Olen tän viikon aikana nähnyt monta uudehkoa autoa, jossa on leveät renkaat, jotka ovat jääneet lumeen kiinni tai ajautuneet penkaan urien takia. Itellä on 165 leveät renkaat eikä ole ollut mitään ongelmia lumen kanssa, joka paikasta on päässy vaikka alla on halpisrenkaat ja auto on etuveto. Näkee selvästi kuinka huonosti leveät renkaat pitävät lumessa nyt kun on pyryttänyt paljon.
kapealla talvirenkaalla pärjää
6246
14
2233
Vastaukset
- tyddd
Mä olen kanssa sitä mieltä, että nykyautoissa on aivan liian leveät/matalat renkaat talviolosuhteisiin. Ne vaan tuppaavat nousemaan lumipatjan päälle ja sitten ollaan kuin laakereilla.
- crv4ever
Isäukko aikanaan opetti, että talvirenkaat pitää olla kapeat ja niissä on oltava paljon nastoja. Ensimmäisissä autoissani olikin sitten 155-165 levyiset nastarenkaat ja uskoin, että ovat hyvät vaikka jäinkin välillä kiinni enkä päässyt hiekottamattomia mäkiä ylös (niitä on jossain päin maaseutua edelleen...). Sain ukolta moitteet kun hommasin 175/70 -nastarenkaat että ojaan mennään ja kiinni jäädään. Eipä menty ja pahoista paikoista etuvetoisella selvittiin. Hinailin autolla sukulaismiehen autoa pakkasilla käyntiin ja rengas piti. Nyt 27 auton ratissa vietetyn talven jälkeen on alla 215/65-16 kitkarenkaat eikä mitään ongelmaa edetä syvässäkään hangessa tai jäisissä mäissä. Ei ole kertaakaan "oltu kuin laakereilla" edes jauhautuneessa lumessa. Auto on vakaa ajaa ja pitoa riittää.
- on totuus
crv4ever kirjoitti:
Isäukko aikanaan opetti, että talvirenkaat pitää olla kapeat ja niissä on oltava paljon nastoja. Ensimmäisissä autoissani olikin sitten 155-165 levyiset nastarenkaat ja uskoin, että ovat hyvät vaikka jäinkin välillä kiinni enkä päässyt hiekottamattomia mäkiä ylös (niitä on jossain päin maaseutua edelleen...). Sain ukolta moitteet kun hommasin 175/70 -nastarenkaat että ojaan mennään ja kiinni jäädään. Eipä menty ja pahoista paikoista etuvetoisella selvittiin. Hinailin autolla sukulaismiehen autoa pakkasilla käyntiin ja rengas piti. Nyt 27 auton ratissa vietetyn talven jälkeen on alla 215/65-16 kitkarenkaat eikä mitään ongelmaa edetä syvässäkään hangessa tai jäisissä mäissä. Ei ole kertaakaan "oltu kuin laakereilla" edes jauhautuneessa lumessa. Auto on vakaa ajaa ja pitoa riittää.
Onhan leveämmässä renkaassa enemmän kitkapintaa alla olevaa alustaa vasten. Nämä kapeiden kiekkojen puolustelijat eivät tiedä tuon taivaallista teoriasta miten pito renkaassa muodostuu. Isän, isoisän tai peräti isoisoisän on joskus jotain kuultu aiheesta kertovan ja sitä lauotaan sitten täytenä totuutena.
Miettikääpä muuten miksi esimerkiksi tractor pullingissa vetävät kiekot on mahdollisimman leveät. Ihanko vaan näyttävyyden vuoksi? - on?
on totuus kirjoitti:
Onhan leveämmässä renkaassa enemmän kitkapintaa alla olevaa alustaa vasten. Nämä kapeiden kiekkojen puolustelijat eivät tiedä tuon taivaallista teoriasta miten pito renkaassa muodostuu. Isän, isoisän tai peräti isoisoisän on joskus jotain kuultu aiheesta kertovan ja sitä lauotaan sitten täytenä totuutena.
Miettikääpä muuten miksi esimerkiksi tractor pullingissa vetävät kiekot on mahdollisimman leveät. Ihanko vaan näyttävyyden vuoksi?Jos nyt pitäydyttäisiin vaikka näissä lumiolosuhteissa ja auton renkaissa. Ensinnäkin, ideaalitilanteessa renkaan leveys ei vaikuta renkaan pitoon, tai siis kitkavoimaan. Kitkavoima on kappaletta pintaan puristavan voiman ja kitkakertoimen tulo, eikä kumpikaan riipu renkaan leveydestä.
Käytännössä tilanne on vähän erilainen. Pehmeässä lumessa kapea rengas syrjäyttää lunta paremmin kuin leveä ja renkaan alle syntyy suurempi pintapaine. Kapea rengas painuu lumikerroksen läpi ja tiivistää alleen jäävän lumen pitäväksi pinnaksi. Leveä rengas taas kantaa lumella paremmin. Rengas ei uppoa lumessa yhtä syvälle kuin kapeampi, sen alle jää enemmän lunta, paine ei kasva yhtä suureksi eikä lumi tiivisty yhtä tiiviiksi. Tästä sitten saattaa seurata se, että renkaan alla oleva pehmeä lumi ei pysty tarjoamaan auton liikuttamiseen tarvittavaa vastavoimaa, vaan renkaat alkavat sutia ja auto lähtee liikkeelle vasta, kun vetävät pyörät ovat kaivautuneet lumen läpi kiinni pitävään alustaan. Kyseessä on hyvin pitkälti sama ilmiö kuin kesällä märällä tiellä, jolloin leveä rengas nousee vesiliirtoon kapeaa helpommin.
Toki tässä on toinenkin pointti. Paksummassa ja tiiviimmässä lumessa kapeilla renkailla varustettu auto saattaa upota niin syvälle lumeen, että auto jää pohjansa varaan lumipatjan päälle, eivätkä renkaat tavoita pitävää pintaa. Samassa paikassa selvästi leveämmät renkaat, tai siis renkaiden alle jäävä lumi, kantaa auton painon paremmin, eikä auto uppoa yhtä syvälle. Auto ei jää pohjastaan lumeen kiinni, ja sen liikkuttamiseen riittää pienempi voima. Jos renkaiden alla oleva lumi pystyy tarjoamaan riittävän vastavoiman, ei auto ala sutia vaan etenee siististi lumen päällä kulkien.
Eli lyhyesti, kapea rengas kaivautuu paremmin lumen läpi kiinni pitävään alustaa, leveä taas kulkee helpommin lumen päällä. Se kumpi on parempi riippuu ihan tilanteesta. Esimerkiksi tiellä ajettavissa talviralleissa autoissa käytetään hyvin kapeita renkaita, kun taas Islannin jäätikkömaastureissa renkaiden leveys saatta olla melkein 20 tuumaa. - 6246
on? kirjoitti:
Jos nyt pitäydyttäisiin vaikka näissä lumiolosuhteissa ja auton renkaissa. Ensinnäkin, ideaalitilanteessa renkaan leveys ei vaikuta renkaan pitoon, tai siis kitkavoimaan. Kitkavoima on kappaletta pintaan puristavan voiman ja kitkakertoimen tulo, eikä kumpikaan riipu renkaan leveydestä.
Käytännössä tilanne on vähän erilainen. Pehmeässä lumessa kapea rengas syrjäyttää lunta paremmin kuin leveä ja renkaan alle syntyy suurempi pintapaine. Kapea rengas painuu lumikerroksen läpi ja tiivistää alleen jäävän lumen pitäväksi pinnaksi. Leveä rengas taas kantaa lumella paremmin. Rengas ei uppoa lumessa yhtä syvälle kuin kapeampi, sen alle jää enemmän lunta, paine ei kasva yhtä suureksi eikä lumi tiivisty yhtä tiiviiksi. Tästä sitten saattaa seurata se, että renkaan alla oleva pehmeä lumi ei pysty tarjoamaan auton liikuttamiseen tarvittavaa vastavoimaa, vaan renkaat alkavat sutia ja auto lähtee liikkeelle vasta, kun vetävät pyörät ovat kaivautuneet lumen läpi kiinni pitävään alustaan. Kyseessä on hyvin pitkälti sama ilmiö kuin kesällä märällä tiellä, jolloin leveä rengas nousee vesiliirtoon kapeaa helpommin.
Toki tässä on toinenkin pointti. Paksummassa ja tiiviimmässä lumessa kapeilla renkailla varustettu auto saattaa upota niin syvälle lumeen, että auto jää pohjansa varaan lumipatjan päälle, eivätkä renkaat tavoita pitävää pintaa. Samassa paikassa selvästi leveämmät renkaat, tai siis renkaiden alle jäävä lumi, kantaa auton painon paremmin, eikä auto uppoa yhtä syvälle. Auto ei jää pohjastaan lumeen kiinni, ja sen liikkuttamiseen riittää pienempi voima. Jos renkaiden alla oleva lumi pystyy tarjoamaan riittävän vastavoiman, ei auto ala sutia vaan etenee siististi lumen päällä kulkien.
Eli lyhyesti, kapea rengas kaivautuu paremmin lumen läpi kiinni pitävään alustaa, leveä taas kulkee helpommin lumen päällä. Se kumpi on parempi riippuu ihan tilanteesta. Esimerkiksi tiellä ajettavissa talviralleissa autoissa käytetään hyvin kapeita renkaita, kun taas Islannin jäätikkömaastureissa renkaiden leveys saatta olla melkein 20 tuumaa.kitkavoima = µN missä µ on kitkakerroin ja N =9,81*massa. Maata vasten puristava voima on kitkavoima/pinta-ala. Eli pitoa parantaa kapea rengas tai suuri auton massa. Leveä rengas huonontaa pitoa.
Kaikki autot jotka olen nähnyt juuttuneen lumeen on ollu uudehkoja missä leveät renkaat tai sitten vanhempia leveillä erikoisvanteilla. Hämmästyin kun eräs uusi auto jäi kiinni 15cm lumeen tasaisella pihalla, itse pääsen siitä helposti 165 renkailla mutta tuossa autossa oli vähintään 195 leveiset. - huh huh
6246 kirjoitti:
kitkavoima = µN missä µ on kitkakerroin ja N =9,81*massa. Maata vasten puristava voima on kitkavoima/pinta-ala. Eli pitoa parantaa kapea rengas tai suuri auton massa. Leveä rengas huonontaa pitoa.
Kaikki autot jotka olen nähnyt juuttuneen lumeen on ollu uudehkoja missä leveät renkaat tai sitten vanhempia leveillä erikoisvanteilla. Hämmästyin kun eräs uusi auto jäi kiinni 15cm lumeen tasaisella pihalla, itse pääsen siitä helposti 165 renkailla mutta tuossa autossa oli vähintään 195 leveiset.Kylläpä on pojilla nyt homma todella pahasti hakusessa. Teidän teorian mukaan henkilöautossa pitävin rengas olisi kilpapolkupyörissä käytettävä olemattoman kapea rengas. Miksi muuten kilpapolkypyörissä on mahdollisimman kapea rengas? Ei varmaan tavoitella mahdollisimman suurta kitkaa eli pitoa. Miettikääpä sitä spedet ennen kuin lähdette arpomaan seuraavaa viestiänne.
- 6+4
6246 kirjoitti:
kitkavoima = µN missä µ on kitkakerroin ja N =9,81*massa. Maata vasten puristava voima on kitkavoima/pinta-ala. Eli pitoa parantaa kapea rengas tai suuri auton massa. Leveä rengas huonontaa pitoa.
Kaikki autot jotka olen nähnyt juuttuneen lumeen on ollu uudehkoja missä leveät renkaat tai sitten vanhempia leveillä erikoisvanteilla. Hämmästyin kun eräs uusi auto jäi kiinni 15cm lumeen tasaisella pihalla, itse pääsen siitä helposti 165 renkailla mutta tuossa autossa oli vähintään 195 leveiset.Taasen kotifyysikot luo uusia suuria totuuksia yhden pihamaalla näkemänsä tapauksen perusteella. Varmaan ei kiinnijäämiseen vaikuta mitään kuljettajan toiminta tilanteessa tai renkaiden kuluneisuus. Leveyshän on ainoa tekijä, jolla on merkitystä. Siispä teoreeman mukaan ostan loppuun ajetut mutta kapeat renkaat, vaikka ihan Silestonet, ja etenen ongelmitta läpi lumen, jään ja hyytävän tuiskun.
Ja tietty lisäksi tarvitsen vanhan auton, koska uudet autot ja leveät renkaat ovat ne ongelman ydin. Vanha auto ja kapeat Silestonet - ja liikenneturvallisuuskin paranee! - 4614617
6+4 kirjoitti:
Taasen kotifyysikot luo uusia suuria totuuksia yhden pihamaalla näkemänsä tapauksen perusteella. Varmaan ei kiinnijäämiseen vaikuta mitään kuljettajan toiminta tilanteessa tai renkaiden kuluneisuus. Leveyshän on ainoa tekijä, jolla on merkitystä. Siispä teoreeman mukaan ostan loppuun ajetut mutta kapeat renkaat, vaikka ihan Silestonet, ja etenen ongelmitta läpi lumen, jään ja hyytävän tuiskun.
Ja tietty lisäksi tarvitsen vanhan auton, koska uudet autot ja leveät renkaat ovat ne ongelman ydin. Vanha auto ja kapeat Silestonet - ja liikenneturvallisuuskin paranee!jos sull olis itelläkin ajokokemusta niin varmaan tietäisit kuinka paljon paremmin kapealla renkaalla pääsee lumihangessa ja jäisessä ylämäessä
- 4+20
4614617 kirjoitti:
jos sull olis itelläkin ajokokemusta niin varmaan tietäisit kuinka paljon paremmin kapealla renkaalla pääsee lumihangessa ja jäisessä ylämäessä
Ja edelleenkään ei ole merkitystä auton painolla, kuskin ajotaidolla ja renkaan kunnolla? Kapea Silestone alle vaan ja menoksi...
Ei ole kokemusta kuin muutamalta vuosikymmeneltä ja renkaista välillä 145-225 ja monelta erilaiselta talvelta eri puolella Suomenmaata. Ensimmäisissä autoissa ei ollut ABS:ä eikä ajonvakautuksia ja ylös päästiin melkein joka paikasta. Ainoa kerta, kun ei päästy, oli peilijäällä ja 155 levyseillä nastarenkaalla.
Ralliahan kaikki ajaakin ja sitten penkat pölisee. Ehkä rallikuskeilla on ajotaitoakin hieman enemmän kuin vakiokansalaisella. Vaikka jokuhan tämänkin kohta kiistää - kaikki perustuu renkaan leveyteen :)
- Draivari
Jarruttaessa liukkaalla huomaa parhaiten kapeiden nastarenkaiden paremman pidon, ( kitkoista en puhu mitään)
Karkeakuvioiset leveät renkaat taas ovat paremmat pehmeässä, huonosti kantavassa maastossa. - 6635757
Käykääpä kattomas ralliautoa jossa on lumirenkaat, siinä teille vastaus kumpi pitää premmin talviolosuhteissa, leveä vai kapea.
Te jotka väitätte että leveät pitää paremmin lumella ja jäällä menkää sanomaan se rallikuskille niin se nauraa ittensä kuoliaaksi.- Anonyymi
Sattuu oleen 10 cm maavara ja pohjassa ohut muovilevy jotakin "suojaamassa". Tuiskun jälkeen ei pääse mihinkään. En osannut kiinnittää asiaan huomiota vaihtaessani Toyota Corolla Verson (farmasri) pois. Kaduttaa. Oli sentään 150 mm maavara.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sattuu oleen 10 cm maavara ja pohjassa ohut muovilevy jotakin "suojaamassa". Tuiskun jälkeen ei pääse mihinkään. En osannut kiinnittää asiaan huomiota vaihtaessani Toyota Corolla Verson (farmasri) pois. Kaduttaa. Oli sentään 150 mm maavara.
Ja tuon aivopierun halusit tuoda julki vuoden 2010 ketjuun, olet nero.
- Anonyymi
Vaikka onkin ikuisuuden vanha ketju, mutta rallirenkaan pito tulee niistä nastoista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä yhteistä on sulla ja kaivatulla?
Onko teillä samantyyppinen olemus tai luonne? Vai muistuttaako vartalonne toisiaan? Tai kasvot? Entä pukeutuminen? Onko991526Kerran oltiin mekin kahdestaan
Saanko sanoa, että minua kyllä vähän huvitti jälkeenpäin? Olit kuin vapiseva jänis ketun vieressä valmis loikkimaan paik131166- 2231156
Persut yritti estää somalinaista väittelemästä lääketieteen tohtoriksi
Yrittivät saada hänet lähihoitajakouluun, vaikka pärjäsi hyvin koulussa. Nyt hän on yliopistossa väitellyt lääketieteen2581001Oikeasti, voitais mennä kahville
ja jutella niin kuin normi-ihmiset. Kyllä toivon sitä. En pelkää kohdata enkä istua sun kanssa samassa pöydässä. Miten o81959- 141940
Jos nainen harrastaa seksiä
Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi179923Pihlaja-puulle
Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos15879- 71777
Yritin keväällä unohtaa sinut nainen
mutta siinä kävi niin, että ikävä tuli korkoineen takaisin. Niin että mikä taikavoima sinulla on minuun, sitä joutuu mie33772