Kolminkertainen HEI!-huuto AY-liikkeelle.

Ahtaajille pitää maksaa kunnollista erorahaa. Tai sitten keksivät joka tapauksessa uudelleen Paperiliiton ja Jouko Ahosen aikaisemmin keksimän saunalisän.
38299
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Mitäpä se teidän nokkaanne kaivelee jos ahtaajat olojaan järjestelee?
Työnvälitystoimistosta voi kysellä ahtaajan töitä,tervemenoa ja onnea matkaan.

Äänestä
  • Järjestelisivät sitten vaan omia olojaan mutta kun vievät vielä työpaikan viattomalta sivulliseltakin.

    Äänestä

Sataman työntekijöitä,onko ne?
Mitä he haluaa?
Lisää palkkaa?

Äänestä
  • wikkilä tarkentaa ammattia näin: Ahtaaja on laivojen ja proomujen lastaamista ja lastin purkamista satamassa suorittavasta henkilöstä käytettävä ammattinimike. Ahtaajan tehtävänä on erilaista kuormauskalustoa hyväksi käyttäen purkaa lasti laivan ruumasta ja/tai kuormata alus turvallisesti.

    Ahtaajan työ on vastuullista, sillä lasti on sijoitettava aluksen ruumaan ja kansille siten, ettei se pääse siirtymään kovassakaan merenkäynnissä. Työ vaatii tarkkuutta ja huolellisuutta, jotta mahdollisimman suuri määrä rahtia saadaan turvallisesti lastattua alukseen. Ahtaaja suorittaa kuormaustoimien ohella myös alukseen kuormatun tai siitä puretun lastin seurantakirjanpitoa.

    Ahtaajan työ on ryhmätyötä, ja ammatissa tapahtuu paljon tapaturmia. Ahtaajilta edellytetään valppautta, ripeyttä ja tarkkuutta. Ammattiin kouluttautuminen tapahtuu yleensä oppisopimuskoulutuksena.

    Ja keskitunti palkka pyörii siella 12-16€/ tunti. Siisnoin 3500€ /kk jos vertaa apuhoitajan palkkaan joka myös raskasta ja jossa tapaturmia sattuu , heidän palkkansa n.2300€/ kk keskimäärin

    Siis mistä kiistelevät??? Sen yhden pituudesta kait!

    Äänestä

  • Ei kun kysymys tästä irtisanomisajan palkasta. Minusta vaikka ay-nainen aina olenkin....;) niin vähän kohtuuton tuo pyyntö. Ymmärrän sen hädän toki että, työpaikka menee helposti alta ala sen verran suhdanne herkkä...nyt. Mutta, kun ei muillakaan sopimusaloilla ihan näin suuria ns.oikeuksia. Herättää ehkä sellaisen puolustusajatuksen siellä vastapuolella että, muutkin alat sitten tuota samaa pyytävät. Työnantajajille kyllä vähän kohtuuton juttu, sikäli että, kukaan ei sitten jatkossa uskaltaisi palkata myöskään uutta työntekijää ainakaan kovin helposti....Jokinlainen kohtuullisuus tuossa olisi paikallaan sellainen kompromissi ehkä.. .....Vähän sellainen mielikuva kun jää nyt että, tämä neuvottelukuvioit tai se henki....on muutenkin täytynyt olla pidemmän päälle jo ennästään tulehtunut....Ei tuohon lakkojuttuun kovin helposti koskaan mennä...aina se viimeinen keino kuitenkin... Vaikea ottaa kantaa....tarkemmin kun asiaa en ole seuranut....enkä näitä heidän omia työehtosopimuksiaan tunne...jostain huonosta työilmapiiristä tuo kyllä mielestäni nyt viestii....kun näinkin tiukkoihin tilanteisiin joudutaan....Vaikea todella sanoa..

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • Sol57 kirjoitti:

    Ei kun kysymys tästä irtisanomisajan palkasta. Minusta vaikka ay-nainen aina olenkin....;) niin vähän kohtuuton tuo pyyntö. Ymmärrän sen hädän toki että, työpaikka menee helposti alta ala sen verran suhdanne herkkä...nyt. Mutta, kun ei muillakaan sopimusaloilla ihan näin suuria ns.oikeuksia. Herättää ehkä sellaisen puolustusajatuksen siellä vastapuolella että, muutkin alat sitten tuota samaa pyytävät. Työnantajajille kyllä vähän kohtuuton juttu, sikäli että, kukaan ei sitten jatkossa uskaltaisi palkata myöskään uutta työntekijää ainakaan kovin helposti....Jokinlainen kohtuullisuus tuossa olisi paikallaan sellainen kompromissi ehkä.. .....Vähän sellainen mielikuva kun jää nyt että, tämä neuvottelukuvioit tai se henki....on muutenkin täytynyt olla pidemmän päälle jo ennästään tulehtunut....Ei tuohon lakkojuttuun kovin helposti koskaan mennä...aina se viimeinen keino kuitenkin... Vaikea ottaa kantaa....tarkemmin kun asiaa en ole seuranut....enkä näitä heidän omia työehtosopimuksiaan tunne...jostain huonosta työilmapiiristä tuo kyllä mielestäni nyt viestii....kun näinkin tiukkoihin tilanteisiin joudutaan....Vaikea todella sanoa..

    tsau:Friidu

    vaatimus menee läpi, neuvotella jokaisen työntekijäni kanssa oman sopimuksen, jossa ei taatusti ole vuoden palkan kokoista erorahaa. Se tappaa kaikki pienet yritykset. Nyt on firman nimen vaihto edessä, eli lopetan firmani ja aloitan puhtaalta pöydältä uudella nimellä.(mikäli tuo menee lävitse) Mitään eroraha keinottelijoita en tule töihini ottamaan. Jokaisella on oma sopimus, jossa on nimi alla. Siihen ei mikään ay-liike voi tulla puuttumaan, jos työntekijä itse vapaaehtoisesti nimen sopimukseen laittaa. Ja, 3kk on siinä paperissa erorahan suuruus. Kirjoita alle, tai ole työtön. Näin se tulee muidenkin firmoissa menemään.
    Kas, kun kaikella voimalla on vastavoimansa, ettäs ahtaajat nyt sen tiedätte!

