AIVAN LIAN VIISAS ALUSTUS NISSILÄLTÄ
ALUSTUS
BAC
23827
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
JOO LIIAN KORKEALENTOISTA JA KUTEN VELI P PASANEN TOTESI LIIAN VIISASTA KESKUSTELUA LAPSEN USKOSTA EI TIETOAKAAN EI ALUSTAJALLA EIKÄ OSALLA PUHEEN VUORON KÄYTTÄJISTÄ!!
Mihis tämä liittyy?
talvipäivien alustukseen "Raamatullinen luomisusko"?
kyllä liittyy!!!!!!!!
HELEVETIN HYVÄ ALUSTUS!!!
Alustus ok, vois laittaa sellaisenaan vaikka radioon. Mut keskustelun taso, todella surkeata, niin surkeeta ettei sitä viittiny kuunnella vaan lähdin kesken kotiin.
oli sellainen alustus Jumalan sanaa, että ihan minäkin entinen vl-luopio ja saasta nyt ihan mykistyin. Tuli puhujalta tekstiä kuin "lantun lientä", eivätkä sanat piisanneet kesken!
Enkä minä omaa sellaisia hengenerottamisen lahjoja ainakaan, että tämä täti-ihminen olisi väärinkään saarnannut. Voi kun tuollaisia saarnoja kuulisi! Voisin kuunnella aamusta iltaan ja samalla pönttötoolilla istuen.
Oli tuollaisia ilosanomanilmoittajia ennen vl-seuroissakin. Nyt tuppaa olemaan sellaista tasapaksua saarnanjöllötystä. Ei mitään herätyssaarnaa sellaiset puheet ole, ja vl-uskovaisten kun sanotaan kuuluvan sentään herätysliikkeeseen. Voe pyhä pölläytys, mikä tunne tuli saarnan alla!
Saarnasi joku Esteri Eklund tai sinnepäin. Vapaakirkollinen. Odotinhan minä jotain helluntaioppia ja Jeesus, Jeesus-huutoja ja hallelujia, mutta Jumalastapa puhui myös. Ja iloisesti kutsui parannukseen ja synnit sille saarnatätille oli Jeesuksen veressä saarnattu anteeksi kuulemma. Parin viikon päästä oli kokenut Pyhän Hengen tulon. Semmosesta minä en ole kyllä kuullut vl-seuroissa, että jälestäpäin sitten...Mutta vaikutuksen teki minuun ainakin.
Tietysti tämä Esterin alustus on vl-uskovaisista väärää oppia, mutta minä kyllä liikutuin.
Nyt pitää mennä katsomaan Inhimillistä tekijää.
Keskustelun taso ei ole tosiaankaan yhtään parantunut hoitokokousvuosista.
Alustuksessa tuli esille luomistyön jatkuminen edelleen.
1. Moos. 2:1
1 Näin tulivat valmiiksi taivas ja maa ja kaikki mitä niissä on.
Kysymys: Jatkuuko luomistyö, vai onko kaikki valmista?
No raamatussahan on kaksi luomiskertomusta ja ne keskenään hyvinkin ristiriitaisia. Eli ei pidä lukea seuravieraan raamattua niinkuin se on kirjoitettu vaan kielikuvien kautta. Ei oo raamattu luonontieteen oppikirja.
Toisaalta se Taivalkosken ope kyllä sekoili sanoissaan: Totesi et kaikki mitä peruskoulussa opetetaan ei oo soveliasta uskovaiselle ja ei pidä niitä oppeja ottaa tosissaan vaan ne tiedot voi ja on siitä unohtaa.
Esim. eloluutioteorialla ei hänen mielestään uskovainen tee mitään koska luomiskertomus ilmoittaa enemmän se ilmoitaa Jumalan luomistyön kokonaisuutena ei pelkkää teoriaa joka pohjautuu ihmisen järkeilyyn ja tutkimustietoon joka on aina vajaata.
Siis hän antoi ymmärtää ettei saa käyttää tietoa vaan on uskottava lapsenkaltaisesti. No näinhän se ei ole alustajan mukaan vaan tietoa saa hankkia niinpaljon kuin mieli tekee mut uskomisenasioiden kanssa tällä ajallisella tiedolla ei sinänsä ole mitään tekemistä.
Fundamentalismi ei ole kuulunut vanhoillislestadiolaisuuteen historiallisesti.
Kysyisin että Esko Ojanahoko se tämän puheenvuoron siellä käytti.
>>Eli ei pidä lukea seuravieraan raamattua niinkuin se on kirjoitettu vaan kielikuvien kautta
lampaita jo kootaan Karitsan häihin.
Mooseksen kirjassa mainitaan valmistuminen.
Laitatko sen paikan, jossa esitetty luomistyön jatkuminen kerrotaan?
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8903120/42983990
No eikö sinun tekstissä lue, että kaikki tuli valmiiksi!
Juu, lukee kyllä, se teksti on Raamatusta, ei minun tekstiäni, mutta alustajan
( http://keskustelu.suomi24.fi/node/8903120 ) mukaan luomistyö jatkuu edelleen. Kysymys on, kumpaan pitää luottaa, alustajan puheeseen vai Raamatun tekstiin?
Jätkä on satavarmasti kopsannut jutun jostain.
Onhan tuo voinu kopsatakin
kopioitu kopioitu se on Ojanahon oppi erittäin outoa puhetta opettajalta!!!!!!
Ketkä ovat sopivia kirkkoherroiksi? väitös antaa harhaanjohtavan kuvan siitä ketkä on ainoita oikeita johtamaan seurakuntia SIIS ketkä no ME oikeassa olevien piskuinen lauma aina joilla on helvetin ja taivaan avaimet hallussaan!!
Tuskin Ojanahon tarttee muilta kopioida, ihan omasta päästään löytyy mitä keksii.
maininnut varhaisempia käsityksiä? Varmasti hän on niistä hyvin tietoinen, sillä “kyllä pappi on kirjansa lukenut”, mutta on voinut pitää niitä liian arkaluontoisina.
Kaksi luomiskertomusta (1. Moos. 1:1 - 2:4a ja 2:4b - 25) poikkeavat varhaisemmista israelilaisista luomiskäsityksistä. Varhaiset käsitykset ilmenevät mm. eräistä psalmeista ja Jobin kirjasta:
Ps. 74:
13 Sinä hämmensit voimallasi meren, sinä murskasit merihirviöiden päät. [2. Moos. 14:21; Jes. 51:9,10]
14 Itsensä Leviatanin päät sinä musersit ja ruhon annoit petojen ruoaksi. [Jes. 27:1]
15 Sinä puhkaisit kuohumaan lähteet ja purot, sinä kuivasit ehtymättömät virrat. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:11; Joos. 3:16]
16 Sinun on päivä ja sinun on yö, olet pannut paikoilleen auringon ja kuun. [1. Moos. 1:14-18; Ps. 136:7-9]
17 Sinä olet määrännyt kaikki maan rajat, sinä olet luonut kesän ja talven.
Ps. 89:
10 (89:11) Sinä iskit hengiltä Rahabin, syvyyksien pedon, löit väkevällä kädelläsi viholliset hajalle. [Job 9:13 ]
11 (89:12) Sinun on taivas ja sinun on maa, sinä olet perustanut maanpiirin ja kaiken mitä siinä on. [Ps. 24:1]
12 (89:13) Pohjoisen ja etelän sinä olet luonut, Tabor ja Hermon ylistävät sinun nimeäsi.
Job 26:
12 Voimallaan hän on taltuttanut meren, taidollaan hän on murskannut itsensä Rahabin*. [Ks. selitystä kohdassa 9:13.] [Job 9:13 ]
13 Henkäyksellään hän pyyhkäisee taivaan kirkkaaksi, hänen kätensä lävistää kiitävän käärmeen. [Jes. 27:1]
Näiden mukaan maailman luomista edelsi Jahven voittoisa taistelu tarunomaista alkuhirviötä vastaan. Voitto tästä vastustajasta merkitsi voittoa primitiivisistä kaaosvoimista, joita symbolisoi myös “alkuvaltameri”. Jahve voitti kaaosvoimat, kun hän “hämmensi voimallaan meren” ja “murskasi merihirviöiden päät” (Ps. 74:13). Näin hän loi kaikkeuteen järjestyksen.
Ensimmäisessä luomiskertomuksessa ei ole jälkeäkään tästä taistelusta, joka oli tunnettu aihe jo varhaisemmassa itämaisessa luomistarustossa.
Lähteenä:
Heikki Räisänen & Esko Saarinen: Raamattutieto (1978)
(kirja on ollut teologisen tiedekunnan pääsykoekirjana)