Tuta vs. HSE

En ole väittänyt että amk-tutkinnolla pääsisi investointipankkiin töihin, vaikka sekin ei ole täysin mahdotonta - Geraint Andersonilla ei ollut edes taloudellista koulutusta ja hän nosti kuitenkin huikeita bonuksia ABN Amrosta. Kun pankki-alalla nuo suhteet aika paljon ratkaisevat ja tutalaisilla ei ole hirveästi asiaa edes Nordeaan ja Sampoon - mikä oli pointtinikin.

asdertyuiop kirjoitti:

En ole väittänyt että amk-tutkinnolla pääsisi investointipankkiin töihin, vaikka sekin ei ole täysin mahdotonta - Geraint Andersonilla ei ollut edes taloudellista koulutusta ja hän nosti kuitenkin huikeita bonuksia ABN Amrosta. Kun pankki-alalla nuo suhteet aika paljon ratkaisevat ja tutalaisilla ei ole hirveästi asiaa edes Nordeaan ja Sampoon - mikä oli pointtinikin.

Lue lisää

käsittääkseni tutalta ei ole tarkoituskaan valmistua pankkimaailmaan. joten pointti oli?

No itse asiassa en kaipa mitään varsinaista väittelyä, hyvin perusteltuja mielipiteitä kylläkin... Ja todellakin ainakin tässä vaiheessa pidän tutaa reilusti yliarvostettuna (onhan se epäilemättä hyvä ja laadukas tutkinto - muttei mikään megaosuper, kuten sitä tietyissä piireissä esitellään) ja kallistun sinne kauppikseen puolelle.

asdertyuiop kirjoitti:

No itse asiassa en kaipa mitään varsinaista väittelyä, hyvin perusteltuja mielipiteitä kylläkin... Ja todellakin ainakin tässä vaiheessa pidän tutaa reilusti yliarvostettuna (onhan se epäilemättä hyvä ja laadukas tutkinto - muttei mikään megaosuper, kuten sitä tietyissä piireissä esitellään) ja kallistun sinne kauppikseen puolelle.

Lue lisää

Vaikeaa vertailla. Jo lähtökohtaisesti tuntuu merkilliseltä, että vertailet yhtä koulutusohjelmaa kokonaiseen korkeakouluun. Aika paljon eroja kauppiksen koulutusohjelmissa. Karkeasti voisi sanoa, että jos kiinnostaa finanssiala niin kauppis, jos teollisuus niin tuta. Näkisin kuitenkin, että tutalta saa monipuolisemmat eväät työelämään. Tutalle on käsittääkseni vaikeampi päästä ja yleensä ainakin DI-tutkintoa pidetään paljon työläämpänä kuin kauppista.

ei paljon eroa kirjoitti:

Vaikeaa vertailla. Jo lähtökohtaisesti tuntuu merkilliseltä, että vertailet yhtä koulutusohjelmaa kokonaiseen korkeakouluun. Aika paljon eroja kauppiksen koulutusohjelmissa. Karkeasti voisi sanoa, että jos kiinnostaa finanssiala niin kauppis, jos teollisuus niin tuta. Näkisin kuitenkin, että tutalta saa monipuolisemmat eväät työelämään. Tutalle on käsittääkseni vaikeampi päästä ja yleensä ainakin DI-tutkintoa pidetään paljon työläämpänä kuin kauppista.

Lue lisää

Tutalle on paljon helpompi päästä kuin kauppikseen jos on lukenut hyvin pitkän matikan fysiikan lukiossa. Se DIA-koe pohjautuu vain lukion pakollisiin kursseihin kun taas kauppikseen joutuu lukemaan markkinointia, rahoitusta jne. eli asioita, joita lukiolainen ei ole koskaan opiskellut. Ja jos saa ylppäreissä L/E:n pitkästä matikasta ja fysiikasta niin muistaakseni TKK:n tutaan riittää jotain 54-56 pojua 72:sta mikä ei ole hirveän paljon ottaen huomioon että se fysiikan koe on naurettavan helppo (puhumatta nyt muiden yliopistojen rajoista, jotka ovat murto-osia TKK:n). Ja en ole todellakin sitä mieltä että tuta antaisi jotenkin paremmat eväät työelämään. Ainoa selvä ero on se että tutalaiset todellakin lukee aika laajoja pääaineta tyyliin "Yrityksen strategia" ja "Miten teollisuus kehitetään" eli pystyvät tekemään sitten duunia myyntihommista konsultointiin, kun taas kauppiksessa valitaan heti ekan vuoden jälkeen tarkka opinto-suunta, mutta sitten meillä on alusta alkaen paremmat palkat/paikat kun oomme perehtyneet tiettyyn aiheeseen päinvastoin kun tutalaiset - mutta tietenkin vähän vaikea mennä esim. päättämään yrityksen yleisestä strategiasta sen jälkeen kun olet markkinointi-ohjelmasta valmistunut. Eli topicstarterille voidaan antaa neuvoksi että jos tiedät talousala mitä haluat tehdä - mene kauppikseen, jos et - tutalle.

ktmktm kirjoitti:

Tutalle on paljon helpompi päästä kuin kauppikseen jos on lukenut hyvin pitkän matikan fysiikan lukiossa. Se DIA-koe pohjautuu vain lukion pakollisiin kursseihin kun taas kauppikseen joutuu lukemaan markkinointia, rahoitusta jne. eli asioita, joita lukiolainen ei ole koskaan opiskellut. Ja jos saa ylppäreissä L/E:n pitkästä matikasta ja fysiikasta niin muistaakseni TKK:n tutaan riittää jotain 54-56 pojua 72:sta mikä ei ole hirveän paljon ottaen huomioon että se fysiikan koe on naurettavan helppo (puhumatta nyt muiden yliopistojen rajoista, jotka ovat murto-osia TKK:n). Ja en ole todellakin sitä mieltä että tuta antaisi jotenkin paremmat eväät työelämään. Ainoa selvä ero on se että tutalaiset todellakin lukee aika laajoja pääaineta tyyliin "Yrityksen strategia" ja "Miten teollisuus kehitetään" eli pystyvät tekemään sitten duunia myyntihommista konsultointiin, kun taas kauppiksessa valitaan heti ekan vuoden jälkeen tarkka opinto-suunta, mutta sitten meillä on alusta alkaen paremmat palkat/paikat kun oomme perehtyneet tiettyyn aiheeseen päinvastoin kun tutalaiset - mutta tietenkin vähän vaikea mennä esim. päättämään yrityksen yleisestä strategiasta sen jälkeen kun olet markkinointi-ohjelmasta valmistunut. Eli topicstarterille voidaan antaa neuvoksi että jos tiedät talousala mitä haluat tehdä - mene kauppikseen, jos et - tutalle.

Lue lisää

Vai että tutalle helppo päästä? Ethä sä voi tulla ja sanoo että "Jos sulla on kaikki pitkän matikan kurssit kymppejä niin tutalle on nii helppo päästä!"... :D

Eli kauppikseen on vieläki helpompi päästä, sillä jos tiedät kaiken kauppatieteistä, niin ei tartte lukee yhtää. Tässä yhtä hyvä ja aivan yhtä idioottimaisen tyhmä lause...

Herätyskello soi kirjoitti:

Vai että tutalle helppo päästä? Ethä sä voi tulla ja sanoo että "Jos sulla on kaikki pitkän matikan kurssit kymppejä niin tutalle on nii helppo päästä!"... :D

Eli kauppikseen on vieläki helpompi päästä, sillä jos tiedät kaiken kauppatieteistä, niin ei tartte lukee yhtää. Tässä yhtä hyvä ja aivan yhtä idioottimaisen tyhmä lause...

Lue lisää

Eli mistä tieto että kauppislaiset saa parempaa palkkaa? Saisinki linkin?

