Viikonlopun maailmancupit

3 otteluvoittoa yhteensä. Reinvall 2 ja Paulman 1.

Yhteensä 10 suomalaista kisaajaa.

Olympiakarsinnatkin alkaa muutaman kuukauden päästä... Lontoo 2012 tuntuu tosi kaukaiselta.
20758
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Netissä joitakin matseja katsoneena voin todeta, että tuomarilinja vastaheittotilanteissa, joissa molempien ottelijoiden selät tai kyljet osuvat mattoon, on ollut e-r-i--t-t-ä-i-n arvelutta. Konkreettinen esimerkki: Eestin Künter Rothbergin (-73 kg) "vastaheitto", josta Rothbergille ippon, ja Antti Virran samankaltaisesta tilanteesta lähtenyt vastaheitto (ilman lainausmerkkejä), josta vastustajalle ippon. Jos näiden kahden ottelun ratkaisuun johtanutta suoritusta vertailee keskenään, ei liene pienintäkään epäilystä siitä, että matsaaminen, näissä olosuhteissa, on ottelijoille kuin olisivat Aulis Gerlanderin lottopallon armoilla. Jos on eriäviä mielimiteitä, bring 'em on!

Äänestä
  • Olen samaa mieltä edellisen kanssa. Katsoin molemmat mainitut matsit (Rothberg ja Virta). Todella epäselvää, miten päin matsit ratkesivat. Pointti lienee se, että heitto on todella hallittava loppuun asti, muutoin oma huippuheitto voi tuodakin voiton vastustajalle.

    Äänestä

  • nettifriikki2 kirjoitti:

    Olen samaa mieltä edellisen kanssa. Katsoin molemmat mainitut matsit (Rothberg ja Virta). Todella epäselvää, miten päin matsit ratkesivat. Pointti lienee se, että heitto on todella hallittava loppuun asti, muutoin oma huippuheitto voi tuodakin voiton vastustajalle.

    Myös matsit nähneenä ja tuomarani yhdyn tulkintoihin epäselvästä tilanteesta... Mutta, ei se linja mielestäni noin ylipäänsä ole viimeisinä viikoloppuina kovin epäselvä ja epäjohdonmukainen ollut. Olympiakarsinta ei riipu yhdestä epäselvästä matsista vaan on pidemmän linjan juttuja. Ja kyllä niitä voittoja on kovin vähän suomalaisille tänä viikonloppuna ja Pariisissa pari viikkoa aiemmin tullut. Toivotaan, että homma kohentuu ennen olympiakarsinnan alkua: minä ainakin jaksan vielä uskoa ja toivoa..

    Äänestä

  • asdfgqwert kirjoitti:

    Myös matsit nähneenä ja tuomarani yhdyn tulkintoihin epäselvästä tilanteesta... Mutta, ei se linja mielestäni noin ylipäänsä ole viimeisinä viikoloppuina kovin epäselvä ja epäjohdonmukainen ollut. Olympiakarsinta ei riipu yhdestä epäselvästä matsista vaan on pidemmän linjan juttuja. Ja kyllä niitä voittoja on kovin vähän suomalaisille tänä viikonloppuna ja Pariisissa pari viikkoa aiemmin tullut. Toivotaan, että homma kohentuu ennen olympiakarsinnan alkua: minä ainakin jaksan vielä uskoa ja toivoa..

    Mistä suomalaisten tappiot ovat kiinni? Kysyn tätä ihan vakavasti kun en tiedä. Onko mimmit/jätkät fyysisesti ja teknisesti samalla tasolla sarjojensa huippujen kanssa? tähän vastatessa kannattaa olla rehellinen.

    Yksi tapa mitata sitä(testitulosten lisäksi) on tietysti kovien kansainvälisten leirien randorit. Pärjääkö suomalaiset randorissa em. leireillä?

    Henkinen puoli on sitten toinen asia, mutta jos ensin tuo fyysinen...

    Äänestä

  • herää... kirjoitti:

    Mistä suomalaisten tappiot ovat kiinni? Kysyn tätä ihan vakavasti kun en tiedä. Onko mimmit/jätkät fyysisesti ja teknisesti samalla tasolla sarjojensa huippujen kanssa? tähän vastatessa kannattaa olla rehellinen.

    Yksi tapa mitata sitä(testitulosten lisäksi) on tietysti kovien kansainvälisten leirien randorit. Pärjääkö suomalaiset randorissa em. leireillä?

    Henkinen puoli on sitten toinen asia, mutta jos ensin tuo fyysinen...

    periaatteessa fysiikka ja tekniikka riittää kyllä. siitä se tuskin on kiinni. tietysti osa naisista/miehistä saattaa mennä reissuun vajaatehoisena (ei tekniikkaa, ei voimaa, ei kuntoa), mutta tuo "terävin" kärki mikä meillä on kestää fyysisen tarkastelun.

    taktiikkapuolella sitten on isoja heikkouksia. virheitä sattuu turhan paljon. ei osata käyttää hyväksi taktista puolta. suomessa on viimisen parin vuoden aikana ollut vaan koivumäki ja sundberg, joilla on ollut suunnitelmallinen taktiikka erilaisia vastustajia vastaan ja tulokset on ollut ihan kelvollisia.

    Äänestä

  • Olisiko varsinkin Virran matsia saatavilla Youtubeen tai jonnekin muualle, että voisi katsoa ja sanoa mielipiteensä. Katsoin samaisesta palvelusta yhden Künterin matsin ja ainakin siinä pisteet meni aivan oikein päin.

    Tekstin perusteella on julmetun vaikea kommentoida heittoja...

    Äänestä

  • Nyt kun katselen -73 pronssiottelua niin sanoisin, että ainakin sillä matolla on ollut hurjan kovatasoinen tuomari. Voisin kuvitella, että isolla osalla tuomareista menisi pisteet väärin päin ja itsekin ensimmäisellä katselukerralla olin ehdottomasti väärässä.

    Vastaheitoksi tilanne muotoutuu, koska sininen saa käännettyä tukijalkansa ympäri ja aloitettua oman tekniikan, joka on kaiken lisäksi kontrolloitu. Hän ei tule selälleen alas vaan nätisti kyljelleen vieden valkoisen mukanaan, kuten kunnon sutemissa kuuluu.

    Virran ottelua ei taida videolta löytyä?

    Äänestä

  • vastausta kirjoitti:

    periaatteessa fysiikka ja tekniikka riittää kyllä. siitä se tuskin on kiinni. tietysti osa naisista/miehistä saattaa mennä reissuun vajaatehoisena (ei tekniikkaa, ei voimaa, ei kuntoa), mutta tuo "terävin" kärki mikä meillä on kestää fyysisen tarkastelun.

    taktiikkapuolella sitten on isoja heikkouksia. virheitä sattuu turhan paljon. ei osata käyttää hyväksi taktista puolta. suomessa on viimisen parin vuoden aikana ollut vaan koivumäki ja sundberg, joilla on ollut suunnitelmallinen taktiikka erilaisia vastustajia vastaan ja tulokset on ollut ihan kelvollisia.

    "suomessa on viimisen parin vuoden aikana ollut vaan koivumäki ja sundberg, joilla on ollut suunnitelmallinen taktiikka erilaisia vastustajia vastaan"

    koska kuulostat sisäpiiriläiseltä, oletko ajatellut opettaa asiaa muille?

    Äänestä

  • Syvältä kirjoitti:

    "suomessa on viimisen parin vuoden aikana ollut vaan koivumäki ja sundberg, joilla on ollut suunnitelmallinen taktiikka erilaisia vastustajia vastaan"

    koska kuulostat sisäpiiriläiseltä, oletko ajatellut opettaa asiaa muille?

    Ei tuohon nimimerkin "monta vastausta" totuuteen tarvitse olla kovin sisäpiiriläinen. Ajatteleva homo sapiens riittää. Kaikki muut paitsi sinä, näyttävät tietävän, että noinhan se on.

