Tämän avauksen alle voitte arvostella palstaa ja toimintaani mielin määrin.
Tänne minulle voi antaa risuja ja ruusuja sekä myöskin käydä keskustelua siitä, millaisen palstan me kaikki asialliset palstalaiset haluamme.
Tätä avausta en sensuroi räikeimpiä pornojuttuja tai nimellä mainittuja räikeitä herjauksia lukuunottamatta millään tavalla.
Tänne minulle voi antaa risuja ja ruusuja sekä myöskin käydä keskustelua siitä, millaisen palstan me kaikki asialliset palstalaiset haluamme.
Tätä avausta en sensuroi räikeimpiä pornojuttuja tai nimellä mainittuja räikeitä herjauksia lukuunottamatta millään tavalla.
Vastaukset 100
Vanhimmat
Sinun ja minun välinen "kärhämä" lähti seuraavan viestini poistosta, jonka sinä tuomitsit "feikiksi":
Yhtä asiaa ihmettelen
Kirjoittanut: Pakana(M), 2.4.2004 klo 07.38
Mitenkähän se 25 v. äiti ja 9 lasta on varmistunut feikin kirjoittamaksi. Minä en ko. tapausta tunne, joten en voi itse tietää nimenomaisen kirjoituksen todenperäisyyttä. Siitä olen kyitenkin varma, että vastaavia tapauksia on. Itse tiedän tapauksen, jossa äiti oli alle 20-vuotias synnyttäessään viidennen lapsensa, eikä hänellä ollut yhtäkään kaksoisraskausta.
Lestadiolaispaikkakuntien mielenterveystoimistojen väki tietää lukuisista vastaavanlaisista tapauksista. Tätä palstaa seuranneena, ja lestadiolaisuuden tabuja jonkin verran tietävänä olen useasti todennut, että on "maan tapa" leimata jokainen kirjoitus, joka kritisoi Laestadius-kultin negatiivisia puolia tai kultin uhrien kohtaloa, valheeksi tai vilpillisin mielin kirjoitetuksi.
Lestadiolainen totuus on kuin Kremlin totuus. Lestadiolaisuuteen kuuluu, että totuus kerrotaan niin kuin sen pitäisi olla, eikä niin kuin se on.
Mikä ko. kirjoituksessa on "feikkiä"?
on tarkoitettu "palautelaatikoksi", kritiikille tms.
Ei ole suinkaan tarkoitus, että alat työntää tänne taas kymmenen kertaa esillä olleita provojasi.
Etkö anna seriffin itsensä vastata hänelle esitettyyn kysymykseen. Varsinkin kun hän antoi siihen vapaat kädet!
voit mennä arvioimaa, ettei olisi feikki, jos vanha vaimo on sen vedenpitävin todistein selvittänyt. Kunnioitusta hei peliin! Oletko itse vanha, koska pystyt epäkunnioittavaan sävyyn vanhempaa ihmistä kohtelemaan?
Kyse oli omasta tekstistäni! Jos seriffi väittää sitä "feiksiksi", niin hän valehtelee.
tekstistä, niin sinä tiedät siinä tapauksessa asian, miten on. Onko jotain pientäkään valhetta mukana?
Tottahan se on, että perheessä voi olla paljon lapsia. Lähes 20kin voi olla... Ja joku oli saanu alkuvuodesta kolmoset ja loppuvuodesta kaksoset. Tosin sen jälkeen ei ollu tullukaan enää montaa.
Jos et ole vanha, neuvon: yritä oppia kirjoittamaan kunnioittavaan sävyyn ihmisille.
viedä helmiä sioille. Paras olisi, jos jokainen vähänkään hengessään sivistynyt jättäisi tämän kaatopaikan noille korpeille.
Niin eiköhän se ole pakanoillakin etsikkoaikansa.
Jos tekstini poistaa häirikköseriffi muka feikkinä, niin kunnioitukseni tai sen puuttumiseni on samanlaista, oli sitten kyseessä nuori taikka vanha seriffi. Myöskään sukupuoli ei vaikuta. Minulle seriffi on vain yksi nimimerkki.
Mutta ei Pyhä Henki tule nettikeskustelun kautta. Luulenpa, ettei Pakana(M):llä ole sosiaalista elämää, hän kun on eilisenkin ollut jatkuvasti palstalla. Kehottaisin siis sinua, Pakana(M) tutustumaan tosielämässä uskovaisiin ja käymään seuroissa. Paavalikin oli katkera kristittyjen vainoaja, mutta sai parannuksen armon. Ehkä sinäkin voit kokea taivaallisen Isän rakkauden ja saada ikuisen rauhan sydämellesi.
lähde leijonanpesään. Eikä metallurgi itse hyppää sulatusuuniin.
varmasti vanha vaimo on, mutta en ole huomannut hänen olevan häirikkö. Häirikön piirteisiin mielestäni kuuluu palstan terrorisointi mitä ihmeellisimmillä jutuilla (rasismilla, syrjinnällä jne), keksityillä valhejutuilla ja kirjoittelu ihan vaan kirjoittelun vuoksi. Tämä palsta on keskustelupalsta, ja kirjoitusten pitäisi edesauttaa keskustelua. Mutta ymmärrän sen, jos on ihan vasta aloittanut netissä keskustelun, niin eihän silloin vielä näitä etikettejä tiedä.
Mutta pääsääntö kumminki; kirjoita samaan tapaan kuin puhuisit yleensäkin vieraampien ihmisten kanssa. Ja vielä; kosto on Herran. Sekä vielä; ei pahaa, pahalla kostaa. Ja; paha voittaa hyvällä. (siis jos joku itsestä tuntuu pahalta)
seriffi on häirikkö. Hän käyttää häiriköintiin niitä mahdollisuuksia joita hänellä on.
Se mitä kostosta kirjoitit, osoittaisit sen seriffille!
ihan hyvä osoittaa. Mutta vanhaahan ei pidä sillä tavalla neuvoa kuin nuorta. Hyvin varovainen saa olla... Ainakin vanha vaimo, jo nimessään sanoo olevansa vanha, jotenka vanhat arvot kunniaan!
