Vanhojentanssit Turun linnassa olisi pitänyt lainvastaisina kieltää! Ajatelkaa niitä kaikkia liikuntakyvyttömiä, jotka eivät päässeet pyörähtelemään kikapuita! Rikosilmoitus järjestäjiä vastaan kuulemma on jo tekeillä.
Turun linna on ihan väärä kohde tällaiseksi juhlapaikaksi, koska sinne ei pääse edes pyörätuolilla parketilla liihoittelevia katsomaan. Tosin paareillakin sisäänpääsy on aika hankalaa.
Akatemiantalo olisi ollut siitä parempi, että sinne on pyörätuoliyhteys - tosin eriarvoiseti takaoven kautta - mikä nyt sekin on tasa-arvolain vastaista. Sama koskee Tuomiokirkkoa: kansallispyhättöön ei pääse pyörätuolilla pääovesta. Kirkon portaille voisi aivan hyvin rakentaa funikulaari-tyyppisen vaunun, jolla liikuntakyvyttömät pääsisivät huomiota herättämättä pääovesta. Raamattukin sanoo: "Kaikkien raskautettujen on päästävä kirkkoon!" Ehkä sana vielä muuttuu lihaksi, jos Miikka Ruakanen pääsee arkkihiippakunnan arkkipiispaksi.
Vanhojentanssit Turun
11
951
Vastaukset
- Toimikuntalainen
On tottakai valitettavaa, että Turun linna ei historiallisten puitteiden vuoksi tarjoa oikein sopivia kulkureittejä liikuntakyvyttömille. En kuitenkaan saanut tietoa siitä, että juhliin olisi ollut saapumassa esimerkiksi pyörätuolilla liikkeellä olevia henkilöitä. Juhlaan saapui omien havaintojeni mukaan vain yksi keppiä kulkemiseen apuvälineenä käyttävä henkilö, mutta muita vaikeasti liikkuvia tai liikuntarajoitteisia en havainnut, joten kaikki halukkaat kyllä tietojeni mukaan pääsivät seuraamaan lukiomme vanhojen tansseja.
Linnassa on liikuntarajoitteisille käytössä hissi, jonne vahtimestari ohjaa tarpeen vaatiessa.
Järjestäjänä pahoittelen asiasta aiheutunutta mielipahaa. Suosittelen välittämään palautteen suoraan Turun linnalle, jotta edellä mainittuihin tilanteisiin osataan varautua ja liikuntarajoitteisia voidaan palvella tulevaisuudessa entistä paremmin.- väärti!
Luultavasti useat liikuntakyvyttämät pyörätuoleihin sidotut olisivat halunneet nauttia oman ystävänsä ja tuttavansa juhlasta. Tietäen sen, että maamme ehken tärkeimpään historialliseen muistomerkkiin ei ole ollut mahdollista rakentaa - ainakaan käytettävissä olevin varoin - esteetöntä sisäänpääsyä, he suosiolla jättäytyivät juhlista.
On hyvä jos tapaus saa aikaan edes keskustelua. Onhan liikuntaesteisyyden poistamisesta lakikin. Asiaasta voitanee keskustella Kaupungin asianomaisen asiamiehen Heikki Hauliston kanssa. Uusia vastaavanlaisia tilaisuuksia kun on tulossa tuhkatiuhaan.
- on taikka ei
Rikos...Muahhahhahhaahhhaaa! ;) Kannattanee huomioida rikosilmoitusta tehdessään,kuka todellinen vastuunkantaja on.Onko ko. lukio tehnyt rikoksen valitessaan Linnan juhlapaikaksi vai onko Linnan kulkureiteistä päättäjät tehneet rikoksen,kun eivät oikeanlaisia esteettömiä rullausreittejä ole aikaan saaneet...
- olla linnassa!
Lukio tiesi, että Linnan juhlahuoneitso ei täytä esteettömyyslain määräyksiä. Tiedosta huolimatta paikka valittiin.
Lakien noudattaminen lähtee siitä, että jokainen kansalainen tuntee lain, kun sen voimaantulosta on virallisesti kuulutettu ja se on julkasitu laki- ja asetuskokoelmassa. Kukaan ei voi jättää lakia noudattamatta vetoamalla tietämättömyyteensä. Näin se vaan menee!
Jos tavallisen kansalaisen pitää tietää lakien määrykset, on syytä odottaa myös oppilaitosten tuntevan lain määräykset - erityisesti korkeamman opetuksen tyyssijoiden kuten lukion ja yliopistojen!? - toimikuntalainen
olla linnassa! kirjoitti:
Lukio tiesi, että Linnan juhlahuoneitso ei täytä esteettömyyslain määräyksiä. Tiedosta huolimatta paikka valittiin.
Lakien noudattaminen lähtee siitä, että jokainen kansalainen tuntee lain, kun sen voimaantulosta on virallisesti kuulutettu ja se on julkasitu laki- ja asetuskokoelmassa. Kukaan ei voi jättää lakia noudattamatta vetoamalla tietämättömyyteensä. Näin se vaan menee!
Jos tavallisen kansalaisen pitää tietää lakien määrykset, on syytä odottaa myös oppilaitosten tuntevan lain määräykset - erityisesti korkeamman opetuksen tyyssijoiden kuten lukion ja yliopistojen!?Itseasiassa tilojen vuokraajana toimi yksityishenkilö ei oppilaitos. Lisäksi lukiomme vanhojen tanssit eivät olleet julkinen tilaisuus, vaan sinne jaettiin kutsut. Olen myös sitä mieltä, että tässä tapauksessa mahdollisista rikkeistä esteettömyyslaissa vastaa ensisijaisesti Turun linna, joka suurimman osan ajastaan kuitenkin toimii yleisölle avoimena museona, jolloin sen tottakai tulisi vastata tasa-arvolain määräyksiä.
Olen syvästi pahoillani, jos joku liikuntaesteinen henkilö joutui jättämään lukiomme vanhojentanssit väliin, mutta olen varma, että myös pyörätuolilla liikkuneet henkilöt olisivat päässeet seuraamaan tansseja linnassa olevan hissin ja viime kädessä paikalla olleiden palomiesten avustuksella. Mielestäni olisi hyvä, jos mahdolliset osallistumis halukkaat liikuntaesteiset olisivat ottaneet yhteyttä järjestäjiin ennen juhlaa. Voi myös olla mahdollista, että tapahtumaan ei ollut saapumassakaan liikuntaesteisiä.
Olen ottanut yhteyttä poliisiin, jotta asiaan saadaan lakia tuntevan näkökulma. - omistaa?
toimikuntalainen kirjoitti:
Itseasiassa tilojen vuokraajana toimi yksityishenkilö ei oppilaitos. Lisäksi lukiomme vanhojen tanssit eivät olleet julkinen tilaisuus, vaan sinne jaettiin kutsut. Olen myös sitä mieltä, että tässä tapauksessa mahdollisista rikkeistä esteettömyyslaissa vastaa ensisijaisesti Turun linna, joka suurimman osan ajastaan kuitenkin toimii yleisölle avoimena museona, jolloin sen tottakai tulisi vastata tasa-arvolain määräyksiä.
Olen syvästi pahoillani, jos joku liikuntaesteinen henkilö joutui jättämään lukiomme vanhojentanssit väliin, mutta olen varma, että myös pyörätuolilla liikkuneet henkilöt olisivat päässeet seuraamaan tansseja linnassa olevan hissin ja viime kädessä paikalla olleiden palomiesten avustuksella. Mielestäni olisi hyvä, jos mahdolliset osallistumis halukkaat liikuntaesteiset olisivat ottaneet yhteyttä järjestäjiin ennen juhlaa. Voi myös olla mahdollista, että tapahtumaan ei ollut saapumassakaan liikuntaesteisiä.
Olen ottanut yhteyttä poliisiin, jotta asiaan saadaan lakia tuntevan näkökulma.Onko niin, että linnan omistaa valtio? Kuka vastaa tässä tapauksessa valtion omistuksista nykyään: valtion kiinteistöosakeyhtiö vai Museovirasto? Ilmeisesti Turun kaupungilla on jonkinlainen hallinto-oikeus linnan tiloihin, koska se näyttää vuokraavan tiloja ulkopuolisille. Vatsaako Turun puolesta tiloista Maakuntamuseo, Kultuurilautakunta vai Turun Tilaliikelaitos? Entä linnan ravintolatoiminta? Onko kaupunki ulkoistanut juhlakerroksen ravintolatoiminnan jollekin ulkopuoliselle taholle? Joskus vuokralainen lienee ollut TOK?
Kenelle vastuu liikuntaesteettömyyslain noudattamisesta tällaisessa tilanteessa kuulunee. Viikolla olleen kaupungin liikuntaesteisyysasiamiehen kirjoitukksessa näytettiin syyllistävän Turun Yliopisto linnassa pidettävien juhliensa järjestäjänä?
Onko liikuntavammaisten esteettömyyslaissa menty liian pitkälle, kun esimerkiksi jokaisessa uudessa asunnossa pitää olla invamääräykset täyttävä vessa ja kylpyhuone. Jos asunnossa on sauna, myös sen pitää täyttää esteettömyysmääräykset. Tämähän tarkoittaa sitä, että pienissä yksiöissä WC:stä pakosta tulee asunnon suurin huone liki metrisine ovineen ja puolentoista metrin halkaisijaltaan olevine kalusteista vapaine liikkumatiloineen. Hulppeaa! Myös mahdolliseen saunaan on vastaavasti päästävä moottoripyörätuolilla. Uudet hissit on rakennettava samalla periaatteella: niihin on mahduttava moottoripyörätuolilla, mikä tarkoittaa että hissin vapaan tilan on oltava vähintään 1340x1400mm, mieluummin enemmän.
Tarkempaa tietoa esim: Esteetön rakennus/Suomen rakentamismääräyskokoelma F1 - toimikuntalainen
omistaa? kirjoitti:
Onko niin, että linnan omistaa valtio? Kuka vastaa tässä tapauksessa valtion omistuksista nykyään: valtion kiinteistöosakeyhtiö vai Museovirasto? Ilmeisesti Turun kaupungilla on jonkinlainen hallinto-oikeus linnan tiloihin, koska se näyttää vuokraavan tiloja ulkopuolisille. Vatsaako Turun puolesta tiloista Maakuntamuseo, Kultuurilautakunta vai Turun Tilaliikelaitos? Entä linnan ravintolatoiminta? Onko kaupunki ulkoistanut juhlakerroksen ravintolatoiminnan jollekin ulkopuoliselle taholle? Joskus vuokralainen lienee ollut TOK?
Kenelle vastuu liikuntaesteettömyyslain noudattamisesta tällaisessa tilanteessa kuulunee. Viikolla olleen kaupungin liikuntaesteisyysasiamiehen kirjoitukksessa näytettiin syyllistävän Turun Yliopisto linnassa pidettävien juhliensa järjestäjänä?
Onko liikuntavammaisten esteettömyyslaissa menty liian pitkälle, kun esimerkiksi jokaisessa uudessa asunnossa pitää olla invamääräykset täyttävä vessa ja kylpyhuone. Jos asunnossa on sauna, myös sen pitää täyttää esteettömyysmääräykset. Tämähän tarkoittaa sitä, että pienissä yksiöissä WC:stä pakosta tulee asunnon suurin huone liki metrisine ovineen ja puolentoista metrin halkaisijaltaan olevine kalusteista vapaine liikkumatiloineen. Hulppeaa! Myös mahdolliseen saunaan on vastaavasti päästävä moottoripyörätuolilla. Uudet hissit on rakennettava samalla periaatteella: niihin on mahduttava moottoripyörätuolilla, mikä tarkoittaa että hissin vapaan tilan on oltava vähintään 1340x1400mm, mieluummin enemmän.
Tarkempaa tietoa esim: Esteetön rakennus/Suomen rakentamismääräyskokoelma F1Turun linnan tiloja vuokraa Fazer Amica yhdessä Museoviraston kanssa. Museovirastolta anotaan lupa tilojen käyttöön ja fazer Amica vastaa esimerkiksi tilojen tarjoiluista ja muista juhlien yksityiskohdista.
- ymmällään!
omistaa? kirjoitti:
Onko niin, että linnan omistaa valtio? Kuka vastaa tässä tapauksessa valtion omistuksista nykyään: valtion kiinteistöosakeyhtiö vai Museovirasto? Ilmeisesti Turun kaupungilla on jonkinlainen hallinto-oikeus linnan tiloihin, koska se näyttää vuokraavan tiloja ulkopuolisille. Vatsaako Turun puolesta tiloista Maakuntamuseo, Kultuurilautakunta vai Turun Tilaliikelaitos? Entä linnan ravintolatoiminta? Onko kaupunki ulkoistanut juhlakerroksen ravintolatoiminnan jollekin ulkopuoliselle taholle? Joskus vuokralainen lienee ollut TOK?
Kenelle vastuu liikuntaesteettömyyslain noudattamisesta tällaisessa tilanteessa kuulunee. Viikolla olleen kaupungin liikuntaesteisyysasiamiehen kirjoitukksessa näytettiin syyllistävän Turun Yliopisto linnassa pidettävien juhliensa järjestäjänä?
Onko liikuntavammaisten esteettömyyslaissa menty liian pitkälle, kun esimerkiksi jokaisessa uudessa asunnossa pitää olla invamääräykset täyttävä vessa ja kylpyhuone. Jos asunnossa on sauna, myös sen pitää täyttää esteettömyysmääräykset. Tämähän tarkoittaa sitä, että pienissä yksiöissä WC:stä pakosta tulee asunnon suurin huone liki metrisine ovineen ja puolentoista metrin halkaisijaltaan olevine kalusteista vapaine liikkumatiloineen. Hulppeaa! Myös mahdolliseen saunaan on vastaavasti päästävä moottoripyörätuolilla. Uudet hissit on rakennettava samalla periaatteella: niihin on mahduttava moottoripyörätuolilla, mikä tarkoittaa että hissin vapaan tilan on oltava vähintään 1340x1400mm, mieluummin enemmän.
Tarkempaa tietoa esim: Esteetön rakennus/Suomen rakentamismääräyskokoelma F1Helsingissä on jouduttu - Kalle Könkkölän toimien johdosta - noudattamaan lakia ja vaatimaan, että uudisrakennukset on rakennettava estettömiksi. Rakentajat ovat nousseet takajaloilleen: liian kallista lystiä. Kyllä pyörätuolilla kulkevalle pitää riittää hyvä ja toimiva yhteys pihan kautta, jos kadun puolelta porrashuoneeseen ei ilman portaita pääse! Turussa - Heikki Hauliston toimien johdosta - keskustan muutoinkinn ahtaille jalkakäytäville on jouduttu rakentamaan erilaisia vaarallisen näköisiä teräsluiskia pyörätuoleja varten vaikka liikkeisiin pääsisikin pihan puolelta kätevästi maantasossa. Järjetöntä!
Helsingin kaupungin rakennustarkastusviranomainen on ilmoittanut, että Helsingissä palataan päiväjärjestykseen (lue: järjenkäyttö tulee olemaan sallittua) eikä anneta vammaisneuvostoille ylivaltaa tavallisen kansalaisen kyykyttämiseksi! Jotain iloa rakennusliikkeitten ainaisesta valittelusta sentään näyttää kehkeytvänkin? - tyrmistyneet
ymmällään! kirjoitti:
Helsingissä on jouduttu - Kalle Könkkölän toimien johdosta - noudattamaan lakia ja vaatimaan, että uudisrakennukset on rakennettava estettömiksi. Rakentajat ovat nousseet takajaloilleen: liian kallista lystiä. Kyllä pyörätuolilla kulkevalle pitää riittää hyvä ja toimiva yhteys pihan kautta, jos kadun puolelta porrashuoneeseen ei ilman portaita pääse! Turussa - Heikki Hauliston toimien johdosta - keskustan muutoinkinn ahtaille jalkakäytäville on jouduttu rakentamaan erilaisia vaarallisen näköisiä teräsluiskia pyörätuoleja varten vaikka liikkeisiin pääsisikin pihan puolelta kätevästi maantasossa. Järjetöntä!
Helsingin kaupungin rakennustarkastusviranomainen on ilmoittanut, että Helsingissä palataan päiväjärjestykseen (lue: järjenkäyttö tulee olemaan sallittua) eikä anneta vammaisneuvostoille ylivaltaa tavallisen kansalaisen kyykyttämiseksi! Jotain iloa rakennusliikkeitten ainaisesta valittelusta sentään näyttää kehkeytvänkin?Turun linna oli paras mahdollinen paikka Juhana Herttuan lukion vanhojen tansseille. Se on historiallisesti arvokas kohde sekä tyyliltään erinoimainen lukiollemme. Olimme etuoikeutettuja, kun saimme olla ensimmäinen lukio, joka sai pitää tanssinsa siellä.
Lukiomme vanhojen tansseihin osallistuneista opiskelijoista ei yksikään ole liikuntarajoitteinen. Ja niinkuin toimikuntalainen sanoin, tilaisuus EI ollut julkinen vaan jokainen opiskelija sai kaksi kutsua. Ja jos joku oli kutsunut kyseiseen tilaisuuteen liikuntarajoitteisen ihmisen, hänen olisi pitänyt ilmoittaa siitä etukäteen. Ei ole mitään järkeä tulla jälkeen päin napisemaan asiasta, jos kerran tiedossa oli, että joku on liikuntarajoitteinen. Se asia olisi varmasti ollut järjestettävissä sekä tilan vuokraajan että vuokranantajan taholta. - mieltä!
tyrmistyneet kirjoitti:
Turun linna oli paras mahdollinen paikka Juhana Herttuan lukion vanhojen tansseille. Se on historiallisesti arvokas kohde sekä tyyliltään erinoimainen lukiollemme. Olimme etuoikeutettuja, kun saimme olla ensimmäinen lukio, joka sai pitää tanssinsa siellä.
Lukiomme vanhojen tansseihin osallistuneista opiskelijoista ei yksikään ole liikuntarajoitteinen. Ja niinkuin toimikuntalainen sanoin, tilaisuus EI ollut julkinen vaan jokainen opiskelija sai kaksi kutsua. Ja jos joku oli kutsunut kyseiseen tilaisuuteen liikuntarajoitteisen ihmisen, hänen olisi pitänyt ilmoittaa siitä etukäteen. Ei ole mitään järkeä tulla jälkeen päin napisemaan asiasta, jos kerran tiedossa oli, että joku on liikuntarajoitteinen. Se asia olisi varmasti ollut järjestettävissä sekä tilan vuokraajan että vuokranantajan taholta.Kyllä vammaisneuvostojen on aika, heidänkin, ottaa lusikka kauniiseen käteen ja huomata, että ihan kaikkialle ei moottoripyörätuolillakaan sentäänn tarvii päästä. Minä en ole pyörätuoliin sidottu, mutta en vanhuuttani jaksa nousta jyrkkiä portaita Auransillalta mäen päälle maauimalaan. Kuka vanhojen ja raihnaisten etua ajaisi yhtä raakalaismaisen häpeämättömästi kuin pyörätuolilaiset omiaan??
Nyt vammaiset ovat kyseenalaisin väittein vastustamassa Kauppatorin vanhan kiveyksen ennallistamistakin! Jos Kauppatori on toiminut tähän asti satoja vuosia, mikä siitä tekee laittoman muutamassa päivässä?
Vammaisneuvoston mielestä ilmeisesti Turun linna ja Akatemiantalo pitäisi purkaa, ainakin osittain, jotta pyrörätuolilaiset saisivat niissä vapaasti mellastaa!? Antakaa mun kaikki kestää!
- 9
Liikuntarajoitteiset pääsevät kaikki kirkkoon takakautta kuten mainitsit. Ja raamattuhan sanoo lainauksesi mukaan kaikkien on päästävä kirkkoon. Kyllä te silti pääsette kirkkoon vaikka takakautta menisitekin. Ei se kirkon tunnearvoa vähennä vaikka takaovesta kulkisi. Kukaan ei jaksaisi työntää painavaa pyörätuolia tuomiokirkon jyrkkiä portaita pitkin tai saati sitten rullailla itse.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ihana on nähdä edes ohimennen
Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su1538373- 664664
Mies, mua jotenkin kiinnostaa
Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?1404343Aamu on aina iltaa viisaampi.
Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene233952Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt
Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko353483Moi kuumis.
Just ajattelin sua. Oot mun rauha, turva ja lämpö. Olet monia muitakin asioita, mut noita tartten eniten. Pus.423470Saattaisimme olla yhdessä
Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla383358- 483123
Milloin olisi sinun ja kaivattusi
Kaunein päivä? Kamalin hetki? Miksi? Kumpaa pyrit muistelemaan? Kumpi hallitsee mieltäsi?422861- 492634