Saako islamissa valehdella?

Brotherhood of Sys

eli onko valhe periaatteessa hyväksyttyä jos sillä edesautetaan islamin asiaa?

www.personal.inet.fi/atk/tilasto

57

2198

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Islamtietoinen

      Taqiyya ja kitman.

      Taqiyya on uskonnollisesti pyhitetty doktriini, jonka alkuperä on shii­alai­suu­dessa mutta jota harjoittavat nyt myös muut kuin shiiat. Se tar­koit­taa uskon­nolli­sia asioita koskevaa tahallista valheellisuutta (tees­kente­lyä, todellisten in­ten­tioi­den kätkemistä), johon voidaan ryhtyä is­lamin ja uskovien suojelemiseksi. Toi­nen samansukuinen termi, jonka sovellusala on laajempi, on “kitman”, ja se mää­ritellään “mentaaliseksi varauk­seksi”. Esimerkkinä taqiyyasta voisi olla se, kun islamia puolusteleva muslimi väittää, että “tie­tenkin” islamissa on omantunnonva­paus, ja si­teeraa sitten Ko­raanin jaetta (2:256): “Ei uskontoon pakoteta.” An­nettu vaiku­telma on kuitenkin väärä, sillä sen yhteydessä ei mainita islamin doktriinia nask­hista eli kumoamisesta, jonka mukaan Koraanin myö­hemmin annetut jakeet, jotka ovat paljon suvaitsemattomampia ja jul­mempia, kumoa­vat sellaiset varhai­semmat jakeet, kuten “ei uskontoon pakoteta”. Historia joka ta­pa­uksessa osoit­taa, että islamin sisällä on ja on aina ollut “uskon­non­pakko” niin musli­meille kuin muillekin.

      “Kitman” on taqiyyaa muistuttava käytäntö, mutta suoranaisen valeh­te­lemisen sijaan se viittaa puolittaisen totuuden kertomiseen tietyllä “men­taalisella vara­uksella”, joka oi­keuttaa loppuosan poisjättämisen. Yksi esimerkki riittää. Kun muslimi väittää, että “ji­had” merkitsee todel­lisuu­dessa “henkistä kilvoittelua”, eikä tule lisänneeksi, että tuo määri­telmä on islamissa kehitelty vasta äskettäin (hieman yli sata vuotta sit­ten), hän johdattaa harhaan salaamalla tuon tiedon ja harjoittaa täten “kitmania”. Kitmanin harjoittamisesta on kyse myös silloin, kun hän tuon arvelutta­van väitteensä tukemi­seksi esittää hadithin, jossa (tietyn to­distajaketjun eli isnadin perusteella) Muhamma­din mainitaan eräältä lukui­sista sota­retkiltään palatessaan sanoneen palaavansa pie­nem­mästä jihadista ryh­tyäk­seen suurempaan jihadiin, ja kun hän ei lisää tä­hän sitä to­deksi tietä­määnsä seik­kaa, että tämä on “heikko” hadith, jota useimmat arvos­tetut mu­haddithinit pitä­vät alkuperältään epäilyttävänä.

      • hohhoijaa11111

        No sinäpä varsin islamtietoinen vaikutat olevan. Tosiaan, valehtelu taitaa enemmänkin olla osa SINUN uskontoasi tai uskomuksiasi, mikä lienee onkaan. Mene tietoinesi ja ammu itseäsi päähän, onneksi suurin osa tietää mitä islam oikeasti on.


      • Islamtietoinen
        hohhoijaa11111 kirjoitti:

        No sinäpä varsin islamtietoinen vaikutat olevan. Tosiaan, valehtelu taitaa enemmänkin olla osa SINUN uskontoasi tai uskomuksiasi, mikä lienee onkaan. Mene tietoinesi ja ammu itseäsi päähän, onneksi suurin osa tietää mitä islam oikeasti on.

        Dar al-islamin ja dar al-harbin välisen sotatilan johdosta ruses de guerre — syste­maattinen valehte­leminen —vääräuskoisille on erottamaton osa islami­laista taktiikkaa. Sitä, kuinka muslimijär­jestöt toistavat kaikkialla dar al-har­bissa, että “islam on rau­han uskonto” tai että muslimien väki­valta johtuu tiet­tyjen yksittäisten “fanaatikkojen” epätasapainoisesta psyy­kestä, on pidettävä ta­hallaan harhaanjohtavana informaationa, jonka tarkoituksena on houkutella vääräuskoista maa­ilmaa höllentä­mään suojaustaan. Tietenkin yksittäiset mus­limit voivat aidosti pitää us­kontoaan “rauhanomaisena”, mutta vain sikäli kuin he ovat tietämättö­miä sen todellisista opetuksista tai siinä mie­lessä kuin asian muotoili egyptiläi­nen teoreetikko Sayyid Qutb, joka totesi kirjassaan “Is­lam ja universaali rauha”, että to­dellinen rauha vallitsee maailmassa heti, kun islam on val­loittanut sen.

        Paljon kertovaa on se, että siinä missä dar al-harb on tulvillaan musli­meja, jotka ku­vaavat us­kontoaan rauhanomaiseksi, dar al-islamissa näitä on tuskin lainkaan. Eräs islamin hylän­nyt mus­limi ehdotti kerran lak­mustestiä länsi­maalaisille, jotka uskovat, että islam on “rauhan” ja “su­vaitsevaisuuden” us­konto: yritä käydä esittämässä tuo näkökanta kadun­kulmassa Ramallahissa tai Riadissa tai Islamabadissa tai missä päin ta­hansa muslimimaail­maa. Hän vakuutti minulle, että et eläisi viittäkään mi­nuuttia.

        Historiallisesti esimerkit taqiyyasta sisältävät muslimille luvan hylätä itse islam oman nah­kansa pelastamiseksi tai vihollisen suosioon pääse­miseksi. Ei ole vaikea nähdä, että ta­qiyyan seuraa­mukset ovat äärimmäi­sen salakavalat: pohjimmiltaan ne tekevät mah­dotto­miksi neu­vottelurat­kaisut — ja itse asiassa kaiken totuu­teen pohjautuvan kommunikaa­tion — dar al-islamin ja dar al-harbin vä­lillä. Ei pitäisi kuitenkaan olla yllät­tävää, että so­dan osapuoli pyrkii harhautta­maan toista osapuolta menetelmis­tään ja aikeistaan.

        Taqiyya siis on uskonnollisesti pyhitetty doktriini, jonka alkuperä on shii­alai­suu­dessa mutta jota harjoittavat nyt myös muut kuin shiiat. Se tar­koit­taa uskon­nolli­sia asioita koskevaa tahallista valheellisuutta (tees­kente­lyä, todellisten in­ten­tioi­den kätkemistä), johon voidaan ryhtyä is­lamin ja uskovien suojelemiseksi. Toi­nen samansukuinen termi, jonka sovellusala on laajempi, on “kitman”, ja se mää­ritellään “mentaaliseksi varauk­seksi”. Esimerkkinä taqiyyasta voisi olla se, kun islamia puolusteleva muslimi väittää, että “tie­tenkin” islamissa on omantunnonva­paus, ja si­teeraa sitten Ko­raanin jaetta (2:256): “Ei uskontoon pakoteta.” An­nettu vaiku­telma on kuitenkin väärä, sillä sen yhteydessä ei mainita islamin doktriinia nask­hista eli kumoamisesta, jonka mukaan Koraanin myö­hemmin annetut jakeet, jotka ovat paljon suvaitsemattomampia ja jul­mempia, kumoa­vat sellaiset varhai­semmat jakeet, kuten “ei uskontoon pakoteta”. Historia joka ta­pa­uksessa osoit­taa, että islamin sisällä on ja on aina ollut “uskon­non­pakko” niin musli­meille kuin muillekin.

        “Kitman” on taqiyyaa muistuttava käytäntö, mutta suoranaisen valeh­te­lemisen sijaan se viittaa puolittaisen totuuden kertomiseen tietyllä “men­taalisella vara­uksella”, joka oi­keuttaa loppuosan poisjättämisen. Yksi esimerkki riittää. Kun muslimi väittää, että “ji­had” merkitsee todel­lisuu­dessa “henkistä kilvoittelua”, eikä tule lisänneeksi, että tuo määri­telmä on islamissa kehitelty vasta äskettäin (hieman yli sata vuotta sit­ten), hän johdattaa harhaan salaamalla tuon tiedon ja harjoittaa täten “kitmania”. Kitmanin harjoittamisesta on kyse myös silloin, kun hän tuon arvelutta­van väitteensä tukemi­seksi esittää hadithin, jossa (tietyn to­distajaketjun eli isnadin perusteella) Muhamma­din mainitaan eräältä lukui­sista sota­retkiltään palatessaan sanoneen palaavansa pie­nem­mästä jihadista ryh­tyäk­seen suurempaan jihadiin, ja kun hän ei lisää tä­hän sitä to­deksi tietä­määnsä seik­kaa, että tämä on “heikko” hadith, jota useimmat arvos­tetut mu­haddithinit pitä­vät alkuperältään epäilyttävänä.


      • humpspumps
        Islamtietoinen kirjoitti:

        Dar al-islamin ja dar al-harbin välisen sotatilan johdosta ruses de guerre — syste­maattinen valehte­leminen —vääräuskoisille on erottamaton osa islami­laista taktiikkaa. Sitä, kuinka muslimijär­jestöt toistavat kaikkialla dar al-har­bissa, että “islam on rau­han uskonto” tai että muslimien väki­valta johtuu tiet­tyjen yksittäisten “fanaatikkojen” epätasapainoisesta psyy­kestä, on pidettävä ta­hallaan harhaanjohtavana informaationa, jonka tarkoituksena on houkutella vääräuskoista maa­ilmaa höllentä­mään suojaustaan. Tietenkin yksittäiset mus­limit voivat aidosti pitää us­kontoaan “rauhanomaisena”, mutta vain sikäli kuin he ovat tietämättö­miä sen todellisista opetuksista tai siinä mie­lessä kuin asian muotoili egyptiläi­nen teoreetikko Sayyid Qutb, joka totesi kirjassaan “Is­lam ja universaali rauha”, että to­dellinen rauha vallitsee maailmassa heti, kun islam on val­loittanut sen.

        Paljon kertovaa on se, että siinä missä dar al-harb on tulvillaan musli­meja, jotka ku­vaavat us­kontoaan rauhanomaiseksi, dar al-islamissa näitä on tuskin lainkaan. Eräs islamin hylän­nyt mus­limi ehdotti kerran lak­mustestiä länsi­maalaisille, jotka uskovat, että islam on “rauhan” ja “su­vaitsevaisuuden” us­konto: yritä käydä esittämässä tuo näkökanta kadun­kulmassa Ramallahissa tai Riadissa tai Islamabadissa tai missä päin ta­hansa muslimimaail­maa. Hän vakuutti minulle, että et eläisi viittäkään mi­nuuttia.

        Historiallisesti esimerkit taqiyyasta sisältävät muslimille luvan hylätä itse islam oman nah­kansa pelastamiseksi tai vihollisen suosioon pääse­miseksi. Ei ole vaikea nähdä, että ta­qiyyan seuraa­mukset ovat äärimmäi­sen salakavalat: pohjimmiltaan ne tekevät mah­dotto­miksi neu­vottelurat­kaisut — ja itse asiassa kaiken totuu­teen pohjautuvan kommunikaa­tion — dar al-islamin ja dar al-harbin vä­lillä. Ei pitäisi kuitenkaan olla yllät­tävää, että so­dan osapuoli pyrkii harhautta­maan toista osapuolta menetelmis­tään ja aikeistaan.

        Taqiyya siis on uskonnollisesti pyhitetty doktriini, jonka alkuperä on shii­alai­suu­dessa mutta jota harjoittavat nyt myös muut kuin shiiat. Se tar­koit­taa uskon­nolli­sia asioita koskevaa tahallista valheellisuutta (tees­kente­lyä, todellisten in­ten­tioi­den kätkemistä), johon voidaan ryhtyä is­lamin ja uskovien suojelemiseksi. Toi­nen samansukuinen termi, jonka sovellusala on laajempi, on “kitman”, ja se mää­ritellään “mentaaliseksi varauk­seksi”. Esimerkkinä taqiyyasta voisi olla se, kun islamia puolusteleva muslimi väittää, että “tie­tenkin” islamissa on omantunnonva­paus, ja si­teeraa sitten Ko­raanin jaetta (2:256): “Ei uskontoon pakoteta.” An­nettu vaiku­telma on kuitenkin väärä, sillä sen yhteydessä ei mainita islamin doktriinia nask­hista eli kumoamisesta, jonka mukaan Koraanin myö­hemmin annetut jakeet, jotka ovat paljon suvaitsemattomampia ja jul­mempia, kumoa­vat sellaiset varhai­semmat jakeet, kuten “ei uskontoon pakoteta”. Historia joka ta­pa­uksessa osoit­taa, että islamin sisällä on ja on aina ollut “uskon­non­pakko” niin musli­meille kuin muillekin.

