Hyvin on mennyt svekopropaganda perille, kun tuolla tavallisten ihmisten keskustelupalstoilla tulee esiin tällaisia näkemyksiä, että
"kun taas ruotti tulee ruotsin vallan ajalta ja suomen kielihän on täysin keksitty meille"
"Nyt pitäisi saada jotain lähdettä tuolle tiedolle, että suomi olisi vanhempi kieli kuin Ruotsi. Ikinä kuullutkaan tuollaista..."
Ja nämä ovat suomenkielisiä kirjoittajia! Miten oman kielen historian tuntemus voi olla tätä tasoa? Lisää pakkosuomea ja pakkohistoriaa kouluihin !!!
Suomen kielen historia hukassa
jåååååå
9
281
Vastaukset
- jööööööö
Lisäksi hämmästyttää käsitys, että ruotsia olisi muka puhuttu Suomessa yhtä kauan kuin suomea. Suomen kielen historia Suomessa ikiaikainen, kun taas ruotsi levisi Suomeen vasta 1200-luvulta alkaen.
- asdfdgsdgfgh
Olen yrittänyt löytää suomen kielen historiaa - sitä kirjoitetaan kaiken aikaa uudelleen.
Olen eri lähteitä yhdistellen ja kuunnellen tuoreita kielitieteen tuloksia koonnut tämän hahmotelman Suomen historiasta:
n. 8500 eaa. Jään alta paljastuva maa kutsuu
- Ensimmäiset ”jään yli kulkijat”.
Kenties samaa asuttajajoukkoa koko Fennoskandinaviassa.
- Ensimmäisten asuttajien kieli tuntematon.
- Nykykäsityksen mukaan niin saamelaiset kuin suomalaisetkin polveutuvat ainakin osin näistä ensimmäisistä
n. 4000 eaa. Kampakeraaminen kulttuuri
- Kulttuuri levittäytyi laajalle alueelle nykyistä Baltiaa, Venäjän Karjalaa ja Suomea sekä Pohjois-Ruotsia.
- Näiden asuttajienkin jälkeläisiä on suomalaisissa.
- Ajan kieli tuntematon.
Samaan aikaan
- Kantaurali (saamen, suomen ja itämerensuomalaisten kielten kantakieli) muotoutuu
jossain Keski-Aasian tai Etelä-Siperian alueella.
- Kantaindoeurooppa (mm. germaanisten, balttilaisten, kelttien, kreikkalaisten ja italialaisten yhteinen kantakieli) muotoutuu jossain Mustanmeren pohjois- ja itäpuolen aroilla, missä keksitään vaunut -> sen jälkeen kieltä puhuvat laajentavat piiriään nopeasti.
n. 3200 eaa. Nuorakeraaminen kulttuuri (vasarakirves)
- Muuttajien kieli on todennäköisesti kantaindoeuroopan murre
(eli Mustanmeren läheisiltä aroilta lähtenyt kieli olisi saapunut tänne, ei välttämättä alkuperäisten puhujien mukana).
- Myös näiden muuttajien jälkeläisiä on nykysuomalaisissa.
- Suomalais-saamelaisen kantakielen (varhaiskantasuomen) uskotaan kehittyneen vähitellen.
n. 2000 – 500 eaa. Pronssikausi Suomessa, suomen kieli alkaa muotoutua
- Itämerelliset kontaktit olivat vilkkaita (Skandinavia – Baltia – Suomi).
- Nykyistä Suomea asutti edellisten aaltojen tuoman väestön lisäksi joukko nykyisen Viron alueelta tulleita siirtolaisia, joilla oli jatkuva yhteys Suomenlahden eteläpuolelle ja siellä kielessä tapahtuviin muutoksiin.
- Väestö vaihtoi hiljakseen kielensä Viron alueelta tulleiden uralilaiseen kieleen (mahdollisesti N-haplon kantajat).
