Sähköt vessaan

IP-luokta kateissa

Terve!

Miten määräykset sanovat tuommoisesta bide-käsisuihkusta? Opusta lueskellessani päädyin tulokseen kiinteä suihkupiste eli sähköasennukset 120cm:n päähän tuosta pisteestä?

Kyseessä on pieni WC, johon tulee yksi pistorasia korkeudelle 170cm ja valokatkaisija 100cm-120cm korkeudelle. Ihan siinä vieressä on pieni lavuaari ja siihen liitetty käsisuihku.

Näin ollen päättelin, että molemmat sekä katkaisija että 1-os PR tulee olla kostean tilan kalusteita? Strömforssilta löytyi Arctic-sarjan IP44 tuotteet. Tilasin ja aion myös asentaa ne. Käykö asennukseen myös esim. IPX1 tai IPX2 luokan kalusteet?


PS. Olen myös nuori sähköasentaja, mutta en vain ehkä osannut tulkita SFS-kirjaa täysin oikein, joten tiedän kyllä, että asennuksen suorittaja pitää olla ammattilainen jne.. Ei kiitos luentoja alan pätevyyksiin liittyen eikä saarnoja kuka saa tehdä mitäkin.. (kirjoitin tämänkin vain siksi, että turhilta paskanjauhannoilta vältyttäisiin)

Kiitos kaikille ammattimaisesti vastanneille!

12

8822

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Maisteri10

      jos ilma on niin kuivaa, ettei seinille, kattoon tai sähkölaitteiden pinnalle normaalikäytössä tiivisty kosteutta ja jossa ulkoiset tekijät ovat siinä määrin normaalit, ettei tilaa ole katsottava joksikin muuksi tilaksi.

      Pidee suiku suuttimen pitäs olla sielä pöntössä kun sitä käytetään:)

      Eli kuivantilan kalusteet riittää.

      • näin se menee

        sanoo seuraavaa, mikäli wc on pienempi kuin oletettu olo/ viihtymistila niin siellä ei saa olla mitään sähköön liittyviä laitteita, varsinkin paskalla käynti pitää suorittaa kynttilän valossa.


      • ammattiotteella

        ei saa selkoa, mutta wc, jossa ei ole KOKOVARTALOSUIHKULLE varattua tilaa, pidetään kuivana tilana, vaikka olisi lattiakaivot ja bideesuihkut. Luokka on silloin IP20.
        D1-2009 s.344.

        Pesualtaan ympäristölle on näkemyksiä IP21 tai tiukempi.
        Ei kannata murehtia, kun laittaa IP44 kalusteet.

        Tervetuloa alalle, standardit aiheuttavat joskus päänvaivaa konkareillekin, johon TUKESkaan ei osaa auttaa.
        Terve sivistynyt "kaupunkilaisjärki" riittää usein.

        Ps. olisit laittanut 2-osainen pistorasia. Hammasharjalaturi toisessa ja toisessa kuontalon raivauskone...


      • Maisteri10
        ammattiotteella kirjoitti:

        ei saa selkoa, mutta wc, jossa ei ole KOKOVARTALOSUIHKULLE varattua tilaa, pidetään kuivana tilana, vaikka olisi lattiakaivot ja bideesuihkut. Luokka on silloin IP20.
        D1-2009 s.344.

        Pesualtaan ympäristölle on näkemyksiä IP21 tai tiukempi.
        Ei kannata murehtia, kun laittaa IP44 kalusteet.

        Tervetuloa alalle, standardit aiheuttavat joskus päänvaivaa konkareillekin, johon TUKESkaan ei osaa auttaa.
        Terve sivistynyt "kaupunkilaisjärki" riittää usein.

        Ps. olisit laittanut 2-osainen pistorasia. Hammasharjalaturi toisessa ja toisessa kuontalon raivauskone...

        WC on kuivaa tilaa. Vessassa sähköasennuksille ole muita erityisvaatimuksia kuin mitä on kuivantilan asennuksille vaadittu. Tilaan voi asentaa kuivantilan kalusteet IP 20. Kylpytilojen aluejakoa ja aluejakoa koskevia ohjeita noudatetaan tietysti silloin kun tilassa on suihku (peseytymistä varten).

        SFS 6000

        701.30.3 Alueen 1 määrittely
        Alue 1 on rajattu
        a) alueen 0 yläreunalla ja 225 cm korkeudella olevalla vaakasuoralla tasolla tai kiinteän suihkusuuttimen
        korkeudella olevalla vaakasuoralla tasolla, jos suihkusuuttimen korkeus on yli 225 cm
        b) pystysuorilla tasoilla, jotka
        — rajoittuvat kylpyammeen tai suihkualtaan ulkoreunoihin .
        — ovat 120 cm etäisyydellä (seinällä tai katossa olevan) kiinteän vesipisteen keskikohdasta,
        jos tilassa on suihku ilman allasta .
        Kylpyammeen tai suihkualtaan alapuolinen tila on myös aluetta 1.

        701.30.4 Alueen 2 määrittely
        Alue 2 on rajoitettu
        a) lattian tasolla ja 225 cm korkeudella olevalla vaakasuoralla tasolla tai kiinteän suihkusuuttimen
        korkeudella olevalla vaakasuoralla tasolla, jos suihkusuuttimen korkeus on yli 225 cm.
        b) alueen 1 ulkorajalla olevalla pystysuoralla tasolla (kylpyammeen tai suihkualtaan ulkoreuna)
        ja pystysuoralla tasolla, joka on 60 cm etäisyydellä alueen 1 reunasta.
        Jos tilassa on suihku Ilman allasta, siinä ei ole aluetta 2, mutta kohdan 701.30.3 b) toinen kohta
        laajentaa alueen 1 vaakasuoralle 120 cm etäisyydelle kiinteästä vesipisteestä.

        Sitten paljon kiistelty ohje joka on mielestäni hyvä mutta löytyy julkaisusta A1 -89 Sähköturvallisuusmääräykset.

        Kuivassa tilassakin on vältettävä sähkolaitteen sijoittamista vesihanan valittomaan laheisyyteen, kun hanan alapuolella on allas, josta vettä voi roiskua ymparistöön. Pistorasia on tästä syystä sijoitettava
        altaan reunasta vaakasuunnassa vähintään 0,2 m tai pystysuunnassa vahintaan 0,5 m etaisyydelle. Tämä sijoitusvaatimus koskee myos valaisinta, ellei sitä ole suojattu roiskuvalta vedeltä (IPX4) tai ellei se ole
        vahintään tippuvedenpitävä (IP 21), suojakuvulla varustettu.
        Jos valaisin sijoitetaan kuivauskaapin alle, on sen oltava kotelointiluokaltaan vähintään tippuvedenpitävä (IP 21) tai se on suojattava erillisellä tippuvesisuojalla (lipalla).

        Jos noudattaa ko ohjetta ei ainakaan metsään mene :)


      • ammattiotteella
        Maisteri10 kirjoitti:

        WC on kuivaa tilaa. Vessassa sähköasennuksille ole muita erityisvaatimuksia kuin mitä on kuivantilan asennuksille vaadittu. Tilaan voi asentaa kuivantilan kalusteet IP 20. Kylpytilojen aluejakoa ja aluejakoa koskevia ohjeita noudatetaan tietysti silloin kun tilassa on suihku (peseytymistä varten).

        SFS 6000

        701.30.3 Alueen 1 määrittely
        Alue 1 on rajattu
        a) alueen 0 yläreunalla ja 225 cm korkeudella olevalla vaakasuoralla tasolla tai kiinteän suihkusuuttimen
        korkeudella olevalla vaakasuoralla tasolla, jos suihkusuuttimen korkeus on yli 225 cm
        b) pystysuorilla tasoilla, jotka
        — rajoittuvat kylpyammeen tai suihkualtaan ulkoreunoihin .
        — ovat 120 cm etäisyydellä (seinällä tai katossa olevan) kiinteän vesipisteen keskikohdasta,
        jos tilassa on suihku ilman allasta .
        Kylpyammeen tai suihkualtaan alapuolinen tila on myös aluetta 1.

        701.30.4 Alueen 2 määrittely
        Alue 2 on rajoitettu
        a) lattian tasolla ja 225 cm korkeudella olevalla vaakasuoralla tasolla tai kiinteän suihkusuuttimen
        korkeudella olevalla vaakasuoralla tasolla, jos suihkusuuttimen korkeus on yli 225 cm.
        b) alueen 1 ulkorajalla olevalla pystysuoralla tasolla (kylpyammeen tai suihkualtaan ulkoreuna)
        ja pystysuoralla tasolla, joka on 60 cm etäisyydellä alueen 1 reunasta.
        Jos tilassa on suihku Ilman allasta, siinä ei ole aluetta 2, mutta kohdan 701.30.3 b) toinen kohta
        laajentaa alueen 1 vaakasuoralle 120 cm etäisyydelle kiinteästä vesipisteestä.

        Sitten paljon kiistelty ohje joka on mielestäni hyvä mutta löytyy julkaisusta A1 -89 Sähköturvallisuusmääräykset.

        Kuivassa tilassakin on vältettävä sähkolaitteen sijoittamista vesihanan valittomaan laheisyyteen, kun hanan alapuolella on allas, josta vettä voi roiskua ymparistöön. Pistorasia on tästä syystä sijoitettava
        altaan reunasta vaakasuunnassa vähintään 0,2 m tai pystysuunnassa vahintaan 0,5 m etaisyydelle. Tämä sijoitusvaatimus koskee myos valaisinta, ellei sitä ole suojattu roiskuvalta vedeltä (IPX4) tai ellei se ole
        vahintään tippuvedenpitävä (IP 21), suojakuvulla varustettu.
        Jos valaisin sijoitetaan kuivauskaapin alle, on sen oltava kotelointiluokaltaan vähintään tippuvedenpitävä (IP 21) tai se on suojattava erillisellä tippuvesisuojalla (lipalla).

        Jos noudattaa ko ohjetta ei ainakaan metsään mene :)

        SFS 6000 804.512.1.1 s.567.

        Onko täsmällisempää "pesuallas-kuivauskaappi" ohjetta voimassa olevissa kirjoissa?
        Tätä pitää kai muutoin soveltaa omantunnon mukaan. Vanhemmat mainitsemasi ohjeet olivat selkeät :)


      • Maisteri10
        ammattiotteella kirjoitti:

        SFS 6000 804.512.1.1 s.567.

        Onko täsmällisempää "pesuallas-kuivauskaappi" ohjetta voimassa olevissa kirjoissa?
        Tätä pitää kai muutoin soveltaa omantunnon mukaan. Vanhemmat mainitsemasi ohjeet olivat selkeät :)

        SFS 6000 Liite 51A Ulkoisten olosuhteiden määrittely (opastava) s. 225

        Tuossa liitteessä on taulukko jota pitäs tulkita. Samat asiat kotelointiluokkien osalta kuin A1- 89 Sähköturvallisuusmääräyksissä mutta ei selkeitä asennusetäisyyksiä.

        Ei ehkä kannata omaatuntoa sotkea sähköasennuksiin ;) Mielummin suojata vaikka liikaa kuin katua:) Sitten voi nukkua yön rauhassa.

        Minä suunnittelen tuon vanhan ohjeen mukaan edelleen. En suunnittele pistorasioita altaan reunasta vaakasuunnassa vähintään 0,2 m tai pystysuunnassa vahintaan 0,5 m etaisyydelle.


      • ammattiotteella
        Maisteri10 kirjoitti:

        SFS 6000 Liite 51A Ulkoisten olosuhteiden määrittely (opastava) s. 225

        Tuossa liitteessä on taulukko jota pitäs tulkita. Samat asiat kotelointiluokkien osalta kuin A1- 89 Sähköturvallisuusmääräyksissä mutta ei selkeitä asennusetäisyyksiä.

        Ei ehkä kannata omaatuntoa sotkea sähköasennuksiin ;) Mielummin suojata vaikka liikaa kuin katua:) Sitten voi nukkua yön rauhassa.

        Minä suunnittelen tuon vanhan ohjeen mukaan edelleen. En suunnittele pistorasioita altaan reunasta vaakasuunnassa vähintään 0,2 m tai pystysuunnassa vahintaan 0,5 m etaisyydelle.

        Selkeä taulukko... 8) ...vaatis varmaan jonkun juristin DDIIII-koulutuksen ymmärtämään sisältöä...

        Kyllä omatunto kolkuttaisi levottomin öin, jos laittaa pistorasian altaan päälle kuivauskaapin alle. Voihan se olla, ettei asennuksen tehnyt tajua miettiä sitä...
        On tullut nähtyä semmoisia asennuksia...
        Itse olen iskostanut takaraivoon 20cm sivuun ja 50cm ylös vähimmäisraja-arvot.

        Vanhat ohjeet kunniaan, poimien mukaan uudet hyvät turvallisuustaso vaatimukset.


      • vts00x
        Maisteri10 kirjoitti:

        SFS 6000 Liite 51A Ulkoisten olosuhteiden määrittely (opastava) s. 225

        Tuossa liitteessä on taulukko jota pitäs tulkita. Samat asiat kotelointiluokkien osalta kuin A1- 89 Sähköturvallisuusmääräyksissä mutta ei selkeitä asennusetäisyyksiä.

        Ei ehkä kannata omaatuntoa sotkea sähköasennuksiin ;) Mielummin suojata vaikka liikaa kuin katua:) Sitten voi nukkua yön rauhassa.

        Minä suunnittelen tuon vanhan ohjeen mukaan edelleen. En suunnittele pistorasioita altaan reunasta vaakasuunnassa vähintään 0,2 m tai pystysuunnassa vahintaan 0,5 m etaisyydelle.

        hakee vissiin tätä kohtaa: 804.512.1.1.

        Sen tarkemmin asiasta ei enää sanota missään kohtaa asennusstandardia. Tästäkin tekstimuutoksesta käytiin aikanaan melkoisen kova kädenvääntö ja helposti muistettavat mitat haluttiin jostakin syystä unohtaa. Sääli, koska melko hyvin nuo näemmä vieläkin muistetaan.

        Tarkastuksissa olen ottanut sellaisen kannan, että jos joku on pakottavista syistä pistorasian asentanut alle aikaisempien sallittujen mittojen, kotelointiluokkana tulee käyttää IPX4. Vikavirtasuojaus niissä on joka tapauksessa oltava.


    • IP-luokta kateissa

      Kiitoksia kaikille vastanneille! On ollut kyllä tiedon täytteistä vastausta ja ole tutkinut uudelleen tuota sfs-kirjaa. Selvästi asia taitaa olla niin ettei tilaan olisi tarvittu IP44 luokan kalusteita. Mielessäni pyöri vain ne kaksi pientä hulttiota perheessä ja kauhukuvat käsisuihkun kanssa leikkimisestä :D..

      Vessassa ei siis myöskään ole tuota lattiakaivoa. Insinööriopiskelija-kaverini selitti, että tilaan jossa on lattiakaivo lasketaan kosteaksi/märäksi tilaksi.?

      Kiitos vielä selvennyksistä!!

      • group

        Tilaluokitus tehdään nykyään enemmän tilan käyttötarkoituksen perusteella.Esimerkiksi nykyään on usein lavuaarin alapuolella lattiakaivo johon on lavuaarin viemäriputki johdettu.Tämäkään kaivo ei tee tilaa märäksi eikä kosteaksi.


      • Kaapelikalle
        group kirjoitti:

        Tilaluokitus tehdään nykyään enemmän tilan käyttötarkoituksen perusteella.Esimerkiksi nykyään on usein lavuaarin alapuolella lattiakaivo johon on lavuaarin viemäriputki johdettu.Tämäkään kaivo ei tee tilaa märäksi eikä kosteaksi.

        Nuo standardit voi kätevästi unohtaa kun käyttää aina IP44:sia siellä missä vedellä lotrataan. Ei kaikesta tarvihe tehä niin vaikeeta. Antaa maistereiden miettiä noita standardeja ja vedetään me vaan niitä sähköjä silleen, ettei kukaan niihin itteensä telo.


      • heheheheheh
        Kaapelikalle kirjoitti:

        Nuo standardit voi kätevästi unohtaa kun käyttää aina IP44:sia siellä missä vedellä lotrataan. Ei kaikesta tarvihe tehä niin vaikeeta. Antaa maistereiden miettiä noita standardeja ja vedetään me vaan niitä sähköjä silleen, ettei kukaan niihin itteensä telo.

        olipa hienosti kirjotettu (simppelipimppeli)....Itse monesti mietin että mikä IP-luokitus ja mittanauhalla mittailen yms...

        Tää vastaus kertoi kyllä kaiken...... viisas pääsee vähenmällä :) *nauraa*


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Toiko Helen laivalastillisen vieraslajeja Suomeen?

      Loviisan satamaan tuotiin laiva­lastillinen pähkinän­kuoria Norsun­luu­rannikolta Loviisan satamaan kiinnittyi vapun al
      Maailman menoa
      142
      3497
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia.",
      Maailman menoa
      4
      2493
    3. Elikkä Riikka Purra ei kannusta Suomea edes euroviisuissa

      Sellaista on persujen "isänmaallisuus", oma kansa viimeiseksi ja ulkomaalaiset ensimmäisiksi. https://www.iltalehti.fi/
      Maailman menoa
      85
      2196
    4. Koulujen kesälomien siirto

      Koulujen kesälomaa voitaisiin siirtää viikon verran. Se voisi olla hyvä kompromissi. Pääsiäsiseen voitaisiin lisätä muut
      Maailman menoa
      138
      1850
    5. Mitä kirjainta haluaisit

      rakastella juuri nyt?
      Ikävä
      129
      1812
    6. Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin

      Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee
      Maailman menoa
      28
      1729
    7. Inhottava stalkkeri

      Mikä ajaa ihmisen moiseen toimintaan ?
      Ikävä
      138
      1395
    8. Victoria-tytär, 16, vertaa Martina Aitolehteä ja Esko Eerikäistä: "Iskä on enemmän..."

      Martina Aitolehti ja Esko Eerikäinen ovat ex-pari ja heillä on yksi yhteinen tytär, Victoria. Eerikäinen oli Huomenta Su
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      1339
    9. "UKRAINA HYÖKKÄÄ LATVIAN ÖLJYVARASTOON JA JUNAAN"!!!

      "MATKUSTAJAJUNA SAI UKRAINALAISLENNOKEISTA VAKAVIA VAURIOITA"!!!
      Maailman menoa
      55
      1196
    10. Nainen, mistä johtuu että joskus et vain ymmärrä?

      Älä sitä, älä tätä. Ei niitä varoituksia turhaan sanota. Älä laita sormeasi sirkkeliin. Älä hengaile sen murhaaja poruka
      Ikävä
      159
      1111
    Aihe