Lähinnä tulee mieleen Raamatunaikaisen Fariseuksen "jankkaaminen" Jeesuksen kanssa,koska fariseukset luulivat olevansa oikeassa ja he yrittivät saada Jeesuksen "kiinni sanoistaan" ja näin vangita Jeesuksen. Sinun Pakana(M) tarkoitushan oli olla meitä "kiusaamassa" ja mikä lie motiivisi? Ehkä olet kiinnostunut uskostamme vai miten selität monet provosoivat kannanottosi?
Raamattu kehoittaa tämänpäivän Jumalan lapsia pitämään usko hyvässä ja loukkaamattomassa omassatunnossa,vättämään tämän mailman "menoa" eli pysymään erossa synnistä, synti on sydämmen luopumista Jumalasta.Siksi me haluamme kilvoitella tämän maailman keskellä uskovaisina, vaikka sielunvihollinen "riehuu" ympärillä kuin kiljuva jalopeura,etsien kenet se saisi niellä.
Muistakaamme tämän viikon "sanomaa" Jeesus on kuollut ja ylösnoussut meidän syntiemme tähden,että kerran saisimme periä Kunniantaivaan.
JA tämä ei ole mikään uskovaisten oma palsta. Tämä on lestadiolaisuus-palsta. Tänne kirjoittaakseen ei tarvitse olla uskossa. Riittää kun kirjoittaa tai kysyy lestadiolaisuudesta, eikä häiriköi. Minulle häiriköiminen on täysin vieras elementti, ja itsekin haluan poistettavaksi häirikköviestit joita silloin tällöin ilmaantuu palstalle.
Jumala on YKSIN TOTUUS eli nyt sinulle tuli pieni"lapsus" Ja en oikein ole vakuuttunut totuudestasi,sillä se ei käy yhteen Raamatun totuuden kanssa! Mutta ei suuret puheet suuta halkaise joten luule vain luulojasi.
olla enään kirjoittamatta sinulle Pakana(M).
Juuri sinulle on Raamatussa kirjoitettu jo
alkulehdiltä saakka.
"Mutta nämät pilkkaavat niitä, joista ei he mitään tiedä; vaan mitä he luonnon kautta tietävät niinkuin muut järjettömät eläimet , niissä he turmeltuvat.
"Niin on myös Enok seitsemäs Adamista, senkaltaisista ennustanut ja sanonut; katso Herra tulee monen tuhannen pyhäinsä kanssa,
Tekemään kaikkein tuomiota, ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia heidän seassansa, kaikkein heidän jumalattomain töittensä tähden, joilla he pahaa tehneet ovat , ja kaikkea sitä kovaa, jota ne jumalattomat syntiset häntä vastaan puhuneet ovat.
Nämät ovat napisisiat ja valittajat, omain himoinsa jälkeen vaeltavaiset, ja heidän suunsa
puhuu röyhkeitä sanoja ja he ihmettelevät ihmisiä hyödytyksen tähden."
Sinun puolestasi toivon, kun aika tulee, että
löydettäisiin kohdaltasi omakohtainen koeteltu usko, toisen halventamisella ja vioissa rypemällä
et mitään hyvää saa aikaan.
Tee parannus, mielesi kirkastuu!
sitten olevansa tie, totuus ja elämä. Jokainen uskonto tarjoaa totuutensa. Sinun uskontosi on yksi monien joukossa.
on asian ilmaissut jo hyvin paljon ennen
Egyptiläisten itsensä keksimiä jumalia, pois lukematta Horusta.
minun olla kovastikin huolissani sielustani? Kumma kyllä, ei pelota yhtään.
Evankeliumit on kirjoitettu noin 600 vuotta sen jälkeen kun Horuksen suuhon oli jo kirjallisesti nuo sanat pistetty. Kyllä siten Jeesuksen sanat on lainattu egyptiläisestä kirjallisuudesta.
ymmärrettävää sinun kohdallasi, kaiken sen jälkeen mitä olen sinun kirjoituksiasi lukenut.
Kuitenkin toivon sinulle avointa mieltä etsiä
sitä totuutta, joka mielestäsi nyt on täyttä
humpuukia ja petosta.
juontavat juurensa jo ennen vedenpaisumista,
Jumalan ilmoitukseen.
Sinun Horuksesi mailla ei raamatun mukaan elänyt silloin yhtään ihmistä.
Että silloin ja sen jälkeen Egyptin jumaluus
on peräisin Noan poikain jälkeläisten epäjumalan
palvelusta.
Ensinnäkin, Raamatun mukaan vedenpaisumus olisi tapahtunut noin 4000 v. sitten. Egyptillä on katkeamaton historia paljon kauemmaksi ilman mitään vedenpaisumuksia. Lisäksi satuilet muutenkin Raamatusta. Eikös se ole synti väittää Raamatun sisältävän jotain mitä se ei sisällä.
Se tie, totuus ja elämä-lause kun on UT:ssa, ei VT:ssä!
nappasit 4000v.a
Jos otit sen rekisteriraamatusta, olet pihalla
koko asiasta.
Toisekseen raamattu sisältää juuri sen mitä Jumala on ilmoittanut, ei muuta.
Ensinnäkin sinun tulee uskoa , että Raamatun sanoma on tosi , vasta silloin voidaan keskustella sen pohjalta.
Oliko hiki kun heräsit? Käytä nyt sitä rusinaa siellä pääkopassa, ja ajattele nyt pikkasen. Tuo äsken kirjoittamasi ei voi olla mahdollista!!! Alappa huviksesi opettelemaan ihmisbiologiaa, niin olet monta ajatusta rikkaanpi sen jälkeen!
Kyllä tuo sinun väitteesi on todella mielikuvitukselinen. Ehkä hän oli mustan Afrikan äiti, joka oli naitettu vastoin omaa tahtoaan 13 vuoden iässä jonnekin viidenneksi vaimoksi ja sai olla "synnytyskoneena". Valitettavasti tämä mahdollisuus ei välähtänyt mieleeni, kun ajattelin vain näitä Suomen lestadiolaisasioita.