Kiitos!

ktmktm kirjoitti:

Tutalle on paljon helpompi päästä kuin kauppikseen jos on lukenut hyvin pitkän matikan fysiikan lukiossa. Se DIA-koe pohjautuu vain lukion pakollisiin kursseihin kun taas kauppikseen joutuu lukemaan markkinointia, rahoitusta jne. eli asioita, joita lukiolainen ei ole koskaan opiskellut. Ja jos saa ylppäreissä L/E:n pitkästä matikasta ja fysiikasta niin muistaakseni TKK:n tutaan riittää jotain 54-56 pojua 72:sta mikä ei ole hirveän paljon ottaen huomioon että se fysiikan koe on naurettavan helppo (puhumatta nyt muiden yliopistojen rajoista, jotka ovat murto-osia TKK:n). Ja en ole todellakin sitä mieltä että tuta antaisi jotenkin paremmat eväät työelämään. Ainoa selvä ero on se että tutalaiset todellakin lukee aika laajoja pääaineta tyyliin "Yrityksen strategia" ja "Miten teollisuus kehitetään" eli pystyvät tekemään sitten duunia myyntihommista konsultointiin, kun taas kauppiksessa valitaan heti ekan vuoden jälkeen tarkka opinto-suunta, mutta sitten meillä on alusta alkaen paremmat palkat/paikat kun oomme perehtyneet tiettyyn aiheeseen päinvastoin kun tutalaiset - mutta tietenkin vähän vaikea mennä esim. päättämään yrityksen yleisestä strategiasta sen jälkeen kun olet markkinointi-ohjelmasta valmistunut. Eli topicstarterille voidaan antaa neuvoksi että jos tiedät talousala mitä haluat tehdä - mene kauppikseen, jos et - tutalle.

Lue lisää

Maksimi on 67 pistettä (kokeet 40, yo 24 ja osaston kohteen ensisijaisuus 3). Pisteet skaalataan pääsykoepisteiksi siten, että kokeen täydet 36 vastaa 20:tä. Kauppiksen matikallako tästä saa maksimiksi 72 ja vielä ylppärit päälle? Ihme, jos siellä tutaa pidetään helppona kohteena ja fyssan koekin on niin *tanallisen helppo ja matikka varsinkin, verrattuna kun itse opiskelee kuvatekstejä ulkoa pääsykokeeseen.

Herätyskello soi kirjoitti:

Vai että tutalle helppo päästä? Ethä sä voi tulla ja sanoo että "Jos sulla on kaikki pitkän matikan kurssit kymppejä niin tutalle on nii helppo päästä!"... :D

Eli kauppikseen on vieläki helpompi päästä, sillä jos tiedät kaiken kauppatieteistä, niin ei tartte lukee yhtää. Tässä yhtä hyvä ja aivan yhtä idioottimaisen tyhmä lause...

Lue lisää

No ehkäpä niitä lukiolaisia jotka ovat rahoitusta lukiossa opiskelleet ja lukeneet sitä ylppäreitä varten ei ole niin paljon pitkän matikkan lukijoita.

tieto? kirjoitti:

Eli mistä tieto että kauppislaiset saa parempaa palkkaa? Saisinki linkin?

Kiitos!

Tosta - http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2008/11/24/nain-koulutus-lihottaa-palkkaa/200830188/139. Plus on näitä yrityksen/keskusliittojen sisäisiä ei-julikisia tilastoja, jotka kaikki näyttävät selvää trendiä, jos ole kuta kuinkin alalla sinulla pitäisi olla pääsy niihin.

... kirjoitti:

Maksimi on 67 pistettä (kokeet 40, yo 24 ja osaston kohteen ensisijaisuus 3). Pisteet skaalataan pääsykoepisteiksi siten, että kokeen täydet 36 vastaa 20:tä. Kauppiksen matikallako tästä saa maksimiksi 72 ja vielä ylppärit päälle? Ihme, jos siellä tutaa pidetään helppona kohteena ja fyssan koekin on niin *tanallisen helppo ja matikka varsinkin, verrattuna kun itse opiskelee kuvatekstejä ulkoa pääsykokeeseen.

Lue lisää

Että tarkoitin juuri tota ei-skaalattua valintakoetta? Ja se fysiikan koe on kyllä naurettavan helppo. Meidän lukion fyssan ope ei edes tommosia peruslaskuja energian säilymisesta ja Snellin laista laittaisi vastaavien kurssien kokeisiin 1-2. tehtäväksi.

ktmktm kirjoitti:

Että tarkoitin juuri tota ei-skaalattua valintakoetta? Ja se fysiikan koe on kyllä naurettavan helppo. Meidän lukion fyssan ope ei edes tommosia peruslaskuja energian säilymisesta ja Snellin laista laittaisi vastaavien kurssien kokeisiin 1-2. tehtäväksi.

Lue lisää

Hienot tilastot palkoista, onkohan jotain menny pieleen? Ihan vaan esimerkkinä, että konsultit saa heti alussa 5000 euroo kuukaudessa (toki työaika on 60-80 tuntii viikossa), joten noihin tilastoihin ei varmaankaan sen enempää tarvitse katsoa

JJJJJJJJJJJJJJJJ kirjoitti:

Hienot tilastot palkoista, onkohan jotain menny pieleen? Ihan vaan esimerkkinä, että konsultit saa heti alussa 5000 euroo kuukaudessa (toki työaika on 60-80 tuntii viikossa), joten noihin tilastoihin ei varmaankaan sen enempää tarvitse katsoa

Lue lisää

ja tilastoissa ei ole eroteltu tutaa, jos haukut kaikkia tutia niin eri asia jos haukut otaniemen tutaa, muistetaan että otaniemen tuta on se mistä kaikki puhuu, tilastoissa on kaikki tutat mukana...

JJJJJJJJJJJJJJJJ kirjoitti:

ja tilastoissa ei ole eroteltu tutaa, jos haukut kaikkia tutia niin eri asia jos haukut otaniemen tutaa, muistetaan että otaniemen tuta on se mistä kaikki puhuu, tilastoissa on kaikki tutat mukana...

Lue lisää

Eli onko se palkka se mitä tuijotetaan? Eli ainoastaan palkka kertoo paremmuuden, ei esimerkiksi oikea osaaminen?

Eli voidaan vetää johtopäätös että Jorma Ollila on 10 kertaa fiksumpi kuin Matti Vanhanen ja myös parempi, suoraan palkkoja katsellen eikö vain?

ktmktm kirjoitti:

Että tarkoitin juuri tota ei-skaalattua valintakoetta? Ja se fysiikan koe on kyllä naurettavan helppo. Meidän lukion fyssan ope ei edes tommosia peruslaskuja energian säilymisesta ja Snellin laista laittaisi vastaavien kurssien kokeisiin 1-2. tehtäväksi.

Lue lisää

Montako pistettä nimimerkki "ktmktm" sitten sai kyseisestä kokeesta? Varmaankin nolla ku ei ole käynyt. Käyppä kokeessa ja kerro tulos, mee vielä ilman lukemista niin sun pointti on todistettu.

Palaile kun tiedät pisteet! (Veikkaan alle puolet ja sitten täällä huudellaan)

dididi kirjoitti:

Montako pistettä nimimerkki "ktmktm" sitten sai kyseisestä kokeesta? Varmaankin nolla ku ei ole käynyt. Käyppä kokeessa ja kerro tulos, mee vielä ilman lukemista niin sun pointti on todistettu.

Palaile kun tiedät pisteet! (Veikkaan alle puolet ja sitten täällä huudellaan)

Lue lisää

Nuo tilastot ei kerro mitään, miten joku voi täällä sanoa että KTM saa parempaa palkkaa ja haukkua tutaa? Ottakaapa sellainen otos, missä on ainoastaan Otaniemen tutalta valmistuneet. 50 prosenttia heistä menee konsulteiksi BCG:lle, McKinseylle tai Bainille ja aloituspalkka noin 5000 euroa, työaika paperin mukaan 60 tuntia, oikeasti enemmän. Mutta sitten taulukossa lukee että tuotantotalouden lisensiaatin keskipalkka on alle 6000 euroa.