        “Kitman” on taqiyyaa muistuttava käytäntö, mutta suoranaisen valeh­te­lemisen sijaan se viittaa puolittaisen totuuden kertomiseen tietyllä “men­taalisella vara­uksella”, joka oi­keuttaa loppuosan poisjättämisen. Yksi esimerkki riittää. Kun muslimi väittää, että “ji­had” merkitsee todel­lisuu­dessa “henkistä kilvoittelua”, eikä tule lisänneeksi, että tuo määri­telmä on islamissa kehitelty vasta äskettäin (hieman yli sata vuotta sit­ten), hän johdattaa harhaan salaamalla tuon tiedon ja harjoittaa täten “kitmania”. Kitmanin harjoittamisesta on kyse myös silloin, kun hän tuon arvelutta­van väitteensä tukemi­seksi esittää hadithin, jossa (tietyn to­distajaketjun eli isnadin perusteella) Muhamma­din mainitaan eräältä lukui­sista sota­retkiltään palatessaan sanoneen palaavansa pie­nem­mästä jihadista ryh­tyäk­seen suurempaan jihadiin, ja kun hän ei lisää tä­hän sitä to­deksi tietä­määnsä seik­kaa, että tämä on “heikko” hadith, jota useimmat arvos­tetut mu­haddithinit pitä­vät alkuperältään epäilyttävänä.

        Unohdat yhden tärkeän asian. Suuri osa muslimeista ei ole tietoinen läheskään kaikesta, mitä höpötät, saati että uskoisi siihen.

        Suuri osa muslimeista ei opi mitään "taqiyyaa". Suuri osa muslimeista oppii, että Muhammad oli hieno mies ja todella mainio esikuva. He kuulevat kauniita kertomuksia Muhammadista. Siten Muhammadista tulee tärkeä hahmo heidän mielikuvissaan. Jos joku islamin vastustaja sitten hyökkää muslimin kimppuun esittämällä hurjia tarinoita Muhammadista, muslimi voi loukkaantua siitä syvästi eikä edes halua uskoa, että se kaikki voisi olla totta. Ja jos se olisikin totta, niin se ei voi olla koko totuus. Ei se ole taqiyyaa! Ei muslimeille opeteta, että Muhammad oli pahas mies, ei todellakaan. Ikävistä asioista vaietaan tai ne esitetään sopivassa sankaruuden valossa tai selitetään ajalla ja paikalla. Muhammadista opitaan tuntemaan kaunisteltu kuva, joka ei ole harmoniassa fanaattisen islamin vastustajan käsitysten kanssa.

        Islamin innokkaimmat vastustajat eivät useinkaan tajua, että suuri osa muslimeista ei tiedä islamista mitään dar al-harb-oppeja sen enempää. He ovat vain varttuneet islamin sävyttämässä maailmassa. Se ei ole sama asia kuin kaikkien islamin yksityiskohtien tarkka tunteminen tai osallistuminen johonkin suureen islamistien salaliittoon. Suurimmalle osalle islam on opittua kulttuuria, pyhäpäiviä, tarinoita ja rituaaleja. Ei verenhimoista kiihkoilua, salaliittosuunnitelmia, taqiyyaa tai jatkuvaa islamin sotaoppien tutkimista. Suuri osa muslimeista ei edes tiedä, että jae 2:256 olisi muka kumottu. Suuri osa etsii islamin opeista tietoa enemmänkin henkilökohtaiseen elämäänsä kuten vaatetukseen, siveyteen, rukoiluun, abluutioon ja muuhun vastaavaan.

        Islamin innokkaimmat vastustajat ovat niin hurmiossa omista löydöksistään, etteivät he tiedosta sitä tosiasiaa, että suuri osa muslimeista ei todellakaan tongi uskontoaan samalla fanaattisuudella kuin islamin vastustajat itse. He eivät käytä hirveästi aikaa islamin teorioiden selvittelyyn, he vain ovat syntyneet muslimeiksi ja sen pituinen se. Kun sellainen muslimi avaa Koraaninsa, hän avaa sen löytääkseen lohtua ja tukea elämään. Muhammadin toteamuksista hän etsii itselleen sopivat sanat, jotka tuovat mielenrauhan.

        Tämä kannattaisi pitää mielessä.


      • Islamtietoinen
        humpspumps kirjoitti:

        Unohdat yhden tärkeän asian. Suuri osa muslimeista ei ole tietoinen läheskään kaikesta, mitä höpötät, saati että uskoisi siihen.

        Suuri osa muslimeista ei opi mitään "taqiyyaa". Suuri osa muslimeista oppii, että Muhammad oli hieno mies ja todella mainio esikuva. He kuulevat kauniita kertomuksia Muhammadista. Siten Muhammadista tulee tärkeä hahmo heidän mielikuvissaan. Jos joku islamin vastustaja sitten hyökkää muslimin kimppuun esittämällä hurjia tarinoita Muhammadista, muslimi voi loukkaantua siitä syvästi eikä edes halua uskoa, että se kaikki voisi olla totta. Ja jos se olisikin totta, niin se ei voi olla koko totuus. Ei se ole taqiyyaa! Ei muslimeille opeteta, että Muhammad oli pahas mies, ei todellakaan. Ikävistä asioista vaietaan tai ne esitetään sopivassa sankaruuden valossa tai selitetään ajalla ja paikalla. Muhammadista opitaan tuntemaan kaunisteltu kuva, joka ei ole harmoniassa fanaattisen islamin vastustajan käsitysten kanssa.

        Islamin innokkaimmat vastustajat eivät useinkaan tajua, että suuri osa muslimeista ei tiedä islamista mitään dar al-harb-oppeja sen enempää. He ovat vain varttuneet islamin sävyttämässä maailmassa. Se ei ole sama asia kuin kaikkien islamin yksityiskohtien tarkka tunteminen tai osallistuminen johonkin suureen islamistien salaliittoon. Suurimmalle osalle islam on opittua kulttuuria, pyhäpäiviä, tarinoita ja rituaaleja. Ei verenhimoista kiihkoilua, salaliittosuunnitelmia, taqiyyaa tai jatkuvaa islamin sotaoppien tutkimista. Suuri osa muslimeista ei edes tiedä, että jae 2:256 olisi muka kumottu. Suuri osa etsii islamin opeista tietoa enemmänkin henkilökohtaiseen elämäänsä kuten vaatetukseen, siveyteen, rukoiluun, abluutioon ja muuhun vastaavaan.

        Islamin innokkaimmat vastustajat ovat niin hurmiossa omista löydöksistään, etteivät he tiedosta sitä tosiasiaa, että suuri osa muslimeista ei todellakaan tongi uskontoaan samalla fanaattisuudella kuin islamin vastustajat itse. He eivät käytä hirveästi aikaa islamin teorioiden selvittelyyn, he vain ovat syntyneet muslimeiksi ja sen pituinen se. Kun sellainen muslimi avaa Koraaninsa, hän avaa sen löytääkseen lohtua ja tukea elämään. Muhammadin toteamuksista hän etsii itselleen sopivat sanat, jotka tuovat mielenrauhan.

        Tämä kannattaisi pitää mielessä.

        "Suuri osa muslimeista ei ole tietoinen läheskään kaikesta, mitä höpötät, saati että uskoisi siihen."

        Aivan. Olen aina sanonut, että suu­ri osa ny­ky­päi­vän mus­limeiksi iden­ti­fioi­tuvis­ta niin Suo­mes­sa kuin muual­­la­kin on passiivisia ja isla­­mis­ta tie­tä­mät­­tö­miä, ei­vätkä he nou­­data Allahin shari’aa, vaan haluavat elää rauhassa aihe­ut­tamatta ke­nel­le­kään har­mia. Kun puhun islamista ja muslimeista, islamilla tar­koitan pro­feetta Mu­ham­­ma­din perus­tamaa totalita­ristista milita­ristista kulttia siinä muo­dossa, millai­nen se oli isla­min omien lähteiden mu­kaan Muham­madin ja neljän nk. “oikeaan­johdetun” kali­fin aikoina, al­kaen vuo­des­ta yksi islamin ajanlaskun mu­kaan (v. 622), ja muslimeilla tar­koi­te­taan hen­kilöitä, jotka harjoitta­vat isl­amia tuossa muo­­dos­sa pi­täen Muham­madin ilmes­tyk­siä ja käytt­äyty­mistä mo­raa­lisi­na ohje­­nuo­ri­naan.

        Toi­saalta hä­lyttä­vää on, että Ihmis­oi­ke­us­­­liiton loka­kuus­­sa 2007 teke­män selvi­tyk­sen mu­­kaan Suo­­mes­sa us­konto­aan har­­joit­­­ta­vista musli­meis­ta 63 % oli sha­ri’an nou­dat­ta­­mi­sen kan­nalla sil­loin, kun se on ris­ti­rii­das­sa Suo­men lain kanssa. Bri­tanni­assa peräti 44 % mus­li­meista ha­luaa eris­täy­tyä muusta yh­teis­kun­nasta ja elää omissa ghe­tois­saan; 40 % 16–24 vuoti­aista musli­mi­nuorista ha­lu­aa sha­ri’an käyttöön­ot­toa ja 36 % on sitä mieltä, että us­kon­luopio an­sait­­see kuo­le­man­ran­gais­tuk­sen. Bri­tan­nian mus­li­mi­opis­keli­joista 28 % pitää tap­pa­mista isla­min ni­missä oi­keu­tet­tu­na, ja sa­moin kol­man­nes kan­nat­taa maail­manlaa­jui­sen is­la­mi­lai­sen kali­faa­tin pe­rus­ta­mista.

        Huoles­tutta­vaa on myös se, että län­nen mos­kei­jat ja is­lami­laiset kult­tuu­rikes­kuk­set, joi­den ra­ken­­ta­mista Saudi-Ara­bia öl­jy­mil­joonillaan tu­kee, ovat jo suu­relta osin wah­ha­bi­lais­ten ja deo­ban­dien kal­tais­ten ko­van lin­jan re­for­mis­tien hal­lussa, ja musli­miop­pi­neet näis­­­­­­sä mos­kei­joissa ju­lista­vat isla­min yli­val­taa ja kutsu­vat ji­had-vel­volli­suu­­tensa unohta­neita maal­listu­neita mus­li­meja takai­sin al­ku­­peräi­seen isla­miin, joka glo­ri­fioi fyy­sistä jiha­dia, mart­­tyy­riutta ja yl­lyttää ter­rori-is­kui­hin us­kot­tomia vas­taan.


        "Suuri osa muslimeista oppii, että Muhammad oli hieno mies ja todella mainio esikuva."

        Jep. Mu­hamma­d on muslimeille al-in­san al-kamil, täy­delli­nen ihminen. Tämä puolestaan mer­kit­see, että myös Mu­hammadin elä­män­ta­pa, sunna, on ko­ko­nai­suu­­des­saan esi­kuval­lista. Hä­meen-Anttila (2001: 28) toteaa: “Sunna on si­tova esikuva muslimeille, ja jokaisen hurskaan musli­min velvolli­suus on nou­dattaa profeetta Mu­hammadin tarjoamaa esikuvaa. Sunnan ja Koraa­nin kes­keinen ero on siinä, että Koraa­nin teksti on sanasta sanaan Jumalan puhetta, mutta sunna on kerto­muksia Mu­hammadin sa­noista ja teoista, ei jumalallista ilmoitusta. Profeetta Mu­hammad oli kui­tenkin virheiltä suojattu (ma’sum), joten hän ei käytöksessään tehnyt mitään väärää tai mitään, mikä ei olisi ollut Jumalan tarkoitus.” Koraani (33:21) vahvistaa Muhammadin esiku­vallisuuden ja kehot­taa toistuvasti muslimeita tottelemaan Muhammadia (Koraani 3:32; 3:132; 4:13; 4:59; 5:92; 8:1; 8:20; 8:46; 9:71; 24:47; 24:51; 24:52; 24:56; 33:33; 47:33; 49:14; 58:13; 64:12).


      • zargaioa

      • zargaioa
        humpspumps kirjoitti:

        Unohdat yhden tärkeän asian. Suuri osa muslimeista ei ole tietoinen läheskään kaikesta, mitä höpötät, saati että uskoisi siihen.