- Tänä aikana saamelaisten ja itämerensuomalaisten kieli- ja kulttuurierot syvenivät
- Saamelaisasutus levisi nopeasti pohjoiseen ulottuen Laatokalta Jäämerelle ja Ääniseltä ja Vienanmereltä Kölille.
n. 500 eaa. – 1300 jaa. Rautakausi Suomessa
- Paikannimistön todistuksen perusteella Ruotsin alueelta on tullut asukkaita Suomeen, sekä kantaskandinaaveja että kantagermaaneja. Nämä kuitenkin sulautuivat ”suomalaisiin” (kielellisesti lähinnä muinaishämäläisiin) eivätkä suomenruotsalaiset ole heidän jälkeläisiään.
- Itämerensuomalaisessa kantakielessä muinaismurteita mm. muinaishäme – länsimurteiden taustalla, muinaiskarjala – savon ja karjalan murteiden taustalla, muinaispohjoisviro – varsinaissuomen taustalla, muinaiseteläviro).
- Kalevalaisen kansanrunouden arvellaan kertovan ajasta n. 500 jaa.
- Rautakauden lopussa Ruotsin valloittaessa Suomen Suomen alueella on arvioitu olleen noin 50 000 – 75 000 asukasta ja Virossa tuplasti tämä (Viro oli pitemmällä valtiollistumiskehityksessä, viljantuotanto riitti kaupungistumiseen, sotilaitakin riitti – mutta Viro murskattiin ja kansa ajautui maaorjuuteen).
1300 – 1500 jaa. Ruotsin vaikutuspiiri ja suomenruotsalainen asutus
- Ruotsinkielisiä siirtolaisia alkoi saapua Suomen rannikoille (1100-luvulta alkaen).
- Birger-jaarli liitti nykyisen Suomen alueen Ruotsin varhaiseen kuningaskuntaan 1249.
- Joillakin suomenkielisillä oli kontakteja Keski-Eurooppaan, kristinuskoon ja latinan kieleen.
- Agricola kokoaa suomalaismurteiden pohjalta kirjakieltä, edelleen ymmärrettävissä.
1600 – 1809 jaa. Ruotsin vallan aika
- Seuraavien vuosisatojen aikana korkeampi sivistys tällä alueella saavutettiin vaihtamalla kieli latinaksi ja ruotsiksi.
- Suomen puolen väkiluku ei Ruotsin vallan aikana paljonkaan kasvanut ainaisen nälän, peltomaiden vähyyden ja kenties myös venäläishyökkäysten vuoksi, Ruotsin väkiluku kertaantui 2,5:lla samana aikana.
- Ruotsinkielisten osuus väestöstä oli suurimmillaan 1600-luvulla n. 17,5%, autonomian alussa n. 14,5% (Wikipedia)
1809 – 1917 jaa. Autonomian aika
Tämä tuorein versio on erilainen kuin Wiikin teoria, jossa suomen kieli arvioidaan paljon vanhemmaksi. Toisaalta tämä versio on myös erilainen kuin vanhemmat versiot, jossa suomen kielen synty ja suomenkielen saapuminen Suomeen on arveltu paljon myöhäisemmäksi, oikeastaan Ruotsin kielen kanssa yhtäaikaiseksi.
Korjatkaa, jos näette aiheelliseksi.- asfgsdgdffdghfh
En ole jaksanut tehdä koontia urgermanskan, urnordiskan ja fornnordiskan kehityksestä - ruotsin kieli erkani viimeksimainitusta vähän ennen Suomen valloitusta, mutta periaatteessa jatkumo on jatkumo - ja onhan suomi osa samankaltaista jatkumoa.
Pidän suurena ongelmana, ettei esimerkiksi kouluissa käsitellä lainkaan Suomen varhaishistoriaa, koska mitään varmaa ei voida sanoa ja viides-kuudesluokkalaiset, jotka aihetta lukevat, eivät ehkä jaksaisi ymmärtää monen eri teorian esittelyä. En tiedää, palataanko aiheeseen riittävästi lukiossakaan - minusta teema on kuitenkin peruskouluun kuuluva.
Tiedättekö palstaa, jolla näitä aiheita käsiteltäisiin? - 111111
asfgsdgdffdghfh kirjoitti:
En ole jaksanut tehdä koontia urgermanskan, urnordiskan ja fornnordiskan kehityksestä - ruotsin kieli erkani viimeksimainitusta vähän ennen Suomen valloitusta, mutta periaatteessa jatkumo on jatkumo - ja onhan suomi osa samankaltaista jatkumoa.
Pidän suurena ongelmana, ettei esimerkiksi kouluissa käsitellä lainkaan Suomen varhaishistoriaa, koska mitään varmaa ei voida sanoa ja viides-kuudesluokkalaiset, jotka aihetta lukevat, eivät ehkä jaksaisi ymmärtää monen eri teorian esittelyä. En tiedää, palataanko aiheeseen riittävästi lukiossakaan - minusta teema on kuitenkin peruskouluun kuuluva.
Tiedättekö palstaa, jolla näitä aiheita käsiteltäisiin?Minusta on varsin hyvin ymmärrettävissä, että ruotsalaiset muuttajat kykenivät pitämään kielestään kiinni vasta siinä vaiheessa, kun heillä oli parempaa (maanviljelykseen liittyvää) teknologiaa tuomisinaan.
Maassa maan tavalla oli sääntö kunnes tulijat alkoivat olla parempaa väkeä.
Tämä ilmiö on tuttu muista maailmankolkista. - huusianna
asfgsdgdffdghfh kirjoitti:
En ole jaksanut tehdä koontia urgermanskan, urnordiskan ja fornnordiskan kehityksestä - ruotsin kieli erkani viimeksimainitusta vähän ennen Suomen valloitusta, mutta periaatteessa jatkumo on jatkumo - ja onhan suomi osa samankaltaista jatkumoa.
Pidän suurena ongelmana, ettei esimerkiksi kouluissa käsitellä lainkaan Suomen varhaishistoriaa, koska mitään varmaa ei voida sanoa ja viides-kuudesluokkalaiset, jotka aihetta lukevat, eivät ehkä jaksaisi ymmärtää monen eri teorian esittelyä. En tiedää, palataanko aiheeseen riittävästi lukiossakaan - minusta teema on kuitenkin peruskouluun kuuluva.
Tiedättekö palstaa, jolla näitä aiheita käsiteltäisiin?ruotsin kieli
http://www.algonet.se/~fransren/sprhist/klassforn.htm ( ruotsiksi)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_kieli
Wikipediassa suomen kieli:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kieli - asdfgdfhgfdhgf
huusianna kirjoitti:
ruotsin kieli
http://www.algonet.se/~fransren/sprhist/klassforn.htm ( ruotsiksi)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_kieli
Wikipediassa suomen kieli:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kieliRuotsinkielisillä tuntuu olevan oma historiansa, jossa pääteesejä ovat:
- ruotsinkieliset saapuivat tänne ensin
- finnarit elivät vain metsissä ja olisivat jämähtäneet sinne, jolleivät ruotsinkieliset olisi ryhtyneet rakentamaan maahan kulttuuria ja sivistämään finnareita
- ruotsinkieliset tekivät suomen kielenkin
- koko suomalainen kulttuuri on käännetty suomenruotsalaisten kulttuurista ja kaikki Suomen historian suurmiehet ovat oikeasti ruotsinkielisiä
- jolleivät fennomaanit olisi ryhtyneet vehkeilemään ja nuoleskelemaan keisaria, maa olisi autonomian aikana lujittunut ruotsinkieliseksi, mikä olisi ollut oikein ja kuvannut kulttuurin historiallista jatkumoa
- meidän pitäisi oikeastaan elää nyt ruotsinkielisessä Suomessa, jossa on suomenkielinen vähemmistö - aatu H
asdfgdfhgfdhgf kirjoitti:
Ruotsinkielisillä tuntuu olevan oma historiansa, jossa pääteesejä ovat:
- ruotsinkieliset saapuivat tänne ensin
- finnarit elivät vain metsissä ja olisivat jämähtäneet sinne, jolleivät ruotsinkieliset olisi ryhtyneet rakentamaan maahan kulttuuria ja sivistämään finnareita
- ruotsinkieliset tekivät suomen kielenkin
- koko suomalainen kulttuuri on käännetty suomenruotsalaisten kulttuurista ja kaikki Suomen historian suurmiehet ovat oikeasti ruotsinkielisiä
- jolleivät fennomaanit olisi ryhtyneet vehkeilemään ja nuoleskelemaan keisaria, maa olisi autonomian aikana lujittunut ruotsinkieliseksi, mikä olisi ollut oikein ja kuvannut kulttuurin historiallista jatkumoa
- meidän pitäisi oikeastaan elää nyt ruotsinkielisessä Suomessa, jossa on suomenkielinen vähemmistöSe oli siis fennomaanien vika, että Ruotsi hävisi vuonna 1809? Ei saatana, kyllä nämä keksi tappioilleen yhtä paljon selityksiä kuin saksalaiset ja japanilaiset.
Sitä saa turpaansa jos ei osaa sotia, muita kuin heikompia vastaan ja Venäjä ei todellakaan enää ole mikään heikko ryöstökohde näille "viikingeille". heheh - asddgfsdfhgfh
aatu H kirjoitti:
Se oli siis fennomaanien vika, että Ruotsi hävisi vuonna 1809? Ei saatana, kyllä nämä keksi tappioilleen yhtä paljon selityksiä kuin saksalaiset ja japanilaiset.
Sitä saa turpaansa jos ei osaa sotia, muita kuin heikompia vastaan ja Venäjä ei todellakaan enää ole mikään heikko ryöstökohde näille "viikingeille". hehehEi se ollut fennomaanien vika että sota hävittiin vaan se, että hallintoa ja yliopistoa ryhdyttiin suomenkielistämään!
- 1841 suomen kieli otettiin ensimmäisen kerran oppiaineeksi kouluihin.
- 1849 Lönnrot ja Kalevala.
- Snellman sai läpi kieliasetuksen ruotsinkielisen yläluokan vastustuksesta huolimatta 1863:
suomi tasavertaiseen asemaan ruotsin kanssa 20 vuoden siirtymäajan jälkeen - ei toiminut.
- Vuonna 1900 astui voimaan uusi kieliasetus, jossa suomi kohotettiin tasavertoiseksi virkakieleksi ruotsin ja venäjän rinnalle. Toisin kuin vuonna 1863 tämä asetus toimi, ja suomenkielen käyttö hallinnossa lisääntyi huomattavasti.
- Vuosisadan vaihteessa yliopistossa suomen kielellä perusopetuksensa saaneiden opiskelijoiden määrä ylitti ruotsin kielellä sen saaneiden määrän. Ruotsi pysyi kuitenkin vielä kauan yliopiston professorien ja muiden opettajien pääkielenä ja pääasiallisesti käyttämänä opetuskielenä. ---
- 18
Suomen perustana olevalla kielellä on rakastettu, vihattu, tehty työtä ja runoja, kasvatettu lapsia ja loitsittu ylisiä ja alisia tuhansia vuosia - ja näillä raukoilla rajoilla.
Tärkeintä on ymmärtää, että sellainen kieli jos mikä, on kulttuurikieli. Ei sillä ole merkitystä, onko sitä kieltä kirjoitettu tai onko sille käännetty Homerosta - täällä on tehty Odysseiat itse.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa216705Malmin tapaus on järkyttävä
Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi5562303- 1471867
- 851261
HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa981055- 72980
Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.89953Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E10843- 32840
Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?
Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon147767