No toki se on totta kun siellä on sekoilemassa Vaasan, Lappeerannan, Tampereen ja Helsingin lisensiaatit. Ihan vaan tiedoksi näille muutamille kirjoittelijoille, että satun tietämään tilaston, missä on Otaniemen tutan keskiansiot 35 vuotiailla - ja lukemat on muuten aika hippasen valoisia ku vertaa noihin kauppatieteiden tohtoreihin. Menkääpä Otaniemen tutan osastolle ja kyselkääpä alumneilta ja pyytäkää tutkimuksia nähtäväksi. Siellä on aika kovat palkat pojilla, onnittelut heille!

tilastoja kirjoitti:

Nuo tilastot ei kerro mitään, miten joku voi täällä sanoa että KTM saa parempaa palkkaa ja haukkua tutaa? Ottakaapa sellainen otos, missä on ainoastaan Otaniemen tutalta valmistuneet. 50 prosenttia heistä menee konsulteiksi BCG:lle, McKinseylle tai Bainille ja aloituspalkka noin 5000 euroa, työaika paperin mukaan 60 tuntia, oikeasti enemmän. Mutta sitten taulukossa lukee että tuotantotalouden lisensiaatin keskipalkka on alle 6000 euroa.

No toki se on totta kun siellä on sekoilemassa Vaasan, Lappeerannan, Tampereen ja Helsingin lisensiaatit. Ihan vaan tiedoksi näille muutamille kirjoittelijoille, että satun tietämään tilaston, missä on Otaniemen tutan keskiansiot 35 vuotiailla - ja lukemat on muuten aika hippasen valoisia ku vertaa noihin kauppatieteiden tohtoreihin. Menkääpä Otaniemen tutan osastolle ja kyselkääpä alumneilta ja pyytäkää tutkimuksia nähtäväksi. Siellä on aika kovat palkat pojilla, onnittelut heille!

Lue lisää

keskustelua tällä palstalla. Mielipiteet on kirjoittajilla selvästi tutaa vastaan. Otaksun että nämä muutamat kirjoittajat eivät ole ite tutalle päässeet ja sitten täällä haukutaan osastoa, lapsellista!

Kyllä se tuta on hyvä tutkinto, varsinkin yliopistossa ja TKK:lla!

surkeaa kirjoitti:

keskustelua tällä palstalla. Mielipiteet on kirjoittajilla selvästi tutaa vastaan. Otaksun että nämä muutamat kirjoittajat eivät ole ite tutalle päässeet ja sitten täällä haukutaan osastoa, lapsellista!

Kyllä se tuta on hyvä tutkinto, varsinkin yliopistossa ja TKK:lla!

Lue lisää

Sehän on vaan hyvä, jos tutalle pääsee helposti! Saa loistotutkinnon eikä tarvii stressaa pääsykokeita liikaa. Toki sinne ei ole helppo päästä vaikka eräs näin väittää täällä, mutta olisi hyvä jos pääsee helposti...

ktmktm kirjoitti:

Tutalle on paljon helpompi päästä kuin kauppikseen jos on lukenut hyvin pitkän matikan fysiikan lukiossa. Se DIA-koe pohjautuu vain lukion pakollisiin kursseihin kun taas kauppikseen joutuu lukemaan markkinointia, rahoitusta jne. eli asioita, joita lukiolainen ei ole koskaan opiskellut. Ja jos saa ylppäreissä L/E:n pitkästä matikasta ja fysiikasta niin muistaakseni TKK:n tutaan riittää jotain 54-56 pojua 72:sta mikä ei ole hirveän paljon ottaen huomioon että se fysiikan koe on naurettavan helppo (puhumatta nyt muiden yliopistojen rajoista, jotka ovat murto-osia TKK:n). Ja en ole todellakin sitä mieltä että tuta antaisi jotenkin paremmat eväät työelämään. Ainoa selvä ero on se että tutalaiset todellakin lukee aika laajoja pääaineta tyyliin "Yrityksen strategia" ja "Miten teollisuus kehitetään" eli pystyvät tekemään sitten duunia myyntihommista konsultointiin, kun taas kauppiksessa valitaan heti ekan vuoden jälkeen tarkka opinto-suunta, mutta sitten meillä on alusta alkaen paremmat palkat/paikat kun oomme perehtyneet tiettyyn aiheeseen päinvastoin kun tutalaiset - mutta tietenkin vähän vaikea mennä esim. päättämään yrityksen yleisestä strategiasta sen jälkeen kun olet markkinointi-ohjelmasta valmistunut. Eli topicstarterille voidaan antaa neuvoksi että jos tiedät talousala mitä haluat tehdä - mene kauppikseen, jos et - tutalle.

Lue lisää

Ainakin tilastojen mukaan vastavalmistunut DI saa parempaa palkkaa kuin vastavalmistunut KTM. Jos se DIA-koe tuntuu naurettavan helpolta olet varmasti poikkeuksellisen lahjakas ja kauppiksessa taitosi menisivät hukkaan. Kyllä mielestäni tutalaiset työllistyvät monipuolisemmin, kuin kauppislaiset. Tutalaisia on controllereina, markkinointitehtävissä ja tiiminvetäjinä. Kuinka moni KTM on tuotannon johdossa tai laatupäällikkönä? Ei varmasti monikaan.

JJJJJJJJJJJJJJJJ kirjoitti:

Hienot tilastot palkoista, onkohan jotain menny pieleen? Ihan vaan esimerkkinä, että konsultit saa heti alussa 5000 euroo kuukaudessa (toki työaika on 60-80 tuntii viikossa), joten noihin tilastoihin ei varmaankaan sen enempää tarvitse katsoa

Lue lisää

Konsultien aloituspalkka 5000 euroa ja vastavalmistuneista opiskelijoista puhut? Ja kuten sanoin KTM:llaisilla on suurimmassa osassa tapauksista on täälläkin alalla paremmat palkat heti alusta alkaen.

JJJJJJJJJJJJJJJJ kirjoitti:

ja tilastoissa ei ole eroteltu tutaa, jos haukut kaikkia tutia niin eri asia jos haukut otaniemen tutaa, muistetaan että otaniemen tuta on se mistä kaikki puhuu, tilastoissa on kaikki tutat mukana...

Lue lisää

Ja tilastoissa ovat mukana myös kaikki Suomen kauppakorkeakoulut eikä vaan HSE...

surkeaa kirjoitti:

keskustelua tällä palstalla. Mielipiteet on kirjoittajilla selvästi tutaa vastaan. Otaksun että nämä muutamat kirjoittajat eivät ole ite tutalle päässeet ja sitten täällä haukutaan osastoa, lapsellista!

Kyllä se tuta on hyvä tutkinto, varsinkin yliopistossa ja TKK:lla!

Lue lisää

Kyllä on aika naurettava tilanne kun ihmisiä jotka eivät suostu myöntämään että tuta on se Maailman Ainoa Oikea Ja Paras Tutkinto leimataan luusereiksi, jotka eivät päässeet sinne ja nyt itkee netissä. Ja kerropas vielä kuka on täällä selvästi tutaa vastaan? Topicstarter, joka kirjoitti että tuta on epäilemättä laadukas tutkinto, mutta hän kyllä pitää vielä tässä tilanteessa kauppista parempana vaihtoehtona ja pyysi kertomaan muita mielipiteitä tästä? Vai minä joka kertoi molempien koulutusohjemien hyvistä ja huonoista puolista?

sepiui kirjoitti:

Sehän on vaan hyvä, jos tutalle pääsee helposti! Saa loistotutkinnon eikä tarvii stressaa pääsykokeita liikaa. Toki sinne ei ole helppo päästä vaikka eräs näin väittää täällä, mutta olisi hyvä jos pääsee helposti...