        Suuri osa muslimeista ei opi mitään "taqiyyaa". Suuri osa muslimeista oppii, että Muhammad oli hieno mies ja todella mainio esikuva. He kuulevat kauniita kertomuksia Muhammadista. Siten Muhammadista tulee tärkeä hahmo heidän mielikuvissaan. Jos joku islamin vastustaja sitten hyökkää muslimin kimppuun esittämällä hurjia tarinoita Muhammadista, muslimi voi loukkaantua siitä syvästi eikä edes halua uskoa, että se kaikki voisi olla totta. Ja jos se olisikin totta, niin se ei voi olla koko totuus. Ei se ole taqiyyaa! Ei muslimeille opeteta, että Muhammad oli pahas mies, ei todellakaan. Ikävistä asioista vaietaan tai ne esitetään sopivassa sankaruuden valossa tai selitetään ajalla ja paikalla. Muhammadista opitaan tuntemaan kaunisteltu kuva, joka ei ole harmoniassa fanaattisen islamin vastustajan käsitysten kanssa.

        Islamin innokkaimmat vastustajat eivät useinkaan tajua, että suuri osa muslimeista ei tiedä islamista mitään dar al-harb-oppeja sen enempää. He ovat vain varttuneet islamin sävyttämässä maailmassa. Se ei ole sama asia kuin kaikkien islamin yksityiskohtien tarkka tunteminen tai osallistuminen johonkin suureen islamistien salaliittoon. Suurimmalle osalle islam on opittua kulttuuria, pyhäpäiviä, tarinoita ja rituaaleja. Ei verenhimoista kiihkoilua, salaliittosuunnitelmia, taqiyyaa tai jatkuvaa islamin sotaoppien tutkimista. Suuri osa muslimeista ei edes tiedä, että jae 2:256 olisi muka kumottu. Suuri osa etsii islamin opeista tietoa enemmänkin henkilökohtaiseen elämäänsä kuten vaatetukseen, siveyteen, rukoiluun, abluutioon ja muuhun vastaavaan.

        Islamin innokkaimmat vastustajat ovat niin hurmiossa omista löydöksistään, etteivät he tiedosta sitä tosiasiaa, että suuri osa muslimeista ei todellakaan tongi uskontoaan samalla fanaattisuudella kuin islamin vastustajat itse. He eivät käytä hirveästi aikaa islamin teorioiden selvittelyyn, he vain ovat syntyneet muslimeiksi ja sen pituinen se. Kun sellainen muslimi avaa Koraaninsa, hän avaa sen löytääkseen lohtua ja tukea elämään. Muhammadin toteamuksista hän etsii itselleen sopivat sanat, jotka tuovat mielenrauhan.

        Tämä kannattaisi pitää mielessä.

        Tsekkaa nettisivun http://aone.terapad.com/ and katsokaa videot nettisuvulta http://www.arrivals.technocrazed.com/. Sen jälken teilla ei ole enää kysymysmerkkia päässänne Islamista ehdottomasti. Ihan oikea ja selva selitykset löytyy molemmilla sivuilla. Kiitos


      • zargaioa
        Islamtietoinen kirjoitti:

        "Suuri osa muslimeista ei ole tietoinen läheskään kaikesta, mitä höpötät, saati että uskoisi siihen."

        Aivan. Olen aina sanonut, että suu­ri osa ny­ky­päi­vän mus­limeiksi iden­ti­fioi­tuvis­ta niin Suo­mes­sa kuin muual­­la­kin on passiivisia ja isla­­mis­ta tie­tä­mät­­tö­miä, ei­vätkä he nou­­data Allahin shari’aa, vaan haluavat elää rauhassa aihe­ut­tamatta ke­nel­le­kään har­mia. Kun puhun islamista ja muslimeista, islamilla tar­koitan pro­feetta Mu­ham­­ma­din perus­tamaa totalita­ristista milita­ristista kulttia siinä muo­dossa, millai­nen se oli isla­min omien lähteiden mu­kaan Muham­madin ja neljän nk. “oikeaan­johdetun” kali­fin aikoina, al­kaen vuo­des­ta yksi islamin ajanlaskun mu­kaan (v. 622), ja muslimeilla tar­koi­te­taan hen­kilöitä, jotka harjoitta­vat isl­amia tuossa muo­­dos­sa pi­täen Muham­madin ilmes­tyk­siä ja käytt­äyty­mistä mo­raa­lisi­na ohje­­nuo­ri­naan.

        Toi­saalta hä­lyttä­vää on, että Ihmis­oi­ke­us­­­liiton loka­kuus­­sa 2007 teke­män selvi­tyk­sen mu­­kaan Suo­­mes­sa us­konto­aan har­­joit­­­ta­vista musli­meis­ta 63 % oli sha­ri’an nou­dat­ta­­mi­sen kan­nalla sil­loin, kun se on ris­ti­rii­das­sa Suo­men lain kanssa. Bri­tanni­assa peräti 44 % mus­li­meista ha­luaa eris­täy­tyä muusta yh­teis­kun­nasta ja elää omissa ghe­tois­saan; 40 % 16–24 vuoti­aista musli­mi­nuorista ha­lu­aa sha­ri’an käyttöön­ot­toa ja 36 % on sitä mieltä, että us­kon­luopio an­sait­­see kuo­le­man­ran­gais­tuk­sen. Bri­tan­nian mus­li­mi­opis­keli­joista 28 % pitää tap­pa­mista isla­min ni­missä oi­keu­tet­tu­na, ja sa­moin kol­man­nes kan­nat­taa maail­manlaa­jui­sen is­la­mi­lai­sen kali­faa­tin pe­rus­ta­mista.

        Huoles­tutta­vaa on myös se, että län­nen mos­kei­jat ja is­lami­laiset kult­tuu­rikes­kuk­set, joi­den ra­ken­­ta­mista Saudi-Ara­bia öl­jy­mil­joonillaan tu­kee, ovat jo suu­relta osin wah­ha­bi­lais­ten ja deo­ban­dien kal­tais­ten ko­van lin­jan re­for­mis­tien hal­lussa, ja musli­miop­pi­neet näis­­­­­­sä mos­kei­joissa ju­lista­vat isla­min yli­val­taa ja kutsu­vat ji­had-vel­volli­suu­­tensa unohta­neita maal­listu­neita mus­li­meja takai­sin al­ku­­peräi­seen isla­miin, joka glo­ri­fioi fyy­sistä jiha­dia, mart­­tyy­riutta ja yl­lyttää ter­rori-is­kui­hin us­kot­tomia vas­taan.


        "Suuri osa muslimeista oppii, että Muhammad oli hieno mies ja todella mainio esikuva."

        Jep. Mu­hamma­d on muslimeille al-in­san al-kamil, täy­delli­nen ihminen. Tämä puolestaan mer­kit­see, että myös Mu­hammadin elä­män­ta­pa, sunna, on ko­ko­nai­suu­­des­saan esi­kuval­lista. Hä­meen-Anttila (2001: 28) toteaa: “Sunna on si­tova esikuva muslimeille, ja jokaisen hurskaan musli­min velvolli­suus on nou­dattaa profeetta Mu­hammadin tarjoamaa esikuvaa. Sunnan ja Koraa­nin kes­keinen ero on siinä, että Koraa­nin teksti on sanasta sanaan Jumalan puhetta, mutta sunna on kerto­muksia Mu­hammadin sa­noista ja teoista, ei jumalallista ilmoitusta. Profeetta Mu­hammad oli kui­tenkin virheiltä suojattu (ma’sum), joten hän ei käytöksessään tehnyt mitään väärää tai mitään, mikä ei olisi ollut Jumalan tarkoitus.” Koraani (33:21) vahvistaa Muhammadin esiku­vallisuuden ja kehot­taa toistuvasti muslimeita tottelemaan Muhammadia (Koraani 3:32; 3:132; 4:13; 4:59; 5:92; 8:1; 8:20; 8:46; 9:71; 24:47; 24:51; 24:52; 24:56; 33:33; 47:33; 49:14; 58:13; 64:12).

        Tsekkaa nettisivun http://aone.terapad.com/ and katsokaa videot nettisuvulta http://www.arrivals.technocrazed.com/. Sen jälken teilla ei ole enää kysymysmerkkia päässänne Islamista ehdottomasti. Ihan oikea ja selva selitykset löytyy molemmilla sivuilla. Kiitos


      • Pitkämuistinen
        humpspumps kirjoitti:

        Unohdat yhden tärkeän asian. Suuri osa muslimeista ei ole tietoinen läheskään kaikesta, mitä höpötät, saati että uskoisi siihen.

        Suuri osa muslimeista ei opi mitään "taqiyyaa". Suuri osa muslimeista oppii, että Muhammad oli hieno mies ja todella mainio esikuva. He kuulevat kauniita kertomuksia Muhammadista. Siten Muhammadista tulee tärkeä hahmo heidän mielikuvissaan. Jos joku islamin vastustaja sitten hyökkää muslimin kimppuun esittämällä hurjia tarinoita Muhammadista, muslimi voi loukkaantua siitä syvästi eikä edes halua uskoa, että se kaikki voisi olla totta. Ja jos se olisikin totta, niin se ei voi olla koko totuus. Ei se ole taqiyyaa! Ei muslimeille opeteta, että Muhammad oli pahas mies, ei todellakaan. Ikävistä asioista vaietaan tai ne esitetään sopivassa sankaruuden valossa tai selitetään ajalla ja paikalla. Muhammadista opitaan tuntemaan kaunisteltu kuva, joka ei ole harmoniassa fanaattisen islamin vastustajan käsitysten kanssa.

        Islamin innokkaimmat vastustajat eivät useinkaan tajua, että suuri osa muslimeista ei tiedä islamista mitään dar al-harb-oppeja sen enempää. He ovat vain varttuneet islamin sävyttämässä maailmassa. Se ei ole sama asia kuin kaikkien islamin yksityiskohtien tarkka tunteminen tai osallistuminen johonkin suureen islamistien salaliittoon. Suurimmalle osalle islam on opittua kulttuuria, pyhäpäiviä, tarinoita ja rituaaleja. Ei verenhimoista kiihkoilua, salaliittosuunnitelmia, taqiyyaa tai jatkuvaa islamin sotaoppien tutkimista. Suuri osa muslimeista ei edes tiedä, että jae 2:256 olisi muka kumottu. Suuri osa etsii islamin opeista tietoa enemmänkin henkilökohtaiseen elämäänsä kuten vaatetukseen, siveyteen, rukoiluun, abluutioon ja muuhun vastaavaan.

        Islamin innokkaimmat vastustajat ovat niin hurmiossa omista löydöksistään, etteivät he tiedosta sitä tosiasiaa, että suuri osa muslimeista ei todellakaan tongi uskontoaan samalla fanaattisuudella kuin islamin vastustajat itse. He eivät käytä hirveästi aikaa islamin teorioiden selvittelyyn, he vain ovat syntyneet muslimeiksi ja sen pituinen se. Kun sellainen muslimi avaa Koraaninsa, hän avaa sen löytääkseen lohtua ja tukea elämään. Muhammadin toteamuksista hän etsii itselleen sopivat sanat, jotka tuovat mielenrauhan.

        Tämä kannattaisi pitää mielessä.

        Kukaan ei SYNNY MUSLIMIKSI eikä muunkaan uskoisena! Syntymänsä jälkeen vasta lapsi kasvatetaan vanhempiensa tahdonmukaiseen uskontoon. Jos muslimivanhemmista syntynyt lapsi erotetaan välittömästi heistä niin lapsesta tulee minkä muun uskoinen tahansa riippuen siitä minkä uskoiseksi hänet kasvatetaan. Musliminaisen kohtu ei ole mikään uskontoautomaatio!


    • Islamtietoinen

      Ko­raani (3:28 ja 16:106) antaa muslimeille täy­den val­tuu­tuksen valehdella aina, kun se palvelee maailmanlaajuisen jihadin päämäriä ja suojelee muslimien etuja. Itseasiassa muslimeja edel­ly­tetään har­­joit­ta­van valehtelua ja tees­ken­te­lyä silloin, kun muslimit kokevat ole­vansa vaaralle alttiita tai alakynnessä, mikä vastaa esim. län­simaissa tällä het­kellä oles­kelevien mus­limivähem­mistöjen tilannetta.

      • Skata.

