Vanhojentanssit Turun

Vanhojentanssit Turun linnassa olisi pitänyt lainvastaisina kieltää! Ajatelkaa niitä kaikkia liikuntakyvyttömiä, jotka eivät päässeet pyörähtelemään kikapuita! Rikosilmoitus järjestäjiä vastaan kuulemma on jo tekeillä.

Turun linna on ihan väärä kohde tällaiseksi juhlapaikaksi, koska sinne ei pääse edes pyörätuolilla parketilla liihoittelevia katsomaan. Tosin paareillakin sisäänpääsy on aika hankalaa.

Akatemiantalo olisi ollut siitä parempi, että sinne on pyörätuoliyhteys - tosin eriarvoiseti takaoven kautta - mikä nyt sekin on tasa-arvolain vastaista. Sama koskee Tuomiokirkkoa: kansallispyhättöön ei pääse pyörätuolilla pääovesta. Kirkon portaille voisi aivan hyvin rakentaa funikulaari-tyyppisen vaunun, jolla liikuntakyvyttömät pääsisivät huomiota herättämättä pääovesta. Raamattukin sanoo: "Kaikkien raskautettujen on päästävä kirkkoon!" Ehkä sana vielä muuttuu lihaksi, jos Miikka Ruakanen pääsee arkkihiippakunnan arkkipiispaksi.
111022
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

On tottakai valitettavaa, että Turun linna ei historiallisten puitteiden vuoksi tarjoa oikein sopivia kulkureittejä liikuntakyvyttömille. En kuitenkaan saanut tietoa siitä, että juhliin olisi ollut saapumassa esimerkiksi pyörätuolilla liikkeellä olevia henkilöitä. Juhlaan saapui omien havaintojeni mukaan vain yksi keppiä kulkemiseen apuvälineenä käyttävä henkilö, mutta muita vaikeasti liikkuvia tai liikuntarajoitteisia en havainnut, joten kaikki halukkaat kyllä tietojeni mukaan pääsivät seuraamaan lukiomme vanhojen tansseja.

Linnassa on liikuntarajoitteisille käytössä hissi, jonne vahtimestari ohjaa tarpeen vaatiessa.

Järjestäjänä pahoittelen asiasta aiheutunutta mielipahaa. Suosittelen välittämään palautteen suoraan Turun linnalle, jotta edellä mainittuihin tilanteisiin osataan varautua ja liikuntarajoitteisia voidaan palvella tulevaisuudessa entistä paremmin.

Äänestä
  • Luultavasti useat liikuntakyvyttämät pyörätuoleihin sidotut olisivat halunneet nauttia oman ystävänsä ja tuttavansa juhlasta. Tietäen sen, että maamme ehken tärkeimpään historialliseen muistomerkkiin ei ole ollut mahdollista rakentaa - ainakaan käytettävissä olevin varoin - esteetöntä sisäänpääsyä, he suosiolla jättäytyivät juhlista.

    On hyvä jos tapaus saa aikaan edes keskustelua. Onhan liikuntaesteisyyden poistamisesta lakikin. Asiaasta voitanee keskustella Kaupungin asianomaisen asiamiehen Heikki Hauliston kanssa. Uusia vastaavanlaisia tilaisuuksia kun on tulossa tuhkatiuhaan.

    Äänestä

Rikos...Muahhahhahhaahhhaaa! ;) Kannattanee huomioida rikosilmoitusta tehdessään,kuka todellinen vastuunkantaja on.Onko ko. lukio tehnyt rikoksen valitessaan Linnan juhlapaikaksi vai onko Linnan kulkureiteistä päättäjät tehneet rikoksen,kun eivät oikeanlaisia esteettömiä rullausreittejä ole aikaan saaneet...

Äänestä
  • Lukio tiesi, että Linnan juhlahuoneitso ei täytä esteettömyyslain määräyksiä. Tiedosta huolimatta paikka valittiin.

    Lakien noudattaminen lähtee siitä, että jokainen kansalainen tuntee lain, kun sen voimaantulosta on virallisesti kuulutettu ja se on julkasitu laki- ja asetuskokoelmassa. Kukaan ei voi jättää lakia noudattamatta vetoamalla tietämättömyyteensä. Näin se vaan menee!

    Jos tavallisen kansalaisen pitää tietää lakien määrykset, on syytä odottaa myös oppilaitosten tuntevan lain määräykset - erityisesti korkeamman opetuksen tyyssijoiden kuten lukion ja yliopistojen!?

