Kaapelointi saunan katossa

Äskeinen standardi tarkoittaa muuten sitä, että saunan ledvalosarjat on standardin vastaisia.

Tässä tapauksessa kaapeleita asennettaisiinkin saunan katon 100mm lämpöeristeen ulkopuolelle.

ledpoliisi kirjoitti:

Äskeinen standardi tarkoittaa muuten sitä, että saunan ledvalosarjat on standardin vastaisia.

SFS 6000 käsittelee yli 50 V AC - 1000 VAC ja yli 120 VDC - 1500 VDC sähköasennuksia. Ledvalosarjat asennetaan laitevalmistajan ohjeiden mukaan jos jännitetasot ovat em. jännitetasojen alapuolella.
Aluejat pitää ottaa huomioon kaikkien sähkölaitteiden asennuksessa. Niitä ei saa asentaa miten sattuu.
— Alue 1, johon saa asentaa ainoastaan kiukaan sekä sen käyttöön kuuluvia sähkölaitteita.
— Alue 2, jossa sähkölaitteiden lämmönkestävyydelle ei aseteta erityisvaatimuksia.
— Alue 3, jossa sähkölaitteiden on kestettävä vähintään 125 °C ympäristön lämpötila ja johtojen
Alue 1 on tila, jossa on kiuas ja jota rajoittavat lattia, katon lämpöeristeen kylmä puoli ja pystysuora
taso, joka ympäröi kiuasta 0,5 m päässä kiukaan pinnasta. Jos kiuas sijaitsee alle 0,5 m
päässä seinästä, niin alue 1 rajoittuu ko. seinän lämpöeristeen kylmälle puolelle.
Alue 2 on alueen 1 ulkopuolella oleva tila jota rajoittavat lattia, seinien lämpöeristeen kylmä puoli
ja vaakasuora taso, joka on 1,0 m korkeudella lattiasta.
Alue 3 on alueen 1 ulkopuolella oleva tila, jota rajoittavat seinien ja katon lämpöeristeen kylmä
puoli ja vaakasuora taso, joka on 1,0 m korkeudella lattiasta.

as_ kirjoitti:

Tässä tapauksessa kaapeleita asennettaisiinkin saunan katon 100mm lämpöeristeen ulkopuolelle.

Noh.. Ostat jämäpätkän palonkestävää kaapelia vaikka Elektroskandialta. Kaikista halvin tähän tarkoitukseen taitaa olla FRHF 3x1,5S tai 3x2,5S kaapeli. Sitä saa puneisena/oranssina tai valkoisena.. Ainakin noita olen käyttänyt. Metrihinta tais olla huikeat 2€.

Jos käytät kuitenkin tavallista kaapelia, niin varmista ettei sen lämpöeristeen kylmä puoli ylitä sallittua lämpötilaa. Mikä sillä MMJ:llä se nyt olikaan; 60´C ??

Maisteri10 kirjoitti:

SFS 6000 käsittelee yli 50 V AC - 1000 VAC ja yli 120 VDC - 1500 VDC sähköasennuksia. Ledvalosarjat asennetaan laitevalmistajan ohjeiden mukaan jos jännitetasot ovat em. jännitetasojen alapuolella.
Aluejat pitää ottaa huomioon kaikkien sähkölaitteiden asennuksessa. Niitä ei saa asentaa miten sattuu.
— Alue 1, johon saa asentaa ainoastaan kiukaan sekä sen käyttöön kuuluvia sähkölaitteita.
— Alue 2, jossa sähkölaitteiden lämmönkestävyydelle ei aseteta erityisvaatimuksia.
— Alue 3, jossa sähkölaitteiden on kestettävä vähintään 125 °C ympäristön lämpötila ja johtojen
Alue 1 on tila, jossa on kiuas ja jota rajoittavat lattia, katon lämpöeristeen kylmä puoli ja pystysuora
taso, joka ympäröi kiuasta 0,5 m päässä kiukaan pinnasta. Jos kiuas sijaitsee alle 0,5 m
päässä seinästä, niin alue 1 rajoittuu ko. seinän lämpöeristeen kylmälle puolelle.
Alue 2 on alueen 1 ulkopuolella oleva tila jota rajoittavat lattia, seinien lämpöeristeen kylmä puoli
ja vaakasuora taso, joka on 1,0 m korkeudella lattiasta.
Alue 3 on alueen 1 ulkopuolella oleva tila, jota rajoittavat seinien ja katon lämpöeristeen kylmä
puoli ja vaakasuora taso, joka on 1,0 m korkeudella lattiasta.