        Nigeriassa islamistit tappoivat noin 500 kristittyä.Aina asialla on muslimit,se on jokapäiväinen juttu mediassa.Muslimit eivät osaa enää tehdä muuta kuin tappaa ja kun muut antaa takaisin ne parkuu.Sitten vielä Tarja Halonen palkitsee tommosta porukkaa kunniamaininnalla.Taas huomenna muslimit on jossain tappohommissa ja sitten ne ihmettelee,minkä takia heistä ei pidetä Euroopassa.Älkää muslimit tulkaa tänne,ei teitä täällä kaivata.Meillä on ihan kiva täällä keskenään,ei me teitä kaivata.


      • s-o-s demon /,
        Skata. kirjoitti:

        Nigeriassa islamistit tappoivat noin 500 kristittyä.Aina asialla on muslimit,se on jokapäiväinen juttu mediassa.Muslimit eivät osaa enää tehdä muuta kuin tappaa ja kun muut antaa takaisin ne parkuu.Sitten vielä Tarja Halonen palkitsee tommosta porukkaa kunniamaininnalla.Taas huomenna muslimit on jossain tappohommissa ja sitten ne ihmettelee,minkä takia heistä ei pidetä Euroopassa.Älkää muslimit tulkaa tänne,ei teitä täällä kaivata.Meillä on ihan kiva täällä keskenään,ei me teitä kaivata.

        heraa. Oletettavasti et ole hyyssariwirkailija. Silla siela ovat ne jotka mamuja halajaa tanne.
        He ovat myneet suomen kansalta kysymatta. Ei afrikKAlaiset euroa kohota.


      • uusi890
        Skata. kirjoitti:

        Nigeriassa islamistit tappoivat noin 500 kristittyä.Aina asialla on muslimit,se on jokapäiväinen juttu mediassa.Muslimit eivät osaa enää tehdä muuta kuin tappaa ja kun muut antaa takaisin ne parkuu.Sitten vielä Tarja Halonen palkitsee tommosta porukkaa kunniamaininnalla.Taas huomenna muslimit on jossain tappohommissa ja sitten ne ihmettelee,minkä takia heistä ei pidetä Euroopassa.Älkää muslimit tulkaa tänne,ei teitä täällä kaivata.Meillä on ihan kiva täällä keskenään,ei me teitä kaivata.

        höpö höpö
        ''se on jokapäiväinen juttu mediassa.Muslimit eivät osaa enää tehdä muuta kuin tappaa''

        Kyllä olet oikeassa että mediassa on vaan kun muslimit tappaa, mutta kuin heitä tepettaan ei näy missään, muslimien velvollisuus on puolustaa eikä tappaa ketää ilman syytä.

        Lue vähän ja kysy kun et osaa, sitten vasta kirjoita foorumille.


      • Islamtietoinen
        uusi890 kirjoitti:

        höpö höpö
        ''se on jokapäiväinen juttu mediassa.Muslimit eivät osaa enää tehdä muuta kuin tappaa''

        Kyllä olet oikeassa että mediassa on vaan kun muslimit tappaa, mutta kuin heitä tepettaan ei näy missään, muslimien velvollisuus on puolustaa eikä tappaa ketää ilman syytä.

        Lue vähän ja kysy kun et osaa, sitten vasta kirjoita foorumille.

        Koraanin muslimeille antamat käskyt käydä sotaa Allahin nimessä muita kuin mus­limeja vastaan ovat päivänselviä. Ne ovat lisäksi ehdottoman auktoritatii­visia, koska ne ilmestyi­vät profeetan uran myöhäisessä vai­heessa ja koska ne näin ollen kumoavat ja korvaavat varhaisemmat mää­räykset toimia rau­hanomaisesti. Koska länsimaalaiset eivät tunne tätä kumoamisperiaatetta, Koraani ymmärretään väärin ja islam diagno­soi­daan virheellisesti “rauhan us­konnoksi”.


      • humpsispumpsis
        Islamtietoinen kirjoitti:

        Koraanin muslimeille antamat käskyt käydä sotaa Allahin nimessä muita kuin mus­limeja vastaan ovat päivänselviä. Ne ovat lisäksi ehdottoman auktoritatii­visia, koska ne ilmestyi­vät profeetan uran myöhäisessä vai­heessa ja koska ne näin ollen kumoavat ja korvaavat varhaisemmat mää­räykset toimia rau­hanomaisesti. Koska länsimaalaiset eivät tunne tätä kumoamisperiaatetta, Koraani ymmärretään väärin ja islam diagno­soi­daan virheellisesti “rauhan us­konnoksi”.

        Jos et ole huomannut, niin muslimifanaatikot tappavat myös muita muslimeja sekä toisen koulukunnan muslimifanaattikoja.

        Käsityksesi perusmuslimin ajattelusta on kerta kaikkiaan absurdi. Montako kristittyä olet elämäsi aikana tuntenut? Siis ihmistä, joka kuuluu kirkkoon? Moniko heistä on jutellut sinulle Raamatusta ja tuntenut sen läpikotaisin? Moniko heistä oli edes kiinnostunut tuntemaan uskontonsa läpikotaisin? Moniko tuntemistasi kristityistä piti uskonnosta oppiaineena koulussa? Moniko heistä oli kuolla tylsyyteen kirkossa ja meni sinne vain tottumuksesta? Muistelen, että omalla rippileirilläni 20 vuotta sitten kukaan ei ollut kiinnostunut uskonnosta tai tiennyt siitä kovin paljon. Muistan, että leirillä piti opetella ulkoa joitain rukouksia. Muistan myös sen, että kuukausi rippileirin jälkeen kukaan ei varmaan muistanut edes rukousten nimiä...

        Kuten sanoin, käsitykseksi perusmuslimin ajatusmaailmasta on absurdi. Normaalit muslimit eivät ole niin erilaisia kuin normaalit kristityt.


      • Islamtietoinen
        humpsispumpsis kirjoitti:

        Jos et ole huomannut, niin muslimifanaatikot tappavat myös muita muslimeja sekä toisen koulukunnan muslimifanaattikoja.

        Käsityksesi perusmuslimin ajattelusta on kerta kaikkiaan absurdi. Montako kristittyä olet elämäsi aikana tuntenut? Siis ihmistä, joka kuuluu kirkkoon? Moniko heistä on jutellut sinulle Raamatusta ja tuntenut sen läpikotaisin? Moniko heistä oli edes kiinnostunut tuntemaan uskontonsa läpikotaisin? Moniko tuntemistasi kristityistä piti uskonnosta oppiaineena koulussa? Moniko heistä oli kuolla tylsyyteen kirkossa ja meni sinne vain tottumuksesta? Muistelen, että omalla rippileirilläni 20 vuotta sitten kukaan ei ollut kiinnostunut uskonnosta tai tiennyt siitä kovin paljon. Muistan, että leirillä piti opetella ulkoa joitain rukouksia. Muistan myös sen, että kuukausi rippileirin jälkeen kukaan ei varmaan muistanut edes rukousten nimiä...

        Kuten sanoin, käsitykseksi perusmuslimin ajatusmaailmasta on absurdi. Normaalit muslimit eivät ole niin erilaisia kuin normaalit kristityt.

        Bri­tanni­assa peräti 44 % mus­li­meista ha­luaa eris­täy­tyä muusta yh­teis­kun­nasta ja elää omissa ghe­tois­saan (Daily Star 21.1.2009); 40 % 16–24 vuoti­aista musli­mi­nuorista ha­lu­aa sha­ri’an käyttöön­ot­toa ja 36 % on sitä mieltä, että us­kon­luopio an­sait­­see kuo­le­man­ran­gais­tuk­sen (Telegraph 29.1.2007). Bri­tan­nian mus­li­mi­opis­keli­joista 28 % pitää tap­pa­mista isla­min ni­missä oi­keu­tet­tu­na, ja sa­moin kol­man­nes kan­nat­taa maail­manlaa­jui­sen is­la­mi­lai­sen kali­faa­tin pe­rus­ta­mista (Telegraph 27.7.2008).


      • Islamtietoinen
        humpsispumpsis kirjoitti:

        Jos et ole huomannut, niin muslimifanaatikot tappavat myös muita muslimeja sekä toisen koulukunnan muslimifanaattikoja.

        Käsityksesi perusmuslimin ajattelusta on kerta kaikkiaan absurdi. Montako kristittyä olet elämäsi aikana tuntenut? Siis ihmistä, joka kuuluu kirkkoon? Moniko heistä on jutellut sinulle Raamatusta ja tuntenut sen läpikotaisin? Moniko heistä oli edes kiinnostunut tuntemaan uskontonsa läpikotaisin? Moniko tuntemistasi kristityistä piti uskonnosta oppiaineena koulussa? Moniko heistä oli kuolla tylsyyteen kirkossa ja meni sinne vain tottumuksesta? Muistelen, että omalla rippileirilläni 20 vuotta sitten kukaan ei ollut kiinnostunut uskonnosta tai tiennyt siitä kovin paljon. Muistan, että leirillä piti opetella ulkoa joitain rukouksia. Muistan myös sen, että kuukausi rippileirin jälkeen kukaan ei varmaan muistanut edes rukousten nimiä...

        Kuten sanoin, käsitykseksi perusmuslimin ajatusmaailmasta on absurdi. Normaalit muslimit eivät ole niin erilaisia kuin normaalit kristityt.

        ...totta, että suu­ri osa ny­ky­päi­vän mus­limeiksi iden­ti­fioi­tuvis­ta niin Suo­mes­sa kuin muual­­la­kin on passiivisia ja isla­­mis­ta tie­tä­mät­­tö­miä, ei­vätkä he nou­­data Allahin shari’aa, vaan haluavat elää rauhassa aihe­ut­tamatta ke­nel­le­kään har­mia. Tarkoituksenani ei olekaan väittää, että tietty yksittäinen muslimi käyt­täytyisi Mu­hammadin psykologisen profiilin mukai­sesti tai että kaikki muslimit tekisivät niin, mutta on ilmeistä, että mus­limiyhteisöissä havaittavien yleisten käyttäytymistendens­sien ja Muhammadin esikuvan välillä on suora yhteys.


      • Islamtietosen kaveri
        Islamtietoinen kirjoitti:

        ...totta, että suu­ri osa ny­ky­päi­vän mus­limeiksi iden­ti­fioi­tuvis­ta niin Suo­mes­sa kuin muual­­la­kin on passiivisia ja isla­­mis­ta tie­tä­mät­­tö­miä, ei­vätkä he nou­­data Allahin shari’aa, vaan haluavat elää rauhassa aihe­ut­tamatta ke­nel­le­kään har­mia. Tarkoituksenani ei olekaan väittää, että tietty yksittäinen muslimi käyt­täytyisi Mu­hammadin psykologisen profiilin mukai­sesti tai että kaikki muslimit tekisivät niin, mutta on ilmeistä, että mus­limiyhteisöissä havaittavien yleisten käyttäytymistendens­sien ja Muhammadin esikuvan välillä on suora yhteys.

        Tiedän jo nyt että on turha kirjoittaa sinun kaltaisellesi idiootille, mutta pistetään nyt kuitenkin jos vaikka vahingossa jäisi mieleesi tämä totuus.

        Tilanteessa joss muslimi on vaarassa kuolla, esimerkiksi jos häntä uhataan uskotonsa vuoksi ja häntä vaaditaa esimerkiksi kieltää oman uskontonsa henkensä säästämisekseen, on hänen sallittava valehdella. Tätä tarkoitetaan kohdissa, joita viljelet joka ikisessä islamin tekstissäsi kuten "Ko­raani (3:28 ja 16:106) antaa muslimeille täy­den val­tuu­tuksen valehdella aina, kun se palvelee maailmanlaajuisen jihadin päämäriä ja suojelee muslimien etuja". Jatkuvat jihad-selityksesi on aivan p*skaa, mutta mitä sinunkaltaiseltasi sairasmieliseltä voisi odottaa tulevan. Varmasti valehtilisit itsekin henkeä uhkaavassa tilanteessa. Tosin sinua tuskin voi normaaliksi ihmiseksi luokitella.

        Toivottavasti kiinnitit tietosi paksuun, sairaaseen kalloosi, jotta jaksaisit lopettaa samojen asioiden jankkaamisen, mutta toisin epäilen kyllä. Toivottavasti löydät tarkoituksen elämällesi, sillä tuo vaikuttaa jo perin säälittävältä ja tuloksettomalta.


      • Islamtietoinen
        Islamtietosen kaveri kirjoitti:

        Tiedän jo nyt että on turha kirjoittaa sinun kaltaisellesi idiootille, mutta pistetään nyt kuitenkin jos vaikka vahingossa jäisi mieleesi tämä totuus.

        Tilanteessa joss muslimi on vaarassa kuolla, esimerkiksi jos häntä uhataan uskotonsa vuoksi ja häntä vaaditaa esimerkiksi kieltää oman uskontonsa henkensä säästämisekseen, on hänen sallittava valehdella. Tätä tarkoitetaan kohdissa, joita viljelet joka ikisessä islamin tekstissäsi kuten "Ko­raani (3:28 ja 16:106) antaa muslimeille täy­den val­tuu­tuksen valehdella aina, kun se palvelee maailmanlaajuisen jihadin päämäriä ja suojelee muslimien etuja". Jatkuvat jihad-selityksesi on aivan p*skaa, mutta mitä sinunkaltaiseltasi sairasmieliseltä voisi odottaa tulevan. Varmasti valehtilisit itsekin henkeä uhkaavassa tilanteessa. Tosin sinua tuskin voi normaaliksi ihmiseksi luokitella.

        Toivottavasti kiinnitit tietosi paksuun, sairaaseen kalloosi, jotta jaksaisit lopettaa samojen asioiden jankkaamisen, mutta toisin epäilen kyllä. Toivottavasti löydät tarkoituksen elämällesi, sillä tuo vaikuttaa jo perin säälittävältä ja tuloksettomalta.

        Taqiyya on uskonnollisesti pyhitetty doktriini, jonka alkuperä on shii­alai­suu­dessa mutta jota harjoittavat nyt myös muut kuin shiiat. Se tar­koit­taa uskon­nolli­sia asioita koskevaa tahallista valheellisuutta (tees­kente­lyä, todellisten in­ten­tioi­den kätkemistä), johon voidaan ryhtyä is­lamin ja uskovien suojelemiseksi. Toi­nen samansukuinen termi, jonka sovellusala on laajempi, on “kitman”, ja se mää­ritellään “mentaaliseksi varauk­seksi”. Esimerkkinä taqiyyasta voisi olla se, kun islamia puolusteleva muslimi väittää, että “tie­tenkin” islamissa on omantunnonva­paus, ja si­teeraa sitten Ko­raanin jaetta (2:256): “Ei uskontoon pakoteta.” An­nettu vaiku­telma on kuitenkin väärä, sillä sen yhteydessä ei mainita islamin doktriinia nask­hista eli kumoamisesta, jonka mukaan Koraanin myö­hemmin annetut jakeet, jotka ovat paljon suvaitsemattomampia ja jul­mempia, kumoa­vat sellaiset varhai­semmat jakeet, kuten “ei uskontoon pakoteta”. Historia joka ta­pa­uksessa osoit­taa, että islamin sisällä on ja on aina ollut “uskon­non­pakko” niin musli­meille kuin muillekin.

        “Kitman” on taqiyyaa muistuttava käytäntö, mutta suoranaisen valeh­te­lemisen sijaan se viittaa puolittaisen totuuden kertomiseen tietyllä “men­taalisella vara­uksella”, joka oi­keuttaa loppuosan poisjättämisen. Yksi esimerkki riittää. Kun muslimi väittää, että “ji­had” merkitsee todel­lisuu­dessa “henkistä kilvoittelua”, eikä tule lisänneeksi, että tuo määri­telmä on islamissa kehitelty vasta äskettäin (hieman yli sata vuotta sit­ten), hän johdattaa harhaan salaamalla tuon tiedon ja harjoittaa täten “kitmania”. Kitmanin harjoittamisesta on kyse myös silloin, kun hän tuon arvelutta­van väitteensä tukemi­seksi esittää hadithin, jossa (tietyn to­distajaketjun eli isnadin perusteella) Muhamma­din mainitaan eräältä lukui­sista sota­retkiltään palatessaan sanoneen palaavansa pie­nem­mästä jihadista ryh­tyäk­seen suurempaan jihadiin, ja kun hän ei lisää tä­hän sitä to­deksi tietä­määnsä seik­kaa, että tämä on “heikko” hadith, jota useimmat arvos­tetut mu­haddithinit pitä­vät alkuperältään epäilyttävänä.


        P.S. Ymmärrän toki, että teitä muslimeja ärsyttää islamin kiusallisten yksityiskohtien käsitteleminen.


      • gdsfdfs
        Islamtietoinen kirjoitti:

        Taqiyya on uskonnollisesti pyhitetty doktriini, jonka alkuperä on shii­alai­suu­dessa mutta jota harjoittavat nyt myös muut kuin shiiat. Se tar­koit­taa uskon­nolli­sia asioita koskevaa tahallista valheellisuutta (tees­kente­lyä, todellisten in­ten­tioi­den kätkemistä), johon voidaan ryhtyä is­lamin ja uskovien suojelemiseksi. Toi­nen samansukuinen termi, jonka sovellusala on laajempi, on “kitman”, ja se mää­ritellään “mentaaliseksi varauk­seksi”. Esimerkkinä taqiyyasta voisi olla se, kun islamia puolusteleva muslimi väittää, että “tie­tenkin” islamissa on omantunnonva­paus, ja si­teeraa sitten Ko­raanin jaetta (2:256): “Ei uskontoon pakoteta.” An­nettu vaiku­telma on kuitenkin väärä, sillä sen yhteydessä ei mainita islamin doktriinia nask­hista eli kumoamisesta, jonka mukaan Koraanin myö­hemmin annetut jakeet, jotka ovat paljon suvaitsemattomampia ja jul­mempia, kumoa­vat sellaiset varhai­semmat jakeet, kuten “ei uskontoon pakoteta”. Historia joka ta­pa­uksessa osoit­taa, että islamin sisällä on ja on aina ollut “uskon­non­pakko” niin musli­meille kuin muillekin.

        “Kitman” on taqiyyaa muistuttava käytäntö, mutta suoranaisen valeh­te­lemisen sijaan se viittaa puolittaisen totuuden kertomiseen tietyllä “men­taalisella vara­uksella”, joka oi­keuttaa loppuosan poisjättämisen. Yksi esimerkki riittää. Kun muslimi väittää, että “ji­had” merkitsee todel­lisuu­dessa “henkistä kilvoittelua”, eikä tule lisänneeksi, että tuo määri­telmä on islamissa kehitelty vasta äskettäin (hieman yli sata vuotta sit­ten), hän johdattaa harhaan salaamalla tuon tiedon ja harjoittaa täten “kitmania”. Kitmanin harjoittamisesta on kyse myös silloin, kun hän tuon arvelutta­van väitteensä tukemi­seksi esittää hadithin, jossa (tietyn to­distajaketjun eli isnadin perusteella) Muhamma­din mainitaan eräältä lukui­sista sota­retkiltään palatessaan sanoneen palaavansa pie­nem­mästä jihadista ryh­tyäk­seen suurempaan jihadiin, ja kun hän ei lisää tä­hän sitä to­deksi tietä­määnsä seik­kaa, että tämä on “heikko” hadith, jota useimmat arvos­tetut mu­haddithinit pitä­vät alkuperältään epäilyttävänä.


        P.S. Ymmärrän toki, että teitä muslimeja ärsyttää islamin kiusallisten yksityiskohtien käsitteleminen.

        Kaveri hei, mene lääkäriin. Ihan tosisssaan, tuo on vakavaa.


      • Islamtietoinen
        gdsfdfs kirjoitti:

        Kaveri hei, mene lääkäriin. Ihan tosisssaan, tuo on vakavaa.

        Islamin tietyt opetukset ovat niin kiusallisia, että muslimit ja muut islamin puolustelijat yrittävät viedä huomion niistä pois siirtämällä keskustelun islamia kritisoivan henkilöön.


      • dvvxvdxvxc
        Islamtietoinen kirjoitti:

        Islamin tietyt opetukset ovat niin kiusallisia, että muslimit ja muut islamin puolustelijat yrittävät viedä huomion niistä pois siirtämällä keskustelun islamia kritisoivan henkilöön.

        Kiusallisia sinulle, koska keksit aivan suoraan valheita.


      • Islamtietoinen
        dvvxvdxvxc kirjoitti:

        Kiusallisia sinulle, koska keksit aivan suoraan valheita.

        ...valheita olen keksinyt?


      • Islamtietoinen
        dvvxvdxvxc kirjoitti:

        Kiusallisia sinulle, koska keksit aivan suoraan valheita.

        Huomaan kyllä, että olette täysin ky­vyttö­miä vas­taan­otta­maan min­kään­laista asia­kritiik­kiä, joka ky­seen­alais­taa vaalimanne ideo­logian ja samalla erityisasemanne.

        Ei uutta auringon alla.


      • fddfs
        Islamtietoinen kirjoitti:

        Huomaan kyllä, että olette täysin ky­vyttö­miä vas­taan­otta­maan min­kään­laista asia­kritiik­kiä, joka ky­seen­alais­taa vaalimanne ideo­logian ja samalla erityisasemanne.

        Ei uutta auringon alla.

        Keksit valheita kyseiseen aiheen viitaten. Kehoitan lukemaan ensin vähän enemmän ja oppimaan asiat ja ennen kaikkea ymmärtämään ne, eikä vääristellä täällä ajankuluksesi. Monesti olet kirjoittanut totuuteen viittavia seikkoja, muitta suurimassa osassa olet lisännyt omiasi tai et ole ymmärtänyt mitä kyseisillä kohdilla koraanissa/haditheissa oikeasti tarkoitetaan, ja olet monesti sekoittanut asioiden ytimen. Ideologiamme painottaa nimenomaan totuuden puhumiseen eikä asioiden vääristelyyn, kuten itse jatkuvasti teet. Huolellisuutta ennen kaikkea.


      • Islamtietoinen
        fddfs kirjoitti:

        Keksit valheita kyseiseen aiheen viitaten. Kehoitan lukemaan ensin vähän enemmän ja oppimaan asiat ja ennen kaikkea ymmärtämään ne, eikä vääristellä täällä ajankuluksesi. Monesti olet kirjoittanut totuuteen viittavia seikkoja, muitta suurimassa osassa olet lisännyt omiasi tai et ole ymmärtänyt mitä kyseisillä kohdilla koraanissa/haditheissa oikeasti tarkoitetaan, ja olet monesti sekoittanut asioiden ytimen. Ideologiamme painottaa nimenomaan totuuden puhumiseen eikä asioiden vääristelyyn, kuten itse jatkuvasti teet. Huolellisuutta ennen kaikkea.

        ...sanotte, että islam kieltää valehtelemisen, ette mainitse, että Koraani valtuuttaa valehtelemaan uskottomille oman hengen tai islamin edun ollessa vaarassa. Tosiasia nyt vain on se, että valehteleminen, tees­kentely ja petollisuus vääräuskoisia kohtaan ovat erottamaton osa islamin oppia. Koraanin (8:30) mu­kaan Allah “punoo par­haat juonet”, ja sunnassa on lukuisia esi­merkkejä siitä, kuinka Mu­ham­mad määräsi käyttämään hyväksi va­lehtelua vastustaji­ensa surmaa­miseksi. Muhammadilla oli tapana korostaa: “Sota on petosta.”


        >>>> Kun profeetta oli lähdössä ryöstöretkelle, hän aina teeskenteli menevänsä jonnekin muualle, ja hänellä oli tapana sanoa: “Sota on petosta.” (Sunan Abu-Dawud 14:2631) >>>>

        >>>> Allahin Sanansaattaja kysyi: “Kuka on halukas tappamaan Ka’b bin Al-Ashrafin, joka on loukannut Allahia ja hänen lähettilästään?” Muhammad bin Maslama nousi ylös ja sanoi: “Oi, Allahin Sanansaattaja, haluaisitko, että minä tapan hänet?” Profeetta vastasi: “Kyllä.” Muhammad bin Mas­la­ma sanoi: “Siinä tapauksessa salli minun valehdella pettääkseni.” Pro­feet­ta sanoi: “Saat valehdella.” (Sahih Bukhari 5:59:369) >>>>


        Us­konnollisesti sankti­oitua valeh­telua muslimien oman edun suo­je­lemi­seksi kutsutaan islamissa termillä al-taqiyya. Taqiyyaa muistuttava käytäntö on kitman, joka tar­koittaa har­haan­johtavien puoli­totuuk­sien puhumista “men­taalisella vara­uksella”, joka oi­keuttaa loppuosan poisjättämisen. Muslimien edel­ly­tetään har­­joit­ta­van valehtelua ja tees­ken­te­lyä silloin, kun muslimit kokevat ole­vansa vaaralle alttiita tai alakynnessä, mikä vastaa esim. län­simaissa tällä het­kellä oles­kelevien mus­limivähem­mistöjen tilannetta. Taqiyya merkitsee sitä, että muslimit saat­ta­vat näen­näi­ses­ti integ­roi­tua pukeutumiseltaan ja käytökseltään ympäristöönsä ja käyttäytyä ystävällisesti vää­rä­us­koi­sia kohtaan — ts. so­lut­tau­tua — sa­mal­la kun he kätkevät todelliset tunteensa ja aikomuksensa. Pisim­mälle mene­vät nk. “Tak­fir Wal-Hijra” ‑ideolo­gian kannat­tajat, jotka voi­vat hä­mää­mismie­lessä omak­sua täy­sin län­simai­sen elä­mänta­van ja käyttää avoi­men ri­kollisia mene­telmiä tavoit­teidensa ajami­seksi ja rahoit­tami­seksi. Ko­raani (3:28 ja 16:106) antaa muslimeille täy­den val­tuu­tuksen valehdella aina, kun se palvelee maailmanlaajuisen jihadin päämäriä ja suojelee muslimien etuja.

        Historiallisesti esimerkit taqiyyasta sisältävät muslimille luvan hylätä itse islam oman nah­kansa pelastamiseksi tai vihollisen suosioon pääse­miseksi. Ei ole vaikea nähdä, että ta­qiyyan seuraa­mukset ovat äärimmäi­sen salakavalat: pohjimmiltaan ne tekevät mah­dotto­miksi neu­vottelurat­kaisut — ja itse asiassa kaiken totuu­teen pohjautuvan kommunikaa­tion — dar al-islamin ja dar al-harbin vä­lillä. Ei pitäisi kuitenkaan olla yllät­tävää, että so­dan osapuoli pyrkii harhautta­maan toista osapuolta menetelmis­tään ja aikeistaan.


        PS. On toki ymmärrettävää, että nämä lännessä asuvat muslimit eivät taktisista syistä mielellään puhu julkisuudessa maallisen demokraattisen yhteis­kunta­jär­jes­tel­män syr­jäyt­tämi­seen ja shari’an käyttöön­ottamiseen liittyvistä tavoitteistaan niin kauan kuin heidän prosen­tu­aa­linen osuu­tensa asukas­mää­rästä on suhteellisen pieni, ja se, mitä muslimit puhuvat omissa oloissaan keskenään, on jo­tain aivan erilaista kuin mitä he esit­tä­vät ol­les­saan uskot­to­mien seurassa. Ää­nen­sävyt muut­tu­vat, kun mus­li­mien suh­teel­linen osuus väes­töstä kas­vaa.


      • fdsdfs
        Islamtietoinen kirjoitti:

        ...sanotte, että islam kieltää valehtelemisen, ette mainitse, että Koraani valtuuttaa valehtelemaan uskottomille oman hengen tai islamin edun ollessa vaarassa. Tosiasia nyt vain on se, että valehteleminen, tees­kentely ja petollisuus vääräuskoisia kohtaan ovat erottamaton osa islamin oppia. Koraanin (8:30) mu­kaan Allah “punoo par­haat juonet”, ja sunnassa on lukuisia esi­merkkejä siitä, kuinka Mu­ham­mad määräsi käyttämään hyväksi va­lehtelua vastustaji­ensa surmaa­miseksi. Muhammadilla oli tapana korostaa: “Sota on petosta.”


        >>>> Kun profeetta oli lähdössä ryöstöretkelle, hän aina teeskenteli menevänsä jonnekin muualle, ja hänellä oli tapana sanoa: “Sota on petosta.” (Sunan Abu-Dawud 14:2631) >>>>

        >>>> Allahin Sanansaattaja kysyi: “Kuka on halukas tappamaan Ka’b bin Al-Ashrafin, joka on loukannut Allahia ja hänen lähettilästään?” Muhammad bin Maslama nousi ylös ja sanoi: “Oi, Allahin Sanansaattaja, haluaisitko, että minä tapan hänet?” Profeetta vastasi: “Kyllä.” Muhammad bin Mas­la­ma sanoi: “Siinä tapauksessa salli minun valehdella pettääkseni.” Pro­feet­ta sanoi: “Saat valehdella.” (Sahih Bukhari 5:59:369) >>>>


        Us­konnollisesti sankti­oitua valeh­telua muslimien oman edun suo­je­lemi­seksi kutsutaan islamissa termillä al-taqiyya. Taqiyyaa muistuttava käytäntö on kitman, joka tar­koittaa har­haan­johtavien puoli­totuuk­sien puhumista “men­taalisella vara­uksella”, joka oi­keuttaa loppuosan poisjättämisen. Muslimien edel­ly­tetään har­­joit­ta­van valehtelua ja tees­ken­te­lyä silloin, kun muslimit kokevat ole­vansa vaaralle alttiita tai alakynnessä, mikä vastaa esim. län­simaissa tällä het­kellä oles­kelevien mus­limivähem­mistöjen tilannetta. Taqiyya merkitsee sitä, että muslimit saat­ta­vat näen­näi­ses­ti integ­roi­tua pukeutumiseltaan ja käytökseltään ympäristöönsä ja käyttäytyä ystävällisesti vää­rä­us­koi­sia kohtaan — ts. so­lut­tau­tua — sa­mal­la kun he kätkevät todelliset tunteensa ja aikomuksensa. Pisim­mälle mene­vät nk. “Tak­fir Wal-Hijra” ‑ideolo­gian kannat­tajat, jotka voi­vat hä­mää­mismie­lessä omak­sua täy­sin län­simai­sen elä­mänta­van ja käyttää avoi­men ri­kollisia mene­telmiä tavoit­teidensa ajami­seksi ja rahoit­tami­seksi. Ko­raani (3:28 ja 16:106) antaa muslimeille täy­den val­tuu­tuksen valehdella aina, kun se palvelee maailmanlaajuisen jihadin päämäriä ja suojelee muslimien etuja.

        Historiallisesti esimerkit taqiyyasta sisältävät muslimille luvan hylätä itse islam oman nah­kansa pelastamiseksi tai vihollisen suosioon pääse­miseksi. Ei ole vaikea nähdä, että ta­qiyyan seuraa­mukset ovat äärimmäi­sen salakavalat: pohjimmiltaan ne tekevät mah­dotto­miksi neu­vottelurat­kaisut — ja itse asiassa kaiken totuu­teen pohjautuvan kommunikaa­tion — dar al-islamin ja dar al-harbin vä­lillä. Ei pitäisi kuitenkaan olla yllät­tävää, että so­dan osapuoli pyrkii harhautta­maan toista osapuolta menetelmis­tään ja aikeistaan.


        PS. On toki ymmärrettävää, että nämä lännessä asuvat muslimit eivät taktisista syistä mielellään puhu julkisuudessa maallisen demokraattisen yhteis­kunta­jär­jes­tel­män syr­jäyt­tämi­seen ja shari’an käyttöön­ottamiseen liittyvistä tavoitteistaan niin kauan kuin heidän prosen­tu­aa­linen osuu­tensa asukas­mää­rästä on suhteellisen pieni, ja se, mitä muslimit puhuvat omissa oloissaan keskenään, on jo­tain aivan erilaista kuin mitä he esit­tä­vät ol­les­saan uskot­to­mien seurassa. Ää­nen­sävyt muut­tu­vat, kun mus­li­mien suh­teel­linen osuus väes­töstä kas­vaa.

        Loppujen lopuksi teksteistäsi kuultavat läpi kaikki samat asiat joita toistelet koko ajan kuin transsissa; islam ja pedofilia ja sen kiusallisuus, al-taqiyya, naisten ala-arvo, terrorismi (väkivaltainen islam) ym.. ym.. Jotka sinulle on selitetty moneen otteeseen, mutta toivon hartaasti tulevaisuutesi puolesta, että joskus jätät tuon sokeutesi ja kuuroutesi ja onnettoman itsepäisyytesi, vaikka sinulle kuinka selitettäisiin ja oikaistaisiin epäluulosi. Mutta kuten huomaamme, tässäkään asiassa Jumala ei ole ollut väärässä:

        ""Q 23 - AL MUŽMINUUN

        74. Mutta totisesti, ne, jotka eivät usko tulevaan elämään, eksyvät tieltä.
        75. Ja vaikkapa Me osoittaisimme heille armoa ja poistaisimme heitä ahdistavan vaivan, niin totisesti, he pysyisivät kurittomuudessaan ja sokeasti jatkaisivat vaellustaan.
        76. Olemme jo yllättänyt heidät rangaistuksella, mutta he eivät nöyryyttäneet sydämiänsä Herransa edessä eivätkä myöskään katuneet.
        77. Mutta kun avaamme heille oven suureen tuskaan, niin katso, silloin he joutuvat epätoivoon.
        78. Jumalahan on antanut teille kuulon ja näön ja sydämen. Mutta niukkoja ovat teidän kiitoksenne.
        79. Hän on levittänyt teidät yli maan, ja Hänen luokseen teidät jälleen kootaan.
        80. Hän antaa elämän ja kuoleman, ja Hänestä riippuu yön ja päivän vuorottelu. Ettekö jo ymmärrä?
        81. Päinvastoin, he puhuvat aivan kuten heidän edeltäjänsäkin.
        82. He sanovat: »Kuinka, kun olemme kuolleet ja muuttuneet tomuksi ja luiksi, herätetäänkö meidät silloin taas eloon?
        83. Totisesti, meille on jo aikaisemmin luvattu samaa, kuten muinaisille esi-isillemmekin; nämä ovat pelkkiä muinaistaruja.»
        84. Sano: »Kenelle kuuluu maa ja kaikki, mitä siinä on, vastatkaa, jos tiedätte?»
        85. He vastaavat nyt: »Jumalalle.» »Sano: »Miksi ette sitten ota vaarin?»
        86. Sano edelleen: »Kuka on seitsemän taivaan ja suurimman vallan Herra?»
        87. He vastaavat taas: »Jumalalle kuuluu kaikki tämä.» Sano: »Miksi ette sitten Häntä palvele?»
        88. Sano vielä: »Kenen kädessä on kaiken valtius ja kuka antaa suojaa, vaikka häntä vastaan ei ole mitään suojaa, sanokaa, jos tiedätte.»
        89. He vastaavat taas: »Tämä kuuluu Jumalalle.» Sano: »Kuinka siis voitte olla noin harhautuneita?»
        90. Olemme tuonut heille totuuden, mutta useimmat heistä ovat totisesti valehtelijoita. ""

        :)


      • Islamtietoinen
        fdsdfs kirjoitti:

        Loppujen lopuksi teksteistäsi kuultavat läpi kaikki samat asiat joita toistelet koko ajan kuin transsissa; islam ja pedofilia ja sen kiusallisuus, al-taqiyya, naisten ala-arvo, terrorismi (väkivaltainen islam) ym.. ym.. Jotka sinulle on selitetty moneen otteeseen, mutta toivon hartaasti tulevaisuutesi puolesta, että joskus jätät tuon sokeutesi ja kuuroutesi ja onnettoman itsepäisyytesi, vaikka sinulle kuinka selitettäisiin ja oikaistaisiin epäluulosi. Mutta kuten huomaamme, tässäkään asiassa Jumala ei ole ollut väärässä:

        ""Q 23 - AL MUŽMINUUN

        74. Mutta totisesti, ne, jotka eivät usko tulevaan elämään, eksyvät tieltä.
        75. Ja vaikkapa Me osoittaisimme heille armoa ja poistaisimme heitä ahdistavan vaivan, niin totisesti, he pysyisivät kurittomuudessaan ja sokeasti jatkaisivat vaellustaan.
        76. Olemme jo yllättänyt heidät rangaistuksella, mutta he eivät nöyryyttäneet sydämiänsä Herransa edessä eivätkä myöskään katuneet.
        77. Mutta kun avaamme heille oven suureen tuskaan, niin katso, silloin he joutuvat epätoivoon.
        78. Jumalahan on antanut teille kuulon ja näön ja sydämen. Mutta niukkoja ovat teidän kiitoksenne.
        79. Hän on levittänyt teidät yli maan, ja Hänen luokseen teidät jälleen kootaan.
        80. Hän antaa elämän ja kuoleman, ja Hänestä riippuu yön ja päivän vuorottelu. Ettekö jo ymmärrä?
        81. Päinvastoin, he puhuvat aivan kuten heidän edeltäjänsäkin.
        82. He sanovat: »Kuinka, kun olemme kuolleet ja muuttuneet tomuksi ja luiksi, herätetäänkö meidät silloin taas eloon?
        83. Totisesti, meille on jo aikaisemmin luvattu samaa, kuten muinaisille esi-isillemmekin; nämä ovat pelkkiä muinaistaruja.»
        84. Sano: »Kenelle kuuluu maa ja kaikki, mitä siinä on, vastatkaa, jos tiedätte?»
        85. He vastaavat nyt: »Jumalalle.» »Sano: »Miksi ette sitten ota vaarin?»
        86. Sano edelleen: »Kuka on seitsemän taivaan ja suurimman vallan Herra?»
        87. He vastaavat taas: »Jumalalle kuuluu kaikki tämä.» Sano: »Miksi ette sitten Häntä palvele?»
        88. Sano vielä: »Kenen kädessä on kaiken valtius ja kuka antaa suojaa, vaikka häntä vastaan ei ole mitään suojaa, sanokaa, jos tiedätte.»
        89. He vastaavat taas: »Tämä kuuluu Jumalalle.» Sano: »Kuinka siis voitte olla noin harhautuneita?»
        90. Olemme tuonut heille totuuden, mutta useimmat heistä ovat totisesti valehtelijoita. ""

        :)

        On korostettava, että esittämäni analyysit perustuvat kokonaisuudessaan is­lami­n omiin lähtei­siin. Islamin oma tul­kinta itsestään on se, mikä pakottaa väkivaltaan ja saa glorifioimaan sitä — ei mikään ulkopuo­listen islamista tekemä tulkinta.