    Äänestä

  • Ei niinkään. Vaikka ay-nainen itse olen...niin kyllä tässä ymmärrän myös pienten firmojen kannalta tämän tilanteen. Korostan tätä että, vaikka työ on raskasta ja ammattitaitoa vaativaa...ei ihan kaikista siihen edes ole...tänäpäivänä. Ja tuota korostan myös että, hyvin suhdanne herkkä ala mihin helposti nämä taloudelliset nousu-ja laskusuhdanteet heijastuvat...Vähän eritavoin kuin muihin aloihin...Tämä pitäisi myös realitteettina ottaa huomioon.......Niin, ei voida mielestäni myöskään vaatia kohtuuttomuuksia...Helposti siinä pieni firma itse konkursissa...jos, useampi työntekijä ja kaikille tuo sama irtisanomisajanpalkka joudutaan maksamaan....Tulothan pitää myös tulla suhteessa menoihin jos, omaa firmaa pyörität ei voida ottaa tai vaatia että, yrittäjä ottaa ylimäärisiä taloudellisia riskejä myöskään......Ei se yrittäminen muuten kannata. Harva yrittäjä jää sitten yrittämään...ja se taas vaikuttaa siihen koko alan työllisyyteen....eli sumrum...

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • Sol57 kirjoitti:

    Ei niinkään. Vaikka ay-nainen itse olen...niin kyllä tässä ymmärrän myös pienten firmojen kannalta tämän tilanteen. Korostan tätä että, vaikka työ on raskasta ja ammattitaitoa vaativaa...ei ihan kaikista siihen edes ole...tänäpäivänä. Ja tuota korostan myös että, hyvin suhdanne herkkä ala mihin helposti nämä taloudelliset nousu-ja laskusuhdanteet heijastuvat...Vähän eritavoin kuin muihin aloihin...Tämä pitäisi myös realitteettina ottaa huomioon.......Niin, ei voida mielestäni myöskään vaatia kohtuuttomuuksia...Helposti siinä pieni firma itse konkursissa...jos, useampi työntekijä ja kaikille tuo sama irtisanomisajanpalkka joudutaan maksamaan....Tulothan pitää myös tulla suhteessa menoihin jos, omaa firmaa pyörität ei voida ottaa tai vaatia että, yrittäjä ottaa ylimäärisiä taloudellisia riskejä myöskään......Ei se yrittäminen muuten kannata. Harva yrittäjä jää sitten yrittämään...ja se taas vaikuttaa siihen koko alan työllisyyteen....eli sumrum...

    tsau:Friidu

    Ole tarkoitus ulosmitata ellei firma ala kikkailemaan,lopettakaa liiallinen ymmärtäminen.

    Äänestä

  • 15+8 kirjoitti:

    Ole tarkoitus ulosmitata ellei firma ala kikkailemaan,lopettakaa liiallinen ymmärtäminen.

    Ja jäpätijäpäti kaikki kun ei viisti selvittää homman nimeä. Tuo kaamea katasrooffi, jota työantajat ja hallituksen herrat toitotta on menny kaienlaisten paskamarjojen kaaliin.

    Pitäkää satamasällit pintanne. Paskamarjat on paskamarjoja.

    Äänestä

  • rahtiyrittäjä'' kirjoitti:

    vaatimus menee läpi, neuvotella jokaisen työntekijäni kanssa oman sopimuksen, jossa ei taatusti ole vuoden palkan kokoista erorahaa. Se tappaa kaikki pienet yritykset. Nyt on firman nimen vaihto edessä, eli lopetan firmani ja aloitan puhtaalta pöydältä uudella nimellä.(mikäli tuo menee lävitse) Mitään eroraha keinottelijoita en tule töihini ottamaan. Jokaisella on oma sopimus, jossa on nimi alla. Siihen ei mikään ay-liike voi tulla puuttumaan, jos työntekijä itse vapaaehtoisesti nimen sopimukseen laittaa. Ja, 3kk on siinä paperissa erorahan suuruus. Kirjoita alle, tai ole työtön. Näin se tulee muidenkin firmoissa menemään.
    Kas, kun kaikella voimalla on vastavoimansa, ettäs ahtaajat nyt sen tiedätte!

    alle työhtosopimuksen et voi palkata ketään.Etkä sopia erorahoista.
    Yrittäjänä tiedän sen.
    Lakia ei kannata rikkoa rahan vuoksi, sillä se se vasta kalliiksi tulee.
    Sitäpaitsi sanot olevas rahtiyrittäjä...eihän sinun ahtaajia tarvitse palkata ;)

    Äänestä

  • Hyvä ATK kirjoitti:

    Ja jäpätijäpäti kaikki kun ei viisti selvittää homman nimeä. Tuo kaamea katasrooffi, jota työantajat ja hallituksen herrat toitotta on menny kaienlaisten paskamarjojen kaaliin.

    Pitäkää satamasällit pintanne. Paskamarjat on paskamarjoja.

    Mikä heevatin paskanmarja minä sinulle olen? Lopeta tuo herjaaminen. Asioista pitää voida puhua ilman tuollaista ikävää nimittelyä, minua kun et oikeesti edes ihmisenä tunne mitenkään. En minäkään sinua tuollaisilla nimityksillä herjaa, vai pitäisikö? Kertoo kyllä sinusta...paljonkin.

    Oikeus se minullakin on ajatella ihan omilla aivoillani. Noinko vastaat kaikille jotka, ovat kanssasi erimieltä. Onneksi et minun tuttuni;))) oikeesti....

    Mies minullakin on yrittäjänä ollut ja varmasti paremmin sinua tietää myös yrittämisen riskit ja kustannukset sinua paremmin ja mitä on oikeesti työllistää ja vastuu myös työntkekijöistä.......joten kyllä meilläkin ihan asiallisesti keskustellaan vaikka aina ei samaa mieltä oltaisikaan.... Minäkin täällä Stadissa sellaisen peruskoulutuksen kaupallisen saanut. Jota ei nykään enää mistään saa siinä kun Stadilaiset Liikemiehet itse toimivat kouluttajina....joten jotain tiedän minäkin....En mikään kunnallinen työntekijä yksistään ole koskaan ollut jolle kunta aina takaa taatun toimeentulon eläke-ikään asti.......ja sitä kautta kun en maailmaa yksin katsele....;))) Maailma vähän monimuotoisempi kuitenkin....

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • Anjaniina kirjoitti:

    alle työhtosopimuksen et voi palkata ketään.Etkä sopia erorahoista.
    Yrittäjänä tiedän sen.
    Lakia ei kannata rikkoa rahan vuoksi, sillä se se vasta kalliiksi tulee.
    Sitäpaitsi sanot olevas rahtiyrittäjä...eihän sinun ahtaajia tarvitse palkata ;)

    Eikä kukaan vaikka tuon työsopimuksen sitten allekirjoittaisikin joka Liittoon itse kuuluu...niin jätä huomioittava sitä seikkaa että, sillä EI ole väliä onko Työnantaja itse järjestäytynyt...Hän tulee noudattaa alalla olevaa työehtosopimusta joka kuintenkin se minimitaso. Suomessa kun tällainen sopimusjärjestelmä joka näin myös takaa työntekijöille ne oikeudet. Että, yksipuolisesti tätäkään ei voi tehdä. Yrittäjä joka näitä sopimusehtoja rikkoo...myös sanktioina sitten joutuu fyrkkana maksamaan....Työntekijöillä aina oikeus viedä myös asia Liittonsa kautta eteenpäin...Tämä koskee myös työturvallisuusasioita...Suomessa kuitenkin vahvana vielä tämä järjestelmä. Lähinnä sillä haluttu taata myös ns. sopimus ja yhteiskuntarauha....