    Äänestä

  • olla linnassa! kirjoitti:

    Lukio tiesi, että Linnan juhlahuoneitso ei täytä esteettömyyslain määräyksiä. Tiedosta huolimatta paikka valittiin.

    Lakien noudattaminen lähtee siitä, että jokainen kansalainen tuntee lain, kun sen voimaantulosta on virallisesti kuulutettu ja se on julkasitu laki- ja asetuskokoelmassa. Kukaan ei voi jättää lakia noudattamatta vetoamalla tietämättömyyteensä. Näin se vaan menee!

    Jos tavallisen kansalaisen pitää tietää lakien määrykset, on syytä odottaa myös oppilaitosten tuntevan lain määräykset - erityisesti korkeamman opetuksen tyyssijoiden kuten lukion ja yliopistojen!?

    Itseasiassa tilojen vuokraajana toimi yksityishenkilö ei oppilaitos. Lisäksi lukiomme vanhojen tanssit eivät olleet julkinen tilaisuus, vaan sinne jaettiin kutsut. Olen myös sitä mieltä, että tässä tapauksessa mahdollisista rikkeistä esteettömyyslaissa vastaa ensisijaisesti Turun linna, joka suurimman osan ajastaan kuitenkin toimii yleisölle avoimena museona, jolloin sen tottakai tulisi vastata tasa-arvolain määräyksiä.

    Olen syvästi pahoillani, jos joku liikuntaesteinen henkilö joutui jättämään lukiomme vanhojentanssit väliin, mutta olen varma, että myös pyörätuolilla liikkuneet henkilöt olisivat päässeet seuraamaan tansseja linnassa olevan hissin ja viime kädessä paikalla olleiden palomiesten avustuksella. Mielestäni olisi hyvä, jos mahdolliset osallistumis halukkaat liikuntaesteiset olisivat ottaneet yhteyttä järjestäjiin ennen juhlaa. Voi myös olla mahdollista, että tapahtumaan ei ollut saapumassakaan liikuntaesteisiä.

    Olen ottanut yhteyttä poliisiin, jotta asiaan saadaan lakia tuntevan näkökulma.

    Äänestä

  • toimikuntalainen kirjoitti:

    Itseasiassa tilojen vuokraajana toimi yksityishenkilö ei oppilaitos. Lisäksi lukiomme vanhojen tanssit eivät olleet julkinen tilaisuus, vaan sinne jaettiin kutsut. Olen myös sitä mieltä, että tässä tapauksessa mahdollisista rikkeistä esteettömyyslaissa vastaa ensisijaisesti Turun linna, joka suurimman osan ajastaan kuitenkin toimii yleisölle avoimena museona, jolloin sen tottakai tulisi vastata tasa-arvolain määräyksiä.

    Olen syvästi pahoillani, jos joku liikuntaesteinen henkilö joutui jättämään lukiomme vanhojentanssit väliin, mutta olen varma, että myös pyörätuolilla liikkuneet henkilöt olisivat päässeet seuraamaan tansseja linnassa olevan hissin ja viime kädessä paikalla olleiden palomiesten avustuksella. Mielestäni olisi hyvä, jos mahdolliset osallistumis halukkaat liikuntaesteiset olisivat ottaneet yhteyttä järjestäjiin ennen juhlaa. Voi myös olla mahdollista, että tapahtumaan ei ollut saapumassakaan liikuntaesteisiä.

    Olen ottanut yhteyttä poliisiin, jotta asiaan saadaan lakia tuntevan näkökulma.

    Onko niin, että linnan omistaa valtio? Kuka vastaa tässä tapauksessa valtion omistuksista nykyään: valtion kiinteistöosakeyhtiö vai Museovirasto? Ilmeisesti Turun kaupungilla on jonkinlainen hallinto-oikeus linnan tiloihin, koska se näyttää vuokraavan tiloja ulkopuolisille. Vatsaako Turun puolesta tiloista Maakuntamuseo, Kultuurilautakunta vai Turun Tilaliikelaitos? Entä linnan ravintolatoiminta? Onko kaupunki ulkoistanut juhlakerroksen ravintolatoiminnan jollekin ulkopuoliselle taholle? Joskus vuokralainen lienee ollut TOK?