Massapostitusta harrastavat esim. nimimerkit Mikko ja Esko H. Massapostitus on sitä, että lähettää samaa kirjoitusta joka palstalle. En ole syyllistynyt massapostitukseen, vaan olen vain palauttanut palstalle epäoikeudenmukaisesti poistetun kirjoitukseni tietäen, että seriffi ei voi voittaa tuollaista valtataistelua riippumattoman Suomi24:n keskustelupalstoilla.
sinä, että milloin vedenpaisumus oli?
Kerro samalla, että missä arkissa olivat abot? Apinaosastossako?
Voi sinua pakana-reppana, mun tulee sua sääli.Mitäs jos antaisit "lapsen mielen" itsessäsi päästä "järjen" yläpuolelle ja uskoisit
että lastenkaltaisten on taivaan valtakunta. Siellä viimeisellä tuomiolla ei järkipuheet auta vaan kysytään uskoa joka Jumalalle kelpaa. Ajatteleppa Pääsiäisen sanomaa! Etsi raamattusi jos sinulla sellainen on,ja lue Uudesta testamentista Jeesuksen elämästä ja kuolemasta.
Mutta asia on kyllä niin,jos tunto ei ole "herännyt" niin ei lukeminen mitään auta silla usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.
Koraaniin tutustumista!
Miksi minun täytyisi tutustua koraaniin? Minä olen kristitty ja minun kirjani on Raamattu.
Mitä nämä koraanin lukijat tälläkin hetkellä tekevät Irakissa? Ym:lla, sitäkö sinäkin haluaisit?
Jumala meitä varjelkoon sellaiselta.
Lue Raamatusta tämän päivän tapahtumista Jeesuksen elämäntehtävästä!! Mieti sitä ja ajattele!
Miksi minun täytyisi tutustua koraaniin? Minä olen kristitty ja minun kirjani on Raamattu.
Mitä nämä koraanin lukijat tälläkin hetkellä tekevät Irakissa? Ym:lla, sitäkö sinäkin haluaisit?
Jumala meitä varjelkoon sellaiselta.
Lue Raamatusta tämän päivän tapahtumista Jeesuksen elämäntehtävästä!! Mieti sitä ja ajattele!
Ei mahtunut vastaus enää ylläolevan perään. Siksi laitoin tähän.
Miksi ihmettelet, että suosittelen sinulle Koraaniin tutustumista? Kehotithan sinäkin minua tutustumaan Raamattuun.
Irakin sota ei ollut uskonsota. Kristityt sen sijaan ovat historian aikana tappaneet ja aiheuttaneet inhimillisiä kärsimyksiä enemmän kuin minkään muun uskonnon kannattajat.
Tämä on jo keskustelupalsta ennen sallimaasi avausta jonka otsikoit "keskustelupalstaksi". Auktoriteettisi on liikaa sidoksissa omaan uskoosi lestadiolaisena. Mielestäni sinun tulisi sallia vapaammin tuon kritiikin esittämisen. Liika tiukkapipoisuus ei ole hyvästä ja saa aikaan katkeruutta ja suuttumusta diktatuuria vastustavissa keskustelijoissa. Heitäppä se sauva jorpakkoon, niin kyllä tästä vielä keskustelupalsta tulee, nyt se ei ole sitä.
Terv:*Höpisijä*(hyvää yötä)
Et ilmeisesti ole lukenut palstaa, koska sulle ei ole selvinnyt se asia, että vanha vaimo ei ole lestadiolainen. Jollei ihan vast'ikää ole kääntynyt.
Itse on tunnustanut saaneensa lestadiolaisen kasvatuksen. Sittemmin vain poispotkittu firmasta, mutta selvästi säilyttänyt henkisen yhteyden.
olla puhumatta pahaa, vaikkei enää olekaan tässä uskossamme. Tämä meijän usko ei ole semmoinen automaatti, että jos synnyt ja kasvat tässä, niin se riittää. Ei, vaan omakohtaisella sydämen uskolla ja suun tunnustuksella autuaaksi tullaan. Yksimielinen uskon Henki on yksi oikean uskon tunnusmerkki. Pilkka, tora, eripuraisuus, saastaiset Henget, pahansuopuus; ne eivät ole Jumalasta.
Tämän avauksen tarkoitus on olla keskustelu palstasta ja sen "säännöistä", ei niinkään puhtaasti lestadiolaisuudesta, jonka ajattelin säästää varsinaiselle palstalle.
Tämä ihan käytännön syistä, sillä lukuisat palstaa käsittelevät avaukset vievät tilaa varsinaiselta aiheelta, ja keskustelu käy vaikeaksi, kun se siirtyy toiselle ja kolmannelle sivulle.
Toivon ymmärtämystä tällaisesta järjestelystä, kiitos.
Toimintaanne on aivan turha arvostella enää virheiden jälkeen.
Sillä ei ole mitään tarkoitusta, päämäärää tai saavutettavaa.
Tällä julkitulolla voitte vain nauttia hedelmistä.
Toivoisin koulutettua henkilöä kantamaan asetta.
Minua harmittaa vain se, kun on aivan liikaa viimeaikoina poistettu tekstejä.
Jos itse on sattunut suurella vaivalla kirjoittamaan vastauksen jollekulle ja se on sittemmin hävinnyt kuin pieru saharaan, niin kyllähän se pännii.
Esim. aprillipilat poistettiin järkejään kaikki.
Kohta ei viitsi haaskata aikaansa tänne kirjoitteluun, kun liian usein on käynyt niin, että sahara kutsuu pierua.
Poistettaessa jokin teksti siitä lähtee samantien hyvätkin kirjoitukset.
Toivon siis enemmän harkintaa tekstien poistoon.
Olen pahoillani alun virheistä, sen voit lukea avauksestani "Mietteitä palstasta". Nyt selviä seksistisiä -ym vastaavia viestejä lukuunottamatta en poista viestejä tai aloituksia ilman varoitusta, jossa kerron syyn, miksi viesti poistuu 2-6 tunnin kuluttua, muista kiireistäni ja töistäni riippuen.
Kerro uudessa avauksessa "Keskustelua palstasta" alla, millaiseksi toivoisit- käytännössä- "koulutetun" ja täydellisen sheriffin työn muodostuvan, niin ehkä otan oppia.
vastaamaan kysymykseeni.
Toivottavasti ylläpito lukee nämä tekstit!
katsot vain ko. tyyppien ip:t ja banni päälle.
Tyyntyy palsta ainakin vähäksi aikaa ja mahdolliset etsijät uskaltavat kýsyäkkin jotain.
niin ip numeron vaihto on helppoa.
Ei häirikköseriffimme sentään mikään nettijumala ole!
Hän ei kykene ehdottamaasi toimenpiteeseen!
Tälle näinille sanon että älä "varasta" minun nimimerkkiäni, sillä tuo kirjoitus loppuu provot ym solvaukset eivät ole minun kirjoittamiani,olin siihen kellonaikaa jo unten mailla.Joten yllä olevalle "näin:ille" sanon että koeta löytää joku muu nimimerkki ettei tule väärin käsityksiä.
olisi aika ottaa lusikka kauniisti käteen ja lopettaa sheriffin hommat oman mielenterveytesi tähden, kun se vaan on niin, että sinustä ei ole tähän. Sinä et kunnioita sananvapautta, tasa-arvoa, etkä uskonvapautta ja otat ilmeisesti ohjeita vastaan muilta tahoilta. Sinulla on oma hännystelijöiden klubi, ketkä saavat kirjoittaa mitä vain. Olet saanut lisää valtaa, mutta et ole ymmärtänyt mitä kaikkea valta tuo mukanaan.
Tahdot tehdä palstasta itsesi ja "ystäviesi näköisen", mutta et tajua, että on olemassa myös toisenlaisiakin rehellisiä näkemyksiä ja ihmisiä, ketkä ei voi olla ystäviäsi puolueelisuutesi ja epärehellisyytesi tähden, toisin sanoen lopeta vapaaehtoisesti sheriffin tehtävät, koska homma on liian suuri sinulle ja jatka elämääsi vanhana vaimona se sopii sinulle paremmin.
Seriffin pitäisi olla estämässä häiriköintiä ja laittomuuksia palstalla. En näe mitään pahaa siinä, että seriffi ottaa kantaa mielipiteisiin tai osallistuu väittelyyn, mutta on pöyristyttvää kun seriffi poistaa kirjoituksia vain siitä syystä, että hän on kirjoittajan kanssa eri mieltä asioista. Selvästikään palstan seriffi ei ole tähtensä arvoinen!
tuosta hännystelijöiden klubista. Jotkut tosiaan saavat kirjoittaa mitä sattuu, eilenkin oli pari hyvää esimerkkiä, että sai haukkua ja nimitellä, eikä seriffi puuttunut mitenkään, kun kyseessä oli lestadiolainen vakiokirjoittaja! Mutta taas, minä itse kirjoitin asiallisen viestin joka ei ollut herjaava, ei feikki, ei mainos..
Kehottaa ketään rikokseen tai väkivaltaan
Kirjoittaa rasistisia tekstejä
Kirjoittaa tai kuvata karkeaa pornografiaa
Markkinoida tai mainostaa tuotetta tai palvelua
Massapostittaa puheenvuoroja tai lausuntoja
viestini ei ollut mitään näistä!!! Miksi se poistettiin?
Lestadiolaisten geeniperimästä saa näköjään kirjoittaa, jos sen tekee lestanikillä lestadiolaisesta näkökulmasta.
Kyllä totuus on suhteellinen käsite.
kasvatettavassa iässä, niin voin neuvoa. (Vanhaan ihmistähän ei pidä sillee neuvoa) Elikkä opetukseni, yritä oppia kunnioittamaan vanhempia henkilöitä. (oletan, että olet nuori mopoikäinen)
Kaasuttele sillä mopolla, laita kuntoon ja eiku baanalle ;)
että se kunnioitus on ansaittava, olkoot ikä mikä vain ja kunnioitus on täysin eri asia, kuin p...seen nuolenta, vai mitä Leenu.
tietenkään kannata enkä pikku asioista herneen nenään vetämistä. Vaikka jos suuttuu, niin niin saattaa käydä. On hyvä, jos vanha vaimo vaikkapa aika ajoin käy laittelemassa feikkiepäilystään tiedotteita!
Tosi hyvä homma muuten!
Jokainen tehkööt itse johtopäätöksensä, eihän nyt täällä kirjoittelu välttämättä kumminkaan mieliä muuta, jos ei ole muuttaakseen.
Suu on sydämen tulkki!
(jos mulla olis mopedi, niin mä varmaan lähtisin huristeleen... hyvä ilma ja muutenkin...)
Ikävää on se, että vielä aikuiseksi kasvamattomat, muutamat häiriön aiheuttajat,
sotkevat ja estävät kunnollisen keskustelun palstalla.
Rajojen asettaminen saa heidät käyttäytymään
juuri kuten uhmaikäiset lapset.
Saman henkilön tekemät runsaat aloitukset
vievät asialliset keskustelut pois etusivulta,
eikä monetkaan työnsä vuoksi ehdi keskustella
itseään kiinnostavasta aiheesta.
Esitänkin seuraavaa:
Jokaisella nimimerkillä on rajoitettu aloituksenteko oikeus, olkoon se vaikka yksi aloitus per vuorokausi.
Silloin joutuisi harkitsemaan mitä, tai millaisen aloituksen tekee.
Palstan kierto hidastuisi huomattavasti, joten aikaa keskustella jäisi aiheesta enemmän.
Ottakaa kantaa ehdotukseen.
Kunnioittavasti Hese.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että olisi hyvä, jos aloituksia ei tulisi kuin yksi per palstalainen aina vuorokautta kohti. Käytännössä tällaisen rajan asettaminen ja valvominen on mahdotonta.
Palstatilan säästämiseksi ja turhaumien purkamiseksi pyrin pitämään avauksen "Keskustelua palstasta" jokaisella sivulla (mikäli vain ehdin) ja jos en ehdi, joku palstalainen sen voi aloittaa, jos edellinen jo on siirtynyt seuraavalle sivulle.
Näin säästämme palstatilaa asialliselle keskustelulle lestadiolaisuudesta.
Hyvää päivänjatkoa.
vanha vaimo
poistit viestini, joka käsitteli lestadiolaisten perinnöllisiä sairauksia ja niiden vaikutuksia? MIKSI? Mikä siinä oli epäasiallista? Tuo oli kyllä jo törkeä temppu. PERUSTELUITA kiitos, miksi viestini piti lähteä?
jopas on plikalla otsaa! mee ittees, höpsö tyttö.