    Villit työnantajat voivat toimia aikansa....mutta, kyllä elinkeinoharjoittamislaki heitäkin koskee...

    tsauFriidu

    Äänestä

  • Sol57 kirjoitti:

    Eikä kukaan vaikka tuon työsopimuksen sitten allekirjoittaisikin joka Liittoon itse kuuluu...niin jätä huomioittava sitä seikkaa että, sillä EI ole väliä onko Työnantaja itse järjestäytynyt...Hän tulee noudattaa alalla olevaa työehtosopimusta joka kuintenkin se minimitaso. Suomessa kun tällainen sopimusjärjestelmä joka näin myös takaa työntekijöille ne oikeudet. Että, yksipuolisesti tätäkään ei voi tehdä. Yrittäjä joka näitä sopimusehtoja rikkoo...myös sanktioina sitten joutuu fyrkkana maksamaan....Työntekijöillä aina oikeus viedä myös asia Liittonsa kautta eteenpäin...Tämä koskee myös työturvallisuusasioita...Suomessa kuitenkin vahvana vielä tämä järjestelmä. Lähinnä sillä haluttu taata myös ns. sopimus ja yhteiskuntarauha....

    Villit työnantajat voivat toimia aikansa....mutta, kyllä elinkeinoharjoittamislaki heitäkin koskee...

    tsauFriidu

    mieleenne? Lopetan koko yritykseni, mikäli vuoden eroraha menee lävitse. Tulee samalla 8 ahtaajaa työttömäksi. Palkkaturvasta saatte hakea rahanne. Minua ei kirpaise enää mikään, koska käytös vastapuolella on tuollaista.
    Tämän teette lakollanne muille:
    http://www.yle.fi/tekstitv/html/P164_01.html

    Äänestä

  • tämäkö on teidän kirjoitti:

    mieleenne? Lopetan koko yritykseni, mikäli vuoden eroraha menee lävitse. Tulee samalla 8 ahtaajaa työttömäksi. Palkkaturvasta saatte hakea rahanne. Minua ei kirpaise enää mikään, koska käytös vastapuolella on tuollaista.
    Tämän teette lakollanne muille:
    http://www.yle.fi/tekstitv/html/P164_01.html

    jollet noudata työehtosopimusta...joudut maksamaankaiken könttänä jälkikäteen.
    Sillä yksikään työntekijä ei ole niin hullu, tai omista eduistaan tietämätön, että tekisi orjasopimuksella töitä.
    Voit maksaa kunnolla kun ihminen tulee töihin, tai sitten maksat hyvitykset maksamattomista palkoista.
    Mutt edelleenkö sinä rahtarina palkkaat ahtaajat ;)
    Sulle siinä huonostikäy, työntekijä kyl saa senpalkan jonka on työllään ansainnut.
    On muuten huono provo,....voit mennä maijan kans itkeen maailamn julmuutta..

    Äänestä

  • Sol57 kirjoitti:

    Mikä heevatin paskanmarja minä sinulle olen? Lopeta tuo herjaaminen. Asioista pitää voida puhua ilman tuollaista ikävää nimittelyä, minua kun et oikeesti edes ihmisenä tunne mitenkään. En minäkään sinua tuollaisilla nimityksillä herjaa, vai pitäisikö? Kertoo kyllä sinusta...paljonkin.

    Oikeus se minullakin on ajatella ihan omilla aivoillani. Noinko vastaat kaikille jotka, ovat kanssasi erimieltä. Onneksi et minun tuttuni;))) oikeesti....

    Mies minullakin on yrittäjänä ollut ja varmasti paremmin sinua tietää myös yrittämisen riskit ja kustannukset sinua paremmin ja mitä on oikeesti työllistää ja vastuu myös työntkekijöistä.......joten kyllä meilläkin ihan asiallisesti keskustellaan vaikka aina ei samaa mieltä oltaisikaan.... Minäkin täällä Stadissa sellaisen peruskoulutuksen kaupallisen saanut. Jota ei nykään enää mistään saa siinä kun Stadilaiset Liikemiehet itse toimivat kouluttajina....joten jotain tiedän minäkin....En mikään kunnallinen työntekijä yksistään ole koskaan ollut jolle kunta aina takaa taatun toimeentulon eläke-ikään asti.......ja sitä kautta kun en maailmaa yksin katsele....;))) Maailma vähän monimuotoisempi kuitenkin....

    tsau:Friidu

    Ja varsinkin "minun mieheni" tsiigaavat tosi lohdupllisesti meuhkaamistasi. Jos yrittäjämiehesi riskit johtavat AKT:n lakon takia konkurssiin, niin faktat pöytään. Ja sou not. Jeesus on Jeesus ja busines on busines.Se, että hyppäät milloin mikäkinlaisen ideologian mukaan jakamassa ihmisä vuohiin ja lampaisiin osoittaa, että vanhat valankumouslaulut ovat olleet sielussasi johtotähtenä kuin monessa ns. kulttuuriradikaalissa hapankaalissa.

    Äänestä

  • Anjaniina kirjoitti:

    jollet noudata työehtosopimusta...joudut maksamaankaiken könttänä jälkikäteen.
    Sillä yksikään työntekijä ei ole niin hullu, tai omista eduistaan tietämätön, että tekisi orjasopimuksella töitä.
    Voit maksaa kunnolla kun ihminen tulee töihin, tai sitten maksat hyvitykset maksamattomista palkoista.
    Mutt edelleenkö sinä rahtarina palkkaat ahtaajat ;)
    Sulle siinä huonostikäy, työntekijä kyl saa senpalkan jonka on työllään ansainnut.
    On muuten huono provo,....voit mennä maijan kans itkeen maailamn julmuutta..

    mitään, koska asiat on jo hoidettu niin, ettei firmasta löydy paria euroa enempää jaettavaa, jos tätä paskalakon vaatimus toteutuu. Palkkaturvasta, eli valtiolta on duunareiden rahansa haettava. Silloin minä jo lekottelen eräässä maassa, vitivalkoisella hietikolla. Bungalovi on jo siellä valmiina odottamassa, taludenhoitajattarineen, jne.. Ei se minua kirpaise, kuten sanoin :)) Vai on laki, laki? Se laki on juuri niin, kuin on maansa petannut! Ay-"älyköllä" ei taida ymmärrys riittää siihen, miten toimitaan, jos ajetaan selkä seinää vasten?