Lue lisää

On vaan hyvä jos on oikeasti hyvä matikassa ja saa L:n matikasta ja fysikaasta ylppäreissä - tässä tilanteessa on todellakin helpompi päästä tutalle kuin kauppikseen. Mä vähän ihmettelen olisiko jotain haloota syntynyt lauseesta "matikapään on helpompaa päästä opiskelemaan teknellistä fysiikkaa, kun kauppatiedettä, kun ei joudu ihmekirjoja markkinoinnista lukemaan vaan saa keskittyä lukiessaan pääsykokeeseen siiheen mitä jo ennestään osaa hyvin". Ihmettelen kyllä miksi tutalaisilla (enpäs usko että täälä jotain tuta-faneja pyörii D) ) on ns. kusi noussut päähän...

dididi kirjoitti:

Montako pistettä nimimerkki "ktmktm" sitten sai kyseisestä kokeesta? Varmaankin nolla ku ei ole käynyt. Käyppä kokeessa ja kerro tulos, mee vielä ilman lukemista niin sun pointti on todistettu.

Palaile kun tiedät pisteet! (Veikkaan alle puolet ja sitten täällä huudellaan)

Lue lisää

Jo, jo kyllä pysty tietämään mitä sika-influenssaa on ilman että sairasta siitä itse.

tilastoja kirjoitti:

Nuo tilastot ei kerro mitään, miten joku voi täällä sanoa että KTM saa parempaa palkkaa ja haukkua tutaa? Ottakaapa sellainen otos, missä on ainoastaan Otaniemen tutalta valmistuneet. 50 prosenttia heistä menee konsulteiksi BCG:lle, McKinseylle tai Bainille ja aloituspalkka noin 5000 euroa, työaika paperin mukaan 60 tuntia, oikeasti enemmän. Mutta sitten taulukossa lukee että tuotantotalouden lisensiaatin keskipalkka on alle 6000 euroa.

No toki se on totta kun siellä on sekoilemassa Vaasan, Lappeerannan, Tampereen ja Helsingin lisensiaatit. Ihan vaan tiedoksi näille muutamille kirjoittelijoille, että satun tietämään tilaston, missä on Otaniemen tutan keskiansiot 35 vuotiailla - ja lukemat on muuten aika hippasen valoisia ku vertaa noihin kauppatieteiden tohtoreihin. Menkääpä Otaniemen tutan osastolle ja kyselkääpä alumneilta ja pyytäkää tutkimuksia nähtäväksi. Siellä on aika kovat palkat pojilla, onnittelut heille!

Lue lisää

Naurettava "nää on väärät tilastot, mutta mä just satun tietämään salaisia tilastoja ja ne on just ainoat oikeat". Ja muistuttaisin vielä että tilastossa ovat myös kaikki Suomen ekonomit eikä vaan HSE:lta valmistuneet.

Aloituspalkka 5000 euroa? No miksei sitten 20 000 tai peräti 40 000 :) ? Täälläkin foorumilla on näistä konsulttipalkkojen suurudesta keskuteltu joten ei kannatta jauhata jotain paskaa 5 tonnin aloituspalkoista.

Hei, c'moon mun setä tutki näitä palkkoja työkseen, joten mä tiedän niistä pikkusen enemmän kun te. Ja ilman jonkinlaista sisäpiiri-tietoakaan jokainen kuta kuinkin alalla oleva tietää/saa helposti tietämään mikä on trendi ja kenellä on useinmiten paremmat palkat.

ktmktm kirjoitti:

Naurettava "nää on väärät tilastot, mutta mä just satun tietämään salaisia tilastoja ja ne on just ainoat oikeat". Ja muistuttaisin vielä että tilastossa ovat myös kaikki Suomen ekonomit eikä vaan HSE:lta valmistuneet.

Aloituspalkka 5000 euroa? No miksei sitten 20 000 tai peräti 40 000 :) ? Täälläkin foorumilla on näistä konsulttipalkkojen suurudesta keskuteltu joten ei kannatta jauhata jotain paskaa 5 tonnin aloituspalkoista.

Hei, c'moon mun setä tutki näitä palkkoja työkseen, joten mä tiedän niistä pikkusen enemmän kun te. Ja ilman jonkinlaista sisäpiiri-tietoakaan jokainen kuta kuinkin alalla oleva tietää/saa helposti tietämään mikä on trendi ja kenellä on useinmiten paremmat palkat.

Lue lisää

harjoittelevan konsultinkin palkka on tuota luokkaa? Väittääkö nimimerkki "ktmktm" että palkka alenee kun valmistuu? Kyllä se vaan on se palkka tuota luokkaa, ei voi mitään jos sattuu sua harmittamaan...

niiiiiin kirjoitti:

Ainakin tilastojen mukaan vastavalmistunut DI saa parempaa palkkaa kuin vastavalmistunut KTM. Jos se DIA-koe tuntuu naurettavan helpolta olet varmasti poikkeuksellisen lahjakas ja kauppiksessa taitosi menisivät hukkaan. Kyllä mielestäni tutalaiset työllistyvät monipuolisemmin, kuin kauppislaiset. Tutalaisia on controllereina, markkinointitehtävissä ja tiiminvetäjinä. Kuinka moni KTM on tuotannon johdossa tai laatupäällikkönä? Ei varmasti monikaan.

Lue lisää

Aika mielenkiintoinen ja kiivas keskustelu käynnissä. Ensiksi lukaisi viestejä missä tutaa laitettiin hieman huonoon valoon ja sitten yritetään vertailla kumpi on parempi, tuta vai kauppis. Tutaa ei kannata haukkua, se on hyvä tutkinto, ja onneksi kukaan ei ole kauppista sen koommin haukkunut sillä sekin on hyvä tutkinto. Mutta kumpi sitten on parempi?

Eihän siihen edes ole vastausta olemassa! Se riippuu täysin henkilöstä ja omista mielenkiinnoista. Jos haluaa teologiksi niin silloin nämä molemmat koulut ja opintosuunnat ovat aivan täyttä puppua! Eli lopettakaa se paremmuuden vertailu ja opiskelkaa sitä, mikä kiinnostaa ja mikä innostaa.

Kauppiksessa rahoitus ja laskentatoimi ovat paljon parempia kuin tutalla ja jos ne kiinnostaa, niin kauppis on paljon parempi kuin tuta. Jos kiinnostaa markkinointi ja myynti, niin silloin on aika fifty-fifty sillä molemmilla kouluilla on hyviä kursseja ja samat opettajat käyvät sekä kauppiksessa ja tutalla ainakin täällä Helsingin päässä, joten opetus on hyvin samaa. Jos taas kiinnostaa strategia, tuotantotehtävät tai työpsykologia, niin tuta on paljon parempi. Eli oma kiinnostus määrää paremmuuden, ei mitkään tilastot! Ja kai se on itsestään selvää että matikan ja fysiikan opiskelijat ei hirveesti kauppikseen mene, tai ei ainakaan kannata.

Yksi pääaine on kyllä tutalla vahva ja se on nimenomaan tuo strategian ja kansainvälisen liiketoiminnan osasto. Viime vuoden tutkimuksissa osasto oli Euroopan kolmanneksi tai neljänneksi paras strategian osasto, paremmuus mitattiin vissiin julkaistujen raporttien perusteella joten ei välttämättä mikään ihan paras mittari. Mutta tämä kyseinen pääaine yhdistää strategian, markkinoinnin ja myynnin ja yleensä tämän pääaineen osaajat ovat kyllä olleet kovia paloja, osaaminen on niin laajaa ja hyvää. Ensiksi on strategian kursseja, sen päälle markkinointia, markkinointijohtamista ja strategista markkinointia ja sitten vielä myyntikursseja. Ja mikä kruunaa kaiken, niin osastolla tehdään paljon harkkatöitä yrityksille, raportit joita tuodaan ovat jopa 100 sivua pitkiä puolen vuoden työskentelyn jälkeen ja anti on hyvää. Joten tämän osaston haluaisin nostaa esille, sillä tulokset sieltä ovat olleet todella antoisia ja kaverit ovat hyviä duunaajia.

Tutan opiskelussa kannattaa ottaa huomioon myös tutkinnon laajuus. Monet tutan kurssit ovat täysin samoja ja samalla opetuksella kuin kauppiksessa mutta niistä saa puolet vähemmän noppia. Esimerkkinä otaniemen markkinoinnin kurssi. 3 opintopinnaa, kun taas kauppiksella taitaa olla 6 opintopinnaa. Vuonna 2008 Erik Pöntiskoski ja Petri Parvinen aloitti opettamaan markkinointia myös TKK:lla ja ensi töikseen he ihmettelivät miten kurssit voi olla täysin samat ja opintopinnoja saa vain puolet? He sitten vähän höllensivät kurssia, jotta tilanne olisi hieman enemmän oikeudenmukaisempi. Tutalla on tuttu tilanne se, että kursseilla luetaan täysin samoja kirjoja ja tehdään harkkatöitä mutta vähemmillä nopilla, esimerkkeinä logistiikka, yrityksen rahoitus, markkinointi, myynti että tuotantotalous. Eli tutalla saa aika samat lähtökohdat ja vielä päälle hieman teknistä osaamista, joten kyllä tämä tutan tutkintokin ihan hyvä on, älkää liikaa haukkuko!

Esimerkkinä voidaan ottaa tuplatutkinnon suorittajat. Tutalta todella moni, jopa kymmenet, opiskelijat menev't opiskelujen loppuvaiheessa myös kauppikseen ja ottavat KTM:n paperit ja heidän kertomuksetkin kertovat, että työmäärä on paljon pienempi, he yleensä viettävät vain yhden tai kaksi päivää viikossa kauppiksella ja vetävät tutkinnon vasemmallakin kädellä. Mutta kauppiksesta ei ole vuosiin tullut yhtään tuplatutkinnon suorittajaa. Tämä voi olla merkki liian suuresta hyppäyksestä ja luulen, että hekin tietävät, että työmäärä on liian suuri. Tämä vaihtuvuuskin toivottavasti kertoo teille sen, että kyllä tuta on hyvä tutkinto. Mutta kuten sanoin, niin on kauppiskin, ei mitään hävettävää.

Ja miksi joku ihmettelee täällä sitä, että konsultit saavat jopa 5000 euroa kuukausipalkkana valmistuttuaan? Onko se muka nyt niin ihmeellistä? Jos kaverit tekee 60-80 tuntia viikossa eli puolet enemmän kuin normaalit työssäkäyvät, niin kyllähän he sen ansaitsevat, ansaitsisivat jopa enemmän TEK:in suosituspalkkojen mukaan. Jos suhteutatte tuon 5000 euroa 40 viikkotunnin palkkaan, niin se vastaa huonoimmillaan 2500 euroa kuukaudessa, onko se muka nyt niin mahdoton? Voin siis todeta, että kyllä 5000 euroa on aloituspalkkana, sekä kauppiksen ja tutan opiskelijoille, ja palkka on sama, ei varmasti ole suurempi jos tulee kauppiksesta! Lopettakaa valehtelu!

Heppuli vaan kirjoitti:

Aika mielenkiintoinen ja kiivas keskustelu käynnissä. Ensiksi lukaisi viestejä missä tutaa laitettiin hieman huonoon valoon ja sitten yritetään vertailla kumpi on parempi, tuta vai kauppis. Tutaa ei kannata haukkua, se on hyvä tutkinto, ja onneksi kukaan ei ole kauppista sen koommin haukkunut sillä sekin on hyvä tutkinto. Mutta kumpi sitten on parempi?

Eihän siihen edes ole vastausta olemassa! Se riippuu täysin henkilöstä ja omista mielenkiinnoista. Jos haluaa teologiksi niin silloin nämä molemmat koulut ja opintosuunnat ovat aivan täyttä puppua! Eli lopettakaa se paremmuuden vertailu ja opiskelkaa sitä, mikä kiinnostaa ja mikä innostaa.

Kauppiksessa rahoitus ja laskentatoimi ovat paljon parempia kuin tutalla ja jos ne kiinnostaa, niin kauppis on paljon parempi kuin tuta. Jos kiinnostaa markkinointi ja myynti, niin silloin on aika fifty-fifty sillä molemmilla kouluilla on hyviä kursseja ja samat opettajat käyvät sekä kauppiksessa ja tutalla ainakin täällä Helsingin päässä, joten opetus on hyvin samaa. Jos taas kiinnostaa strategia, tuotantotehtävät tai työpsykologia, niin tuta on paljon parempi. Eli oma kiinnostus määrää paremmuuden, ei mitkään tilastot! Ja kai se on itsestään selvää että matikan ja fysiikan opiskelijat ei hirveesti kauppikseen mene, tai ei ainakaan kannata.

Yksi pääaine on kyllä tutalla vahva ja se on nimenomaan tuo strategian ja kansainvälisen liiketoiminnan osasto. Viime vuoden tutkimuksissa osasto oli Euroopan kolmanneksi tai neljänneksi paras strategian osasto, paremmuus mitattiin vissiin julkaistujen raporttien perusteella joten ei välttämättä mikään ihan paras mittari. Mutta tämä kyseinen pääaine yhdistää strategian, markkinoinnin ja myynnin ja yleensä tämän pääaineen osaajat ovat kyllä olleet kovia paloja, osaaminen on niin laajaa ja hyvää. Ensiksi on strategian kursseja, sen päälle markkinointia, markkinointijohtamista ja strategista markkinointia ja sitten vielä myyntikursseja. Ja mikä kruunaa kaiken, niin osastolla tehdään paljon harkkatöitä yrityksille, raportit joita tuodaan ovat jopa 100 sivua pitkiä puolen vuoden työskentelyn jälkeen ja anti on hyvää. Joten tämän osaston haluaisin nostaa esille, sillä tulokset sieltä ovat olleet todella antoisia ja kaverit ovat hyviä duunaajia.

Tutan opiskelussa kannattaa ottaa huomioon myös tutkinnon laajuus. Monet tutan kurssit ovat täysin samoja ja samalla opetuksella kuin kauppiksessa mutta niistä saa puolet vähemmän noppia. Esimerkkinä otaniemen markkinoinnin kurssi. 3 opintopinnaa, kun taas kauppiksella taitaa olla 6 opintopinnaa. Vuonna 2008 Erik Pöntiskoski ja Petri Parvinen aloitti opettamaan markkinointia myös TKK:lla ja ensi töikseen he ihmettelivät miten kurssit voi olla täysin samat ja opintopinnoja saa vain puolet? He sitten vähän höllensivät kurssia, jotta tilanne olisi hieman enemmän oikeudenmukaisempi. Tutalla on tuttu tilanne se, että kursseilla luetaan täysin samoja kirjoja ja tehdään harkkatöitä mutta vähemmillä nopilla, esimerkkeinä logistiikka, yrityksen rahoitus, markkinointi, myynti että tuotantotalous. Eli tutalla saa aika samat lähtökohdat ja vielä päälle hieman teknistä osaamista, joten kyllä tämä tutan tutkintokin ihan hyvä on, älkää liikaa haukkuko!

Esimerkkinä voidaan ottaa tuplatutkinnon suorittajat. Tutalta todella moni, jopa kymmenet, opiskelijat menev't opiskelujen loppuvaiheessa myös kauppikseen ja ottavat KTM:n paperit ja heidän kertomuksetkin kertovat, että työmäärä on paljon pienempi, he yleensä viettävät vain yhden tai kaksi päivää viikossa kauppiksella ja vetävät tutkinnon vasemmallakin kädellä. Mutta kauppiksesta ei ole vuosiin tullut yhtään tuplatutkinnon suorittajaa. Tämä voi olla merkki liian suuresta hyppäyksestä ja luulen, että hekin tietävät, että työmäärä on liian suuri. Tämä vaihtuvuuskin toivottavasti kertoo teille sen, että kyllä tuta on hyvä tutkinto. Mutta kuten sanoin, niin on kauppiskin, ei mitään hävettävää.

Ja miksi joku ihmettelee täällä sitä, että konsultit saavat jopa 5000 euroa kuukausipalkkana valmistuttuaan? Onko se muka nyt niin ihmeellistä? Jos kaverit tekee 60-80 tuntia viikossa eli puolet enemmän kuin normaalit työssäkäyvät, niin kyllähän he sen ansaitsevat, ansaitsisivat jopa enemmän TEK:in suosituspalkkojen mukaan. Jos suhteutatte tuon 5000 euroa 40 viikkotunnin palkkaan, niin se vastaa huonoimmillaan 2500 euroa kuukaudessa, onko se muka nyt niin mahdoton? Voin siis todeta, että kyllä 5000 euroa on aloituspalkkana, sekä kauppiksen ja tutan opiskelijoille, ja palkka on sama, ei varmasti ole suurempi jos tulee kauppiksesta! Lopettakaa valehtelu!

Lue lisää

-JATKUU-

jatkan siis vielä hieman tuota viestiä otsikolla "Mielenkiintoista"

TKK:n tutaa voisi sen verran kehua, että he ovat tuon osastolle sisäänoton hoitaneet erittäin mallikkaasti. Kovia paineita on osastolla ollut siihen suuntaan, että ihmisiä pitäisi ottaa enemmän sisään vuosittain, mutta osasto on pitänyt sisäänoton 45:ssä, ei enempää! Kauppikseen taas menee satoja ja sitten he toki valitsevat pääaineita. Mutta tämä suuri ero sisäänotoissa tarkoittaa sitä, että tutan tarjonta on pienempi, jolloin heitä voidaan pitää enemmän "harvinaisuuksina" ja tämä nostaa heidän arvoaan hieman. Eihän se mikään kuuluisa osasto ole jos sieltä valmistuisi 5000 ihmistä vuodessa, heitä olisi aivan liikaa. Toivottavasti osasto pysyy tiukkana ja pitää sisäänottorajat tiukkana.

Kirjoitelkaapa jatkossa sellaisia asiallisia kommentteja ja älkää keskittykö paremmuuteen, tuokaa esiin hyviä ja huonoja puolia ja auttakaa ihmisiä valitsemaan heidän kiinnostukselleen sopivat koulut ja aineet! Älkää metsästäkö paremmuutta, vaan oppimisen maksimointia!

Heppuli vaan taas kirjoitti:

-JATKUU-

jatkan siis vielä hieman tuota viestiä otsikolla "Mielenkiintoista"

TKK:n tutaa voisi sen verran kehua, että he ovat tuon osastolle sisäänoton hoitaneet erittäin mallikkaasti. Kovia paineita on osastolla ollut siihen suuntaan, että ihmisiä pitäisi ottaa enemmän sisään vuosittain, mutta osasto on pitänyt sisäänoton 45:ssä, ei enempää! Kauppikseen taas menee satoja ja sitten he toki valitsevat pääaineita. Mutta tämä suuri ero sisäänotoissa tarkoittaa sitä, että tutan tarjonta on pienempi, jolloin heitä voidaan pitää enemmän "harvinaisuuksina" ja tämä nostaa heidän arvoaan hieman. Eihän se mikään kuuluisa osasto ole jos sieltä valmistuisi 5000 ihmistä vuodessa, heitä olisi aivan liikaa. Toivottavasti osasto pysyy tiukkana ja pitää sisäänottorajat tiukkana.

Kirjoitelkaapa jatkossa sellaisia asiallisia kommentteja ja älkää keskittykö paremmuuteen, tuokaa esiin hyviä ja huonoja puolia ja auttakaa ihmisiä valitsemaan heidän kiinnostukselleen sopivat koulut ja aineet! Älkää metsästäkö paremmuutta, vaan oppimisen maksimointia!

Lue lisää

Ja oma taustani on siis TKK:lta noissa viesteissä "Mielenkiintoista" ja "Mielenkiintoista jatkuu", joten se varmaan hieman paistaa että puhun ja kehun hieman sitä koulua enemmän. Itselläni ei ole niin paljon kokemusta kauppiksesta, joten nyt joku rohkea ja pätevä voisi hieman antaa kuvaa siitä koulusta, mutta muistakaa rehellisyys ja älkää vertailko paremmuutta vaan sitä, että mitä oppii ja millaista koulussa on olla. Näin ollen annamme eväät nuorille opiskelijoille tulevaisuutta varten!

Heppuli vaan vielä kirjoitti:

Ja oma taustani on siis TKK:lta noissa viesteissä "Mielenkiintoista" ja "Mielenkiintoista jatkuu", joten se varmaan hieman paistaa että puhun ja kehun hieman sitä koulua enemmän. Itselläni ei ole niin paljon kokemusta kauppiksesta, joten nyt joku rohkea ja pätevä voisi hieman antaa kuvaa siitä koulusta, mutta muistakaa rehellisyys ja älkää vertailko paremmuutta vaan sitä, että mitä oppii ja millaista koulussa on olla. Näin ollen annamme eväät nuorille opiskelijoille tulevaisuutta varten!

Lue lisää

Juuri tän tyyppisiä viestiä toivoinkin kun ketjua aloitin eikä mitään keskustelua DI:n ja KTM:n palkkoista. Onko sinulla vielä jotain tietoa mitä pääaineita kahden tutkinnon lukijat yleisesti ottavat kauppiksesta?

Heppuli vaan vielä kirjoitti:

Ja oma taustani on siis TKK:lta noissa viesteissä "Mielenkiintoista" ja "Mielenkiintoista jatkuu", joten se varmaan hieman paistaa että puhun ja kehun hieman sitä koulua enemmän. Itselläni ei ole niin paljon kokemusta kauppiksesta, joten nyt joku rohkea ja pätevä voisi hieman antaa kuvaa siitä koulusta, mutta muistakaa rehellisyys ja älkää vertailko paremmuutta vaan sitä, että mitä oppii ja millaista koulussa on olla. Näin ollen annamme eväät nuorille opiskelijoille tulevaisuutta varten!

Lue lisää

Ja onko sinulla jotain tietoa muiden korkeakoulujen (käytännössä Tampere ja Oulu) tuta-osastoista? Onko todellakin Suomen ainoa "oikea" tuta TKK:n vai pääseekö myös muista hyviin duuniin?

asdertyuiop kirjoitti:

Ja onko sinulla jotain tietoa muiden korkeakoulujen (käytännössä Tampere ja Oulu) tuta-osastoista? Onko todellakin Suomen ainoa "oikea" tuta TKK:n vai pääseekö myös muista hyviin duuniin?

Lue lisää

Valitettavasti tietoni rajoittuu TKK:lle, mutta Tampereen tuta on kuulemma aivan yhtä hyvä, sielläkin on hyvä opiskella ja Oulukin on mielestäni ihan varteenotetava vaihtoehto, esimerkiksi viime vuoden vuoden teknillinen opiskelija tuli Oulun tutalta. Joten molemmat aivan kelpo paikkoja varmasti vaikka kokemusta ei ole!

Tuta on siis tuta kaikissa noissa kouluissa, kyllä siellä ne samat aineet pyörii ja ei kai sillä koululla ole niin väliä kunhan nauttii paikkakunnasta ja olemisesta, jolloin oppiminen maksimoituu. Näin ollen esimerkiksi Tampereella saattaa olla jopa parempi olla jos sattuu parempi porukka sille vuosikurssille, koska jos itse viihtyy paikkakunnalla niin silloin uskon että oppiminenkin on parempaa. Ja uskoisin että duuniin pääsee aivan samalla lailla jos vaan hoitaa haastattelut hyvin ja on hyvä äijä/tyttö. Toki joskus jotkut puhuu että Otaniemeä katsotaan hieman paremmalla silmällä, mutta eihän se koulu kerro sinusta niin paljoa, siellä haastattelussa se selviää!

Jos tutalta lähtee tuplatutkinnon suorittaja kauppikseen niin se on lähes aina se rahoitus mitä he lukevat. Tutalla, ainakin TKK:lla, ei ole sen syvällisempiä kursseja rahoitukseen, on vaan pari peruskurssia, ja koska rahoitus on yleensä kauppiksessa koettu hyväksi pääaineeksi (vissiin!) ja se on kuitenkin tärkeä aine, niin siksi valinta vissiinkin osuu rahoitukseen. Puhun sen pohjalta, mitä kaverit ovat tehneet, itse en ole tuplatutkinnon suorittaja.

Eli kaikki tutat ovat tutia ja jos se on se mikä kiinnostaa, niin sitten katsoo sopivan paikkakunnan ja sinne sitten, jos taas kauppis kiinnostaa niin katsoo taas sopivan paikkakunnan ja mieluisan ympäristön ja sinne sitten. Lappeenrantahan on ainakin oivallinen paikka jos haluaa tuplatutkinnon sillä siellä on saman katon alla molemmat koulut (kuulemma!).

Toivottavasti saataisiin nyt eri kauppiksista asiallisia kommentteja ja sitten tosiaan eri teknillisistä kouluista ja eri tutilta erilaisia näkökulmia!

pelkästään kirjoitti:

harjoittelevan konsultinkin palkka on tuota luokkaa? Väittääkö nimimerkki "ktmktm" että palkka alenee kun valmistuu? Kyllä se vaan on se palkka tuota luokkaa, ei voi mitään jos sattuu sua harmittamaan...

Lue lisää

5 tonnia aloituspalkkana vastavalmistuneelle on kyllä ekan vuoden opiskelijan märkä uni jolla on valitettavasti aika vähän yhteistä todellisuuden kanssa. Ja kun ottaa vielä huomioon että nää juniorit konsulttifirmoissa tekee n. 1-2 vuotta kaikki paskahommat .

Heppuli vaan again kirjoitti:

Valitettavasti tietoni rajoittuu TKK:lle, mutta Tampereen tuta on kuulemma aivan yhtä hyvä, sielläkin on hyvä opiskella ja Oulukin on mielestäni ihan varteenotetava vaihtoehto, esimerkiksi viime vuoden vuoden teknillinen opiskelija tuli Oulun tutalta. Joten molemmat aivan kelpo paikkoja varmasti vaikka kokemusta ei ole!

Tuta on siis tuta kaikissa noissa kouluissa, kyllä siellä ne samat aineet pyörii ja ei kai sillä koululla ole niin väliä kunhan nauttii paikkakunnasta ja olemisesta, jolloin oppiminen maksimoituu. Näin ollen esimerkiksi Tampereella saattaa olla jopa parempi olla jos sattuu parempi porukka sille vuosikurssille, koska jos itse viihtyy paikkakunnalla niin silloin uskon että oppiminenkin on parempaa. Ja uskoisin että duuniin pääsee aivan samalla lailla jos vaan hoitaa haastattelut hyvin ja on hyvä äijä/tyttö. Toki joskus jotkut puhuu että Otaniemeä katsotaan hieman paremmalla silmällä, mutta eihän se koulu kerro sinusta niin paljoa, siellä haastattelussa se selviää!

Jos tutalta lähtee tuplatutkinnon suorittaja kauppikseen niin se on lähes aina se rahoitus mitä he lukevat. Tutalla, ainakin TKK:lla, ei ole sen syvällisempiä kursseja rahoitukseen, on vaan pari peruskurssia, ja koska rahoitus on yleensä kauppiksessa koettu hyväksi pääaineeksi (vissiin!) ja se on kuitenkin tärkeä aine, niin siksi valinta vissiinkin osuu rahoitukseen. Puhun sen pohjalta, mitä kaverit ovat tehneet, itse en ole tuplatutkinnon suorittaja.

Eli kaikki tutat ovat tutia ja jos se on se mikä kiinnostaa, niin sitten katsoo sopivan paikkakunnan ja sinne sitten, jos taas kauppis kiinnostaa niin katsoo taas sopivan paikkakunnan ja mieluisan ympäristön ja sinne sitten. Lappeenrantahan on ainakin oivallinen paikka jos haluaa tuplatutkinnon sillä siellä on saman katon alla molemmat koulut (kuulemma!).

Toivottavasti saataisiin nyt eri kauppiksista asiallisia kommentteja ja sitten tosiaan eri teknillisistä kouluista ja eri tutilta erilaisia näkökulmia!

Lue lisää

Kun tässä alettiin vertailla eri TUTA-osastoja keskenään, niin täytyy sanoa, että vuosikurssien terävin kärki on kokemukseni mukaan likipitäin samantasoinen. Eli se mikä erottaa Otanniemen, Tampereen, Lappeenrannan ja Oulun on se loppuporukka. Tämä voi (ja todennäköisesti suurimmaksi osaksi johtuukin) johtua eri suurista sisäänottomääristä. Eli jos sisäänottomäärät ovat yli kaksinkertaiset (Otanniemi vs Lappeenranta), niin onko tuo nyt ihme, että isommalla sisäänottomäärällä saadaan myös paljon huonotasoisia opiskelijoita.

Noista tuplatutkinnon suorittajista on itselläni myös sellainen tuntuma, että rahoitus on suosituin kauppiksen pääaine tutan opiskelijoille. Lisäksi tutalla laskentatoimi on pääsääntöisesti sisäistä, joten osa käy täydentämässä opintoihinsa ulkoisen laskarin kursseja, jos esimerkiksi tarkoituksena on toimia controllerina. Pelkästään sisäiseen laskentaan liittyviä controllerin pestejä ei taida löytyä kuin isoista firmoista.

Lisäksi joku viittasi pankkipuoleen ja tutaan. Tähän täytyy sanoa, että eihän tutalta ole tarkoitus pankkipuolelle suunnatakkaan. Tästäkin huolimatta tunnen useita tutapohjalta pankkipuolelle (investointi) lähteneitä ja tähän mahtuu muitakin kuin otanniemen tutalaisia.

asdhjk kirjoitti:

Kun tässä alettiin vertailla eri TUTA-osastoja keskenään, niin täytyy sanoa, että vuosikurssien terävin kärki on kokemukseni mukaan likipitäin samantasoinen. Eli se mikä erottaa Otanniemen, Tampereen, Lappeenrannan ja Oulun on se loppuporukka. Tämä voi (ja todennäköisesti suurimmaksi osaksi johtuukin) johtua eri suurista sisäänottomääristä. Eli jos sisäänottomäärät ovat yli kaksinkertaiset (Otanniemi vs Lappeenranta), niin onko tuo nyt ihme, että isommalla sisäänottomäärällä saadaan myös paljon huonotasoisia opiskelijoita.

Noista tuplatutkinnon suorittajista on itselläni myös sellainen tuntuma, että rahoitus on suosituin kauppiksen pääaine tutan opiskelijoille. Lisäksi tutalla laskentatoimi on pääsääntöisesti sisäistä, joten osa käy täydentämässä opintoihinsa ulkoisen laskarin kursseja, jos esimerkiksi tarkoituksena on toimia controllerina. Pelkästään sisäiseen laskentaan liittyviä controllerin pestejä ei taida löytyä kuin isoista firmoista.

Lisäksi joku viittasi pankkipuoleen ja tutaan. Tähän täytyy sanoa, että eihän tutalta ole tarkoitus pankkipuolelle suunnatakkaan. Tästäkin huolimatta tunnen useita tutapohjalta pankkipuolelle (investointi) lähteneitä ja tähän mahtuu muitakin kuin otanniemen tutalaisia.

Lue lisää

Kyllä on kummallista, että kun täällä alunperin asiasta selkeästi kiinnostunut ihminen esittää asiallisia kysymyksiä, ihan tarkoituksena saada asiasta lisätietoa ja mielipiteitä, aletaan heti mollaamaan kirjoittajaa ja aihetta. Minkä takia ei voi vain yksinkertaisesti ja asiallisesti vastata kysyttyyn kysymykseen?

Itse olen sitä mieltä, että niin KTM-tutkinnolla kuin DI-tutkinnolla (miltä osastolta tahansa) on mahdollisuus saada yhtä arvostettu ja hyväpalkkainen työ. Jokainen ihminen ja sitä kautta tilanne on henkilökohtainen, jos tekee hyvän vaikutuksen hakemuksilla ja haastatteluilla. pääsee jo pitkälle. Tämän lisäksi mahdollinen työkokemus on nykypäivänä tärkeämpää kuin itse tutkinto. Varsinkaan se, miltä osastolta DI-tutkinnon on suorittanut, on loppujen lopuksi irrelevanttia. Jos olet hyvä tyyppi, saat kyllä sen työn minkä haluat.

Heppuli vaan kirjoitti:

Aika mielenkiintoinen ja kiivas keskustelu käynnissä. Ensiksi lukaisi viestejä missä tutaa laitettiin hieman huonoon valoon ja sitten yritetään vertailla kumpi on parempi, tuta vai kauppis. Tutaa ei kannata haukkua, se on hyvä tutkinto, ja onneksi kukaan ei ole kauppista sen koommin haukkunut sillä sekin on hyvä tutkinto. Mutta kumpi sitten on parempi?

Eihän siihen edes ole vastausta olemassa! Se riippuu täysin henkilöstä ja omista mielenkiinnoista. Jos haluaa teologiksi niin silloin nämä molemmat koulut ja opintosuunnat ovat aivan täyttä puppua! Eli lopettakaa se paremmuuden vertailu ja opiskelkaa sitä, mikä kiinnostaa ja mikä innostaa.

Kauppiksessa rahoitus ja laskentatoimi ovat paljon parempia kuin tutalla ja jos ne kiinnostaa, niin kauppis on paljon parempi kuin tuta. Jos kiinnostaa markkinointi ja myynti, niin silloin on aika fifty-fifty sillä molemmilla kouluilla on hyviä kursseja ja samat opettajat käyvät sekä kauppiksessa ja tutalla ainakin täällä Helsingin päässä, joten opetus on hyvin samaa. Jos taas kiinnostaa strategia, tuotantotehtävät tai työpsykologia, niin tuta on paljon parempi. Eli oma kiinnostus määrää paremmuuden, ei mitkään tilastot! Ja kai se on itsestään selvää että matikan ja fysiikan opiskelijat ei hirveesti kauppikseen mene, tai ei ainakaan kannata.

Yksi pääaine on kyllä tutalla vahva ja se on nimenomaan tuo strategian ja kansainvälisen liiketoiminnan osasto. Viime vuoden tutkimuksissa osasto oli Euroopan kolmanneksi tai neljänneksi paras strategian osasto, paremmuus mitattiin vissiin julkaistujen raporttien perusteella joten ei välttämättä mikään ihan paras mittari. Mutta tämä kyseinen pääaine yhdistää strategian, markkinoinnin ja myynnin ja yleensä tämän pääaineen osaajat ovat kyllä olleet kovia paloja, osaaminen on niin laajaa ja hyvää. Ensiksi on strategian kursseja, sen päälle markkinointia, markkinointijohtamista ja strategista markkinointia ja sitten vielä myyntikursseja. Ja mikä kruunaa kaiken, niin osastolla tehdään paljon harkkatöitä yrityksille, raportit joita tuodaan ovat jopa 100 sivua pitkiä puolen vuoden työskentelyn jälkeen ja anti on hyvää. Joten tämän osaston haluaisin nostaa esille, sillä tulokset sieltä ovat olleet todella antoisia ja kaverit ovat hyviä duunaajia.

Tutan opiskelussa kannattaa ottaa huomioon myös tutkinnon laajuus. Monet tutan kurssit ovat täysin samoja ja samalla opetuksella kuin kauppiksessa mutta niistä saa puolet vähemmän noppia. Esimerkkinä otaniemen markkinoinnin kurssi. 3 opintopinnaa, kun taas kauppiksella taitaa olla 6 opintopinnaa. Vuonna 2008 Erik Pöntiskoski ja Petri Parvinen aloitti opettamaan markkinointia myös TKK:lla ja ensi töikseen he ihmettelivät miten kurssit voi olla täysin samat ja opintopinnoja saa vain puolet? He sitten vähän höllensivät kurssia, jotta tilanne olisi hieman enemmän oikeudenmukaisempi. Tutalla on tuttu tilanne se, että kursseilla luetaan täysin samoja kirjoja ja tehdään harkkatöitä mutta vähemmillä nopilla, esimerkkeinä logistiikka, yrityksen rahoitus, markkinointi, myynti että tuotantotalous. Eli tutalla saa aika samat lähtökohdat ja vielä päälle hieman teknistä osaamista, joten kyllä tämä tutan tutkintokin ihan hyvä on, älkää liikaa haukkuko!

Esimerkkinä voidaan ottaa tuplatutkinnon suorittajat. Tutalta todella moni, jopa kymmenet, opiskelijat menev't opiskelujen loppuvaiheessa myös kauppikseen ja ottavat KTM:n paperit ja heidän kertomuksetkin kertovat, että työmäärä on paljon pienempi, he yleensä viettävät vain yhden tai kaksi päivää viikossa kauppiksella ja vetävät tutkinnon vasemmallakin kädellä. Mutta kauppiksesta ei ole vuosiin tullut yhtään tuplatutkinnon suorittajaa. Tämä voi olla merkki liian suuresta hyppäyksestä ja luulen, että hekin tietävät, että työmäärä on liian suuri. Tämä vaihtuvuuskin toivottavasti kertoo teille sen, että kyllä tuta on hyvä tutkinto. Mutta kuten sanoin, niin on kauppiskin, ei mitään hävettävää.

Ja miksi joku ihmettelee täällä sitä, että konsultit saavat jopa 5000 euroa kuukausipalkkana valmistuttuaan? Onko se muka nyt niin ihmeellistä? Jos kaverit tekee 60-80 tuntia viikossa eli puolet enemmän kuin normaalit työssäkäyvät, niin kyllähän he sen ansaitsevat, ansaitsisivat jopa enemmän TEK:in suosituspalkkojen mukaan. Jos suhteutatte tuon 5000 euroa 40 viikkotunnin palkkaan, niin se vastaa huonoimmillaan 2500 euroa kuukaudessa, onko se muka nyt niin mahdoton? Voin siis todeta, että kyllä 5000 euroa on aloituspalkkana, sekä kauppiksen ja tutan opiskelijoille, ja palkka on sama, ei varmasti ole suurempi jos tulee kauppiksesta! Lopettakaa valehtelu!

Lue lisää

Olen tässä jatko-opiskelupaikkaa miettimässä ja tuo tuotantotalous vähäsen kiinnostais (yliopistossa siis). Aina oon tykänny matemattisista aineista ja tekniikastakin, mutta myös talous kiinnostais. Puhtaasti mitään tietotekniikka ei esim kiinnostaisi mennä lukemaan. Olisiko siis tuotantotalous ehkä sopiva minulle?

ablos kirjoitti:

Olen tässä jatko-opiskelupaikkaa miettimässä ja tuo tuotantotalous vähäsen kiinnostais (yliopistossa siis). Aina oon tykänny matemattisista aineista ja tekniikastakin, mutta myös talous kiinnostais. Puhtaasti mitään tietotekniikka ei esim kiinnostaisi mennä lukemaan. Olisiko siis tuotantotalous ehkä sopiva minulle?

Lue lisää

Jos olet kiinnostunut myös kauppatieteistä ja yritysmaailmasta niin toki.