    Se, miten taktiikka ja tekniikka tehdään erilaisia vastustajia varten erilaisissa tilanteissa, onkin sitten eri juttu. Ne jotka voivat kertoa faktoja ja opettaa asiaa muille ovat Mäntymäki ja Jokinen. Soittele heille lämpimiksesi. Myös Mukkula varmaan tietää taktiikasta aika paljon, mutta ei ehkä riittävästi. Kokemuksia ja ajatuksia olisi kiva kuulla tuon trion suusta ja uskon, että niitä kuuluukin. Ei kylläkään tällä foorumilla vaan tilaisuuksissa joissa on valmentajia paikalla.

    Äänestä

  • äitee... kirjoitti:

    Ei tuohon nimimerkin "monta vastausta" totuuteen tarvitse olla kovin sisäpiiriläinen. Ajatteleva homo sapiens riittää. Kaikki muut paitsi sinä, näyttävät tietävän, että noinhan se on.

    Se, miten taktiikka ja tekniikka tehdään erilaisia vastustajia varten erilaisissa tilanteissa, onkin sitten eri juttu. Ne jotka voivat kertoa faktoja ja opettaa asiaa muille ovat Mäntymäki ja Jokinen. Soittele heille lämpimiksesi. Myös Mukkula varmaan tietää taktiikasta aika paljon, mutta ei ehkä riittävästi. Kokemuksia ja ajatuksia olisi kiva kuulla tuon trion suusta ja uskon, että niitä kuuluukin. Ei kylläkään tällä foorumilla vaan tilaisuuksissa joissa on valmentajia paikalla.

    valmentajassa. aina ei nuo urheilijatkaan ole niin valmiita ottamaan hyvää taktiikkaa vastaan, vaan luotetaan siihen omaan judoon. se ei kuitenkaan riitä noissa kovemmissa karkeloissa. hyvänä esimerkkinä on nyt vaikka ranskalaiset, britit ja saksalaiset. noissa maissa taktiikalla korvataan hyvin paljon muita juttuja ja menestystäkin on monesti tullu.

    Äänestä

  • tuomio... kirjoitti:

    Nyt kun katselen -73 pronssiottelua niin sanoisin, että ainakin sillä matolla on ollut hurjan kovatasoinen tuomari. Voisin kuvitella, että isolla osalla tuomareista menisi pisteet väärin päin ja itsekin ensimmäisellä katselukerralla olin ehdottomasti väärässä.

    Vastaheitoksi tilanne muotoutuu, koska sininen saa käännettyä tukijalkansa ympäri ja aloitettua oman tekniikan, joka on kaiken lisäksi kontrolloitu. Hän ei tule selälleen alas vaan nätisti kyljelleen vieden valkoisen mukanaan, kuten kunnon sutemissa kuuluu.

    Virran ottelua ei taida videolta löytyä?

    mitähän tuohon nyt sanoisi?

    http://www.youtube.com/watch?v=E98U9v60IAI

    jos ei aukea tuolla niin youtubesta löytyy nimellä antii virta

    Äänestä

  • heheheee kirjoitti:

    mitähän tuohon nyt sanoisi?

    http://www.youtube.com/watch?v=E98U9v60IAI

    jos ei aukea tuolla niin youtubesta löytyy nimellä antii virta

    Katsoin Virran matsin ja kyllähän espanjan poika sai ilmaisen voiton. Mielestäni selkeä ura-nage tyyppinen taaksevienti, tosin oman selän kautta, mutta niinhän sitä viedään vastustaja tatamiin oman selän kautta monessa muussakin judo heitossa!

    Äänestä

  • Harmin paikka! kirjoitti:

    Katsoin Virran matsin ja kyllähän espanjan poika sai ilmaisen voiton. Mielestäni selkeä ura-nage tyyppinen taaksevienti, tosin oman selän kautta, mutta niinhän sitä viedään vastustaja tatamiin oman selän kautta monessa muussakin judo heitossa!

    Vaikka tilanne ei mikään selvä ollutkaan niin ainakaan pisteitä ei olisi saanut espanjalaiselle. Sen nyt näki sokea reettakin ettei spaniski tehnyt tilanteessa mitään. Ei edes blokannut eli siinä mielessä on se ja sama osuiko Antin oma selkä maahan koska koko heiton ajan kontrolli oli hänellä.