Lue lisää

Ledvalosarjojen valmistajat ohjeistavat laittamaan johtimet esim.kattoon saunassa. Johtimien lämmönkeston tulisi olla silloin 170 standardin mukaan. Olkoonkin että ovat ledvaloja.
Tukesilta saadun tiedon mukaan näin asennetut led-valot ovat standardin vastaisia.

FRHF kirjoitti:

Noh.. Ostat jämäpätkän palonkestävää kaapelia vaikka Elektroskandialta. Kaikista halvin tähän tarkoitukseen taitaa olla FRHF 3x1,5S tai 3x2,5S kaapeli. Sitä saa puneisena/oranssina tai valkoisena.. Ainakin noita olen käyttänyt. Metrihinta tais olla huikeat 2€.

Jos käytät kuitenkin tavallista kaapelia, niin varmista ettei sen lämpöeristeen kylmä puoli ylitä sallittua lämpötilaa. Mikä sillä MMJ:llä se nyt olikaan; 60´C ??

Lue lisää

Kannattaa ristiä kätensä jos on käyttänyt palonkestävää kaapelia. Se ei kestä lämpöä. SSJ on lämmönkestävää kaapelia ja soveltuu saunaan eristeen lämpöselle puolelle.

mb-- kirjoitti:

Kannattaa ristiä kätensä jos on käyttänyt palonkestävää kaapelia. Se ei kestä lämpöä. SSJ on lämmönkestävää kaapelia ja soveltuu saunaan eristeen lämpöselle puolelle.

Olen samaa mieltä että kädet kannattaa ristiä.

FRHF-MMJ FIRETUF 300/500 V
U0/U = 300/500 V
Itsestään sammuva
Palonkestävä
Halogeeniton
Johtimen suurin sallittu lämpötila
- jatkuvassa käytössä 70°C
- oikosulussa (enintään 5 s) 160°C
Alin suositeltu käsittelylämpötila -15°C
Pienin suositeltu taivutussäde
- asennusvedossa 10xD
- lopullisessa asennuksessa
kertataivutuksena 5xD
Suurin sallittu asennusvetovoima Ax50 N/mm²

SSJ kaapeli
Tekniset tiedot:
Nimellisjännite: Uo/U = 450/750 V
Lämpötila-alue: -60... 180°C

Maisteri10 kirjoitti:

Olen samaa mieltä että kädet kannattaa ristiä.

FRHF-MMJ FIRETUF 300/500 V
U0/U = 300/500 V
Itsestään sammuva
Palonkestävä
Halogeeniton
Johtimen suurin sallittu lämpötila
- jatkuvassa käytössä 70°C
- oikosulussa (enintään 5 s) 160°C
Alin suositeltu käsittelylämpötila -15°C
Pienin suositeltu taivutussäde
- asennusvedossa 10xD
- lopullisessa asennuksessa
kertataivutuksena 5xD
Suurin sallittu asennusvetovoima Ax50 N/mm²

SSJ kaapeli
Tekniset tiedot:
Nimellisjännite: Uo/U = 450/750 V
Lämpötila-alue: -60... 180°C

Lue lisää

Alaslasketun katon 100mm lämpöeristeen yläpuolinen tuuletettu tila laskettaneen kylmäksi puoleksi, eikä mmj:n vetäjän tai muoviputkittajan ilmeisesti tarvitse ristiä käsiää? Oleellista asiassa on min. 100mm eristepaksuus, mutta onko kenelläkään asiaan virallista tietoa?

as_ kirjoitti:

Alaslasketun katon 100mm lämpöeristeen yläpuolinen tuuletettu tila laskettaneen kylmäksi puoleksi, eikä mmj:n vetäjän tai muoviputkittajan ilmeisesti tarvitse ristiä käsiää? Oleellista asiassa on min. 100mm eristepaksuus, mutta onko kenelläkään asiaan virallista tietoa?