Miksi sinun sitten täytyy sellaisia viestejä laittaa? En usko että lestaadiolaisilla on perinnöllisiä sairauksia enempiä kuin muillakaan.Olisin enemmänkin huolissani alkoholistien lapsista ja huumeitten käyttäjien lapsista,sellaisilla lapsilla on paljon huonommat "elämäneväät"kuin lest.lapsilla.Että se huoli on ajankohtaisempi huoli nykyaikana.
"En usko että lestaadiolaisilla on perinnöllisiä sairauksia enempiä kuin muillakaan."
Et usko? Siksikö aiheesta ei saa edes kirjoittaa, kun et usko? Tuo toinen avaus aiheesta sai kyllä olla, minun omani poistettiin.
Että täällä ei saa kirjoittaa tuollaisesta asiasta kun "on parempaakin kirjoitettavaa"? Sitäkö tarkoitit?
Oli aihe mikä tahansa, niin viesti oli asiallinen, se herätti keskustelua, ei herjannut, liittyi aiheeseen jne jne.
Aloitin sen siksi, mitä itse ole nähnyt ja kokenut.
Mutta täällä ei saa enää olla eri mieltä. Kysyä saa, mutta ei kritisoida.
Kyllä se pistää ketuttamaan, kun asiallinen avaus poistetaan. Selitä sinä minulle miksi se poistettiin, kun minun pitää sen takia itseeni mennä? Myönnän, että EN TODELLAKAAN TIEDÄ, miksi viestin piti lähteä?
Tulee väkisin sellainen fiilis, että täällä ei saa enää olla eri mieltä, eikä kyseenalaistaa.
Jonkinlaisena alan asiantuntijana voisin sanoa, että lestadiolaisilla ei ole omia perinnöllisiä sairauksia. Sikäli aiheesi oli virheellinen.
Perinnölliset sairaudet eivät noudata uskonnollisen vakaumuksen mukaisia rajoja.
Meillä kaikilla on 4-5 resessiivistä sairauden aiheuttajageeniä, jotka tulevat ilmi, mikäli jokin niistä ilmenee kaksinkertaisena jälkeläisessämme siksi, että toisellakin vanhemmista sattumalta löytyy samanlainen geeni.
Tarkoituksesi käsittääkseni oli mustamaalata lestadiolaisia siitä, että he "pienenä porukkana" lisääntyvät keskenään ja saisivat näin aikaan perinnöllisiä sairauksia sairastavia jälkeläisiä enemmän kuin n.s. valtaväestö.
Eikö tällainen tarkoituksellinen jonkin joukon mustamaalaaminen ole mielestäsi kirjoituksen poistamiselle riittävä syy? Kerro, jos tarkoituksesi oli joku muu, eettisesti kauniimpi.
Tämä on keskustelupalsta. Täällä keskustellaan. Sinä olisit voinut vastata mielestäsi virheellisesti kirjoitettuun viestiin, ja esittää vasta-argumenttisi, niin kuin teit nyt.
Keskusteleminen on sitä, että yritetään oikoa toisen näkemyksiä, jos kokee ne vääriksi. Ei se ole keskustelua, että heti poistetaan kommentti, jos se ei miellytä.
Virheellisissä väittämissä on se hyvä puoli, että niihin voidaan aina vastata esittämällä totuus. Sensuuri sen sijaan on totuuden tappamista.
Ja ajattelepa minkä karhunpalveluksen sinä teit lestadiolaisuudelle, kun poistit Marian kirjoituksen? Nyt kun kansa näki tekstin sensuroimisen, niin tokihan kansa ajattelee, että kirjoitus oli totta, kun se piti sensuroida. Jos sen sijaan olisit vastannut asiallisesti ja perustellen, niin olisit paremmin tehnyt lestadiolaisuutta uskottavaksi.
JA, sinulla on aina mahdollisuus käydä keskustelua toisella nimimerkillä, jos et halua "tahria" seriffinimimerkkiäsi. Onhan se aina mahdollista, että jos otat kantaa seriffinä, niin rakkikoirat aloittavat räksytyksensä. Tiedän chatin puolelta seriffejä jotka chattaavat eri nimimerkillä ja hoitavat valvonnan eri nimimerkillä. Siten on helpompi käydä sitä keskustelua missä ei tarvitse esiintyä seriffinä.
Viittaan aloitukseeni "Mietteitä palstasta".
Olen toki jo palstalla muillakin nimimerkeillä, niitä on kaikkiaan kolme muuta, ehkä keksin vielä lisää. Niillä osallistun keskusteluihin ettei minua karsastettaisi "sheriffinä".
Katsos kun minä tiedän jo ilman sinun kirjoitustasi mitä sinä "yrität syöttää" täällä oleville.Mutta minullakin on melkein kolmenkymmenen vuoden kokemusta ympäri suomea olevista lestadiolaisista ja niistä "olettamistasi" perinnöllisistä sairauksista. Siksi pystyn sanomaan että paljon suurempi ongelma on juuri alkoholi-ja huumeriippuvaisten äitien lapsista.Se on kuin aikapommi joka räjähtää "käsiin"ennenpitkää.
Perinnöllisiä sairauksia on yhtälailla muillakin kuin lest:lla Mikä on muuten motiivisi aiheeseen?
Nämä asiat ovat sellaisia että jos joku jolla on esim.kehitysvammanen lapsi,niin luuletko että hän "riemastuu" kirjoituksestasi siitä aiheesta. Jo toisten kunnioittamisen vuoksi se aihe ei ole sopiva,sillä se loukkaa muitakin kuin lest:ia
tarkoitukseni ei ollut tuo. Halusin nostaa juttua ja mielipiteitä sairauksien leviämisestä ja saada tietoa siitä, paljonko tällaisia "sairaita sukuja" on olemassa. Tiedän sellaisia olevan olemassa! Toinen tai kumpikin vanhempi sairastaa, ja lapsista useampi on sairastunut. Mitä tällaisessa tilanteessa tehdään? Psyykkisen sairauden ollessa kyseessä miten sitä yritetään ehkäistä, kun riski on suuri? Voidaanko niistä puhua? Näihin juttuihin olisin halunnut vastauksia, en vain ehtinyt.