    Äänestä

  • maksaan yhtään kirjoitti:

    mitään, koska asiat on jo hoidettu niin, ettei firmasta löydy paria euroa enempää jaettavaa, jos tätä paskalakon vaatimus toteutuu. Palkkaturvasta, eli valtiolta on duunareiden rahansa haettava. Silloin minä jo lekottelen eräässä maassa, vitivalkoisella hietikolla. Bungalovi on jo siellä valmiina odottamassa, taludenhoitajattarineen, jne.. Ei se minua kirpaise, kuten sanoin :)) Vai on laki, laki? Se laki on juuri niin, kuin on maansa petannut! Ay-"älyköllä" ei taida ymmärrys riittää siihen, miten toimitaan, jos ajetaan selkä seinää vasten?

    mikä ääliö.
    Kalliiksi tulee, luovutusopimuksen kanssa.Sulle

    Äänestä

  • Anjaniina kirjoitti:

    jollet noudata työehtosopimusta...joudut maksamaankaiken könttänä jälkikäteen.
    Sillä yksikään työntekijä ei ole niin hullu, tai omista eduistaan tietämätön, että tekisi orjasopimuksella töitä.
    Voit maksaa kunnolla kun ihminen tulee töihin, tai sitten maksat hyvitykset maksamattomista palkoista.
    Mutt edelleenkö sinä rahtarina palkkaat ahtaajat ;)
    Sulle siinä huonostikäy, työntekijä kyl saa senpalkan jonka on työllään ansainnut.
    On muuten huono provo,....voit mennä maijan kans itkeen maailamn julmuutta..

    Työehtosopimus tokikin on työehtosopimus. Mutta se ei ole laki. Sitäpaitsi suomessa ei ole minimipalkkaa. Eli töitä voi kyllä tehdä pienemmälläkin palkalla, kuin jossain työehtosopimuksessa on jotkut sopineet, jos niin itse sopii. Siihen ei kenelläkään ole mitään sanomista.

    =DW=

    Äänestä

  • Hyvä AKT kirjoitti:

    Ja varsinkin "minun mieheni" tsiigaavat tosi lohdupllisesti meuhkaamistasi. Jos yrittäjämiehesi riskit johtavat AKT:n lakon takia konkurssiin, niin faktat pöytään. Ja sou not. Jeesus on Jeesus ja busines on busines.Se, että hyppäät milloin mikäkinlaisen ideologian mukaan jakamassa ihmisä vuohiin ja lampaisiin osoittaa, että vanhat valankumouslaulut ovat olleet sielussasi johtotähtenä kuin monessa ns. kulttuuriradikaalissa hapankaalissa.

    Lopeta tuo typerä mollaaminen, se ei osoita sinusta muutakuin suurta tietämättömyyttä;;)) Luetetun ymmärtämisessä ehkä suurikin puute;))

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Työehtosopimus tokikin on työehtosopimus. Mutta se ei ole laki. Sitäpaitsi suomessa ei ole minimipalkkaa. Eli töitä voi kyllä tehdä pienemmälläkin palkalla, kuin jossain työehtosopimuksessa on jotkut sopineet, jos niin itse sopii. Siihen ei kenelläkään ole mitään sanomista.

    =DW=

    joo...oikeassa olet siinä. Mutta, jos haluat työntekijänä pitää puolesi...niin sitten kyllä jos, olet omalle alallesi järjestäytynyt asia on niinkuin tuolla kirjoitin. Ei merkitystä sillä onko työnantajasi järjestäytynyt tai ei...

    Kokemusta kun itselläni tuosta ison työnantajan luottamusmiehen toiminnasta minullakin vuosia useampi..Sen verran isotyönantaja että, olin siinä päätoiminen luottamusmies. Muutamia ammattiosastoja kun olen myös ollut perustamassa oikeesti matalapalkka-aloille...niin kyllä tämä asia tiedän miten nämä menevät.....mutta, työntekijäpuoli aina unohtaa tämän tosian asian mikä meillä Työsopimuslaissa velvoittaa että, työehtosopimukset ja työsopimukset (siis nämä henk.koht.) eivät voi olla ristiriidassa keskenään...Sekä mikä Työsopimuslaki velvoittaa (minivaatimukset)ovat sitten käytännössä samassa linjassa työehtosopimusten kanssa....ja työsopimus voi olla ainostaan Parempi ei koskaan huonompi kuin alalla vallitseva työehtosopimus...

    Eli viisas yrittäjä kyllä noudattaa sopimuksia. Niin kuin Anjaniina tuossa totesi. Tosin näitä voidaan rikkoa ja rikotaankin käytännön työelämässä. On vain kaksi eri asiaa sitten onko sellainen toiminta liiketaloudellisesti edes yrittäjälle itselleen kovin kannattavaa....Minusta ei...Täytyy ajatella myös että, työvoimasta vaikka nyt ei pulaa alalle olisikaan....niin jatkossa hyvinkin...kannattaako asioita ylipäätään riiteyttää....se on aina viimekädessä se maksajaa joka sopimuksia myös rikkoo... Tottakai nyt ollaan EK:n taholta menossa siihen että, tämä vanha 40 vuotta oleva TUPO järjestelmä, romutettaisiin ja mentäisiin jatkossa yhä tiivimmin Liittokohtaisiin ratkaisuihin...aihejoka kuitenkin ihan oma keskustelu kokonaisuutensa sinänsä....

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • Sol57 kirjoitti:

    joo...oikeassa olet siinä. Mutta, jos haluat työntekijänä pitää puolesi...niin sitten kyllä jos, olet omalle alallesi järjestäytynyt asia on niinkuin tuolla kirjoitin. Ei merkitystä sillä onko työnantajasi järjestäytynyt tai ei...

    Kokemusta kun itselläni tuosta ison työnantajan luottamusmiehen toiminnasta minullakin vuosia useampi..Sen verran isotyönantaja että, olin siinä päätoiminen luottamusmies. Muutamia ammattiosastoja kun olen myös ollut perustamassa oikeesti matalapalkka-aloille...niin kyllä tämä asia tiedän miten nämä menevät.....mutta, työntekijäpuoli aina unohtaa tämän tosian asian mikä meillä Työsopimuslaissa velvoittaa että, työehtosopimukset ja työsopimukset (siis nämä henk.koht.) eivät voi olla ristiriidassa keskenään...Sekä mikä Työsopimuslaki velvoittaa (minivaatimukset)ovat sitten käytännössä samassa linjassa työehtosopimusten kanssa....ja työsopimus voi olla ainostaan Parempi ei koskaan huonompi kuin alalla vallitseva työehtosopimus...