    Kenelle vastuu liikuntaesteettömyyslain noudattamisesta tällaisessa tilanteessa kuulunee. Viikolla olleen kaupungin liikuntaesteisyysasiamiehen kirjoitukksessa näytettiin syyllistävän Turun Yliopisto linnassa pidettävien juhliensa järjestäjänä?

    Onko liikuntavammaisten esteettömyyslaissa menty liian pitkälle, kun esimerkiksi jokaisessa uudessa asunnossa pitää olla invamääräykset täyttävä vessa ja kylpyhuone. Jos asunnossa on sauna, myös sen pitää täyttää esteettömyysmääräykset. Tämähän tarkoittaa sitä, että pienissä yksiöissä WC:stä pakosta tulee asunnon suurin huone liki metrisine ovineen ja puolentoista metrin halkaisijaltaan olevine kalusteista vapaine liikkumatiloineen. Hulppeaa! Myös mahdolliseen saunaan on vastaavasti päästävä moottoripyörätuolilla. Uudet hissit on rakennettava samalla periaatteella: niihin on mahduttava moottoripyörätuolilla, mikä tarkoittaa että hissin vapaan tilan on oltava vähintään 1340x1400mm, mieluummin enemmän.

    Tarkempaa tietoa esim: Esteetön rakennus/Suomen rakentamismääräyskokoelma F1

    Äänestä

  • omistaa? kirjoitti:

    Onko niin, että linnan omistaa valtio? Kuka vastaa tässä tapauksessa valtion omistuksista nykyään: valtion kiinteistöosakeyhtiö vai Museovirasto? Ilmeisesti Turun kaupungilla on jonkinlainen hallinto-oikeus linnan tiloihin, koska se näyttää vuokraavan tiloja ulkopuolisille. Vatsaako Turun puolesta tiloista Maakuntamuseo, Kultuurilautakunta vai Turun Tilaliikelaitos? Entä linnan ravintolatoiminta? Onko kaupunki ulkoistanut juhlakerroksen ravintolatoiminnan jollekin ulkopuoliselle taholle? Joskus vuokralainen lienee ollut TOK?

    Kenelle vastuu liikuntaesteettömyyslain noudattamisesta tällaisessa tilanteessa kuulunee. Viikolla olleen kaupungin liikuntaesteisyysasiamiehen kirjoitukksessa näytettiin syyllistävän Turun Yliopisto linnassa pidettävien juhliensa järjestäjänä?

    Onko liikuntavammaisten esteettömyyslaissa menty liian pitkälle, kun esimerkiksi jokaisessa uudessa asunnossa pitää olla invamääräykset täyttävä vessa ja kylpyhuone. Jos asunnossa on sauna, myös sen pitää täyttää esteettömyysmääräykset. Tämähän tarkoittaa sitä, että pienissä yksiöissä WC:stä pakosta tulee asunnon suurin huone liki metrisine ovineen ja puolentoista metrin halkaisijaltaan olevine kalusteista vapaine liikkumatiloineen. Hulppeaa! Myös mahdolliseen saunaan on vastaavasti päästävä moottoripyörätuolilla. Uudet hissit on rakennettava samalla periaatteella: niihin on mahduttava moottoripyörätuolilla, mikä tarkoittaa että hissin vapaan tilan on oltava vähintään 1340x1400mm, mieluummin enemmän.

    Tarkempaa tietoa esim: Esteetön rakennus/Suomen rakentamismääräyskokoelma F1

    Turun linnan tiloja vuokraa Fazer Amica yhdessä Museoviraston kanssa. Museovirastolta anotaan lupa tilojen käyttöön ja fazer Amica vastaa esimerkiksi tilojen tarjoiluista ja muista juhlien yksityiskohdista.

    Äänestä

  • omistaa? kirjoitti:

    Onko niin, että linnan omistaa valtio? Kuka vastaa tässä tapauksessa valtion omistuksista nykyään: valtion kiinteistöosakeyhtiö vai Museovirasto? Ilmeisesti Turun kaupungilla on jonkinlainen hallinto-oikeus linnan tiloihin, koska se näyttää vuokraavan tiloja ulkopuolisille. Vatsaako Turun puolesta tiloista Maakuntamuseo, Kultuurilautakunta vai Turun Tilaliikelaitos? Entä linnan ravintolatoiminta? Onko kaupunki ulkoistanut juhlakerroksen ravintolatoiminnan jollekin ulkopuoliselle taholle? Joskus vuokralainen lienee ollut TOK?

    Kenelle vastuu liikuntaesteettömyyslain noudattamisesta tällaisessa tilanteessa kuulunee. Viikolla olleen kaupungin liikuntaesteisyysasiamiehen kirjoitukksessa näytettiin syyllistävän Turun Yliopisto linnassa pidettävien juhliensa järjestäjänä?

    Onko liikuntavammaisten esteettömyyslaissa menty liian pitkälle, kun esimerkiksi jokaisessa uudessa asunnossa pitää olla invamääräykset täyttävä vessa ja kylpyhuone. Jos asunnossa on sauna, myös sen pitää täyttää esteettömyysmääräykset. Tämähän tarkoittaa sitä, että pienissä yksiöissä WC:stä pakosta tulee asunnon suurin huone liki metrisine ovineen ja puolentoista metrin halkaisijaltaan olevine kalusteista vapaine liikkumatiloineen. Hulppeaa! Myös mahdolliseen saunaan on vastaavasti päästävä moottoripyörätuolilla. Uudet hissit on rakennettava samalla periaatteella: niihin on mahduttava moottoripyörätuolilla, mikä tarkoittaa että hissin vapaan tilan on oltava vähintään 1340x1400mm, mieluummin enemmän.

    Tarkempaa tietoa esim: Esteetön rakennus/Suomen rakentamismääräyskokoelma F1

    Helsingissä on jouduttu - Kalle Könkkölän toimien johdosta - noudattamaan lakia ja vaatimaan, että uudisrakennukset on rakennettava estettömiksi. Rakentajat ovat nousseet takajaloilleen: liian kallista lystiä. Kyllä pyörätuolilla kulkevalle pitää riittää hyvä ja toimiva yhteys pihan kautta, jos kadun puolelta porrashuoneeseen ei ilman portaita pääse! Turussa - Heikki Hauliston toimien johdosta - keskustan muutoinkinn ahtaille jalkakäytäville on jouduttu rakentamaan erilaisia vaarallisen näköisiä teräsluiskia pyörätuoleja varten vaikka liikkeisiin pääsisikin pihan puolelta kätevästi maantasossa. Järjetöntä!

    Helsingin kaupungin rakennustarkastusviranomainen on ilmoittanut, että Helsingissä palataan päiväjärjestykseen (lue: järjenkäyttö tulee olemaan sallittua) eikä anneta vammaisneuvostoille ylivaltaa tavallisen kansalaisen kyykyttämiseksi! Jotain iloa rakennusliikkeitten ainaisesta valittelusta sentään näyttää kehkeytvänkin?

    Äänestä

  • ymmällään! kirjoitti:

    Helsingissä on jouduttu - Kalle Könkkölän toimien johdosta - noudattamaan lakia ja vaatimaan, että uudisrakennukset on rakennettava estettömiksi. Rakentajat ovat nousseet takajaloilleen: liian kallista lystiä. Kyllä pyörätuolilla kulkevalle pitää riittää hyvä ja toimiva yhteys pihan kautta, jos kadun puolelta porrashuoneeseen ei ilman portaita pääse! Turussa - Heikki Hauliston toimien johdosta - keskustan muutoinkinn ahtaille jalkakäytäville on jouduttu rakentamaan erilaisia vaarallisen näköisiä teräsluiskia pyörätuoleja varten vaikka liikkeisiin pääsisikin pihan puolelta kätevästi maantasossa. Järjetöntä!

    Helsingin kaupungin rakennustarkastusviranomainen on ilmoittanut, että Helsingissä palataan päiväjärjestykseen (lue: järjenkäyttö tulee olemaan sallittua) eikä anneta vammaisneuvostoille ylivaltaa tavallisen kansalaisen kyykyttämiseksi! Jotain iloa rakennusliikkeitten ainaisesta valittelusta sentään näyttää kehkeytvänkin?

    Turun linna oli paras mahdollinen paikka Juhana Herttuan lukion vanhojen tansseille. Se on historiallisesti arvokas kohde sekä tyyliltään erinoimainen lukiollemme. Olimme etuoikeutettuja, kun saimme olla ensimmäinen lukio, joka sai pitää tanssinsa siellä.

    Lukiomme vanhojen tansseihin osallistuneista opiskelijoista ei yksikään ole liikuntarajoitteinen. Ja niinkuin toimikuntalainen sanoin, tilaisuus EI ollut julkinen vaan jokainen opiskelija sai kaksi kutsua. Ja jos joku oli kutsunut kyseiseen tilaisuuteen liikuntarajoitteisen ihmisen, hänen olisi pitänyt ilmoittaa siitä etukäteen. Ei ole mitään järkeä tulla jälkeen päin napisemaan asiasta, jos kerran tiedossa oli, että joku on liikuntarajoitteinen. Se asia olisi varmasti ollut järjestettävissä sekä tilan vuokraajan että vuokranantajan taholta.

    Äänestä

  • tyrmistyneet kirjoitti:

    Turun linna oli paras mahdollinen paikka Juhana Herttuan lukion vanhojen tansseille. Se on historiallisesti arvokas kohde sekä tyyliltään erinoimainen lukiollemme. Olimme etuoikeutettuja, kun saimme olla ensimmäinen lukio, joka sai pitää tanssinsa siellä.

    Lukiomme vanhojen tansseihin osallistuneista opiskelijoista ei yksikään ole liikuntarajoitteinen. Ja niinkuin toimikuntalainen sanoin, tilaisuus EI ollut julkinen vaan jokainen opiskelija sai kaksi kutsua. Ja jos joku oli kutsunut kyseiseen tilaisuuteen liikuntarajoitteisen ihmisen, hänen olisi pitänyt ilmoittaa siitä etukäteen. Ei ole mitään järkeä tulla jälkeen päin napisemaan asiasta, jos kerran tiedossa oli, että joku on liikuntarajoitteinen. Se asia olisi varmasti ollut järjestettävissä sekä tilan vuokraajan että vuokranantajan taholta.

    Kyllä vammaisneuvostojen on aika, heidänkin, ottaa lusikka kauniiseen käteen ja huomata, että ihan kaikkialle ei moottoripyörätuolillakaan sentäänn tarvii päästä. Minä en ole pyörätuoliin sidottu, mutta en vanhuuttani jaksa nousta jyrkkiä portaita Auransillalta mäen päälle maauimalaan. Kuka vanhojen ja raihnaisten etua ajaisi yhtä raakalaismaisen häpeämättömästi kuin pyörätuolilaiset omiaan??

    Nyt vammaiset ovat kyseenalaisin väittein vastustamassa Kauppatorin vanhan kiveyksen ennallistamistakin! Jos Kauppatori on toiminut tähän asti satoja vuosia, mikä siitä tekee laittoman muutamassa päivässä?

    Vammaisneuvoston mielestä ilmeisesti Turun linna ja Akatemiantalo pitäisi purkaa, ainakin osittain, jotta pyrörätuolilaiset saisivat niissä vapaasti mellastaa!? Antakaa mun kaikki kestää!

    Äänestä

Liikuntarajoitteiset pääsevät kaikki kirkkoon takakautta kuten mainitsit. Ja raamattuhan sanoo lainauksesi mukaan kaikkien on päästävä kirkkoon. Kyllä te silti pääsette kirkkoon vaikka takakautta menisitekin. Ei se kirkon tunnearvoa vähennä vaikka takaovesta kulkisi. Kukaan ei jaksaisi työntää painavaa pyörätuolia tuomiokirkon jyrkkiä portaita pitkin tai saati sitten rullailla itse.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Linnassa? kirjoitti:

Vanhojentanssit Turun linnassa olisi pitänyt lainvastaisina kieltää! Ajatelkaa niitä kaikkia liikuntakyvyttömiä, jotka eivät päässeet pyörähtelemään kikapuita! Rikosilmoitus järjestäjiä vastaan kuulemma on jo tekeillä.

Turun linna on ihan väärä kohde tällaiseksi juhlapaikaksi, koska sinne ei pääse edes pyörätuolilla parketilla liihoittelevia katsomaan. Tosin paareillakin sisäänpääsy on aika hankalaa.

Akatemiantalo olisi ollut siitä parempi, että sinne on pyörätuoliyhteys - tosin eriarvoiseti takaoven kautta - mikä nyt sekin on tasa-arvolain vastaista. Sama koskee Tuomiokirkkoa: kansallispyhättöön ei pääse pyörätuolilla pääovesta. Kirkon portaille voisi aivan hyvin rakentaa funikulaari-tyyppisen vaunun, jolla liikuntakyvyttömät pääsisivät huomiota herättämättä pääovesta. Raamattukin sanoo: "Kaikkien raskautettujen on päästävä kirkkoon!" Ehkä sana vielä muuttuu lihaksi, jos Miikka Ruakanen pääsee arkkihiippakunnan arkkipiispaksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu