillä tavalla ACIM-henkisesti mutta se ei mene jakeluun täällä. Taitaa vain ärsyttää vl:iä.
Minulla ei ole myöskään anonyymiä sähköpostiosoitetta. Voisin tietysti hankkia. :)