    Eli viisas yrittäjä kyllä noudattaa sopimuksia. Niin kuin Anjaniina tuossa totesi. Tosin näitä voidaan rikkoa ja rikotaankin käytännön työelämässä. On vain kaksi eri asiaa sitten onko sellainen toiminta liiketaloudellisesti edes yrittäjälle itselleen kovin kannattavaa....Minusta ei...Täytyy ajatella myös että, työvoimasta vaikka nyt ei pulaa alalle olisikaan....niin jatkossa hyvinkin...kannattaako asioita ylipäätään riiteyttää....se on aina viimekädessä se maksajaa joka sopimuksia myös rikkoo... Tottakai nyt ollaan EK:n taholta menossa siihen että, tämä vanha 40 vuotta oleva TUPO järjestelmä, romutettaisiin ja mentäisiin jatkossa yhä tiivimmin Liittokohtaisiin ratkaisuihin...aihejoka kuitenkin ihan oma keskustelu kokonaisuutensa sinänsä....

    tsau:Friidu

    Suurin osa maan duuneista tehdään pienissä yrityksissä, niissä on aina ennenkin sovittu paikallisesti. Kommunisteja vaan korpeaa se, että tämä olisi tarkoitus saada käytännöksi isoihinkin duunipaikkoihin. Aikansa kun menee, maahan tulee jokin minimipalkkasydeemi, ei mitään ihme liittokuvioita.

    Kyllä työsopimus voi olla huononpi kuin jokin ihme liittosopimus, se on sopimusasia, ei liittoasia.

    =DW=

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Suurin osa maan duuneista tehdään pienissä yrityksissä, niissä on aina ennenkin sovittu paikallisesti. Kommunisteja vaan korpeaa se, että tämä olisi tarkoitus saada käytännöksi isoihinkin duunipaikkoihin. Aikansa kun menee, maahan tulee jokin minimipalkkasydeemi, ei mitään ihme liittokuvioita.

    Kyllä työsopimus voi olla huononpi kuin jokin ihme liittosopimus, se on sopimusasia, ei liittoasia.

    =DW=

    Voi DW;ee juurihan totesin että, voi olla. Sinäkö et riittävän hyvin ymmärrä tätä suomenkieltä niin vähän kuin yrittäisin rautalangasta vääntää....

    Siis ymmärrätkö tuon luetun tekstin kokonaisuudessaan minkä skrivasin. Suomenkieli on vaikea;))) yritän vielä: Siis jos TYÖNTEKIJÄ on järjestäytynyt ja kuuluu oman alansa ammattiliittoon. Hänellä on oikeus riitatilanteessa vaikka siellä työpaikalla ei olisi yhtäkään luottamusmiestä...ottaa yhteyttä omaan ammattilliittoonsa...mikä on tyytymätöton tuohon omaan työsopimukseen. Pääpaino sanalla JOS. No, tämä ei tarkoita sitä etteikö TYÖNANTAJA silloin kun tuota asiaa aletaan ajatetaan eteenpäin tarvitse olla järjestäytynyt laisinkaan. Hänen siis Työantajan on kuintekin noudatteva keskeisiä Työslainsäädännössä olevia pykäliä jossa määritellään myös tämä työehtosopimuslain alaiset pykälät....eli käytännössä sitten VOI ja varmastii onkin paljonkin näitä nyrkkipajoja missä ei noudateta minkäänlaisia alla yleisesti olevaa työehtosopimusta. Vaan tehdään juuri noin kuin tuossa kommentissasi kirjoitit. Jos, sitten työntekijä on tyytyväinen tähän työsopimukseensa....niin mikäs siinä;)) Useimmat vaan haluat sen vähittäispalkan (laitan nyt tuon sanan koska, palkkahan ja sopimus tämä henkilökohtainen työsopimus kuten mainitsin voi aina olla myös parempi)...kuin alalla yleisesti vallitseva työehtosopimus.....

    Suomessa Työlainsäändäntö johon kaikki keskeiset sopimukset ja lait kulminoituu lähtee kun tulkitaan ristiriistaisuuksia sitten siellä työpaikoilla koskee se sitten palkkausta, työ-olosuhteista tai itse työaikaa niin tästä. Ja kun lait meillä ovat kaikki sidoksissa Suomen Perustuslakiin;))) niin ymmärrät miksi näitä rakenteita ei nyt vaa villisti myöskään romuteta....emme ole mikään Indonesia...

    Mitä tulee sopimusten tulkinta etu-oikeuteen niin poikeuksetta se on työnantajalla....nyt en ihan tarkkaa muista olisiko siellä joku ollut missä tämä tulkinta-etuoikeus on työntekijällä (jöillä).

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • Sol57 kirjoitti:

    Voi DW;ee juurihan totesin että, voi olla. Sinäkö et riittävän hyvin ymmärrä tätä suomenkieltä niin vähän kuin yrittäisin rautalangasta vääntää....

    Siis ymmärrätkö tuon luetun tekstin kokonaisuudessaan minkä skrivasin. Suomenkieli on vaikea;))) yritän vielä: Siis jos TYÖNTEKIJÄ on järjestäytynyt ja kuuluu oman alansa ammattiliittoon. Hänellä on oikeus riitatilanteessa vaikka siellä työpaikalla ei olisi yhtäkään luottamusmiestä...ottaa yhteyttä omaan ammattilliittoonsa...mikä on tyytymätöton tuohon omaan työsopimukseen. Pääpaino sanalla JOS. No, tämä ei tarkoita sitä etteikö TYÖNANTAJA silloin kun tuota asiaa aletaan ajatetaan eteenpäin tarvitse olla järjestäytynyt laisinkaan. Hänen siis Työantajan on kuintekin noudatteva keskeisiä Työslainsäädännössä olevia pykäliä jossa määritellään myös tämä työehtosopimuslain alaiset pykälät....eli käytännössä sitten VOI ja varmastii onkin paljonkin näitä nyrkkipajoja missä ei noudateta minkäänlaisia alla yleisesti olevaa työehtosopimusta. Vaan tehdään juuri noin kuin tuossa kommentissasi kirjoitit. Jos, sitten työntekijä on tyytyväinen tähän työsopimukseensa....niin mikäs siinä;)) Useimmat vaan haluat sen vähittäispalkan (laitan nyt tuon sanan koska, palkkahan ja sopimus tämä henkilökohtainen työsopimus kuten mainitsin voi aina olla myös parempi)...kuin alalla yleisesti vallitseva työehtosopimus.....

    Suomessa Työlainsäändäntö johon kaikki keskeiset sopimukset ja lait kulminoituu lähtee kun tulkitaan ristiriistaisuuksia sitten siellä työpaikoilla koskee se sitten palkkausta, työ-olosuhteista tai itse työaikaa niin tästä. Ja kun lait meillä ovat kaikki sidoksissa Suomen Perustuslakiin;))) niin ymmärrät miksi näitä rakenteita ei nyt vaa villisti myöskään romuteta....emme ole mikään Indonesia...

    Mitä tulee sopimusten tulkinta etu-oikeuteen niin poikeuksetta se on työnantajalla....nyt en ihan tarkkaa muista olisiko siellä joku ollut missä tämä tulkinta-etuoikeus on työntekijällä (jöillä).

    tsau:Friidu

    tämä on tärkeä pointti nyt siis työsopimus ei voi koskaan olla huonompi kuin alalla oleva yleinen työehtosopimus. Vaan ainostaan PAREMPI: Silloin jos, asia ns. riitaantuu...Sen takaa meille sekä työsopimuslaki, työehtosopimuslaki, työlainsäädäntö että Suomen Perustuslaki... Nämä keskeiset sopimukset ja lait kun eivät Suomessa ole ristiriidassa koskaan keskenään.....


    Pääpaino edelleen sanalla JOS;))) halutaan parannuksia...ainahan voi pimeesti tehdä sitten vaikka riisikupin hinnalla sitä duunina...jos, niin ITSE haluaa...

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • Sol57 kirjoitti:

    Voi DW;ee juurihan totesin että, voi olla. Sinäkö et riittävän hyvin ymmärrä tätä suomenkieltä niin vähän kuin yrittäisin rautalangasta vääntää....

    Siis ymmärrätkö tuon luetun tekstin kokonaisuudessaan minkä skrivasin. Suomenkieli on vaikea;))) yritän vielä: Siis jos TYÖNTEKIJÄ on järjestäytynyt ja kuuluu oman alansa ammattiliittoon. Hänellä on oikeus riitatilanteessa vaikka siellä työpaikalla ei olisi yhtäkään luottamusmiestä...ottaa yhteyttä omaan ammattilliittoonsa...mikä on tyytymätöton tuohon omaan työsopimukseen. Pääpaino sanalla JOS. No, tämä ei tarkoita sitä etteikö TYÖNANTAJA silloin kun tuota asiaa aletaan ajatetaan eteenpäin tarvitse olla järjestäytynyt laisinkaan. Hänen siis Työantajan on kuintekin noudatteva keskeisiä Työslainsäädännössä olevia pykäliä jossa määritellään myös tämä työehtosopimuslain alaiset pykälät....eli käytännössä sitten VOI ja varmastii onkin paljonkin näitä nyrkkipajoja missä ei noudateta minkäänlaisia alla yleisesti olevaa työehtosopimusta. Vaan tehdään juuri noin kuin tuossa kommentissasi kirjoitit. Jos, sitten työntekijä on tyytyväinen tähän työsopimukseensa....niin mikäs siinä;)) Useimmat vaan haluat sen vähittäispalkan (laitan nyt tuon sanan koska, palkkahan ja sopimus tämä henkilökohtainen työsopimus kuten mainitsin voi aina olla myös parempi)...kuin alalla yleisesti vallitseva työehtosopimus.....

    Suomessa Työlainsäändäntö johon kaikki keskeiset sopimukset ja lait kulminoituu lähtee kun tulkitaan ristiriistaisuuksia sitten siellä työpaikoilla koskee se sitten palkkausta, työ-olosuhteista tai itse työaikaa niin tästä. Ja kun lait meillä ovat kaikki sidoksissa Suomen Perustuslakiin;))) niin ymmärrät miksi näitä rakenteita ei nyt vaa villisti myöskään romuteta....emme ole mikään Indonesia...

    Mitä tulee sopimusten tulkinta etu-oikeuteen niin poikeuksetta se on työnantajalla....nyt en ihan tarkkaa muista olisiko siellä joku ollut missä tämä tulkinta-etuoikeus on työntekijällä (jöillä).

    tsau:Friidu

    Kun nyt suurin osa suomalaisista ansaitsee elantonsa nimenomaan "nyrkkipajoissa". Mä en muuten tunne ketään, joka kuuluisi johonkin ammattiliittoon, onhan noita kassoja. Eikä läheskään kaikkiin hommiin ei ole mitään liittoja. Ja itse ne sopimuksensa on neuvoteltava. Jos vaatii liikaa liksaa, ei saa duunia, aika selkeetä.

    Mikä tossa nyt muka on vaikeaselkoista?

    =DW=

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Kun nyt suurin osa suomalaisista ansaitsee elantonsa nimenomaan "nyrkkipajoissa". Mä en muuten tunne ketään, joka kuuluisi johonkin ammattiliittoon, onhan noita kassoja. Eikä läheskään kaikkiin hommiin ei ole mitään liittoja. Ja itse ne sopimuksensa on neuvoteltava. Jos vaatii liikaa liksaa, ei saa duunia, aika selkeetä.

    Mikä tossa nyt muka on vaikeaselkoista?

    =DW=

    Hei, suurin osa kyllä kuuluu edelleenkin SAK:hon jossa noin 1 milj. jäsentä;))) tai Akavaan tai STTK:n alaisiin keskusjärjestöihin...ja näiden alaisiin ammattiliittoihin...

    Vain snadi murunen kuuluu näihin kasssoihin....Vähän suhteellisuuden tajua nyt...

    Ei minusta tuossa mitään kummallista mutta, et nyt tuolla tiedolla minua mitenkään selätä....Saathan sinä kuulua tai olla kuulumatta. Suomessa kun järestäytymisvapaus näissä asioissa itse kullakin...;))))

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • Sol57 kirjoitti:

    Hei, suurin osa kyllä kuuluu edelleenkin SAK:hon jossa noin 1 milj. jäsentä;))) tai Akavaan tai STTK:n alaisiin keskusjärjestöihin...ja näiden alaisiin ammattiliittoihin...

    Vain snadi murunen kuuluu näihin kasssoihin....Vähän suhteellisuuden tajua nyt...

    Ei minusta tuossa mitään kummallista mutta, et nyt tuolla tiedolla minua mitenkään selätä....Saathan sinä kuulua tai olla kuulumatta. Suomessa kun järestäytymisvapaus näissä asioissa itse kullakin...;))))

    tsau:Friidu

    ja sitten sellainen tosiasia....Edunvalvonta kun aina muutakin kuin pelkästään siitä palkasta neuvottelua....Hieman laajemmalla rintamalla tuota tehdään kokonaisuudessaan mistä sinäkin hyödyt....sinunkin hyväksesi...Edunvalvonta työ on myös sitä työtä mikä näkyy esim. työsuojelussa tänäpäivänä...myöskin--sekä tässä lainsäädäntötyössä joka päivä....että, ei nyt pelkästään ole kysymys mistään kassa-asioista....;))

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • Sol57 kirjoitti:

    ja sitten sellainen tosiasia....Edunvalvonta kun aina muutakin kuin pelkästään siitä palkasta neuvottelua....Hieman laajemmalla rintamalla tuota tehdään kokonaisuudessaan mistä sinäkin hyödyt....sinunkin hyväksesi...Edunvalvonta työ on myös sitä työtä mikä näkyy esim. työsuojelussa tänäpäivänä...myöskin--sekä tässä lainsäädäntötyössä joka päivä....että, ei nyt pelkästään ole kysymys mistään kassa-asioista....;))

    tsau:Friidu

    Ilman näitä vahvoja keskusjärjestöjä ei sitten olisi näitä sinun kassojakaan....Voi DW Suomessa kun pitkä historia Ay-liikkeellä takana...Ja tuosta ilman tuota keskenäistä Työlainsäändäntöa joka se keskeinen niin eihän täällä mitään kassoja edes olisi....ne kun tulleet paljon, paljon myöhemmin....vasta kuvioihin mukaan...

    Sinun täytyy lähteä tuonne vuosiin -1948 tutkimaan itse näitä asioita laajemmin saakka vähän pidemmälle että, ymmärrät mihin kaikki on rakentunut.... Aloita opiskelu vaikka tuosta itse laista;))

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • Sol57 kirjoitti:

    Ilman näitä vahvoja keskusjärjestöjä ei sitten olisi näitä sinun kassojakaan....Voi DW Suomessa kun pitkä historia Ay-liikkeellä takana...Ja tuosta ilman tuota keskenäistä Työlainsäändäntöa joka se keskeinen niin eihän täällä mitään kassoja edes olisi....ne kun tulleet paljon, paljon myöhemmin....vasta kuvioihin mukaan...

    Sinun täytyy lähteä tuonne vuosiin -1948 tutkimaan itse näitä asioita laajemmin saakka vähän pidemmälle että, ymmärrät mihin kaikki on rakentunut.... Aloita opiskelu vaikka tuosta itse laista;))

    tsau:Friidu

    siis vähän väärin onhan jossain historian välilehdillä sitten ollut tällaisia ns.henkilöstökassoja ja yhdistyksiä työnantajatkin perustaneet työntekijöilleen...lähinnä tälle valkokaulusköyhällistölle jotka työskenteleviät toimistoissa...mutta, niillä ei kyllä varsinaisesti ollut mitään tekeemistä ay-liikkeen kanssa. Sellaisia herrojen kerhoja toimihenkilölle joissa harrastettiin sellaiseta yleistä virkistys-ja koulutustoimintaa kevyttä...kenties;)))

    tsau:Friidu

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Työehtosopimus tokikin on työehtosopimus. Mutta se ei ole laki. Sitäpaitsi suomessa ei ole minimipalkkaa. Eli töitä voi kyllä tehdä pienemmälläkin palkalla, kuin jossain työehtosopimuksessa on jotkut sopineet, jos niin itse sopii. Siihen ei kenelläkään ole mitään sanomista.

    =DW=

    jokaiselle alalle on tehty työehtosopimus, tai sitten ala noudattaa jonkin läheisen sopimusta.On sitoutunut siihen.
    Suomessa ei oel alaa jolle ei ole mitään sopimusta.
    Kun teet työtä, mitä tahansa, se lasketaan tyypillisen alan työksi,ja sille alalle on olemassa sopimus.
    Työtä et voi teetättää alle sen sopimuksen minimipalkan.
    Jos työtuomioistuiomeen mennään, niin kaikki alle minimin maksaneet työnantajat on joutuneet korvaamaan.
    Yhteistä minimipalkkaa ei ole, se on tosi, mutta sopimusalan minimin alle et voi maksaa.
    Poikkeuksen tekee nuoret tai muut erityisryhmät, päivittäisen työajan pituus vaikuttaa.
    Mutta älä luule että työnantaja voi itse määrätä mitä maksaa.
    Itseasias, kannattas mennäkin just tuollaselle piiskurille, olla puoli vuotta/vuosi ja vetää kaikki pois korkoineen päivineen, oikeuden ja liiton kautta.

    Äänestä

  • häh kirjoitti:

    jokaiselle alalle on tehty työehtosopimus, tai sitten ala noudattaa jonkin läheisen sopimusta.On sitoutunut siihen.
    Suomessa ei oel alaa jolle ei ole mitään sopimusta.
    Kun teet työtä, mitä tahansa, se lasketaan tyypillisen alan työksi,ja sille alalle on olemassa sopimus.
    Työtä et voi teetättää alle sen sopimuksen minimipalkan.
    Jos työtuomioistuiomeen mennään, niin kaikki alle minimin maksaneet työnantajat on joutuneet korvaamaan.
    Yhteistä minimipalkkaa ei ole, se on tosi, mutta sopimusalan minimin alle et voi maksaa.
    Poikkeuksen tekee nuoret tai muut erityisryhmät, päivittäisen työajan pituus vaikuttaa.
    Mutta älä luule että työnantaja voi itse määrätä mitä maksaa.
    Itseasias, kannattas mennäkin just tuollaselle piiskurille, olla puoli vuotta/vuosi ja vetää kaikki pois korkoineen päivineen, oikeuden ja liiton kautta.

    höpöhöpö.

    =DW=

    Äänestä

pitää sahata omaa oksaa ja siinä sivussa vielä kaverinkin, kohtuuttomilla vaatimuksilla. Kun tätä maailmaa katsellaan vain oman navan läpi eikä ymmärrys riitä laajemmalle.

Äänestä

Noo, tulee kai käymään niin, että ahtaushommat ulkoistetaan, elikkäs kilpailutetaan EU.n laajuisesti. Voihan se olla, että on kohtuu palkat ja erorahat joillain. Se vaan, että voi tulla halvemmaksi maksaa ne erorahat ja ostaa jatkossa työ sieltä, mistä sen saa sopivaan hintaan.

Paperitehtaita voi ja on järkevääkin viedä sinne, missä se kauppakin käy. Putkihommia, lumenluontia tai vaikkapa ahtaamista ei voi viedä fyysisesti Intiaan. Mutta putkimiehiä, lumenluojia tai ahtaajia voi tuoda Intiasta Suomeen. Nykyaikaa, käsittääkseni. Milloinhan lienen viimmeksi nähnyt suomea puhuvan bussikuskin tsadissa....


=DW=

Äänestä
  • ei ne nyt niin kovat ole. Siitä pitää lähteä, että palkalla pitää tulla toimeen. Herrat muka on ansainneet ylisuuret palkkansa ja jopa miljoonabonukset. Duunari usein tekee vittumaista työtä, jopa terveytensä kustannuksella ja se työ pitäisi saada puoli-ilmaiseksi, jotta osakkeenomistajille eli herroille jäisi enemmän.
    Ja mitä tekee dunari, ei kun kusee omaan nilkkaansa.

    Äänestä

  • jhklj-äölÄ kirjoitti:

    ei ne nyt niin kovat ole. Siitä pitää lähteä, että palkalla pitää tulla toimeen. Herrat muka on ansainneet ylisuuret palkkansa ja jopa miljoonabonukset. Duunari usein tekee vittumaista työtä, jopa terveytensä kustannuksella ja se työ pitäisi saada puoli-ilmaiseksi, jotta osakkeenomistajille eli herroille jäisi enemmän.
    Ja mitä tekee dunari, ei kun kusee omaan nilkkaansa.

    En ottanut kantaa, onko ahtaajilla kuin iso tai pieni palkka duuniin nähden. Mutta on se isompi kuin monella maisterilla, siivoojalla, lähihoitajalla jne. Joku valopääahtaaja märisi telkkarissa, että kun on asuntovelkaakin...

    Se on totta, että ahtaajat kusevat nyt omaan nilkkaansa. Voi käydä kuten kävi raksahommissa. Suomalaiset raksamiehet nostaa liitonpäivärahoja kesähuvilalla Virossa, samaan aikaan kun Virolaiset raksamiehet tekee kaikki hommat aliurakoitsijoitten kautta tsadissa. Aikansahan niitä ansiosidonnaisia saa, miten sitten kun ne loppuu ja suomessa ei ole hommia, kun virolaisia työntekijöitä käyttävät firmat ovat vieneet kaikki hommat? Menevät kai niille töihin, voi tosin olla vaikeata saada töitä, kun halvempiakin ukkoja on tarjolla.


    =DW=

    Äänestä

ja estää varhaista eläkeytymistä ainakin vuodella

Äänestä

et suomessa on ryhmä/työntekijoitä jotka voivat pysäyttää...lamauttaa maan !
Ranskan kansahan usein näyttää mahtinsa ja asioita tapahtuu kansan hyväksi ja taas American päättäjät pelkäävät muutoksia maassaan omassa...
Pohjoismaista Suomi on ainoa jossa näin paljon lakkoillaan, sehän kertoo työläisten "oloista/palkoista"..mutta Suomessahan on ollut tapana ettei kansalle paljon suotaisi..eikä vielä tänäpäivänäkään..
Uutissa oli tänään, et ei mitään kiirusta ole sovitteluun, minusta olisi aikamoinen kiirus.. :)

Kylillä asia oli ajankohtainen puheena ja paikallis radioissa, paikallis lehdet..., sain käsityksen, et työttömillä on rahallisesti kaikki hyvin, samoin yksinhuoltajilla, eläkeläisillä ja niilläkin jotka sosiaalista tarvitsevat apua,... yleinen käsityshän on, et kansa päättää ja kansalla on valtaa, mutse tuomittiin jollakin tavalla...jopa poliititkotkin.. se vanhanen..
Uutisissa oli, ettei ole mitään kiirettä sovitteluun uusiin, mut minusta olisi :)

Mut oli miten oli, kannattaa poliitikkojen ottaa vakavasti Suomen tulevaisuuden ja huomioida ihmiset jotka pyörittävät tätä Suomea, eli me kaikki !!

Äänestä

Kieltäytyminen keskitetystä ja sopimukset liittokohtaisia.

Nyt saavat mitä tilasivat.

Työelämässä toimin 26-vuotta työnantajan edustajana.
Silloin toivoin näkeväni ajan jolloin irtisanominen tulee niin kalliiksi että työnantajat harkitsevat kahdesti uuden työntekijän palkkaamista.

Häiriöiden poistamisen, osallistuvan johtamisen lisäämisen, henkilöstön kehittämisen ja sitouttamisen sekä laitteiden ja varsinkin työmenetelmien kehittämisen asemesta palkattiin herkästi henkilö hoitamaan vakanssiajattelun pohjalla työtä joka olisi voitu organisoida toisinkin.
Huonoa johtamista korvattiin joustavilla ihmisillä.

Pitkät irtisanomisajat ja suuret erorahat johtavan uudentyyppisen teollisuusorjuuden suuntaan.

Äänestä
  • Aivan samoin ajattelen, Lasse hyvin kanssa samoilla linjoilla tämä pitkään jatkunut joustopoliittikka mitä työpaikoilla nyt vaadittu ja tehty siellä henkilöstöpolitiikassa niin alkaa näkymään......kyllä tällä on yhteyttä tuohon harjoitettuun henkilöstöpolitiikkaan pidemmältä ajalta. Saa nyt nähdä miten rähjähdysherkkääksi tilanne tulee jatkossa kehittymään....Kun tätä TUPO- juttua nyt aletaan EK:n puolelta todella vaatimaan ja ajamaan käytännön neuvottelupolitiikassa alas....En kyllä ymmärrä mitä pidemmällä aikavälillä työnantaja puoli tästä hyötyy....Lakko herkkyys kun tulee lisääntymään aivan varmasti ja tuo myös että, eriarvoisuus eri ammattialoilla palkauksessa sitten myös lisääntyy ns. sanotut vahvat liitot jotka sitten yhdistyvät selviintyvät paremmin...kuin yksittäiset liitot näissä neuvotteluissa... Ja kun yhteiskunnassa sitten tapahtuu tätä eriarvoisuutta lyhyellä aika välillä....niin seuraukset luulisi jokaisen tietävän....tähän pikku-Jenkkilä malliin kun Suomi nyt halutaan väkisin ajaa...Tuokin jo moneen kertaan todettu totuus että, ns. kolmas sektori kun ei pysty sitten kaikista huolehtimaan sinnekö jo nyt pudonut ihmisiä jotka, eivät tule toimeen ilman näitä ruokajakeluketjua.......kun tuota sosiaalisektoriankin on vuosia kausia rukattu enemmän alaspäin kuin ylöspäin eli tuo juustohöylä on kyllä leikanut näitä menoja.....sama koskee koulutuspuolta....lukukausimaksut tulevat takaisin....nyt niitä pyydetään vain osalta opiskelijoita jotka, ovat Suomen ulkopuolisia opiskelijoita....mutta, ei aikaa kun fyrkat lopppuvat....

    Mitään järkeä en tässä kehityksessä näe....päinvastoin;)

    tsau:Friidu

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Marja Puska kirjoitti:

Ahtaajille pitää maksaa kunnollista erorahaa. Tai sitten keksivät joka tapauksessa uudelleen Paperiliiton ja Jouko Ahosen aikaisemmin keksimän saunalisän.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu