asiasta vai meneekö juttusi usein henkilötasolle. Esimerkiksi kotonahan kun riidellään parisuhteessa, niin useinhan siinä käy niin että otetaan toisten viat esille eikä keskustella itse asiasta.
Jos haluan ostaa jonkin tuotteen ja mieheni on sitä vastaan ja jää vaikka väittelyssä toiseksi, oikeuttaako se häntä kritisoimaan minun ulkonäköäni taikka sukulaisiani. Saman voi kääntää toisinpäinkin.
No entäs täällä. Useissa viesteissä tai aloituksissa saan lukea mitä minä olen tehnyt taikka jättänyt tekemättä tai kirjoittanut, ei se ole rakentavaa keskustelua vaan toisen kirjoittajan aliarvioimista ja itsensä kohottamista ylemmäksi kuin on.
Ei minun tarvitse olla samaa mieltä valtaväestön mielipiteitten kanssa, minulla on ihan omatkin mielipiteeni. En nyökyttele marionetin tapaan joka aloituksille hyväksyvästi niskojani taikka mielipiteille ja se on minun oikeus.
Keskustelkaa asiasta älkääkä kirjoittajasta.
Jos haluan ostaa jonkin tuotteen ja mieheni on sitä vastaan ja jää vaikka väittelyssä toiseksi, oikeuttaako se häntä kritisoimaan minun ulkonäköäni taikka sukulaisiani. Saman voi kääntää toisinpäinkin.
No entäs täällä. Useissa viesteissä tai aloituksissa saan lukea mitä minä olen tehnyt taikka jättänyt tekemättä tai kirjoittanut, ei se ole rakentavaa keskustelua vaan toisen kirjoittajan aliarvioimista ja itsensä kohottamista ylemmäksi kuin on.
Ei minun tarvitse olla samaa mieltä valtaväestön mielipiteitten kanssa, minulla on ihan omatkin mielipiteeni. En nyökyttele marionetin tapaan joka aloituksille hyväksyvästi niskojani taikka mielipiteille ja se on minun oikeus.
Keskustelkaa asiasta älkääkä kirjoittajasta.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Ahaa. Olet Smugu!
keskustelu taidottomuudesta. Mitä lie sanasi sitten merkitseekään.
Smugu?
40-50 /jotain? Sellainen menijä? Hyvä empaatikko?
SuomenMukavinUrbaaniGimmaUudeltamaalta
niin valtaväestöllä kuin vähemmistöilläkin nettikeskustelussa.
Keskusteluun ei kuulu toisen mielipiteen lyttyynlyöminen,
vaan mieluummin perustelujen kysyminen.
Kun ei itse ymmärrä toisen kantaa,
eikä itse pysty laaja-alaiseen ajatteluun,
ei se oikeuta ivalliseen suhtautumiseen.
meillä ei ole keskustelukulttuuria!
en tarkoita etten itse siihen kuulu. En vain löytänyt siihen oikeaa sanaa. joten voitte kohdallani jättää ilkeilyt siitä että kuuluisin vähemmistöryhmään. Kiitos.
Mistä keksitkin sanan ilkeily.
Minä ainakin ajattelin että tarkoitat sitä mitä miltä ihmiset jostain asiasta ovat noin yleensä.
Yleinen mielipide vastaan oma sillä hetkellä ja siitä asiasta.
Itse koen useinkin ajattelevani erilailla kun useimmat ihmiset, eikä se kuitenkaan tee minusta sen kummallisempaa kun muut.
mutta parhaani yritän. Minusta täällä on ihan turha alkaa haukkumaan ketään kun ei kuitenkaan henkilökohtaisesti tunne, tai kirjoitustyylistä, kirjoitusvirheistä tai muusta yhtä pöhköstä, sanon vielä murteista.
Olisikin kiva kun joku kirjoittaisi tänne saamenkielellä, lukisin mielelläni vaikken varmaan mitään ymmärtäisikään.
Jos joku vastaa minulle jotenkin ilkeästi, sanon kyllä takaisin koska tekisin niin elävässä elämässäkin. Jos ei puolusta itseään niin kuka sitten?
ja eriävät mielipiteet eivät ole ongelma, se ettei hyväksy toisten mielipiteitä tekee asiasta hankalan. Täällä on usein ketjuja joihin en viitsi aloittajalle lainkaan vastata, sillä tiedän aloittajan tulevan aina tyrmäämään eriävän mielipiteeni. Rakentavassa keskustelussa kuuluu ottaa huomioon kaikki mielipiteet.
tulkitsit aloitukseni, mutta olihan se pakko laittaa selvennykseksi, kun yhdelle tai muutamalle se ei mennyt jakeluun. Eräillä kun on pakkomielteenä jatkaa keskustelua asianvierestä.
Niinkuin olet ehkä huomannut, niin jos minä olen täällä erimieltä ,saan milloin mitäkin vastauksiksi ja usein ei ainakaan asiallisia.
Keskustelutaitoon kuuluu myös, että osaa olla hiljaa.
Jos jollain on vankka lukkonlyöty näkemys jostain asiasta, niin keskustelu tällaisen kanssa näistä asioista on turhaa.
Itseään on vaikee arvostella, mutta sen olen ajatellut. Mitä en nimmarilla voi kirjoittaa, sen jätän kirjoittamatta.
Kovin harvaan olen enemmän täällä tutustunut, että henkilöön kohdistuvia sympatioita tai antipatioita ei juuri ole.
Hmm.
Joskus tuntuu että kun täällä keskustellaan niin yritetään väkisin kääntää ihmisen oma ajatus.
joskus jätän heti rauhaan tälläisen keskustelija joskus vastaan omalla ajatuksella muutaman kerran ja jos ei usko niin olkoon.
Olen itsepäinen ja jos olen jotain mieltä jossain asiassa niin pitää olla todella hyvät perustelut että minun mieleni saa muuttumaan.
etten vain minä kuulu siihen samaan ryhmään, no toivotaan etten. Usein kun keskustelen jostain asiasta täällä palstalla etsin vain mahdollisia vastaväitteitä tai esitän niitä itse, koska en minäkään kaikkia sulata jos olen eri mieltä. Kirjoitinkohan nyt mahdollisimman sekavasti. :)
pitäisi yrittää kääntää, sehän on keskustelun tarkoitus, että tuodaan erilaisia mielipiteitä, tiedonmurusiakin esille, ei niistä pitäisi pahastua. Tosi on kyllä niin, että jos ihminen on aina sitä mieltä, että mä oon meiltä ja muut meidän krannista, niin silloin on parasta keskustella vain yksinään.
Pystyn kyllä myöntämään helposti jos olen väärässä tai en tiedä (silloin tuskin osallistun koko keskusteluun).
Eilenkin minua sanottiin tylyksi vaikka mielestäni en sitä ole, ehkä kirjoitustyylini on joskus liian asiallinen ja tulee sanottua suoraan. Ihmisen mieli ei aina ole samanlainen.
Itse taas en etsi väiteltäviä juttuja, luen kyllä niitä mutta en useinkaan kirjoita niihin mitään.
Ja erittäin sekavasti huomaan usein kirjoittavani mutta jos se on jo mennyt niin on, joku ymmärtää monet ei :)
En lähde uudestaan selittämään mitään tai kirjoittamaan että kylläpäs nyt tuli virheitä, virheitäkin tulee usein. Jos joku niihin sitten puuttuu ettei ymmärrä, niin silloin vastaan.
että täällä Pitää olla tiettyä mieltä, tullakseen hyväksytyksi. Jos joku sanoo vastaan, hänet hiljennetään.
Niin se ajatuksen kääntämisen tunne tulee silloin kun jankataan samaa asiaa vaikka kuinka perustelen oman kantani.
Meillähän kaikilla on erilainen historia ja sen mukaanhan ihmisen ajatukset tulee. Ei voi eikä tarvi olla samaa mieltä.
Jokainen kulkee omaa polkuaan ja on oikeassa kenties asiassaan, vaikka olisi eri mieltä kun minä, mutta myös minä voin olla yhtä oikeassa kun hän.
Useisiin asioihin ei ole vain yhtä totuutta, jokaisen oma totuus voi olla ihan oikein.
Selitinköhän nyt ihan sekavasti:))
Itse kyllä ymmärrän mitä tarkoitan mutta ymmärtävätkö muut :)
Aika usein myös riippuu siitä millä tavalla on eri mieltä. Jos haukkuu hemkilön kertoessaan mitä mieltä on niin silloin kyllä saa myös tämä henkilö haukut monelta.
Mutta kun sen erimieltä olevan asiansa voi tuoda esiin myös rakentavasti.
ovat täysin vieraita, en saa, en anna niitä.
Pelkkä näkemysero ei kaikille täällä sovi, on tullut monesti nähtyä. Tosin, moni sanoo erimielisyytensä joskus rumastikin, mutta sen perustana olevaa asiaa ei kannattaisi lytätä.
En puhu itsestäni, vaan vuosien havainnoista palstalla.
käsität väärin?
Pieni tinka on joskus hauskaa,
Siispä on automaattisesti oltava muka eri mieltä ;)
Niin meitähän on monenlaisia täällä.
Mutta jos minulle tullaan haukkumalla kertomaan näköeroja niin kyllä jätän sellaisen omaan arvoonsa.
Voin jonkun hymiön kanssa jättää hänelle kysymyksen mutta en sen enempää.
Ja nyt painun tuonne kauniiseen ulkoilmaan kuuntelemaan tinttejä. Hyvää päivän jatkoa :)
Olet ihan oikeassa siinä, että asioihin ei yleensä ole vain yhtä totuutta. Asiat ja käsitykset muovautuvat sen mukaan mitä olemme nähneet ja kokeneet.
Silti pitäisi pystyä keskustelemaan kenkkuilematta ja lyttyyn lyömättä. Kyllähän me varmaan tässä iässä jo tämä asia tiedetään tai pitäisi tietää.
Aina kuitenkin voi poistua areenalta ja jättää sen niille jotka tietävät paremmin:)
tie ollut opetteluun.
Antaisin itselleni nykyisin kiitosta siitä, että pysyn asiassa ja puhun aiheesta.
Se on vaikeaa, mutta sillai pystyy toista loukkaamatta setvimään asian joka mättää..
Tietysti jos palstalla joku sanoo, minulla on ollut tai minä teen...niin silloinhan on pakko sanoa, että no sinä osaat, tai sinä olet..
Tietty joakiselle sattuu lispsauksia, mutta noin pääpiirteittäin, asiaa...
jätän ketutukset kieleni alle, ei tulisi mieleenkään alkaa tykittämään toista kirjoittajaa navan alle.
Kommentteja lukiessaan vain huomaa, että kaikkien asiallisuus on omanlaistaan, moni meistä on sokea omille sanoilleen.
Asiaa! Ja tuhansia kertoja keskustelupalstoilla läpikäytyä. Aika ajoin jokainen palsta eli sen kirjoittajat käyvät keskustelun siitä, miten palstalla pitää kirjoittaa ja kaikki järjestään tuomitsevat kirjoittajiin kohdistuvat kirjoitukset. Kunnes kaikki alkaa alusta.
Jollain tavalla pidän siitä. Siksi kai itsekin keskustelupalstoilla käyn ja näillä S24 palstoilla "paras" suola ovat kuitenkin nuo nikittömät huutelijat. Käsi sydämelle kanssakirjoittajat. On se niiiiiiiiiiin mukavaa nikillisen ylemmyyttä tuntien kertoa puskalle mitä mieltä heistä on.
kun ne ovat yhdet ja samat jotka puskasta huutaa.
Eilinen oli jo kaiken huippu.
kirjottaja kävi haukkumassa itseään toisessa ketjussa että sai lisää lukijoita omalle ketjulleen.
On ihmisellä elämä netissä, kun noin jaksaa juonia.
Kukin tyylillään. Ohi moinen itseltäni meni. Läheskään kaikkia kommentteja en itse lue, mutta jos joku tuosta ilonsa saa niin senkun. Tämä on hauska harrastus.
No en kyllä ylemmyyttä tässä tunne, nikin yksi ja taitaa olla ainoa hyvä puoli on siinä, että vähän pääsee jyvälle, kuka on suurinpiirtein samalla aaltopituudella, niin voi sitten ottaa vähä rennommin.
Tuo on totta, mutta moni rekisteröity kohtelee täysin ala-arvoisesti asiallistakin nikitöntä.
se sama Jassu joka kirjoitti nikillisenä, oli kuvat ja kaikki. Poistin ne tietystä syystä. Kuitenkin haluan pysyä samana edelleen. Ehkä teen profiilini uudestaan joskus.
Jos joku minua imitoi, tulee nyrkkiä välittömästi jos satun sen huomaamaan:))
Imitointi eli feikkaaminen on omastakin mielestäni todella-ei-kivaa. Mutta en voi olla olematta sitä mieltä, että ns. puskat ja heidän huutelunsa tuovat väriä palstaelämään. Eivät aina ihan kivalla tavalla, mutta kuitenkin. Feikkaajien kohdalla kuten kaikissa muissakin asioissa kuplat puhkeavat aikanaan.
mielestäni osaan keskustella...:) Silloin jos keskustelu kääntyy henkilötasolle,niin eikö se kerro siitä,etä toinen alakynnessään ei enää muuta keksi...
taitaa olla tai siis on. Mielenkiintoista on myös se, että jos et ole vastannut jonkun aloitukseen, joka ehkä olisi ollut toisen mielestä aiheellista, niin silloinkin mennään henkilökohtaisuuksiin.
Ruvetaan puhumaan esm. että miksi läskinitta ei ole kirjoittanut yhtään kommenttia aloitukseen. No en vastannut enkä vastaa vastedeskään. :))
että teit aloituksen jonka tarkoitus ei ollut kysyä vaan antaa sinulle nahdollisuus kertoa itsestäsi.
Ja arvostella muita.
Jos tekee tällaisen aloituksen pitää olla aika hyvä kirjoittaja ettei perusajatus paista läpi.
Nyt paistaa.
aloittaja puskailee aloituksessaan.
Vastauksiaasaa Adrialle.
kuinka haluat, mielipiiteesi on sinun.
joo, sinähän sen tiedät.
Jäävi olen mitään sanomaan, mutta siinä mielessä hyvä aloitus että vastauksista on helppo laskea ne tapaukset jotka pysyvät asiassa vs ne jotka menevät henkilökohtaisuuksiin. Ja kun laskut on tehty, on helppo arvata miksi täällä puhutaan niin vähän asiaa.
nyt tässä aloituksessa on hyvin pysytty itse aiheessa, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Jaaa.... aikaisinpa sinä olet tänään liikkeellä. :))
Myöhäänpä, en ole vielä mennyt nukkumaan töiden jälkeen. Aurinko ehti nousta paistamaan...
osaa siinä määrin, mitä jälkeenpäin olisin halunnut.
Toisaalta tilanteet ruokkii itseään ja sillä hetkellä sanat pulppuaa juuri sillä tasolla, mikä on tunnetila. Siinä se probleema onkin... kun olisi mieliala tyyni, rauhallinen, voisi kenties saada asiansa tulkituksi sopivilla sanoilla ja sananpainoitteilla sopiviksi. Ns. v..utus lisää hermostuneisuutta ja tilanteen sietämättömyyttä ja kokonaista sekamelskaa. Onneksi tilanteet harvassa........
Tuo äsköinen on kriisejä, mutta muutenkin petraamista keskustelutaidoissa on..
Ei ukot päätä mitä me naiset omilla rahoillamme ostelemme ja ehdottomasti mies pitää "hyllyttää, hih"..jos puuttuu ulkonäköömme.... emmehän mekään puutu...... tosin miehet on niin upeita, komeita, ettei heihin voi ulkoiseti puuttuakaan, eikä muutenkaan ; )
Joopa joo. Siitähän näitä keskusteluja syntyy, kun te rohkeat, aloitekykyiset niitä luotte, joten
lisää vaan kysymyksiä,
itse olen siinä niiiiiin surkea, ehkä kaikkien onneksi kuitenkin ;)))))