AIVAN LIAN VIISAS ALUSTUS NISSILÄLTÄ
ALUSTUS
BAC
23
823
Vastaukset
- LIIAN OPPINUT
JOO LIIAN KORKEALENTOISTA JA KUTEN VELI P PASANEN TOTESI LIIAN VIISASTA KESKUSTELUA LAPSEN USKOSTA EI TIETOAKAAN EI ALUSTAJALLA EIKÄ OSALLA PUHEEN VUORON KÄYTTÄJISTÄ!!
- Kycywainen
Mihis tämä liittyy?
- Oulun
Kycywainen kirjoitti:
Mihis tämä liittyy?
talvipäivien alustukseen "Raamatullinen luomisusko"?
- BAC
Oulun kirjoitti:
talvipäivien alustukseen "Raamatullinen luomisusko"?
kyllä liittyy!!!!!!!!
- RETNE
BAC kirjoitti:
kyllä liittyy!!!!!!!!
HELEVETIN HYVÄ ALUSTUS!!!
- tuirantyttö
RETNE kirjoitti:
HELEVETIN HYVÄ ALUSTUS!!!
Alustus ok, vois laittaa sellaisenaan vaikka radioon. Mut keskustelun taso, todella surkeata, niin surkeeta ettei sitä viittiny kuunnella vaan lähdin kesken kotiin.
- Tämmönen tappaus
tuirantyttö kirjoitti:
Alustus ok, vois laittaa sellaisenaan vaikka radioon. Mut keskustelun taso, todella surkeata, niin surkeeta ettei sitä viittiny kuunnella vaan lähdin kesken kotiin.
oli sellainen alustus Jumalan sanaa, että ihan minäkin entinen vl-luopio ja saasta nyt ihan mykistyin. Tuli puhujalta tekstiä kuin "lantun lientä", eivätkä sanat piisanneet kesken!
Enkä minä omaa sellaisia hengenerottamisen lahjoja ainakaan, että tämä täti-ihminen olisi väärinkään saarnannut. Voi kun tuollaisia saarnoja kuulisi! Voisin kuunnella aamusta iltaan ja samalla pönttötoolilla istuen.
Oli tuollaisia ilosanomanilmoittajia ennen vl-seuroissakin. Nyt tuppaa olemaan sellaista tasapaksua saarnanjöllötystä. Ei mitään herätyssaarnaa sellaiset puheet ole, ja vl-uskovaisten kun sanotaan kuuluvan sentään herätysliikkeeseen. Voe pyhä pölläytys, mikä tunne tuli saarnan alla!
Saarnasi joku Esteri Eklund tai sinnepäin. Vapaakirkollinen. Odotinhan minä jotain helluntaioppia ja Jeesus, Jeesus-huutoja ja hallelujia, mutta Jumalastapa puhui myös. Ja iloisesti kutsui parannukseen ja synnit sille saarnatätille oli Jeesuksen veressä saarnattu anteeksi kuulemma. Parin viikon päästä oli kokenut Pyhän Hengen tulon. Semmosesta minä en ole kyllä kuullut vl-seuroissa, että jälestäpäin sitten...Mutta vaikutuksen teki minuun ainakin.
Tietysti tämä Esterin alustus on vl-uskovaisista väärää oppia, mutta minä kyllä liikutuin.
Nyt pitää mennä katsomaan Inhimillistä tekijää. - vl vm44
tuirantyttö kirjoitti:
Alustus ok, vois laittaa sellaisenaan vaikka radioon. Mut keskustelun taso, todella surkeata, niin surkeeta ettei sitä viittiny kuunnella vaan lähdin kesken kotiin.
Keskustelun taso ei ole tosiaankaan yhtään parantunut hoitokokousvuosista.
- seuravieras
Alustuksessa tuli esille luomistyön jatkuminen edelleen.
1. Moos. 2:1
1 Näin tulivat valmiiksi taivas ja maa ja kaikki mitä niissä on.
Kysymys: Jatkuuko luomistyö, vai onko kaikki valmista?- sanaseppo..
No raamatussahan on kaksi luomiskertomusta ja ne keskenään hyvinkin ristiriitaisia. Eli ei pidä lukea seuravieraan raamattua niinkuin se on kirjoitettu vaan kielikuvien kautta. Ei oo raamattu luonontieteen oppikirja.
Toisaalta se Taivalkosken ope kyllä sekoili sanoissaan: Totesi et kaikki mitä peruskoulussa opetetaan ei oo soveliasta uskovaiselle ja ei pidä niitä oppeja ottaa tosissaan vaan ne tiedot voi ja on siitä unohtaa.