        Mutta on toki ymmärrettävää, että nämä lännessä asuvat muslimit eivät taktisista syistä mielellään puhu julkisuudessa maallisen demokraattisen yhteis­kunta­jär­jes­tel­män syr­jäyt­tämi­seen ja shari’an käyttöön­ottamiseen liittyvistä tavoitteistaan niin kauan kuin heidän prosen­tu­aa­linen osuu­tensa asukas­mää­rästä on suhteellisen pieni, ja se, mitä muslimit puhuvat omissa oloissaan keskenään, on jo­tain aivan erilaista kuin mitä he esit­tä­vät ol­les­saan uskot­to­mien seurassa. Ää­nen­sävyt muut­tu­vat, kun mus­li­mien suh­teel­linen osuus väes­töstä kas­vaa.


      • czc
        Islamtietoinen kirjoitti:

        On korostettava, että esittämäni analyysit perustuvat kokonaisuudessaan is­lami­n omiin lähtei­siin. Islamin oma tul­kinta itsestään on se, mikä pakottaa väkivaltaan ja saa glorifioimaan sitä — ei mikään ulkopuo­listen islamista tekemä tulkinta.

        Mutta on toki ymmärrettävää, että nämä lännessä asuvat muslimit eivät taktisista syistä mielellään puhu julkisuudessa maallisen demokraattisen yhteis­kunta­jär­jes­tel­män syr­jäyt­tämi­seen ja shari’an käyttöön­ottamiseen liittyvistä tavoitteistaan niin kauan kuin heidän prosen­tu­aa­linen osuu­tensa asukas­mää­rästä on suhteellisen pieni, ja se, mitä muslimit puhuvat omissa oloissaan keskenään, on jo­tain aivan erilaista kuin mitä he esit­tä­vät ol­les­saan uskot­to­mien seurassa. Ää­nen­sävyt muut­tu­vat, kun mus­li­mien suh­teel­linen osuus väes­töstä kas­vaa.

        Pyörit ympyrää kaveri, keskity elämiseen äläkä tyhmyydessäsi kiellä itseltäsi totuutta.
        Jatka rauhassa juttelua anti-islamisti kavereidesi kanssa, se vasta "kehittävää" onkin, eihän kukaan muu niitä täällä katselekaan. Ei ole kuitenkaan pahitteeksi kellekään kerran elämässä ajatella asiaa vähän toiselta kannalta - että ehkä elämässä on muutakin kuin sitä musta-valkoista ajattelutapaa mitä sinulla ja anti-islamisti ystävilläsi on. Varsinkin kun saat harmaita hiuksia ja kulutat energiaasi tyhjänpäiväiseen touhuun. Olen sanonut tämän jo monesti aikaisemminkin, mutta vaikka sinunkaltaisiasi olisi vaikka 99% maailman väestöstä, niin se 99% on kuin pisara valtameressä. Eli ei yhtään mitään, ei varsinkaan Jumalalle. Eikä kukaan uskova lakkaa uskomasta lukiessaan sinun höpön höpön sekopää juttujasi, sillä välillä et itsekään tiedä mistä puhut tai mikä on punainen lankasi. Joillakin ihmisillä on vain vaikea myöntää se.

        Varmasti kun paha hetki elämässäsi kohtaa, niin tulet ajattelemaan niitä "joitain" korkeampia voimia, mutta se varmasti on liian kiusallista edes kuvitella tässä vaiheessa. Toivottavasti muistat sen edes tuolloin ja ehkä olet kypsynyt ajattelemaan niin, että ei ole noloa muuttaa periaatteitaan - kuinka kaukaa haettuja ne sitten ovatkaan.


      • Islamtietoinen
        czc kirjoitti:

        Pyörit ympyrää kaveri, keskity elämiseen äläkä tyhmyydessäsi kiellä itseltäsi totuutta.
        Jatka rauhassa juttelua anti-islamisti kavereidesi kanssa, se vasta "kehittävää" onkin, eihän kukaan muu niitä täällä katselekaan. Ei ole kuitenkaan pahitteeksi kellekään kerran elämässä ajatella asiaa vähän toiselta kannalta - että ehkä elämässä on muutakin kuin sitä musta-valkoista ajattelutapaa mitä sinulla ja anti-islamisti ystävilläsi on. Varsinkin kun saat harmaita hiuksia ja kulutat energiaasi tyhjänpäiväiseen touhuun. Olen sanonut tämän jo monesti aikaisemminkin, mutta vaikka sinunkaltaisiasi olisi vaikka 99% maailman väestöstä, niin se 99% on kuin pisara valtameressä. Eli ei yhtään mitään, ei varsinkaan Jumalalle. Eikä kukaan uskova lakkaa uskomasta lukiessaan sinun höpön höpön sekopää juttujasi, sillä välillä et itsekään tiedä mistä puhut tai mikä on punainen lankasi. Joillakin ihmisillä on vain vaikea myöntää se.

        Varmasti kun paha hetki elämässäsi kohtaa, niin tulet ajattelemaan niitä "joitain" korkeampia voimia, mutta se varmasti on liian kiusallista edes kuvitella tässä vaiheessa. Toivottavasti muistat sen edes tuolloin ja ehkä olet kypsynyt ajattelemaan niin, että ei ole noloa muuttaa periaatteitaan - kuinka kaukaa haettuja ne sitten ovatkaan.

        Kuten huomaatte, näiden uskovaisten kanssa ei voi keskustella järkevästi heidän uskontoonsa liittyvistä asioista. Mutta tämä tuskin on yllättävää. Ko­raani (3:28 ja 16:106) antaa muslimeille täy­den val­tuu­tuksen valehdella aina, kun se palvelee maailmanlaajuisen jihadin päämäriä ja suojelee muslimien etuja.


      • Jihad sankari
        Islamtietoinen kirjoitti:

        Kuten huomaatte, näiden uskovaisten kanssa ei voi keskustella järkevästi heidän uskontoonsa liittyvistä asioista. Mutta tämä tuskin on yllättävää. Ko­raani (3:28 ja 16:106) antaa muslimeille täy­den val­tuu­tuksen valehdella aina, kun se palvelee maailmanlaajuisen jihadin päämäriä ja suojelee muslimien etuja.

        Kuten te ateistit itsekin huomaatte, Teidän kanssanne ei myöskään voi keskustella järkevästi, koska ymmärryksenne ei riitä uskonnollisten tekstien lukemiseen, ja kun sitä ymmärrystä ei ole, niin keksitään omia juttuja ja valheita joita innoissaan jaetaan ympäriinsä toisille ateisteille. Eikä siihen tarvittu edes shariaa! Ja vielä te ateistit luulette voivanne vakuuttaa jonkun uskovan perusteettomilla ja keksityillä jutuillanne. Toisille kaltaisillenne se tosin on plus miinus nolla.

        Tuosta ymmärryksen puuttesta tulikin mieleeni, että mahdatkohan olla Seppo Lehdolle jotain sukua tai jotain, jutut ovat ihan sitä rataa välillä. Hänkin vaikuttaa kovin "islamtietoiselta", enkä yhtään ihmettele miksi ihmiset nauravat hänellekin. En tiedä mitä hänkään on opiskellut kouluaikoinaan, mutta viimeiseksi luetun ymmärtämistä puheista päätellen.


      • Islamtietoinen
        Jihad sankari kirjoitti:

        Kuten te ateistit itsekin huomaatte, Teidän kanssanne ei myöskään voi keskustella järkevästi, koska ymmärryksenne ei riitä uskonnollisten tekstien lukemiseen, ja kun sitä ymmärrystä ei ole, niin keksitään omia juttuja ja valheita joita innoissaan jaetaan ympäriinsä toisille ateisteille. Eikä siihen tarvittu edes shariaa! Ja vielä te ateistit luulette voivanne vakuuttaa jonkun uskovan perusteettomilla ja keksityillä jutuillanne. Toisille kaltaisillenne se tosin on plus miinus nolla.

        Tuosta ymmärryksen puuttesta tulikin mieleeni, että mahdatkohan olla Seppo Lehdolle jotain sukua tai jotain, jutut ovat ihan sitä rataa välillä. Hänkin vaikuttaa kovin "islamtietoiselta", enkä yhtään ihmettele miksi ihmiset nauravat hänellekin. En tiedä mitä hänkään on opiskellut kouluaikoinaan, mutta viimeiseksi luetun ymmärtämistä puheista päätellen.

        En yritä vakuuttaa ketään uskovaa. Tavoitteenani on varoittaa ihmisiä islamin tavoitteista ja vaaroista. Toki on hienoa, jos joku muslimi kirjoituksieni ansiosta hylkää islamin. Suosittelen kuitenkin, että muslimit lukevisivat mielummin ex-muslimien faithfreedom -sivustoa, jonka ansiosta tuhannet muslimit ovat hylänneet islamin.

        http://www.faithfreedom.org/


      • cds
        Islamtietoinen kirjoitti:

        En yritä vakuuttaa ketään uskovaa. Tavoitteenani on varoittaa ihmisiä islamin tavoitteista ja vaaroista. Toki on hienoa, jos joku muslimi kirjoituksieni ansiosta hylkää islamin. Suosittelen kuitenkin, että muslimit lukevisivat mielummin ex-muslimien faithfreedom -sivustoa, jonka ansiosta tuhannet muslimit ovat hylänneet islamin.

        http://www.faithfreedom.org/

        No aika onneton elämä saa kaverilla olla jos kuluttaa aikansa puuttumalla toisten uskomiseen tai uskontoon :D


      • Islamtietoinen
        cds kirjoitti:

        No aika onneton elämä saa kaverilla olla jos kuluttaa aikansa puuttumalla toisten uskomiseen tai uskontoon :D

        Aika onnettomaksi elämä tulee, jos teidän muslimien painajaisskenaario toteutuu, ja Eurooppa muuttuu muslimienemmistöiseksi. Sitten jokainen voi vapaasti valita jonkin näistä kolmesta islamin lain sää­tämästä vaihtoeh­dosta: 1) islamiin "palaaminen", 2) dhimmiksi — eli toisen luokan ihmiseksi — alistuminen ja jizyan, suo­jelurahan, maksamisen tai 3) muslimeja vastaan taistelemisen ja sitä kautta mahdollisesti joko or­jaksi tulemisen tai kuoleman.

        Eurooppa nimittäin on kovaa vauhtia islamisoitumassa muslimien kantaväestöä korkeamman syntyvyyden ja maahanmuuton johdosta. Yksinomaan Ranskassa on tällä hetkellä jo monta sataa esikaupunkialu­etta tai kylää, joita hallitaan shari’a-lailla ja joissa polii­silla ei ole lain­kaan kontrol­lia. Hollannissa ja Ruotsissa kymmenet tu­hannet kantaväestöön kuulu­vat ihmiset pakenevat vuo­sittain muslimialueilta joko ulko­maille tai mus­li­mi­va­­pail­le vyöhykkeille maan sisällä. Ja niin edelleen.


      • ggfds
        Islamtietoinen kirjoitti:

        Aika onnettomaksi elämä tulee, jos teidän muslimien painajaisskenaario toteutuu, ja Eurooppa muuttuu muslimienemmistöiseksi. Sitten jokainen voi vapaasti valita jonkin näistä kolmesta islamin lain sää­tämästä vaihtoeh­dosta: 1) islamiin "palaaminen", 2) dhimmiksi — eli toisen luokan ihmiseksi — alistuminen ja jizyan, suo­jelurahan, maksamisen tai 3) muslimeja vastaan taistelemisen ja sitä kautta mahdollisesti joko or­jaksi tulemisen tai kuoleman.

        Eurooppa nimittäin on kovaa vauhtia islamisoitumassa muslimien kantaväestöä korkeamman syntyvyyden ja maahanmuuton johdosta. Yksinomaan Ranskassa on tällä hetkellä jo monta sataa esikaupunkialu­etta tai kylää, joita hallitaan shari’a-lailla ja joissa polii­silla ei ole lain­kaan kontrol­lia. Hollannissa ja Ruotsissa kymmenet tu­hannet kantaväestöön kuulu­vat ihmiset pakenevat vuo­sittain muslimialueilta joko ulko­maille tai mus­li­mi­va­­pail­le vyöhykkeille maan sisällä. Ja niin edelleen.

        @@Eurooppa nimittäin on kovaa vauhtia islamisoitumassa muslimien kantaväestöä korkeamman syntyvyyden ja maahanmuuton johdosta. @@

        Ja kaantyneiden johdosta. Naen myos suomalaisia muslimeja katukuvassa yha enemman. Rupeapa ajankuluksesi keksimaan turhia selityksiasi sille, miksi ihmiset yha enemman kaantyvat islamiin, vaikka sinusta islam on niin paha. Sinulle varmasti islam onkin paha kun et ymmarra sita. Aivosi eivat toimi taydella teholla, sen huomaa teksteistasikin. Simppelit asiat koskien jopa profeetan elamaa, olet sekoittanut tyystin ja nyt selitat niita taalla suu vaahdossa, kuinka kauhea islam on. Kauhea ei ole islam vaan ihmisten tyhmyys ja ymmartamattomyys. Ei ole hyotya lukea tekstia jos ymmarra sita. Tasta juuri tulevatkin ne idiootit jotka keksivat valheita, koska eivat ymmarra asioita.


      • Islamtietoinen
        ggfds kirjoitti:

        @@Eurooppa nimittäin on kovaa vauhtia islamisoitumassa muslimien kantaväestöä korkeamman syntyvyyden ja maahanmuuton johdosta. @@

        Ja kaantyneiden johdosta. Naen myos suomalaisia muslimeja katukuvassa yha enemman. Rupeapa ajankuluksesi keksimaan turhia selityksiasi sille, miksi ihmiset yha enemman kaantyvat islamiin, vaikka sinusta islam on niin paha. Sinulle varmasti islam onkin paha kun et ymmarra sita. Aivosi eivat toimi taydella teholla, sen huomaa teksteistasikin. Simppelit asiat koskien jopa profeetan elamaa, olet sekoittanut tyystin ja nyt selitat niita taalla suu vaahdossa, kuinka kauhea islam on. Kauhea ei ole islam vaan ihmisten tyhmyys ja ymmartamattomyys. Ei ole hyotya lukea tekstia jos ymmarra sita. Tasta juuri tulevatkin ne idiootit jotka keksivat valheita, koska eivat ymmarra asioita.

        "Ja kaantyneiden johdosta."

        Islamiin kääntyneet muodostavat vain n. 1 % muslimien kokonaismäärästä Euroopassa. Toisin sanoen, Euroopan muslimit ovat joko maahanmuuttajia tai maahanmuuttajien jälkeläisiä. Tosin kääntyneiden määrä alkaa luultavasti lisääntymään nopeammin islamin saadessa lisää näkyvyyttä ja poliittista voimaa.


        "Rupeapa ajankuluksesi keksimaan turhia selityksiasi sille, miksi ihmiset yha enemman kaantyvat islamiin, vaikka sinusta islam on niin paha."

        No, isla­missa yhdistyvät uskon tarjoama sisäi­nen lohtu ja maailmaa muuttavan po­liittisen ideologian ul­koinen voima. Kuten kommunismin vallankumouksellinen väki­valta, ji­had tarjoaa alt­ruistisen oi­keutuksen sodankäynnille ja tuholle. Tällainen ideologia vetää luonnollisesti puoleensa väki­valtaisesti suuntau­tuneita ihmisiä samalla kun se roh­kaisee epäväkivaltaisia tarttumaan aseisiin tai tu­kemaan väkivaltaa epäsuorasti. Fasististen ajatus­ten veto­voima on osoi­tettu läpi historian. Pel­kästään se, että jokin asia on suo­sittu, tuskin tekee siitä hy­vänlaatuista.
        Lisäksi ne alueet, joilla islam kasvaa nopeimmin, kuten Länsi-Eurooppa, ovat hyvin pit­kälti ir­taantuneet uskonnollisesta ja kulttuurisesta perin­nöstään, minkä johdosta islam on jäänyt aino­aksi tarjolla olevaksi energi­seksi ideologi­aksi niille, jotka etsivät merkitystä.


        "Sinulle varmasti islam onkin paha kun et ymmarra sita."

        Minulle kaikki to­talitaristiset, ihmisoikeuksia polkevat ideolo­giat, kuten fasismi, kansallissosialismi, kommunismi ja islam, ovat pahoja.


        "Simppelit asiat koskien jopa profeetan elamaa, olet sekoittanut tyystin ja nyt selitat niita taalla suu vaahdossa, kuinka kauhea islam on."

        Monet muslimeiksi identifioituvat henkilöt (kuten ehkäpä sinäkin) eivät tiedä todellakaan paljoa siitä, mistä Ko­raanissa pu­hutaan ja millainen henkilö Muhammad oli, koska mus­limien on rukoil­tava ja luettava Koraania arabiaksi, Allahin kie­lellä, ja suurin osa nykypäivän muslimeista on äidinkie­leltään ei-arabian­kieli­siä. Muslimeille Koraanin ymmärtäminen ei suinkaan ole ensisijaista, vaan sen resi­toimi­nen ja ulkoa opettelu arabiaksi: Allah haluaa kuulla Koraania lausuttavan nimenomaan omalla kie­lellään arabi­aksi; rukoi­leminen muilla kielillä ei käy päinsä. Tämä arabi-impe­rialismi on johta­nut siihen, että monet muslimit eivät aidosti tiedä, millainen henkilö Muhammad oli, ja niinpä he rai­vostuvat sil­mittömästi, kun joku islamin omiin lähteisiin perehtynyt kertoo kiu­sallisia mutta totuu­denmukaisia yksi­tyiskohtia Muhammadin elämästä ja hänen sunnas­taan.
        Tilannetta hämärtää lisäksi islamin sisäinen valheellisuus: monille muslimeille ja islamin puolus­teli­joille Muhammadin elämä ja sen yksityiskoh­dat — islamin pyhä ydin, jota ei saa kyseenalaistaa ja josta muslimien oletetaan olevan ylpeitä ja jonka kunniaa he suojelevat kostoiskuillaan, mella­koi­misellaan ja muulla riehumisellaan — on yksinkertaisesti liian järkyttävä ja vasten­mielinen, jotta he voisivat hy­väksyä sen. Harva mieleltään terve ihminen, edes muslimi, haluaisi todella olla sellainen, millaiseksi Mu­ham­mad, “täydellinen ihminen”, islamin omissa lähteissä ku­vataan.


    • Anonyymi

      Islam on varmaankin ainut uskonto joka ei ole saanut sivistyä ihmisen sivistyksen kanssa!USKONKAPPALEET ON KIRJOITETTU SEN AIKAISTEN KÄSITYSTEN JA SIVISTYKSEN MUKAAN!

    • Anonyymi

      Islam sitoo kannattajiaan aikaan menneeseen!Sellainen jumala ja profeetta joka käskee lampaitaan tappamaan itseään kohtaan tehdyn arvostelun jälkeen on uhreja vaativa!

    • Anonyymi

      ELÄMÄN KUPPI ON NÄITEN EESTÄ VEETTÄVÄ POIS - KOSKA EIVÄT ITSE YMMÄRRÄ SIIHEN SYLKEÄ

      • Anonyymi

        Ken elää kaksinaisemmin MITÄ NÄMÄ


    • Anonyymi

      Saa , ja pitää tehdä islamin levittämiseksi mitä ikinä vain kiero ihminen voi keksiä. Sillä tavoin se on levinnyt, ei suinkaan luontaisella hyvyyden viehätyksellä kuten muut.

      • Anonyymi

        Jollakin on taas harhat päällä, että evankeliumipakko koskee kaikkia maailman uskontoja.


    • Anonyymi

      Islam niin kuin muutkin uskonnot perustuu valheelle.
      Jokainen syy olla pilkkaamatta uskontoa on tekosyy.

      • Anonyymi

        Koko ihmisen elämä on valhe, illuusio. Jumalan luoma sellainen.


    • Anonyymi

      VALEEN KANSSA ELÄMINEN ON NÄITEN ELÄMÄÄ, JA KAKSINAISET

      KAIKKI TÄMÄ HUOKUU NÄITTEN OLEMUKSESTA, SUOMALAINEN VIELÄ KATSOO TÄTÄ MENOA LÄPI SORMIEN.

      KOULUT OVAT NYT AIVAN SEKASIN NÄITTEN ASUTTAMILLA ALUEILLA ON YKSI ESIMERKKI NÄITEN VÄLINPITÄMÄTÖMYYKSISTÄ.

    • Anonyymi

      LÄHTÖKOHTAKIN NÄILLÄ ON TÄYTTÄ VALESTA JA KEKSIMÄÄ

    • Anonyymi

      Ei saa vaan täytyy. Islam on rakentunut valheen varaan eikä siihen kuulu totuus minkäänlaisina palasina.

      • Anonyymi

        Hölynpölyä. Et ole ottanut selvää.


    • Anonyymi

      Varmasti saa ja valehtelevat tuutin täydeltä. Miksi rohkenen näin sanoa ? Olen ollut muslimien kanssa tekemisissä ja olen sen saanut nähdä.

      Voidaan vain kysyä, että monikohan maahanmuuttaja on valehdellut maahanmuuttosyynsä aiva pokkana. Moni, moni ja moni...

      Miksikä muslimit ei valehetelisi, koska muslimismi hyväksyy valheen ihan täysin. Koraani hyväksyy kaiken vääryyden. Ei tarvitse ajatella muuta kuin muslimien sotia shiiat vastaan sunnit. Vaimojen törkeä alistaminen, laps'kaappaukset, murhaavat muslimista luopuneet....

      Kristilliset arvot ja Raamatun ymmärtävä ex-muslimit on sitten jo asia erikseen. Itse tunnen ja tiedän heitä. Ovat todella miellyttäviä ihmisiä ja valhetta ei heidän suustaan enää tule.

      Luehan kirja: Hamasin Poika tai: Ismaelin Lapset. Ovat todella mielenkintoisia kirjoja.

      Kaikkea hyvää sinulle !

      • Anonyymi

        Kummallista. Samalla kristityt siunaa Israelia ja juutalaisia, jotka rukoilee sovituspäivänä, että heidän vannomiset yms. julistettaisi pätemättömiksi, eli heitä ei voi oikeudessa käyttää todistajana valaperusteisesti.


    • Anonyymi

      Oletko joskus tavannut rehellisen muslimin? En minäkään.

    • Anonyymi

      VALES ON VAIN MAALISTA TOMUA JA TOMUNA MURENEVA
      ------ .

      MUTTA ELÄMÄN TOTUUS ON TÄSSÄ :

      SANA TÄLLE PÄIVÄLLE - Tiistai 26.3.2024
      Syntieni kuorma käy yli voimieni, se on raskas taakka,
      raskaampi kuin jaksan kantaa.
      Ps. 38:5

      (Jeesus:)
      "Ottakaa minun ikeeni harteillenne ja katsokaa minua:
      minä olen sydämeltäni lempeä ja nöyrä.
      Näin teidän sielunne löytää levon.
      Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt."
      Matt. 11:29-30

      • Anonyymi

        Islam portaat on kaikki täyttä turhuutta.


    • Anonyymi

      Tyhjä ihminen käy elävämmän kimppuun pyrkien tuhoamaan tämä

      tämä on sitä raisiutta millä hyökkäävät

    • Anonyymi

      Kiertää kiertää kuten kunnon demokraatit kiertävät.

    • Anonyymi

      Valestamalla hyvästä ja silti näemme mihin pyrkivät.
      - koko touhut elämät näillä on yhtä näytelmää ja tyhjää sellaista

    • Anonyymi

      Jos kyseessä on islamin etu, niin ei ainoastaan saa vaan on velvoitettu valehtelemaan.
      Sama fakta kuin Venäjällä ja suurimmassa osassa muutakin maailmaa. Suomessakin suurimpia valehtelijoita kantasuomalaisissa ovat hartaat lestadialaiset. Tunnen asian lähes 80 v omakohtaisella kokemuksella.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      138
      1945
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1908
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1858
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1640
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1160
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1137
    Aihe