    Vaihtoehtoinen tuomio olisi ollut olla antamatta pisteitä kummallekaan. Virtahan johti matsia tuossa tilanteessa, eli kyllä tuo ihan selvä oikeusmurha oli. Sääli.

    Äänestä

  • väärinhän tuo meni kirjoitti:

    Vaikka tilanne ei mikään selvä ollutkaan niin ainakaan pisteitä ei olisi saanut espanjalaiselle. Sen nyt näki sokea reettakin ettei spaniski tehnyt tilanteessa mitään. Ei edes blokannut eli siinä mielessä on se ja sama osuiko Antin oma selkä maahan koska koko heiton ajan kontrolli oli hänellä.

    Vaihtoehtoinen tuomio olisi ollut olla antamatta pisteitä kummallekaan. Virtahan johti matsia tuossa tilanteessa, eli kyllä tuo ihan selvä oikeusmurha oli. Sääli.

    muka oli tullut, oli tainnu sokea reetta katella peräsilmällä. ei sillä että tuomio olisi oikea ollut.

    Äänestä

  • se johto kirjoitti:

    muka oli tullut, oli tainnu sokea reetta katella peräsilmällä. ei sillä että tuomio olisi oikea ollut.

    ..."3 otteluvoittoa yhteensä. Reinvall 2 ja Paulman 1. Yhteensä 10 suomalaista kisaajaa"...

    Tässäkö meidän taso on? Juhlitaan voittoja! Koskahan puhutaan samoista määristä mitaleja?

    Äänestä

  • voi voi kirjoitti:

    ..."3 otteluvoittoa yhteensä. Reinvall 2 ja Paulman 1. Yhteensä 10 suomalaista kisaajaa"...

    Tässäkö meidän taso on? Juhlitaan voittoja! Koskahan puhutaan samoista määristä mitaleja?

    "Tässäkö meidän taso on?"

    Siinä se on. Korjaavien toimenpiteiden tarvetta ei liene tarvetta erikseen edes korostaa. Tasoa ei nosteta keskittymällä nykyiseen edustusryhmään vaan fokus olisi kohdistettava perustaan; juniorivalmennus kuntoon. Päävalmentajan työn kuvan muutos: Mukkula tekemään töitä junnuvalmennukseen, D-C-B nuoriin kaikki panokset, niin ehkä 10 v päästä voisimme jo odottaa tuloksia. Mutta kuka olisi se uskalias diktaattori joka laittaisi painopisteet uusiksi?

    Äänestä

  • hamm kirjoitti:

    "Tässäkö meidän taso on?"

    Siinä se on. Korjaavien toimenpiteiden tarvetta ei liene tarvetta erikseen edes korostaa. Tasoa ei nosteta keskittymällä nykyiseen edustusryhmään vaan fokus olisi kohdistettava perustaan; juniorivalmennus kuntoon. Päävalmentajan työn kuvan muutos: Mukkula tekemään töitä junnuvalmennukseen, D-C-B nuoriin kaikki panokset, niin ehkä 10 v päästä voisimme jo odottaa tuloksia. Mutta kuka olisi se uskalias diktaattori joka laittaisi painopisteet uusiksi?

    Mielestäni liittotason nuorten valmennus on tällä hetkellä aika hyvällä tasolla, samoin urheiluakatemiajärjestelmä. Olisiko kuitenkin panostuksen paikka siinä, että saataisiin ne sadat ja tuhannet junnut sieltä seuroista innostumaan tosissaan harjoittelusta,

    Äänestä

  • 3u3u3u kirjoitti:

    Mielestäni liittotason nuorten valmennus on tällä hetkellä aika hyvällä tasolla, samoin urheiluakatemiajärjestelmä. Olisiko kuitenkin panostuksen paikka siinä, että saataisiin ne sadat ja tuhannet junnut sieltä seuroista innostumaan tosissaan harjoittelusta,

    Ei ole hyvällä tasolla. Esim. B-nuorilla liian vähän leirejä niin kotimaan kuin erityisesti ulkomaisia, A nuorilla ei tiettävästi edes ryhmää. Taaksepäin menty raskaasti parin vuosikymmenen takaisesta. Ei tuolla pelillä maailmanhuipulle nousta kun maailmalla taso on samaan aikaan noussut kohisten. Tänä päivänä systemaattinen valmennus pitäis aloittaa jo C nuorista. Uskon että junnuja saadaan motivoitua parhaiten tarjoamalla tasokas valmennusjärjestelmä ja aidot mahdollisuudet noustakin huipulle. Lahjakkaat junnut pysyy judossa eikä vaihda lajia heti ensimetreillä. Tietty seuratasollakin tarvitaan uutta ajattelua.