Esim. eloluutioteorialla ei hänen mielestään uskovainen tee mitään koska luomiskertomus ilmoittaa enemmän se ilmoitaa Jumalan luomistyön kokonaisuutena ei pelkkää teoriaa joka pohjautuu ihmisen järkeilyyn ja tutkimustietoon joka on aina vajaata.
Siis hän antoi ymmärtää ettei saa käyttää tietoa vaan on uskottava lapsenkaltaisesti. No näinhän se ei ole alustajan mukaan vaan tietoa saa hankkia niinpaljon kuin mieli tekee mut uskomisenasioiden kanssa tällä ajallisella tiedolla ei sinänsä ole mitään tekemistä. - Toivottavasti loppuu
sanaseppo.. kirjoitti:
No raamatussahan on kaksi luomiskertomusta ja ne keskenään hyvinkin ristiriitaisia. Eli ei pidä lukea seuravieraan raamattua niinkuin se on kirjoitettu vaan kielikuvien kautta. Ei oo raamattu luonontieteen oppikirja.
Toisaalta se Taivalkosken ope kyllä sekoili sanoissaan: Totesi et kaikki mitä peruskoulussa opetetaan ei oo soveliasta uskovaiselle ja ei pidä niitä oppeja ottaa tosissaan vaan ne tiedot voi ja on siitä unohtaa.
Esim. eloluutioteorialla ei hänen mielestään uskovainen tee mitään koska luomiskertomus ilmoittaa enemmän se ilmoitaa Jumalan luomistyön kokonaisuutena ei pelkkää teoriaa joka pohjautuu ihmisen järkeilyyn ja tutkimustietoon joka on aina vajaata.
Siis hän antoi ymmärtää ettei saa käyttää tietoa vaan on uskottava lapsenkaltaisesti. No näinhän se ei ole alustajan mukaan vaan tietoa saa hankkia niinpaljon kuin mieli tekee mut uskomisenasioiden kanssa tällä ajallisella tiedolla ei sinänsä ole mitään tekemistä.Fundamentalismi ei ole kuulunut vanhoillislestadiolaisuuteen historiallisesti.
Kysyisin että Esko Ojanahoko se tämän puheenvuoron siellä käytti. - seuravieras
sanaseppo.. kirjoitti:
No raamatussahan on kaksi luomiskertomusta ja ne keskenään hyvinkin ristiriitaisia. Eli ei pidä lukea seuravieraan raamattua niinkuin se on kirjoitettu vaan kielikuvien kautta. Ei oo raamattu luonontieteen oppikirja.
Toisaalta se Taivalkosken ope kyllä sekoili sanoissaan: Totesi et kaikki mitä peruskoulussa opetetaan ei oo soveliasta uskovaiselle ja ei pidä niitä oppeja ottaa tosissaan vaan ne tiedot voi ja on siitä unohtaa.
Esim. eloluutioteorialla ei hänen mielestään uskovainen tee mitään koska luomiskertomus ilmoittaa enemmän se ilmoitaa Jumalan luomistyön kokonaisuutena ei pelkkää teoriaa joka pohjautuu ihmisen järkeilyyn ja tutkimustietoon joka on aina vajaata.
Siis hän antoi ymmärtää ettei saa käyttää tietoa vaan on uskottava lapsenkaltaisesti. No näinhän se ei ole alustajan mukaan vaan tietoa saa hankkia niinpaljon kuin mieli tekee mut uskomisenasioiden kanssa tällä ajallisella tiedolla ei sinänsä ole mitään tekemistä.>>Eli ei pidä lukea seuravieraan raamattua niinkuin se on kirjoitettu vaan kielikuvien kautta
- ja viimeisä
seuravieras kirjoitti:
>>Eli ei pidä lukea seuravieraan raamattua niinkuin se on kirjoitettu vaan kielikuvien kautta
lampaita jo kootaan Karitsan häihin.
- seuravieras
ja viimeisä kirjoitti:
lampaita jo kootaan Karitsan häihin.
Mooseksen kirjassa mainitaan valmistuminen.
Laitatko sen paikan, jossa esitetty luomistyön jatkuminen kerrotaan? - seuravieras
seuravieras kirjoitti:
Mooseksen kirjassa mainitaan valmistuminen.
Laitatko sen paikan, jossa esitetty luomistyön jatkuminen kerrotaan? - Aksoni
No eikö sinun tekstissä lue, että kaikki tuli valmiiksi!
- seuravieras
Aksoni kirjoitti:
No eikö sinun tekstissä lue, että kaikki tuli valmiiksi!