Lue lisää

Millainen on ledien lämmökestävyys? Siis voiko niitä asentaa saunaan?

Topi. kirjoitti:

Millainen on ledien lämmökestävyys? Siis voiko niitä asentaa saunaan?

saunoihinkin mutta en ainakaan kattoon laittaisi koska ledit eivät erityisesti pidä kuumasta.Kuitu ei kuumasta piittaa joten laita sellainen.

Topi. kirjoitti:

Millainen on ledien lämmökestävyys? Siis voiko niitä asentaa saunaan?

joo.. laita kuitua.. Parin vuoden päästä LEDit on himmentyneet ellei menneet rikki lämmön vaikutuksesta!

Toinen vaihtoehto on asentaa ledit niin matalalle, ettei niihin kostu korkeaa lämpötilaa. LEDit saunan katossa on the worst vaihtoehto.

FRHF kirjoitti:

Noh.. Ostat jämäpätkän palonkestävää kaapelia vaikka Elektroskandialta. Kaikista halvin tähän tarkoitukseen taitaa olla FRHF 3x1,5S tai 3x2,5S kaapeli. Sitä saa puneisena/oranssina tai valkoisena.. Ainakin noita olen käyttänyt. Metrihinta tais olla huikeat 2€.

Jos käytät kuitenkin tavallista kaapelia, niin varmista ettei sen lämpöeristeen kylmä puoli ylitä sallittua lämpötilaa. Mikä sillä MMJ:llä se nyt olikaan; 60´C ??

Lue lisää

elektroskandia mistäs tuota löytty olis tarvis tuolaiselle kaapelille . mistä ostit

sauna? kirjoitti:

elektroskandia mistäs tuota löytty olis tarvis tuolaiselle kaapelille . mistä ostit

FRH-palonkestävät kaapelit ovat tarkoitettu kiinteistöjen turvajärjestelmien, kuten ovimerkki- ja turvavalaistus ja saunpoistojärjestelmien kaapelointiin yms. Saunaan käy kaapeliksi valoille SSJ 3x1,5s.
Kaikki saunan johdot tulee asentaa SSJ-kaapelilla, jos kaapelin käyttölämpötila voi nousta yli kaapelivalmistajan ilmoittaman.

the worst vaihtoehto kirjoitti:

joo.. laita kuitua.. Parin vuoden päästä LEDit on himmentyneet ellei menneet rikki lämmön vaikutuksesta!

Toinen vaihtoehto on asentaa ledit niin matalalle, ettei niihin kostu korkeaa lämpötilaa. LEDit saunan katossa on the worst vaihtoehto.

Lue lisää

katossa jo 6 vuotta eikä minkäänlaista himmenemistä näkyvissä. Yhtäkään lediä en ole joutunut vaihtamaan joten mistä te täällä höpisette? Ledit kattoon vaan! Hyvin toimii!

_jakelet ohjeita. Alkuperäisestä kysymyksestä ei selviä minkä verran, mitä ja missä kuormassa olevaa kaapelointia välitilaan tukitaan. Kyse on kuitenkin saunan yläpuolisesta alaslasketusta välitilasta. Oletus lienee, että tila tuulettuu viereisiin huoneisiin ja kuormitettavuus säilyy. En lähtisi tekemään täältä saaduilla ohjeilla.

_rohkeasti_ kirjoitti:

_jakelet ohjeita. Alkuperäisestä kysymyksestä ei selviä minkä verran, mitä ja missä kuormassa olevaa kaapelointia välitilaan tukitaan. Kyse on kuitenkin saunan yläpuolisesta alaslasketusta välitilasta. Oletus lienee, että tila tuulettuu viereisiin huoneisiin ja kuormitettavuus säilyy. En lähtisi tekemään täältä saaduilla ohjeilla.

Lue lisää

ja hyvään asennustapaan kuuluu ettei sinne saunan kattoon vedellä yhtään mitään ylimääräistä sähkötekniikkaa.

_rohkeasti_ kirjoitti:

_jakelet ohjeita. Alkuperäisestä kysymyksestä ei selviä minkä verran, mitä ja missä kuormassa olevaa kaapelointia välitilaan tukitaan. Kyse on kuitenkin saunan yläpuolisesta alaslasketusta välitilasta. Oletus lienee, että tila tuulettuu viereisiin huoneisiin ja kuormitettavuus säilyy. En lähtisi tekemään täältä saaduilla ohjeilla.

Lue lisää

Kysymys kuului saako saunan alaslaketun katon yläpuolella vetää kaapeleita / putkia. Siihen vastaukseni saa.
Jos asia koskee kuormitettavuutta muuttuu tilanne ainoastaan kaapelin johtimien poikkipinnan osalta ei kaapelin reitin osalta. Kaapelin loppulämpötila eisaa ylittyä PVC eristeisellä kaapelilla 70 ja PEX eristeisellä kaapelilla 90.
Jos kysyjä joutuu miettimään kuormitettavuus tilanteita niin kannattaa käyttää ammattilaisen apua. Rekisteröitynyt asennusliike osanee tehdä valinnat ja laskelmat.

MAisteri10 kirjoitti:

Kysymys kuului saako saunan alaslaketun katon yläpuolella vetää kaapeleita / putkia. Siihen vastaukseni saa.
Jos asia koskee kuormitettavuutta muuttuu tilanne ainoastaan kaapelin johtimien poikkipinnan osalta ei kaapelin reitin osalta. Kaapelin loppulämpötila eisaa ylittyä PVC eristeisellä kaapelilla 70 ja PEX eristeisellä kaapelilla 90.
Jos kysyjä joutuu miettimään kuormitettavuus tilanteita niin kannattaa käyttää ammattilaisen apua. Rekisteröitynyt asennusliike osanee tehdä valinnat ja laskelmat.

Lue lisää

_ mitä tarkoitin. Maisteri.

_nyt_ kirjoitti:

_ mitä tarkoitin. Maisteri.

Olen Rekiströitynyt S1 pätevyyden omaava urakoitsija.
Täällä kun kysytään on kysyjät "amatöörejä" ei tarvinne lähteä kysymystä pilkkomaan pilkkuihin.
Ei amatööri tee mitään kaapelin kuormitettavuus tiedolla. Urakoitsijat suunnittelee ja lakee.

MAisteri10 kirjoitti:

Olen Rekiströitynyt S1 pätevyyden omaava urakoitsija.
Täällä kun kysytään on kysyjät "amatöörejä" ei tarvinne lähteä kysymystä pilkkomaan pilkkuihin.
Ei amatööri tee mitään kaapelin kuormitettavuus tiedolla. Urakoitsijat suunnittelee ja lakee.

Lue lisää

Veikkaisin, ettei näitä nettisivustoja kannata käyttää hirveän luotettavana tietolähteenä. Tiedon lähteenä on luotettavaa kirjallisuutta ja ym. alan ihmisiä.

Eino. kirjoitti:

Veikkaisin, ettei näitä nettisivustoja kannata käyttää hirveän luotettavana tietolähteenä. Tiedon lähteenä on luotettavaa kirjallisuutta ja ym. alan ihmisiä.

Ensinnäkään ammattilaiset ei käytä keskustelupalstoja tiedonlähteenä. Nämä keskustelupalstat on käsitääkseni tarkoitettu keskusteluun. Alan ammattilaisten foorumit on muualla. Esimerkiksi tuo alkuperäinen kysymys on hyvä ja soveltuu sivustolle. Jos kysyjä on "puuhastelija" joka ei täytä ammattilaisen tietoa ja taitoa ja on aikeissa tehdä saunaremontin yhteydessä sähköasennustöitä, ollaan silloin vaarallisilla vesillä. Mistä kysyjä todellisuudessa tietää mikä vastauksista on todellisuudessa oikea. Jos taas kysymyksen esittäjä tekee esimerkiksi saunaremontti ja remontin yhteydessä on löytynyt kaapeli ja kysyjä haluaa kysyä saako nuo kaapelit olla kiinnitettynä edelleen kattoon jos niiden alapuolelle tulee eristävä villa. SIlloin kysymys on oikealla foorumilla. Vaarana edelleen on vastausten laadusta riippuva erimielisyys "saa/ei saa" keskustelulle.
Toki täältä voi hakea mielipiteitä mutta ei suoranaisia ohjeita. Ohjeet kannattaa hakea suoraan laitevalmistajalta tai rekisteröityneiltä urakointifirmoilta.

Olen huomannut että palstalla käy monta alan ammattilaista ja tietoa löytyy, mutta edelleen mielipide erot nousevat esille. Ei sähköasenuksissa ole yhtö oikeaa tapaa suorittaa ko. työ. Standardeissa ja määräyksissä asetetaan asennuksille vain minimi taso. Jos asennus halutaan tehdä paremmin on se toki mahdollista.
Esimerkiksi alkuperäinen kysymys. Jos halutaan tehdä paremmin voi eristeen kylmällekkin puolelle asentaa SSJ tyyppisen kaapelin. Se ei ole järkevää, mutta sallittua. Kaikki asuin rakennuksen kaapelit voi olla myös palonkestäviä. Ei järkevää mutta sallittua. Kuivan tilan asennukset saa tehdä kotelointiluokaltaan roiskevesisuojatuilla kalusteilla. Ei järkevää mutta sallittua.

Minimi vaatimukset pitää täyttyä ja ne esitetään SFS 6000 standardissa pienjännitesähköasennuksista.

Maisteri10 kirjoitti:

Ensinnäkään ammattilaiset ei käytä keskustelupalstoja tiedonlähteenä. Nämä keskustelupalstat on käsitääkseni tarkoitettu keskusteluun. Alan ammattilaisten foorumit on muualla. Esimerkiksi tuo alkuperäinen kysymys on hyvä ja soveltuu sivustolle. Jos kysyjä on "puuhastelija" joka ei täytä ammattilaisen tietoa ja taitoa ja on aikeissa tehdä saunaremontin yhteydessä sähköasennustöitä, ollaan silloin vaarallisilla vesillä. Mistä kysyjä todellisuudessa tietää mikä vastauksista on todellisuudessa oikea. Jos taas kysymyksen esittäjä tekee esimerkiksi saunaremontti ja remontin yhteydessä on löytynyt kaapeli ja kysyjä haluaa kysyä saako nuo kaapelit olla kiinnitettynä edelleen kattoon jos niiden alapuolelle tulee eristävä villa. SIlloin kysymys on oikealla foorumilla. Vaarana edelleen on vastausten laadusta riippuva erimielisyys "saa/ei saa" keskustelulle.
Toki täältä voi hakea mielipiteitä mutta ei suoranaisia ohjeita. Ohjeet kannattaa hakea suoraan laitevalmistajalta tai rekisteröityneiltä urakointifirmoilta.

Olen huomannut että palstalla käy monta alan ammattilaista ja tietoa löytyy, mutta edelleen mielipide erot nousevat esille. Ei sähköasenuksissa ole yhtö oikeaa tapaa suorittaa ko. työ. Standardeissa ja määräyksissä asetetaan asennuksille vain minimi taso. Jos asennus halutaan tehdä paremmin on se toki mahdollista.
Esimerkiksi alkuperäinen kysymys. Jos halutaan tehdä paremmin voi eristeen kylmällekkin puolelle asentaa SSJ tyyppisen kaapelin. Se ei ole järkevää, mutta sallittua. Kaikki asuin rakennuksen kaapelit voi olla myös palonkestäviä. Ei järkevää mutta sallittua. Kuivan tilan asennukset saa tehdä kotelointiluokaltaan roiskevesisuojatuilla kalusteilla. Ei järkevää mutta sallittua.

Minimi vaatimukset pitää täyttyä ja ne esitetään SFS 6000 standardissa pienjännitesähköasennuksista.

Lue lisää

_ei täällä ammattilaiset pyöri. Sen takia, ei pidäkään ryhtyä oppaaksi ja antaa ontuvia neuvoja.

_totta_ kirjoitti:

_ei täällä ammattilaiset pyöri. Sen takia, ei pidäkään ryhtyä oppaaksi ja antaa ontuvia neuvoja.

mutta ammattilaiset ei kysy neuvoja. :)
Tämä on hyvä foorumi kysyä mielipiteitä ja ajatuksia. Ammattilaisten keskinäiseen keskusteluun on omat foorumit

Maisteri10 kirjoitti:

Ensinnäkään ammattilaiset ei käytä keskustelupalstoja tiedonlähteenä. Nämä keskustelupalstat on käsitääkseni tarkoitettu keskusteluun. Alan ammattilaisten foorumit on muualla. Esimerkiksi tuo alkuperäinen kysymys on hyvä ja soveltuu sivustolle. Jos kysyjä on "puuhastelija" joka ei täytä ammattilaisen tietoa ja taitoa ja on aikeissa tehdä saunaremontin yhteydessä sähköasennustöitä, ollaan silloin vaarallisilla vesillä. Mistä kysyjä todellisuudessa tietää mikä vastauksista on todellisuudessa oikea. Jos taas kysymyksen esittäjä tekee esimerkiksi saunaremontti ja remontin yhteydessä on löytynyt kaapeli ja kysyjä haluaa kysyä saako nuo kaapelit olla kiinnitettynä edelleen kattoon jos niiden alapuolelle tulee eristävä villa. SIlloin kysymys on oikealla foorumilla. Vaarana edelleen on vastausten laadusta riippuva erimielisyys "saa/ei saa" keskustelulle.
Toki täältä voi hakea mielipiteitä mutta ei suoranaisia ohjeita. Ohjeet kannattaa hakea suoraan laitevalmistajalta tai rekisteröityneiltä urakointifirmoilta.

Olen huomannut että palstalla käy monta alan ammattilaista ja tietoa löytyy, mutta edelleen mielipide erot nousevat esille. Ei sähköasenuksissa ole yhtö oikeaa tapaa suorittaa ko. työ. Standardeissa ja määräyksissä asetetaan asennuksille vain minimi taso. Jos asennus halutaan tehdä paremmin on se toki mahdollista.
Esimerkiksi alkuperäinen kysymys. Jos halutaan tehdä paremmin voi eristeen kylmällekkin puolelle asentaa SSJ tyyppisen kaapelin. Se ei ole järkevää, mutta sallittua. Kaikki asuin rakennuksen kaapelit voi olla myös palonkestäviä. Ei järkevää mutta sallittua. Kuivan tilan asennukset saa tehdä kotelointiluokaltaan roiskevesisuojatuilla kalusteilla. Ei järkevää mutta sallittua.

Minimi vaatimukset pitää täyttyä ja ne esitetään SFS 6000 standardissa pienjännitesähköasennuksista.

Lue lisää

Mikäs tämä olisi: "Voit asentaa kaapelit rauhassa alaslaskuun. Kunhan kaapelit / putkitus on lämmöneristeen kylmällä puolella.
100 mm eriste kelpaa."

Maisteri10 kirjoitti:

mutta ammattilaiset ei kysy neuvoja. :)
Tämä on hyvä foorumi kysyä mielipiteitä ja ajatuksia. Ammattilaisten keskinäiseen keskusteluun on omat foorumit

me ammattilaiset turistaan, koska olen 100% että tältä palstalta löytyy "ammattilaisten" eli asentajienkin höpötyksiä ja ikävä kyllä vaikka itse asentaja olenkin niin on pakko myöntää (myös kentällä todettua) että monen kirjoittajan sfs tuntemus on miltei mututuntumalla ja vain ja ainoastaan pari hassua nimimerkkiä (ei välttämättä rekisteröityä) tietää mistä puhuu.

Itse yrittänyt neuvoa simppeleissä asioissa joitain kysyjiä, mutta virhetiedon määrä tällä palstalla on mainittava, mutta onneksi suurin osa ihmisistä osaa lukea palstan annin oikein, mutta jos joku tee se itse kaveri innostuu tekemään jotain "helppoa" kytkentää päivän tiedon mukaan, niin parhaimmillaan neuvojen mukaan saa hengen itseltään ja perheeltään ja jos joku palsta kaipaisi seriffiä, niin se olisi tämä, koska jopa ammattilaisiksi tunnustautuvat eli alan jollain tapaa tuntevat ehdottavat hengenvaarallisia virityksiä...

Ja vaikka ammattilaiseksi tunnustaudunkin niin neuvoja halajan silti itsekkin, mutta palsta ehkä hiemanväärä...;)

linkin, missä kirjoitti:

me ammattilaiset turistaan, koska olen 100% että tältä palstalta löytyy "ammattilaisten" eli asentajienkin höpötyksiä ja ikävä kyllä vaikka itse asentaja olenkin niin on pakko myöntää (myös kentällä todettua) että monen kirjoittajan sfs tuntemus on miltei mututuntumalla ja vain ja ainoastaan pari hassua nimimerkkiä (ei välttämättä rekisteröityä) tietää mistä puhuu.

Itse yrittänyt neuvoa simppeleissä asioissa joitain kysyjiä, mutta virhetiedon määrä tällä palstalla on mainittava, mutta onneksi suurin osa ihmisistä osaa lukea palstan annin oikein, mutta jos joku tee se itse kaveri innostuu tekemään jotain "helppoa" kytkentää päivän tiedon mukaan, niin parhaimmillaan neuvojen mukaan saa hengen itseltään ja perheeltään ja jos joku palsta kaipaisi seriffiä, niin se olisi tämä, koska jopa ammattilaisiksi tunnustautuvat eli alan jollain tapaa tuntevat ehdottavat hengenvaarallisia virityksiä...

Ja vaikka ammattilaiseksi tunnustaudunkin niin neuvoja halajan silti itsekkin, mutta palsta ehkä hiemanväärä...;)

Lue lisää

Siis alal ammattilaiset keskustelee alan julkaisuissa ja ammattilaisille tarkoitetuissa seminaareissa. Ei nettipalstoilla.
Olen samaa mieltä että täällä on ammattilaisia mutta tuo SFS sandardin tulkinta on kirjavaa.

Lupa/ ohje/ neuvo? kirjoitti:

Mikäs tämä olisi: "Voit asentaa kaapelit rauhassa alaslaskuun. Kunhan kaapelit / putkitus on lämmöneristeen kylmällä puolella.
100 mm eriste kelpaa."

Kelpaako herralle seuraava neuvo.

"Voit asentaa kaapelit rauhassa alaslaskuun. Kunhan kaapelit / putkitus on lämmöneristeen kylmällä puolella.
1000 mm eriste kelpaa."

Onko ohje neuvo vai lupa?

No joo. Saunan katon välitilaan ei nyt kannata asentaa mitää muuta kuin saunan asennuksiin kuuluvia kaapeleita. Kuten olen aikaisemminkin näillä palstoilla maininnut standardin tulkinnasta. Otan esimerkin. Standardin kohdasta

Eristysresistanssin mittaus tulokseksi alle 1000 VAC piireissä riittää >1Mohm tulos.

Näillä palstoilla kommentoidaan tuota seuraavanlaisesti. "Nyt taas mennään sieltä missä aita on matalin", " Itse ainakin vaadin >500Mohm tuloksen"

Kuten huomaat on kyse tulkinnasta. >1 Mohm tulos on aivan yhtä hyvä standardin mukaan kuin >500Mohm tulos"

Nyt taas saunan välitilaan. Jos standardissa sanotaan että saunan yläpuolella saa eristeen kylmälle puolelle asentaa kaapelin, niin sen voi myös asentaa. Ei tuo standardin kohta tarkloita että asunnon kaikki kaapelit pitää kierrättää saunan kautta vaan ne kaapelit mitä ei muualta voi viedä. Jos kaapeleita ylipäänsä viedään saunan välitilassa pitää kaikki ehdot tottakai täyttyä.

Mainitsemasi helle hieman huvittaa. Ei kai nyt sentään helle tai kiukaan päälläpito vaikuta saunan välitilan lämpötilaan. Enemmän helle vaikuttaa vaikka mustan peltikaton ja yläpohjan väliseen tilaan jossa voi löytyä helteellä todella korkeita lämpötiloja mutta saunakaapelia siellä ei tarvi asentaa.

Mutta olen sitä mieltä että tämänkaltaiset keskustelupalstat pitäisi lopettaa.

Maisteri10 kirjoitti:

No joo. Saunan katon välitilaan ei nyt kannata asentaa mitää muuta kuin saunan asennuksiin kuuluvia kaapeleita. Kuten olen aikaisemminkin näillä palstoilla maininnut standardin tulkinnasta. Otan esimerkin. Standardin kohdasta

Eristysresistanssin mittaus tulokseksi alle 1000 VAC piireissä riittää >1Mohm tulos.

Näillä palstoilla kommentoidaan tuota seuraavanlaisesti. "Nyt taas mennään sieltä missä aita on matalin", " Itse ainakin vaadin >500Mohm tuloksen"

Kuten huomaat on kyse tulkinnasta. >1 Mohm tulos on aivan yhtä hyvä standardin mukaan kuin >500Mohm tulos"

Nyt taas saunan välitilaan. Jos standardissa sanotaan että saunan yläpuolella saa eristeen kylmälle puolelle asentaa kaapelin, niin sen voi myös asentaa. Ei tuo standardin kohta tarkloita että asunnon kaikki kaapelit pitää kierrättää saunan kautta vaan ne kaapelit mitä ei muualta voi viedä. Jos kaapeleita ylipäänsä viedään saunan välitilassa pitää kaikki ehdot tottakai täyttyä.

Mainitsemasi helle hieman huvittaa. Ei kai nyt sentään helle tai kiukaan päälläpito vaikuta saunan välitilan lämpötilaan. Enemmän helle vaikuttaa vaikka mustan peltikaton ja yläpohjan väliseen tilaan jossa voi löytyä helteellä todella korkeita lämpötiloja mutta saunakaapelia siellä ei tarvi asentaa.

Mutta olen sitä mieltä että tämänkaltaiset keskustelupalstat pitäisi lopettaa.

Lue lisää

tarvitse palstaa lopettaa, vaan ei näihin keskusteluihin ole pakko osallistua, pitää netin kiinni

välttämättä... kirjoitti:

tarvitse palstaa lopettaa, vaan ei näihin keskusteluihin ole pakko osallistua, pitää netin kiinni

Maiteri poistuu linjoilta.

Maisteria on arvosteltukin tällä palstalla, mutta annettu tieto on ollut parhaiten perusteltua. Kyllä sähköasennuksissa paljolti mututuntumalla mennään, mutta onneksi yleensä pyritään tekemään varman päälle. Keskimääräisen sähköasentajan tietämystä ja sisälukutaitoa en menisi kehumaan, vaikka ammattilaisiksi lasketaankin. Urakoitsijoitakin mahtuu moneen junaan.

Jostain luin epävirallista tietoa, että eristeen ollessa alle 100mm täytyy käyttää lämmönkestävää kaapelia. Kuten sanoin, epävirallista tietoa.

Olen ollut sähkön ja elektroniikan kanssa tekemisissä melkein kolmekymmentä vuotta. Kysymyksessä ovat olleet hieman monimutkaisemmat asiat kuin talosähköt, vaikka ei ole tarkoitus tässä niitä väheksyä. Nykyään toimin meikäläisittäin isossa teollisuuslaitoksessa ja voin jopa joskus muiden sähköön liittyvien töiden lomassa vetää vaikka pätkän mmj:tä, luvallisesti. Rakennusten sähköasennukset määräyksineen eivät kuitenkaan ole niin tuttu asia. Ihmetelenkin miksi periaatteessa yksinkertaiseen kysymykseen on niin vaikea saada selvää vastausta. Olen toki kysynyt moneltakin "ammattilaiselta", mutta vastauksissa on ollut turhan paljon hajontaa. Osaan todellakin ainakin perustelluista vastauksista poimia oikeat.

En siis revi kattoja auki putkitusten siirtämiseksi tulevan saunan takia, vaan jätän saunan ylittävät kaapelit paikoilleen (pesukone, k-rumpu ja kodinhoitohuoneen valaistus). Varmuuden vuoksi eristettä ainakin 100mm ja välitilan tuuletus hyväksi.