Mustamaalata en halua, vaan haluan kyseenalaistaa ja pohtia. Tarvitsen myös tietoa lestadiolaisten suhtautumisesta mielenterveyteen, sillä heitäkin hoidan. Jotkut asiat ovat todellakin olleet tabu, vaikka normaalisti niistä pitäisi puhua. Samalla kun itse omaan faktatietoa ja todellista pohjaa, saan hyvän verailupohjan sille mikä täällä on totta ja mikä ei, paljonko jätetään tarkoituksella sanomatta.
Saako asiasta tehdä uuden aloituksen? Joku toinen teki, mutta hän esitti asian hieman eri tavalla kuin itse ajattelisin. Ymmärsin, että keskustelua avaukseni herätti?
No voi hyvänen aika, jos huumeet sun muut on mielestäsi iso ongelma, niin KIRJOITA niistä!! Ei toisen viestiä poisteta siksi, että on parempaakin kirjoitettavaa.
"Nämä asiat ovat sellaisia että jos joku jolla on esim.kehitysvammanen lapsi,niin luuletko että hän "riemastuu" kirjoituksestasi siitä aiheesta."
Ei täällä varmasti riemastu monikaan. Eivät kaikki voi pitää kaikista asioista, mitä täällä kirjoitetaan! Ikäviäkin asioita tuodaan esille, ei tämä muuten ole realistinen palsta. Ei se elämä pelkkää ruusuilla tanssimista ole, vai onko sinulla? Kolikolla on kaksi puolta, minä yritän kääntää kolikkoa nähdäkseni sitä ruosteistakin puolta.
Motiivini näet tuosta hieman alempaa, missä vanhan vaimon kanssa asiasta keskustelin.
Se aihe mistä haluat nimenomaan täällä lest.palstalla kirjoittaa on tarkoitus hakuinen. Eli minun mielestäni se kuuluu Terveys.Sairaus palstalle jos täällä sellainen on. Kuten seriffi jo sinulle vastasi ei lestadiolaisissa prosentuaalisesti ole sen enempää perinnöllisiä sairauksia kuin koko suomen kansalla tai muilla kansoilla.Jumala on kaiken luoja ja Hän antaa ja ottaa elämän siinä ei ihmisviisauksilla paljoakaan ole merkitystä.Tuskin kukaan perhe johon on Jumala sallinut kehitysvammaisen,antaisi sitä lasta pois jokailella ihmisellä on tarkoituksensa,sitä emme useinkaan "maalaisjärjellä" ymmärrä, mutta uskovaisina ymmärrämme että kaikella on tarkoituksensa. Olen itse ollut 60-luvulla hoitamassa vanhaikodin mielisairas-osastoilla.Silloin ei puhuttu Dementiasta vaan kaikki luokiteltiin mielisairaiksi.Nykyisin on lääketiede kehittynyt että esim.masennuksesta johtuvista "mielisairauksista" ei joudu laitoshoitoon,vaan on hyvät lääkitykset. Masennus on nyky-aikana lisääntynyt huimasti,mutta sekään ei ole lestadiolaisilla sen enempää,paremminkin vähemmän kuin "valtaväestöllä",koska uskovainen "turvaverkosto" huolehtii ja usko jo itsessään on parantavaa.
Itse olen sen kokenut elämän "koulun" ollessa kovimmillaan,jos en olisi uskovainen,niin en olisi niistä "hengissä" selvinnyt.Siksi on vähän tarkoitushakuista tuo sinun aiheesi keskustella tällä palstalla kyseisestä aiheesta.
Jos tänne jää sivistyneitä ihmisiä, niin vl:iä kuin ei-vl:iä, suosittelen ignoroimaan kaikki pahennusta aiheuttavat viestit. Huomiota riekkumisella hakeva lapsikin lopettaa, kun siihen ei reagoida. Tein tyhmästi, kun menetin malttini muutaman/muutamien törkyviesteistä.
saastainen henki, joka Perkeleen vihalla parjaa elävässä uskossa olevia. En enää tule pahentamaan itseäni tälle palstalle.
Olen nähnyt palstalla minua vastaan hyökätyn valheen keinoin, jopa seriffin voimin. Jos sellainen käytös ei ole Saatanasta, niin millainen on?
kun koko ajan olet palstalla.
Jos opiskelija olet, niin opiskele hyvä ihminen, äläkä roiku puhumassa ihan paskaa.
Jokaikisen avauksen alla on sinun mielipiteesi.
Oletko riippuvainen palstasta?
???
Eikö olisi parempi perustaa vanhan vaimon palsta
jonne pääsee salasanalla. Sinne pääsisivät kaikki seitsemän kirjoittajaa ylistämään eriarvoisuutta ja siellä ei nuttura heiluisi niinkuin täällä. Toinen vaihtoehto on ilmoittaa
jo otsakkeessa, että palstalta karsitaan keskustelut lestadiolaisuudesta lestadiolaisen perinteen ja ohjeiston mukaan.
Pyydän anteeksi alkuvaiheen kömpelyyttäni palstan sheriffinä. Palsta on avoin kaikille, eikä "nuttura heilu", koska minulla on lyhyet hiukset.
Tarkemmin saat tietoa, kun luet avaukseni "Mietteitä palstasta".
Ystävällisyydellä
vanha vaimo
Mitä tahansa asiaa voidaan tarkastella lestadiolaisperspektiivistä tai verrata lestadiolaiseen käsitykseen.
Kysymys sheriffille:
Ovatko jotkut AIHEET itsessään tabuja sillä tavalla ettei niistä saisi kirjoittaa asiallisestikaan?
Kysymyksiä herättää tietysti pari asiaa: voiko asiallisesti keskustella pornosta? Tämän rajaisin pois keskustelusta, varsinkin jos sitä sävyttää kuvallinen materiaali.
Toisaalta hyvin lähellä "veteen piirrettyä viivaa" on lestadiolaisten makuuhuonekäyttäytyminen yksityiskohtineen. Sehän on meidän jokaisen yksityisin asia, eikä siitä ole tehty mitään tutkimuksia (tietääkseni) nimenomaan lestadiolaisiin kohdistuen. Se kuuluu inhimillisen tirkistelynhalunpiiriin ja on hyvän maun vastaista.
Mutta muuten, olkaa hyvä vain.
Tuossa palstan yläreunassa, kohdassa missä lukee "keskustele lestadiolaisuudesta" voisi olla muutamalla sanalla mainittuna ne perusteet joilla viestit poistetaan "automaattisesti" palstalta, esim. "aiheen viereiset viestit, sellaiset ja sellaiset viesti poistetaan". Silloin jokainen tietäisi jo palstalle tullessaan mitä kannattaa kirjoittaa. Eikä sheriffin tarvitsisi puolustella jokaista poistoa erikseen. Voisitko sheriffi kysäistä ylläpidolta jos katsot että tässä ehdotuksessa on jotain mieltä?
Tämä viestini on poistettu viimeyönä.
Ehdotus!
Ennenkuin ollenkaan avataan koko palstaa, tarkistetaan peilistä silmäkulman pilke. Ellei pilkkeestä ole tietoakaan ei avata koko palstaa.
Avaukset joiden nimimerkki ärsyttää jätetetään kokonaan avaamatta. Niissäkin voi olla jollekulle tärkeää asiaa jota kaikki eivät näytä ymmärtävän ja jotka eivät nykyisellä poistometodilla pääse esiin. Uskon vanhanvaimon tekevän omantuntonsa mukaan parhaansa, myötätuntoni hänelle. Tehtävä vaan on mahdoton, se on nyt jo nähty.
Tässä on nyt rikottu uskonvapaus, sananvapaus, mielipiteen vapaus ja tasa-arvo säädösten määräyksiä jotka kaikki ovat lainsäädannössämme sanktioituja. Lisäksi nettiketti ja palstan ohjeet on ainakin osittain sivuutettu. Tällaisella poistosysteemillä palstaa ei voida ylläpitää.
Poistettavia ovat toisia selvästi solvaavat (solvausrikos) tai alatyylisiä ilmaisuja sisältävät viestit. Jonkun puheenvuoron nimittäminen feikiksi saattaa täyttää solvausrikoksen tunnusmerkit jolloin voidaan ryhtyä rikostutkimuksellisiin toimenpiteisiin.
Palstan ylläpitäjälle on tämän vuoksi velvollisuus säilyttää määräajan myös poistetut viestit.
Minä ilmoitan suoraan olevanini siksi kypsynyt tähän leikkimiseen, että seuraavaksi kun asiallinen viestini poistetaan teen rikostutkimus pyynnön vedoten yllä esittämääni lainsäädäntömme kohtiin.
Ei tällä tavalla palstaa missään tapauksessa voida ylläpitää eikä se ole tarpeenkaan jos se tuottaa kaikille pelkkää pahaa mieltä. Ei pahanmielen tuottaminen voi olla palstan tarkoitus. Toivoisin meidän osavan käyttää meille tarjottua foorumia jotenkuten oikein.
Ei kukaan tänne kovin kauvan kirjoittele jos kukaan ei niitä kommentoi. Miksi siis riemastua jostakin PakanaM:stä. Eivät nuo hänen avausrivinsä kenenkään asiallisen kirjoitusmahdollisuuksia estä. Nyt hänelle on annettu vaan uutta vettä myllyyn.
Lähimmäisenrakkaudella: Tiehöylä
Kirjoittanut: Tiehöylä 6.4.2004, klo 00.28
Olen kyllä keskustellut palstasta ylläpidon kanssa, mutta näyttää siltä, että sillä on monta rautaa tulessa, eikä vastauksia kovin helposti tule.
Koska palsta aiheuttaa minulle muutenkin paljon työtä, voisitko sinä itse pyytää tällaista ylläpidolta? Auttaisit siinä minua.
Lestadiolaisuuspalsta on yksi monista Suomi24-keskustelupalstoista. Suomi24 on laatinut säännöt ja laittanut ne etusivulle. Kyllä lestadiolaisuuspalstalla pitää päteä samat säännöt kuin jokaisella muullakin suomi24-palstalla. Lestadiolaisten on sopeuduttava siihen, halusivat sitä eli eivät!
yksi selviö uskovaisille ihmisille olla se, että jos epäilee provoviestiksi jotain viestiä, muttei TIEDÄ, että se sitä on, jättää vastaamatta.
Voi nimittäin olla, että kirjoituksen takana on joku, joka on halunnut tarinansa kertoa, rehellisesti, niinkuin hän itse on asian kokenut.
Ihan esimerkkinä nuo erottamiset, ja miehen pahoinpitely-jutut.
Minusta ne on asioita, joissa ei ainakaan kivittää kannata lisää.
On vaatinut hirvittävästi voimia ihmiseltä, että on uskaltanut kirjoittaa, kun pelkää paljastavansa liikaa asioita, että jos vaikka joku tunnistaa.
Siksi toivoisin rakkautta ja ymmärtäväisyyttä tänne kirjottavilta ihmisiltä.
Alatyyli ja toisten haukkuminen, pilkkaaminen ja provoilu, ei tietenkään tänne kuulu!
Oikein hyvä kommentti. Tämä meidän kaikkien pitäisi muistaa, minun varsinkin.
Oletko sittenki lestadiolainen?
Kuten useimmat tietävät, olen syntynyt ja kasvanut vanhoillislestadiolaisessa kodissa, mutta minut potkittiin pois v -79 vl:ien "hoitokokouksissa", kun arvostelin heidän menetelmiään ja pidin uskovaisena edelleen erästä lähiomaistani, joka oli vastikään vastavanlaisessa "hoitokokouksessa" potkittu pois.
Olen löytänyt hengellisen kotini Rauhan Sanan piiristä (sama kuin "pikkuesikoisuus"), joka on muuten samanlainen kuin vl, mutta siinä ei ole "isien perinnäissääntöjä" eikä sieltä ketään potkita pois mielivaltaisesti. Mielipide-eroja pikkuasioista on tietysti ja joskus käydään kiivaitakin keskusteluja. Mutta huomatkaa, minun ei tarvinnut "tehdä parannusta" enempää väärästä hengestä, eriseurasta kuin "maailmastakaan", vaan minut otettiin vastaan uskonsisarena.
___________________
tämä P(M)ansaitsee pelkkää viivaa, mutta lisään:kirjoittajalla ei ole muuta tekemistä kuin kirjoittaa alatyylin juttuja, ja osin pornografistakin tekstiä,joka loukkaa ainakin minua.Ja tiedoksi:tarkoitan siis tätä Pakana/Kakaraa,en suinkaan Nuinia.
joku asia mistä nimimerkit nuin, vanha vaimo ja Apple18v, olis ollu etes hieman erimieltä?
vainoojaani,en ollenkaan.Ei pelota,ei yhtään.Pelottaako sinua,kun yrität useita kertoja mustamaalata minua keskustelussa kuin keskustelussa? Huono yritys,enkä enää sinulle vastaakaan.
Miksi annat ihmisten edelleen tehdä avauksia Pakana(M):n typeryydestä? Eikös ne pitäisi tuohon palstan toimintaa koskeviin juttuihin kans laittaa? Jos tänne palstalle ei kuulu moni muukaan viesti, niin miksi toisen ihmisen mollausviestit saa olla? Liittyykö se lestadiolaisuuteen?
Ja toiseksi, olis edelleen kiva että vastaisit sähköpostiviestiini. Sillä saa seriffiä lähetyä, eikö? Olen jo parikin viestiä laittanut, eikä kuulu mitään. Kiukuttaa vaan niin pirusti se viestini poisto, ja vielä enemmän kiukuttaa se, että et edes vastaa kun sinulle mailaa.
En ole koskaan lukenut sulta mitään muuta kuin valitusta ja taas valitusta...
Luitko ollenkaan alempana olevaa seriffin viestiä palstalaisille?
Luuletko ettei hänen elämässään ole muutakin kuin tämä palsta ja luuletko että olet ainut, joka hänelle on postia lähettänyt??
Hyvä Maria, joskus teen töitä 12-14 tuntia vuorokaudessa, joskus taas vietän useita päivä "lomaa", kun olen osa-aikainen eläkeläinen. Nyt 5-6.4. oli juuri tuollainen kiivastahtinen periodi, enkä ole ehtinyt avata sähköpostia, joten vielä en edes tiedä, mitä olet sinne kirjoitellut. Tärkeämpänä olen pitänyt jonkinlaista palstan hoitoa, vaikka sekin on työkiireiteni takia tapahtunut "vasemman käden pikkusormella".
Muuten, en pidä hyvien tapojen mukaisena kiroilua palstalla, Maria. Olet kiivasluontoinen, kuten minäkin, mutta yritetään kumpikin hillitä sitä luonteen kiivautta.
Hyvää päivänjatkoa sinulle, Maria.
Juuh, yritän peitellä kirosanojani tähdillä... Heh...=) Joo, olen sitä kiroilua tässä vähentänyt, samoin kuin olen vähentänyt yleistämistä, mistä minulle on huomauteltu. Eli tapojani olen parantanut, sitä ei vain kukaan tahdo huomata, huomataan vaan ne virheet, mitä teen.
Se nyt on ihan se ja sama se viestini, minkä kirjoitin ja minkä poistit. Tahtoisin vaan aivan oikeasti tietää, mikä siinä oli epäasiallista, että osaan vastaisuudessa välttää kirjoittamasta siten. Olen sitä miettinyt, enkä kyllä itse ole keksinyt. Joku ehdotti, että "seriffi katsoi asian varmaan epätodeksi" ja toinen ehdotus oli, että "parempiakin keskustelunaiheita on, kuten nuorten huumeidenkäyttö". Vähän hatarat perustelut. Mutta Sinähän siihen vastaat, ei muut.
lukenut harppomalla?
En luule olevani ainut. Sinäkö aina vaan kirjoittelet eri nimimerkeillä ja haukut minua? Tällainen käsitys tulee, minulle koko ajan valittava henkilö on ilmeisesti sama ihminen aina eri nimimerkillä, sillä viesteissä on sama sisältö eikä nimimerkki yleensä ole vakkari.
Koska tällä palstalla päästään siihen, että lakataan kritisoimasta ihmisiä, ja keskitytään siihen mitä ihminen kirjoittaa? Ei koskaan.
itsessään on sanktioitu rikos. Mikäli menetellään lain ja palstan ohjeiden mukaan ne kaikki olisi poistettava. Miksi näin ei tehdä? Sellaiseen poistoon varmasti on seriffiillä oikeus ja johon kukaan ei voi puuttua.
Aluksi tietysti palsta tyhjenee kun lähes jokainen viesti pitää sisällään jonkinasteisen solvauksen.
Aikaa myöden tilanne kyllä korjautuu ja terveellä tavalla. Tällaista solvausten määrää mitä täällä on ei löydy miltään muulta palstalta.
Siis haluan palstan jossa ei rikosta suosita ja solvaukset poistetaan.
Jotenkin tuntuu kuin puhuisin yksinäni?
Olisikin hyvä juttu!
Kaikki viestit, joissa jotakin ihmistä tahi ihmisen uskoa solvataan poistettakoon.
Et ole yksin ajatuksesi kansssa.
Kirjoittelu on todellakin "mennyt överiksi" monien kohdalla, enkä valitettavasti ole itsekään viaton siitä asiasta, sillä tunteet kuohahtavat minulla helposti. Pyydänkin sitä anteeksi.
Ehkä meistä kuitenkin löytyy asiallisia aikuisia, jotka voivat katsoa itseään peiliin ja kukin omalta osaltaan parantaa tilannetta.
Yritetään yhdessä uudelleen, eikö?
Hyvä päivänjatkoa.
vanha vaimo
Olitko sinä Tiehöylä siitä uudet lestadiolaiset ryhmästä, jossa oli se uusi uskonnollinen johtaja.
Onko teidän kirjoitukset poistettu kokonaan, kun ei enää näy uuden uskonnollisen johtajan kirjoituksia.
Minä nimesin uuden johtajan suureksi ja mahtavaksi intiaanipäällikkö Istuvaksi Häräksi.
Teidän kirjoituksissanne on jotakin kiinnostavaa.