Juu, lukee kyllä, se teksti on Raamatusta, ei minun tekstiäni, mutta alustajan
( http://keskustelu.suomi24.fi/node/8903120 ) mukaan luomistyö jatkuu edelleen. Kysymys on, kumpaan pitää luottaa, alustajan puheeseen vai Raamatun tekstiin?
- 19+5
Jätkä on satavarmasti kopsannut jutun jostain.
- copy paste
Onhan tuo voinu kopsatakin
- kye
copy paste kirjoitti:
Onhan tuo voinu kopsatakin
kopioitu kopioitu se on Ojanahon oppi erittäin outoa puhetta opettajalta!!!!!!
- smallpekka
kye kirjoitti:
kopioitu kopioitu se on Ojanahon oppi erittäin outoa puhetta opettajalta!!!!!!
Ketkä ovat sopivia kirkkoherroiksi? väitös antaa harhaanjohtavan kuvan siitä ketkä on ainoita oikeita johtamaan seurakuntia SIIS ketkä no ME oikeassa olevien piskuinen lauma aina joilla on helvetin ja taivaan avaimet hallussaan!!
- 18 + 17
kye kirjoitti:
kopioitu kopioitu se on Ojanahon oppi erittäin outoa puhetta opettajalta!!!!!!
Tuskin Ojanahon tarttee muilta kopioida, ihan omasta päästään löytyy mitä keksii.
- alustaja
maininnut varhaisempia käsityksiä? Varmasti hän on niistä hyvin tietoinen, sillä “kyllä pappi on kirjansa lukenut”, mutta on voinut pitää niitä liian arkaluontoisina.
Kaksi luomiskertomusta (1. Moos. 1:1 - 2:4a ja 2:4b - 25) poikkeavat varhaisemmista israelilaisista luomiskäsityksistä. Varhaiset käsitykset ilmenevät mm. eräistä psalmeista ja Jobin kirjasta:
Ps. 74:
13 Sinä hämmensit voimallasi meren, sinä murskasit merihirviöiden päät. [2. Moos. 14:21; Jes. 51:9,10]
14 Itsensä Leviatanin päät sinä musersit ja ruhon annoit petojen ruoaksi. [Jes. 27:1]
15 Sinä puhkaisit kuohumaan lähteet ja purot, sinä kuivasit ehtymättömät virrat. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:11; Joos. 3:16]
16 Sinun on päivä ja sinun on yö, olet pannut paikoilleen auringon ja kuun. [1. Moos. 1:14-18; Ps. 136:7-9]
17 Sinä olet määrännyt kaikki maan rajat, sinä olet luonut kesän ja talven.
Ps. 89:
10 (89:11) Sinä iskit hengiltä Rahabin, syvyyksien pedon, löit väkevällä kädelläsi viholliset hajalle. [Job 9:13 ]
11 (89:12) Sinun on taivas ja sinun on maa, sinä olet perustanut maanpiirin ja kaiken mitä siinä on. [Ps. 24:1]
12 (89:13) Pohjoisen ja etelän sinä olet luonut, Tabor ja Hermon ylistävät sinun nimeäsi.
Job 26:
12 Voimallaan hän on taltuttanut meren, taidollaan hän on murskannut itsensä Rahabin*. [Ks. selitystä kohdassa 9:13.] [Job 9:13 ]
13 Henkäyksellään hän pyyhkäisee taivaan kirkkaaksi, hänen kätensä lävistää kiitävän käärmeen. [Jes. 27:1]
Näiden mukaan maailman luomista edelsi Jahven voittoisa taistelu tarunomaista alkuhirviötä vastaan. Voitto tästä vastustajasta merkitsi voittoa primitiivisistä kaaosvoimista, joita symbolisoi myös “alkuvaltameri”. Jahve voitti kaaosvoimat, kun hän “hämmensi voimallaan meren” ja “murskasi merihirviöiden päät” (Ps. 74:13). Näin hän loi kaikkeuteen järjestyksen.
Ensimmäisessä luomiskertomuksessa ei ole jälkeäkään tästä taistelusta, joka oli tunnettu aihe jo varhaisemmassa itämaisessa luomistarustossa.
Lähteenä:
Heikki Räisänen & Esko Saarinen: Raamattutieto (1978)
(kirja on ollut teologisen tiedekunnan pääsykoekirjana)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole192136Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi352016Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä161899Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen
Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma461347- 731277
Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?
Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?46853Kaunein nimi
Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?51721Farmi-Amski ja Jucci Hellström - Sydämiä satelee - Onko tässä jotain enemmän?
Amskidamski Anne-Mari Tarkkio ja Jucci Hellström olivat samaan aikaan Farmi Suomi -realityssä. Nyt somessa on nähty mat8711- 49661
Rakastan sinua hiljaisuudessa
Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi32658