    Raha. Sitä aina uupuu, mutta sitä saadaan irrotettua kun lopetetaan aikuisten ryhmiin panostus ja lyödään kaikki junnuihin. Panos tulevaisuuteen kun nykyisyys on jo menetetty. Onhan siinä riskejä mutta nyt pitäis vaan uskaltaa.

    Äänestä

  • pnoastus nimenomaan kirjoitti:

    Ei ole hyvällä tasolla. Esim. B-nuorilla liian vähän leirejä niin kotimaan kuin erityisesti ulkomaisia, A nuorilla ei tiettävästi edes ryhmää. Taaksepäin menty raskaasti parin vuosikymmenen takaisesta. Ei tuolla pelillä maailmanhuipulle nousta kun maailmalla taso on samaan aikaan noussut kohisten. Tänä päivänä systemaattinen valmennus pitäis aloittaa jo C nuorista. Uskon että junnuja saadaan motivoitua parhaiten tarjoamalla tasokas valmennusjärjestelmä ja aidot mahdollisuudet noustakin huipulle. Lahjakkaat junnut pysyy judossa eikä vaihda lajia heti ensimetreillä. Tietty seuratasollakin tarvitaan uutta ajattelua.

    Raha. Sitä aina uupuu, mutta sitä saadaan irrotettua kun lopetetaan aikuisten ryhmiin panostus ja lyödään kaikki junnuihin. Panos tulevaisuuteen kun nykyisyys on jo menetetty. Onhan siinä riskejä mutta nyt pitäis vaan uskaltaa.

    Tällä hetkellä B-nuorissa on mielestäni useita lupaavia junnuja tulossa, joilla on kotisalivalmennus kunnossa ja aloitettu ajoissa. Mun mielestä näyttää ihan hyvältä tällä hetkellä. Jos jatkossa valmennus sitoutuu pitkän tähtäimen työhön heidän osaltaan tuloksia voidaan odottaa. Olen ainakin toiveikas.

    Äänestä

  • pnoastus nimenomaan kirjoitti:

    Ei ole hyvällä tasolla. Esim. B-nuorilla liian vähän leirejä niin kotimaan kuin erityisesti ulkomaisia, A nuorilla ei tiettävästi edes ryhmää. Taaksepäin menty raskaasti parin vuosikymmenen takaisesta. Ei tuolla pelillä maailmanhuipulle nousta kun maailmalla taso on samaan aikaan noussut kohisten. Tänä päivänä systemaattinen valmennus pitäis aloittaa jo C nuorista. Uskon että junnuja saadaan motivoitua parhaiten tarjoamalla tasokas valmennusjärjestelmä ja aidot mahdollisuudet noustakin huipulle. Lahjakkaat junnut pysyy judossa eikä vaihda lajia heti ensimetreillä. Tietty seuratasollakin tarvitaan uutta ajattelua.

    Raha. Sitä aina uupuu, mutta sitä saadaan irrotettua kun lopetetaan aikuisten ryhmiin panostus ja lyödään kaikki junnuihin. Panos tulevaisuuteen kun nykyisyys on jo menetetty. Onhan siinä riskejä mutta nyt pitäis vaan uskaltaa.

    "A nuorilla ei tiettävästi edes ryhmää"------no siellähän ne A-junnut ovat parhaillaan liiton leirillä Pajulahdessa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


1+2 kirjoitti:

3 otteluvoittoa yhteensä. Reinvall 2 ja Paulman 1.

Yhteensä 10 suomalaista kisaajaa.

Olympiakarsinnatkin alkaa muutaman kuukauden päästä... Lontoo 2012 tuntuu tosi kaukaiselta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu