Keskustelu alkanut.

Yhteiskunnallinen keskustelu suomalaisesta irtisanomisturvasta, oikeudesta työhön ja yhteiskuntavastuusta on alkanut. Se on hyvä. Eilen asiaa käsitteli eduskunta kyselytunnillaan,siellä äänenpainot olivat toiset kuin Satamaoperaattorit ry:n takapiruksi asettuneen Elinkeinoelämän Keskusliiton kannanotoissa. EK pyrki hallitsemaan tiedotusta ja mielipiteenmuodostusta, ahtaajat leimattiin ahneiksi. Kupla puhkeaa sitä mukaa kun suomalaiset havaitsevat olevansa irtisanomissuojassa yhtä huonossa asemassa ahtaajien kanssa.

Yhteiskunnallista keskustelua ei voi pysäyttää. Maan ammattiosastot kokoontuvat kevätkokouksiinsa,niissä käsitellään mm. irtisanomissuojan parannusehdotukset ja ne ovat evästeenä liittojen työehtosopimusneuvotteuihin. Metalliliitossa on yli 160 000 jäsentä, SAK:ssa miljoona. EK kanavineen voi harrastaa mielipiteenmuokkausta mutta tähän suusta suuhun kanavaan senkään mahti ei yletä. Heidän ei pitäisi aliarvioida sitä ettei tilanne kärjistyisi ahtaajien neuvottelujen lailla mutta suuremmassa mittakaavassa. EK:n ei pitäisi olla toista kertaa tyhmä. Suomessa on olemassa todellinen tarve irtisanomissuojan parantamiseen, tarve on kansan enemmistön tarve mutta myös vastuullisen yrittäjän tarve. Spekulantit ja tilapäistyövoimalla keinottelevat saavat vastuulliseen yrittäjään verraten kohtuuttoman kilpailuedun palkkoja polkemalla.

EK:n Inkeroinen kuvaili,miten suomalainen irtisanomisturva on kilpailijamaita huonompi mutta paremmalla tavalla huonompi. Inkeroisen mukaan ansiosidonnainen ja suomalainen sosiaaliturva kattaa sen,mikä muualla maksetaan rahana. Inkeroinen unohti,että sen ansiosidonnaisen ja sosiaaliturvan maksavat pääasiassa muut kuin työnantajat.Inkeroinen unohti,että myös Saksassa ja Ruotsissa on sosiaaliturva. Inkeroinen tahtookin säilyttää tilanteen,jossa työnantaja tekee mitä tekee ja yhteiskunta maksaa viulut.

Toisenlaisiakin surkeita on. Sellaisia pienempiä surkeita. Palstamme Kalle ei keskustele muutosturvasta mutta pyrkii tekemään kaikkensa,ettei siitä keskusteltaisi tällä palstalla. Katsokaa miten se kaivaa vanhoja keskustelunaiheita esiin ja huutaa Hei punikit! Sitten se tahtoo vielä keskustella Virosta. Viron seitsemänkymmenen vuoden takaiset tapahtumathan ne tänä keväänä ovat tärkeintä suomalaisille.
Ei ole miestä paljon vartijaksi pantu mutta sekään ei siltä hoidu. Viro ei oikeastaan tällä kertaa kiinnosta ketään. Kallella on pohjanoteerauksia mutta noin alas en ole sen koskaan nähnyt vajonneen. VAI ETTÄ IHAN VIROSTA PITÄISI VEIVATA JA SIITÄ MITEN PÄÄOMAT MUODOSTUIVAT KAKSIKYMMENTÄ VUOTTA SITTEN KAATUNEESSA NEUVOSTOLIITOSSA! Missä on nyt se työväenpuolueen status jota Kalle oli presidentinvaalien alla luomassa?

Kallesta on tullut pikkusurkea eikä sille kannata vastata kuin kahdesti. Ensimmäisen ja viimeisen.
35251
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Taas kun mahla alkaa virtaamaan ja purot solisemaan, punikit nousevat lakkokiimaansa.
Tälläkin palstalla rouva/neiti Vornanen ja avarakatsanto käyvät kuumana ja hyökkäilevät kuin teeret soitimella. Välillä kuuluu suhinaa ja sitten alkaa komea kukerrus.

Kallista kukertelua. Montakohan työpaikkaa tulee siitäkin hyvästä häviämään?

Kyllä kevät on mielenkiintoista aikaa.

Äänestä
  • puolustetaan työpaikkoja suomalaisille.

    Äänestä

pate ensin ihmettelee sitä miksei Häntä kutsuttu ulkoministerikokoukseen ja sen jälkeen alkaa siteeraamaan Urkkia, että "lakko on vanhentunut ase". jos patella olisi valtaa ja auktoriteettia - joista kumpaakaan ei suomen kansa hänelle anna - niin varmaan olisi kohta alkanut uhata lakkolaisia kertausharjoituksilla. mutta pate ei ole Urkki.

mutta patekin keskustelee ja hyvä niin; pate sanoo, että lakkoilla ei saa. suomen kansa tekee yleensä juuri päinvastoin kuin mitä on paten tahto. ja hyvä näin.

Äänestä

Kirjoitit:
"Inkeroinen unohti,että sen ansiosidonnaisen ja sosiaaliturvan maksavat pääasiassa muut kuin työnantajat"

Tämä on ay liikkeen suurimpia valheita. Kun puhutaan ansiosidonnaisesta päivärahasta, ns. "liiton päivärahasta", siitä ei liitto maksa penniäkään! N.50% maksaa valtio, n. 45% maksaa työnantajat, ja n.5% maksaa työttömyyskassa.

Äänestä
  • Ansiosidonnaista pitäisi lyhentää niin johan alkaisi työtkin maittaa.

    Mitä enemmän saa yhteiskunnalta rahhoo, sen vähemmän kiinnostaa oma osuus.

    Näin se vaan menee.

    Nimittäin Suomessa taitaa olla vallalla jo sellainen meininki että joka toinen jogurtti joutaa
    jo sairaan suustakin pois kun valtaväestön kädettömät vaativat lisää minkä ehtivät.

    Äänestä

  • valtio olemme me veronmaksajat,maksamme siis itsellemme. Työnantaja repii osuutensa meidän selkänahastamme ja sen viimeisen osan maksamme tilistämme jäsenmaksuna. Sen Inkeroinen unohti.

    Äänestä

  • Vorna kirjoitti:

    valtio olemme me veronmaksajat,maksamme siis itsellemme. Työnantaja repii osuutensa meidän selkänahastamme ja sen viimeisen osan maksamme tilistämme jäsenmaksuna. Sen Inkeroinen unohti.

    löytänyt sitä selkänahasta repijää. Niissä työpaikoissa joissa olen ollut teimme yhteistyötä, työnantaja hommasi askartelua ja minä askartelin. Askartelusta taas sain sovitun korvauksen valtion ja kunnan osuudella vähennettynä. Kerro missä sellainen työpaikka on niin menen ihan uteliaisuuttani katsomaan, sitä nahasta repimistä.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    löytänyt sitä selkänahasta repijää. Niissä työpaikoissa joissa olen ollut teimme yhteistyötä, työnantaja hommasi askartelua ja minä askartelin. Askartelusta taas sain sovitun korvauksen valtion ja kunnan osuudella vähennettynä. Kerro missä sellainen työpaikka on niin menen ihan uteliaisuuttani katsomaan, sitä nahasta repimistä.

    työmiehen asiaan jos on viettänyt elämänsä askartelulinjalla.

    Tapulin tekemistä sahalla,suolan purkamista ja säkittämistä rautatievaunusta,maatalouskalkin ajamista säkkitavarana,betoninkärräämistä,kolmenkymmenen kilon ilmavasaran heiluttelemista,tehtaan liukuhihnaa,kovalevypuristimen pesua,ropsin tekoa ja kuorimista,halonajoa,160 kilon juustotahkon kääntämistä ja heittämistä käsin neljään varviin puristimiin ja sieltä pois,hakkeen tekemistä kenttäsilppurilla,topparoikkaa,peukalonkokoista toukkaa kihisevän ja ihan ilmiselvälle paskalle haisevan vuotasatsin purkamista laivasta,lantalan tyhjentämistä,lumiaidan pystytystä ja soodasäkkien aukipuukottamista pitäisin nahkasta repimisena. Maailman vittumaisin työ oli kuitenkin meijeriauton apumiehen homma,siitä työstä ei yksikään ole terveellä selällä selvinnyt. Voi niitä muitakin olla ja varmasti onkin,mutta niitä muita en ole tehnyt joten niistä minulla ei ole mielipidettä.

    Yhtään ihan tervettä niveltä minulla ei ole. Se johtuu siitä että revin. Jotenkin minusta tuntuu,että joku muukin on repinyt ja juuri siitä selkänahasta.

    Äänestä

  • Vorna kirjoitti:

    työmiehen asiaan jos on viettänyt elämänsä askartelulinjalla.

    Tapulin tekemistä sahalla,suolan purkamista ja säkittämistä rautatievaunusta,maatalouskalkin ajamista säkkitavarana,betoninkärräämistä,kolmenkymmenen kilon ilmavasaran heiluttelemista,tehtaan liukuhihnaa,kovalevypuristimen pesua,ropsin tekoa ja kuorimista,halonajoa,160 kilon juustotahkon kääntämistä ja heittämistä käsin neljään varviin puristimiin ja sieltä pois,hakkeen tekemistä kenttäsilppurilla,topparoikkaa,peukalonkokoista toukkaa kihisevän ja ihan ilmiselvälle paskalle haisevan vuotasatsin purkamista laivasta,lantalan tyhjentämistä,lumiaidan pystytystä ja soodasäkkien aukipuukottamista pitäisin nahkasta repimisena. Maailman vittumaisin työ oli kuitenkin meijeriauton apumiehen homma,siitä työstä ei yksikään ole terveellä selällä selvinnyt. Voi niitä muitakin olla ja varmasti onkin,mutta niitä muita en ole tehnyt joten niistä minulla ei ole mielipidettä.

    Yhtään ihan tervettä niveltä minulla ei ole. Se johtuu siitä että revin. Jotenkin minusta tuntuu,että joku muukin on repinyt ja juuri siitä selkänahasta.

    ei enää suurimmalta osalta tehdä käsin. Kuusikymmenluvulla tietysti tehtiin.

    Tapuleita ei tehdä enää nykyaikaisilla sahoilla käsin. Kenttäsahoilla voi olla vielä.
    Suolaa ei säkitetä eikä pureta käsin. Säkit painaa about 1000 kg.
    Maatalouskalkki tulee rekoilla pellonlaitaan irtotavarana ja levitetään koneilla.
    Betoni pumpataan pumppuautoista.
    Kolmenkymmenen kilon ilmavasaroita en ole edes nähnyt, liukuhihnatyö on lähinnä valvomista ettei tule häiriöitä.
    Ropseja ei enää tee kuin kaksi-kolme metsuria kunnassaan käsin. Tosin yrittäjämetsurit tekee. Yli 90 % leimikoista tehdään koneellisesti.
    Haketta ei tee kenttäsilppurilla kuin korkeintaan ne joilla on oma hakelämmitys ja eivät raski käyttää urakoitsijaa.
    Juustotahkot käännetään koneella.
    Toukalle kihiseviä vuotakasoja ei enää löydy, kuin valokuvista.
    Nykyajan navetoissa lantalat tyhjennetään koneilla, jos joku tekee käsin, niin sillä ei ole kuin pari kolme kantturaa.
    Lumiaitoja ei ole enää näkynyt vuosikymmeniin.
    Soodasäkkejä ei auota enää puukolla ja apulantasäkitkin ovat 650 kg säkkejä jotka siirrellän koneilla.
    Maitoa ei enää lähetetä tonkilla meijeriin, vaan haetaan tankkiautolla suoraan tankista. Sen tiedän, että kuusikymmenluvulla tonkannostajat olivat kovilla, kun kylmässä ja vetoisessa kopissa nostelivat saaveja liukkailta maitolavoilta kyytiin. Mutta se on jo historiaa.

    Jos te ay-väki vielä elätte sitä kuusikymmenlukua, niin eikö olisi jo aika tulla sieltä tähän päivään?
    Puratte omaa katkeruuttanne syyttömiin ihmisiin.

    Äänestä

  • Rajanvartija kirjoitti:

    ei enää suurimmalta osalta tehdä käsin. Kuusikymmenluvulla tietysti tehtiin.

    Tapuleita ei tehdä enää nykyaikaisilla sahoilla käsin. Kenttäsahoilla voi olla vielä.
    Suolaa ei säkitetä eikä pureta käsin. Säkit painaa about 1000 kg.
    Maatalouskalkki tulee rekoilla pellonlaitaan irtotavarana ja levitetään koneilla.
    Betoni pumpataan pumppuautoista.
    Kolmenkymmenen kilon ilmavasaroita en ole edes nähnyt, liukuhihnatyö on lähinnä valvomista ettei tule häiriöitä.
    Ropseja ei enää tee kuin kaksi-kolme metsuria kunnassaan käsin. Tosin yrittäjämetsurit tekee. Yli 90 % leimikoista tehdään koneellisesti.
    Haketta ei tee kenttäsilppurilla kuin korkeintaan ne joilla on oma hakelämmitys ja eivät raski käyttää urakoitsijaa.
    Juustotahkot käännetään koneella.
    Toukalle kihiseviä vuotakasoja ei enää löydy, kuin valokuvista.
    Nykyajan navetoissa lantalat tyhjennetään koneilla, jos joku tekee käsin, niin sillä ei ole kuin pari kolme kantturaa.
    Lumiaitoja ei ole enää näkynyt vuosikymmeniin.
    Soodasäkkejä ei auota enää puukolla ja apulantasäkitkin ovat 650 kg säkkejä jotka siirrellän koneilla.
    Maitoa ei enää lähetetä tonkilla meijeriin, vaan haetaan tankkiautolla suoraan tankista. Sen tiedän, että kuusikymmenluvulla tonkannostajat olivat kovilla, kun kylmässä ja vetoisessa kopissa nostelivat saaveja liukkailta maitolavoilta kyytiin. Mutta se on jo historiaa.

    Jos te ay-väki vielä elätte sitä kuusikymmenlukua, niin eikö olisi jo aika tulla sieltä tähän päivään?
    Puratte omaa katkeruuttanne syyttömiin ihmisiin.

    Ja sitten kun nuo työt loppuivat,maaseudulle jäi puolen miljoonan liikaväestö jonka isänmaa pumppasi Ruotsiin. Maataloutta tuettiin tuotettujen kilojen mukaan, hehtaarien mukaan ja koneitten sekä tuotanto-tilojen verovähennysten kautta.
    Arvelin sinun kirjoittavan kuten kirjoitit sillä olethan mieheksi melkoinen töppönen.

    Muuten,siellä liukuhihnalla ei istuta sen takia ettei tule häiriöitä vaan siksi,että kun tulee häiriö se poistetaan. Siinä poistamisessa käytetään juuri niitä kolmenkymmenen kilon ilmavasaroita. Onko sinulla käsitys miten tehdään lidlien katot,ne on kaikki samanlaisia. Entäpä nykyaikaisen tuotantorakennuksen välikatto. Koneillako muurari kiven nostaa,kun paskakaivo tukkeutuu niin robotinko sinne laitat imuletkun kanssa, minkälainen on on metallitehtaitten kuonauskone, miksi niitä rautakankia ja kuudentoista kilon lekoja tehdään jos niitä ei tarvita koneistetussa yhteiskunnassa, sinunko kauppasi kassalla on kone siirtämässä sitä viittä tonnia tavaraa päivässä eteenpäin, sinuako on sairaalassa nosteltu koneella kun lakanasi vaihdetaan,mikä kone nostelee päiväkodissa lapsia sen sata kertaa työpäivässä, millä koneella satakiloinen juoppo porvari nostetaan maijan perään ja maijan perästä putkaan, koneko sukeltaa ruumiin avannosta.Lapiollako mies montun pohjalla opastaa kaivinkonetta,eikö karttakeppi olisi kätevämpi?

    Jos sinä olet säilynyt ruumiillisen työn vaivalta niin älä nyt ihmeessä kuvittele että kaikki muutkin olisivat.
    Te porvarit olette siitä mukavia että te teette mitä tahansa välttääksenne rehellistä työtä. Te alatte varatuomareiksi ja rajainvartijoiksi ja sitten te vielä pyritte opastamaan toisia työssä. Sinulle tekisi hyvää naulata päivä lapin tiukkaa kuusta ylöspäin välikattoon, sen jälkeen ei käsi nousisi viikkoon pyytämään puheenvuoroa rotareitten huvutoimikunnan kokouksessa.

    Äänestä

  • Vorna kirjoitti:

    Ja sitten kun nuo työt loppuivat,maaseudulle jäi puolen miljoonan liikaväestö jonka isänmaa pumppasi Ruotsiin. Maataloutta tuettiin tuotettujen kilojen mukaan, hehtaarien mukaan ja koneitten sekä tuotanto-tilojen verovähennysten kautta.
    Arvelin sinun kirjoittavan kuten kirjoitit sillä olethan mieheksi melkoinen töppönen.

    Muuten,siellä liukuhihnalla ei istuta sen takia ettei tule häiriöitä vaan siksi,että kun tulee häiriö se poistetaan. Siinä poistamisessa käytetään juuri niitä kolmenkymmenen kilon ilmavasaroita. Onko sinulla käsitys miten tehdään lidlien katot,ne on kaikki samanlaisia. Entäpä nykyaikaisen tuotantorakennuksen välikatto. Koneillako muurari kiven nostaa,kun paskakaivo tukkeutuu niin robotinko sinne laitat imuletkun kanssa, minkälainen on on metallitehtaitten kuonauskone, miksi niitä rautakankia ja kuudentoista kilon lekoja tehdään jos niitä ei tarvita koneistetussa yhteiskunnassa, sinunko kauppasi kassalla on kone siirtämässä sitä viittä tonnia tavaraa päivässä eteenpäin, sinuako on sairaalassa nosteltu koneella kun lakanasi vaihdetaan,mikä kone nostelee päiväkodissa lapsia sen sata kertaa työpäivässä, millä koneella satakiloinen juoppo porvari nostetaan maijan perään ja maijan perästä putkaan, koneko sukeltaa ruumiin avannosta.Lapiollako mies montun pohjalla opastaa kaivinkonetta,eikö karttakeppi olisi kätevämpi?

    Jos sinä olet säilynyt ruumiillisen työn vaivalta niin älä nyt ihmeessä kuvittele että kaikki muutkin olisivat.
    Te porvarit olette siitä mukavia että te teette mitä tahansa välttääksenne rehellistä työtä. Te alatte varatuomareiksi ja rajainvartijoiksi ja sitten te vielä pyritte opastamaan toisia työssä. Sinulle tekisi hyvää naulata päivä lapin tiukkaa kuusta ylöspäin välikattoon, sen jälkeen ei käsi nousisi viikkoon pyytämään puheenvuoroa rotareitten huvutoimikunnan kokouksessa.

    tai rusinaa pakottaa.

    Heh. Tiedoksesi vaan, että olen esimerkiksi sahannut parisenkymmentä ammattisahaa raadoksi. Lapioinut lunta puiden juurilta pimeästä pimeään pakkasissa. Ensimmäisen sahani ostin tuhannen markan velalla. Tai helvetinmoisessa helteessä riehunut paarmojen ja kärpästen syötävänä. Uinut paskakaivossa ym.
    Olen saanut palkkani ja korvaukseni.

    Mutta minä en kuluta aikaani itkemässä ja valittamassa. Päivääkään en ole ollut työttömänä, olen tehnyt sitä mitä osaan. Enkä väitä osaavani kaikkea. Kun tunnut olevan noin helvetin pätevä joka paikan osaaja, miksi et ole ryhtynyt myymään työtäsi ja taitojasi? Tyydyt vain puristelemaan muniasi katkerana odotellessasi pekkasvapaita tai työajanlyhennyksiä tai muutosturvia. Jotka muut maksaa.

    Vaan punikki ja sosialisti ottaisi mieluimmin muilta.

    Äänestä

  • Rajanvartija kirjoitti:

    tai rusinaa pakottaa.

    Heh. Tiedoksesi vaan, että olen esimerkiksi sahannut parisenkymmentä ammattisahaa raadoksi. Lapioinut lunta puiden juurilta pimeästä pimeään pakkasissa. Ensimmäisen sahani ostin tuhannen markan velalla. Tai helvetinmoisessa helteessä riehunut paarmojen ja kärpästen syötävänä. Uinut paskakaivossa ym.
    Olen saanut palkkani ja korvaukseni.

    Mutta minä en kuluta aikaani itkemässä ja valittamassa. Päivääkään en ole ollut työttömänä, olen tehnyt sitä mitä osaan. Enkä väitä osaavani kaikkea. Kun tunnut olevan noin helvetin pätevä joka paikan osaaja, miksi et ole ryhtynyt myymään työtäsi ja taitojasi? Tyydyt vain puristelemaan muniasi katkerana odotellessasi pekkasvapaita tai työajanlyhennyksiä tai muutosturvia. Jotka muut maksaa.

    Vaan punikki ja sosialisti ottaisi mieluimmin muilta.

    sitten isommatkin sahat tiedät. Sanoppa nyt ihan rehellisesti,oliko se puun sisäänveto sahoilla ihmisen työtä? Tulokkaathan siihen laitettiin ja useimmin ne tulokkaat olivat 17 vuotiaita kloppeja. Heidän selkiään tässä leikkauksina ja työkyvyttömyyseläkkeinä maksetaan. Inmisen kivuillakin pitäisi olla joku hinta.

    En ole hernettä nenään vetänyt. Kirjoituksestasi saa sellaisen kuvan,ettei raskaita töitä enää käsin tehdä.Kyllä niitä tehdään. Kun metsäkoneesta fletaa hydrauliikkaletku,niin siellä pakkasessa ja lumessa se korjataan eikä se ole yhtään teräketjun viilaamista tai kaasuttimen putsaamista mukavampaa.

    Minun työni on tehty,ei kestäneet paikat. Minäkin tiedän mistä puhun ja meitä on siten kaksi. Ajatteleppa jos olisit sipaissut metsätöissä itseltäsi oikean käden peukalon pois,sinulle olisi maksettu invaliditeettiä 15%.Se olisi maksettu kertakorvauksena eikä se ole suuri. Kyllähän sinultakin olisi ilman peukaloa jäänyt pari sahaa ajamatta loppuun. Entäpä jos olisi mennyt jalka,olisit saanut 50% statuksen ja kuten itse sanoit,lunta on ja yksijalkainen mieshän siellä puun juurella lapioimassa olisi juuri oikea mies oikealla paikalla.Eihän sen aikaisilla korvauksilla ja etuuksilla olisi elänyt. Noista ajoista systeemit ovat muuttuneet ja niiden on muututtava edelleen. Muutosturva on osa sitä.

    En ole koskaan tuntenut tarvetta kasata. Kenties siksi en ole muuttanut töitäni esimerkiksi toiminimelle puhumattakaan työnantajaksi alkamisesta. Minulla olisi siihen mahdollisuus nytkin, minulla on yhden alan suppea mutta perustavanlaatuinen tuntemus,vien sen todennäköisimmin mukanani kuoppaan.Ilman sitä tullaan ihan hyvin toimeen,jälki nyt on huonompaa ja teko kalliimpaa.Eläkkeeni antaisi n. 2500 euroa kuukaudessa myöten jonkinasteiseen "konsultointiin" mutta tulen toimeen hyvin ilman sitäkin. Tiedän että alan pienemmät toimijat ottaisivat tarjoukseni kiljuen vastaan.
    Puhut ikäänkuin yrittäjän näkökulmasta koko ajan. Muutosturvahan on kaikkien suomalaisten etu lukuunottamatta työnantajia. Jos toisin on,kerro kenen muun etu se ei olisi. Kun esiinnyt tällä palstalla,esiinny ihan reippaasti omana itsenäsi äläkä piilottele toiseen kaapuun.

    Suomi on veroparatiisi. Emme tiedä ulkomaisia sijoituksia,ne voidaan tehdä nimettöminä ja nimettöminä ja verottomina voitotkin tuloutetaan pois maasta. Säätämällä 0,1 prosentin varainsiirtovero koottaisiin summa,jolla suomalaisten muutosturva maksettaisiin ja vielä jäisi ylikin. En ymmärrä muutosturvan vastustusta tasolla,jossa sen toteutuksesta ja rahoitusvaihtoehdoista ei edes keskustella. Keskustellaan tavallasi tunteen palolla.

    Äänestä

  • Vorna kirjoitti:

    sitten isommatkin sahat tiedät. Sanoppa nyt ihan rehellisesti,oliko se puun sisäänveto sahoilla ihmisen työtä? Tulokkaathan siihen laitettiin ja useimmin ne tulokkaat olivat 17 vuotiaita kloppeja. Heidän selkiään tässä leikkauksina ja työkyvyttömyyseläkkeinä maksetaan. Inmisen kivuillakin pitäisi olla joku hinta.

    En ole hernettä nenään vetänyt. Kirjoituksestasi saa sellaisen kuvan,ettei raskaita töitä enää käsin tehdä.Kyllä niitä tehdään. Kun metsäkoneesta fletaa hydrauliikkaletku,niin siellä pakkasessa ja lumessa se korjataan eikä se ole yhtään teräketjun viilaamista tai kaasuttimen putsaamista mukavampaa.

    Minun työni on tehty,ei kestäneet paikat. Minäkin tiedän mistä puhun ja meitä on siten kaksi. Ajatteleppa jos olisit sipaissut metsätöissä itseltäsi oikean käden peukalon pois,sinulle olisi maksettu invaliditeettiä 15%.Se olisi maksettu kertakorvauksena eikä se ole suuri. Kyllähän sinultakin olisi ilman peukaloa jäänyt pari sahaa ajamatta loppuun. Entäpä jos olisi mennyt jalka,olisit saanut 50% statuksen ja kuten itse sanoit,lunta on ja yksijalkainen mieshän siellä puun juurella lapioimassa olisi juuri oikea mies oikealla paikalla.Eihän sen aikaisilla korvauksilla ja etuuksilla olisi elänyt. Noista ajoista systeemit ovat muuttuneet ja niiden on muututtava edelleen. Muutosturva on osa sitä.

    En ole koskaan tuntenut tarvetta kasata. Kenties siksi en ole muuttanut töitäni esimerkiksi toiminimelle puhumattakaan työnantajaksi alkamisesta. Minulla olisi siihen mahdollisuus nytkin, minulla on yhden alan suppea mutta perustavanlaatuinen tuntemus,vien sen todennäköisimmin mukanani kuoppaan.Ilman sitä tullaan ihan hyvin toimeen,jälki nyt on huonompaa ja teko kalliimpaa.Eläkkeeni antaisi n. 2500 euroa kuukaudessa myöten jonkinasteiseen "konsultointiin" mutta tulen toimeen hyvin ilman sitäkin. Tiedän että alan pienemmät toimijat ottaisivat tarjoukseni kiljuen vastaan.
    Puhut ikäänkuin yrittäjän näkökulmasta koko ajan. Muutosturvahan on kaikkien suomalaisten etu lukuunottamatta työnantajia. Jos toisin on,kerro kenen muun etu se ei olisi. Kun esiinnyt tällä palstalla,esiinny ihan reippaasti omana itsenäsi äläkä piilottele toiseen kaapuun.

    Suomi on veroparatiisi. Emme tiedä ulkomaisia sijoituksia,ne voidaan tehdä nimettöminä ja nimettöminä ja verottomina voitotkin tuloutetaan pois maasta. Säätämällä 0,1 prosentin varainsiirtovero koottaisiin summa,jolla suomalaisten muutosturva maksettaisiin ja vielä jäisi ylikin. En ymmärrä muutosturvan vastustusta tasolla,jossa sen toteutuksesta ja rahoitusvaihtoehdoista ei edes keskustella. Keskustellaan tavallasi tunteen palolla.

    Tässä pikaisesti käydessä selvennän vähän käsityksiäsi.
    Toisen palkkatöissä en ole enää pariinkymmeneen vuoteen ollut. Ihan olen itse itseni herra. Pitempää lomaa tosin en ole pitänyt koko aikana, muutoin kuin viime talvena peräti kaksi viikkoa yhteen soittoon. Viikko on ollut maksimi ja niitäkin tosi harvoin. Viikonloputkin on tahtoneet mennä edes jotain tehdessä.
    Ei ole pekkasia, ei muutosturvia. Velkaakin on ollut ja on vieläkin ihan riittävästi ja riskejä. Kulut kasvaa koko ajan.
    Ja pakkasessa ja lumikinoksessa hydrauliletkujen vaihto on tuttua touhua, tänä talvena niitä on mennytkin.
    Suoraan en työllistä ketään, mutta välillisesti kyllä. Jos jotain jää, verottaja kuppaa omansa.

    Tapaturma voi sattua, vaikka sängystä pudotessa. Vahingonkorvaus riippuu omasta vakuutusturvasta.
    Kuusikymmenluvun isommista sahoista minulla ei ole kokemusta, joten en voi kommentoida.Kenttäsahoista kyllä. Mutta nykyaikaisella sahalla "sahurit" istuu hienoissa nojatuoleissa ja tuijottavat kuvaruutua. Jos tulee häiriö, silloin on jaksettava vääntäytyä rassaamaan suma auki. Noin hyvistä työoloista minä voin vain haaveilla.
    Mutta auta armias, jos joku uskaltaa vaatia vaikka viiden minuutin lisäistumista siinä, niin heti on lakkotoimikunnat ja muut punaniskat banderollien kanssa räyhäämässä. Osaisivat edes hävetä.
    Pitäis muistaa niitäkin jotka ovat väliinputojajia. Ehkä se 0,1 prosentin veronkorotus pitäisikin ohjata todellisille köyhille, eikä ansiosidonnaisella elävälle pulskalle ahtarille joka sijoittaa sen koskenkorvaan.
    Tai voitaisiinko ajatella, että seuraavat palkankorotukset ohjataankin työttömien sosiaaliapuun??

    En tiedä, mihinkä kaapuun minä mielestäsi piiloudun. Omalla työlläni ja riskeillä minä olen omaisuuteni hankkinut. Sen voi tehdä kuka vain, jos on haluja ja uskallusta. Mutta jos jää kuuntelemaan näitä punikkeja, jotka eivät osaa kuin marmattaa ja suunnitella tulonjako politiikkaa, jää asemalle.

    Äänestä

  • Rajanvartija kirjoitti:

    Tässä pikaisesti käydessä selvennän vähän käsityksiäsi.
    Toisen palkkatöissä en ole enää pariinkymmeneen vuoteen ollut. Ihan olen itse itseni herra. Pitempää lomaa tosin en ole pitänyt koko aikana, muutoin kuin viime talvena peräti kaksi viikkoa yhteen soittoon. Viikko on ollut maksimi ja niitäkin tosi harvoin. Viikonloputkin on tahtoneet mennä edes jotain tehdessä.
    Ei ole pekkasia, ei muutosturvia. Velkaakin on ollut ja on vieläkin ihan riittävästi ja riskejä. Kulut kasvaa koko ajan.
    Ja pakkasessa ja lumikinoksessa hydrauliletkujen vaihto on tuttua touhua, tänä talvena niitä on mennytkin.
    Suoraan en työllistä ketään, mutta välillisesti kyllä. Jos jotain jää, verottaja kuppaa omansa.

    Tapaturma voi sattua, vaikka sängystä pudotessa. Vahingonkorvaus riippuu omasta vakuutusturvasta.
    Kuusikymmenluvun isommista sahoista minulla ei ole kokemusta, joten en voi kommentoida.Kenttäsahoista kyllä. Mutta nykyaikaisella sahalla "sahurit" istuu hienoissa nojatuoleissa ja tuijottavat kuvaruutua. Jos tulee häiriö, silloin on jaksettava vääntäytyä rassaamaan suma auki. Noin hyvistä työoloista minä voin vain haaveilla.
    Mutta auta armias, jos joku uskaltaa vaatia vaikka viiden minuutin lisäistumista siinä, niin heti on lakkotoimikunnat ja muut punaniskat banderollien kanssa räyhäämässä. Osaisivat edes hävetä.
    Pitäis muistaa niitäkin jotka ovat väliinputojajia. Ehkä se 0,1 prosentin veronkorotus pitäisikin ohjata todellisille köyhille, eikä ansiosidonnaisella elävälle pulskalle ahtarille joka sijoittaa sen koskenkorvaan.
    Tai voitaisiinko ajatella, että seuraavat palkankorotukset ohjataankin työttömien sosiaaliapuun??

    En tiedä, mihinkä kaapuun minä mielestäsi piiloudun. Omalla työlläni ja riskeillä minä olen omaisuuteni hankkinut. Sen voi tehdä kuka vain, jos on haluja ja uskallusta. Mutta jos jää kuuntelemaan näitä punikkeja, jotka eivät osaa kuin marmattaa ja suunnitella tulonjako politiikkaa, jää asemalle.

    kenttäsaha on tuttu niin arvostan sinua ammattimiehenä. Käsittääkseni pitkässä juoksussa kenttäsahauksen tekee kannattavaksi se,että mies osaa itse takoa suoraksi kupille menneen terän.

    Ajattele nyt, ykköseltä tulee parhaillaan ohjelma edellisen laman vaikutuksista,se muutti monen ajattelun. Maassa on edelleen puoli miljoonaa lamassa velkaantunutta, miten monta avioeroa se tuotti,miten monta itsemurhaa, miten moni lapsi suistui normaalista elämästä. Vanhat velat ovat vielä haussa ja nyt ne laman arkkitehdit aikovat hyötyä tästä lamasta jakamalla taas itselleen. Ei sen sanominen tee kenestäkään banderollia heiluttavaa kommunistia.
    Sinä olet selvinnyt myllytyksestä työllä. Niin moni muukin on tehnyt mutta ei se todista meitä kelkasta pudotettuja paremmiksi. Jos meille ei jaeta yhteisestä hyvästä laman aikana eikä lamojen välissä niin milloin meille jaetaan? Eihän tässä ole kysymys siitä,että keskustelisimme yhteiskunnan turvaverkon toimivuudesta.Sen on oltava toimiva. Peruskysymys on,että yhteiskunta rakennetaan lainsäädännöllä sellaiseksi,ettei se salli välistävetämistä ja tappioiden kaatamista veronmaksajien niskaan. Juuri tuosta säästyneellä rahalla on jyvitettävä vähempiosaisia ja varainsiirtovero olisi siihen hyvä työkalu.

    Äänestä

  • Vorna kirjoitti:

    kenttäsaha on tuttu niin arvostan sinua ammattimiehenä. Käsittääkseni pitkässä juoksussa kenttäsahauksen tekee kannattavaksi se,että mies osaa itse takoa suoraksi kupille menneen terän.

    Ajattele nyt, ykköseltä tulee parhaillaan ohjelma edellisen laman vaikutuksista,se muutti monen ajattelun. Maassa on edelleen puoli miljoonaa lamassa velkaantunutta, miten monta avioeroa se tuotti,miten monta itsemurhaa, miten moni lapsi suistui normaalista elämästä. Vanhat velat ovat vielä haussa ja nyt ne laman arkkitehdit aikovat hyötyä tästä lamasta jakamalla taas itselleen. Ei sen sanominen tee kenestäkään banderollia heiluttavaa kommunistia.
    Sinä olet selvinnyt myllytyksestä työllä. Niin moni muukin on tehnyt mutta ei se todista meitä kelkasta pudotettuja paremmiksi. Jos meille ei jaeta yhteisestä hyvästä laman aikana eikä lamojen välissä niin milloin meille jaetaan? Eihän tässä ole kysymys siitä,että keskustelisimme yhteiskunnan turvaverkon toimivuudesta.Sen on oltava toimiva. Peruskysymys on,että yhteiskunta rakennetaan lainsäädännöllä sellaiseksi,ettei se salli välistävetämistä ja tappioiden kaatamista veronmaksajien niskaan. Juuri tuosta säästyneellä rahalla on jyvitettävä vähempiosaisia ja varainsiirtovero olisi siihen hyvä työkalu.

    tästä saunaan pesemään päivän hiet ja liat, mutta tuota on pakko kommentoida.

    Se edellinen lama oli ihan kotitekoinen. Ja sen pääarkkitehdit olivat Koivisto-Kullberg-Liikanen.
    Väitti kuka tahansa muuta.
    Markka "vapautettiin". Millään ei ollut mitään väliä, lainaa sai suurinpitein sillä jos ei osannut kieltäytyä.
    Mullekkin naapurin pankinjohtaja tyrkytteli heliborilainoja. Onneksi sain pidettyä peruskorkosidonnaiset lainat, kun jotenkin epäilytti.
    Päiväpalkkakin muutaman tunnin urakoinnista oli viissataa. Se oli iso raha silloin. Kaikki ylikuumeni.
    Duunarit ostelivat bemareita ja asuntoja.
    Pankit lähtivät kovaan kilpailuun ja ottivat riskejä ym. ym.

    Ja miten arkkitehtejä rankaistiin: Manu, joka oli "talousasiantuntija" sanoi, kyllä se siitä. Voi vittu sentään. Ja Liikanen palkittiin viralla Brysselissä ja on nyt Suomen Pankin pääjohtaja. Kullberg sairastui.

    Ja nyt saunaan.

    Äänestä

Ei auta yhtään mitään pitkässsä juoksussa.

Kilpailukyky globaaleilla markkinoilla pitää työläisen työssä.

Muutosturva on pienen joukon viimeinen saalistus, jonka jälkeen tulevat lähtevät ulkomaille
töihin.

Ilmiö on jo olemassa Latviassa muun muassa.

Ei kukaan ketään millään "ultimaatumilla" työllistä.

Herätkääs jo aikuistenkin maailmaan välillä.

Mitä enemmän irtisanominen maksaa, sen korkeammalle nousee työllistämisen kynnys.

Nykyiset ylen sankiat työläisprihat ottavat itselleen viimeiset siemenpernat muutosturvilla ja
nuoriso ihmettelee työpaikkojen vähyyttä enenevässä määrin tulevaisuudessa.

Äänestää kantapäillään ja Suomi onkin pian vanhusten reservaatti jossa vanhuutta hoidetaan
pikaistetulla saattohoidolla.

Jotenkin dorkaa tuo muutosturva määkiminen.

Kädettömyyden ylistys.

Äänestä

Kyllä siinä taistellaan pienipalkkaisen takia joo.

Äänestä
  • pahimmillaan.

    Rahanjakopolitiikkaa ilman vastinetta.
    Ihmiset pyritään saamaan väen väkisin elämään yhteiskunnan tuilla.
    Sosialisoidaan.

    Äänestä

ja keskusjärjestöt tulivat peliin mukaan. Mutta panokset kovenenvat jos rikkureita aletaan haalia. Muut liitot alkavat miettiä tukitoimia. Halpatyöläisiä ei hevillä tänne päästetä hintoja polkemaan.

Äänestä
  • Tämän palstan perseaukiset pikkuporvarit toki voi ryhtyä lakonrikkureiksi mutta me Suomalaiset emme tosiaankaan kaipaan tämän palstan porvareitten tapaista työpanosta: Me emme tarvitse suomikinukkia,suomiryssää, suomipolakkia,suomiviropoikaa. Täällä ei tarvita yhtään palkanpolkijaa. Toki palstan porvarit varmaan saavat kerrankin vatsan täyteen jos saavat edes neljäsosan ahtaajan palkasta mutta ei. Jos nämät häviäjät alkavat porvarin rengeiksi niin siitä' ei hyvää seuraa. Kukaan ei kohta saa palkkaa kun nämät persjalkaiset myyvät työpanoksemme kapitalistille.

    Kohta panokset nousevat: Liitot tarkkailevat tilannetta.

    Äänestä

  • Hyvä huomio!!!! kirjoitti:

    Tämän palstan perseaukiset pikkuporvarit toki voi ryhtyä lakonrikkureiksi mutta me Suomalaiset emme tosiaankaan kaipaan tämän palstan porvareitten tapaista työpanosta: Me emme tarvitse suomikinukkia,suomiryssää, suomipolakkia,suomiviropoikaa. Täällä ei tarvita yhtään palkanpolkijaa. Toki palstan porvarit varmaan saavat kerrankin vatsan täyteen jos saavat edes neljäsosan ahtaajan palkasta mutta ei. Jos nämät häviäjät alkavat porvarin rengeiksi niin siitä' ei hyvää seuraa. Kukaan ei kohta saa palkkaa kun nämät persjalkaiset myyvät työpanoksemme kapitalistille.

    Kohta panokset nousevat: Liitot tarkkailevat tilannetta.

    Tiedätkö sinä kuinka pieni äo ihmisellä täytyy olla, että se arvioi nykyisen ay-politiikan olevan eduksi

    a) Itselleen tai
    b) Suomelle?

    Jos veikkaan, että 60 riittää, niin mitä itse arvelet?

    Äänestä

  • 21 kirjoitti:

    Tiedätkö sinä kuinka pieni äo ihmisellä täytyy olla, että se arvioi nykyisen ay-politiikan olevan eduksi

    a) Itselleen tai
    b) Suomelle?

    Jos veikkaan, että 60 riittää, niin mitä itse arvelet?

    www.kokoomus.fi

    Äänestä

  • NYT HETI ! kirjoitti:

    www.kokoomus.fi

    Arvelen myös, että jos ihminen on kuollut tai aivokuollut, sen älykkyysosamäärää ei voi mitata, eli testin tulokseen ei voida antaa muuta arvoa kuin nolla. Arvelen, että äo:n 0- 60 omaavat ihmisparat eivät ymmärrä puhuttua tai kirjoitettua kieltä, joten he eivät voi olla ay-aktiiveja vapaasta tahdostaan, eli he eivät voi arvioida ay-politiikan vaikutusta omaan pitkäntähtäimen hyvinvointiinsa saatika siten kokonaisen Suomen kansan hyvinvointiin, mutta ay-agitaattorien aivopesemänä nämä ihmiset ovat ay-liikkeen tukijalka. 61 ja no hope ääliöt.

    Äänestä

alkaa nyrkit heilua ja vaikka sen ymmärrän niin hyväksyttävää se ei ole. toinen mikä pisti silmään on kännissä esiintyminen; kännissä ei ole mitään vikaa mutta paikka ja aika sen harrastamiseen pitäisi olla hanskassa. siinä mentiin nokille; kossupullo kourassa mielenosoituksessa ei kerätä irtopisteitä ja koko homma kääntyi päälaelleen; tuen sijasta tuli tuomio. se oli oma moka. turha selitellä. ammattiasiat ja viinan kanssa löträäminen pitää osata erottaa. kun sitä eroa ei enää osaa hahmottaa niin ammattiasiatkaan eivät ole enää hallinnassa. toinen asia on "väkivalta" ja vaikka kirjoitin sanan "väkivalta" lainausmerkeissä niin ei edes johtajien autoja hajoiteta. se on taas oman oksan sahaamista. siinä menettää irtopisteet vaikka syyn kyllä ymmärrän eikä se viinaan liity. itsehillintää toivoisin; tonnien painoisia kontteja ohjaavat jätkät niin heillä pitää (ei pitäisi vaan pitää) olla hermot kurissa. ahtaajien lakko on turhan kuriton, turhan kehnosti organisoitu mitä tulee ulosantiin näkyvässä julkisuudessa.

mutta paljon on positiivista löytynyt myös; ihmiset alkavat hahmottaa käsitettä "muutosturva". että mitä se tarkoittaa. että ahtaajat eivät halua rahaa vaan oikeuksia rahan edessä. ollaan alettu myös ymmärtää se, että ahtaajat ovat tosiaan vain pelinavaajia. siinä ollaan voitettu. toinen - mielestäni tähän mennessä suurin voitto - ollaan saavutettu eilen ja tänään kun näitä rikkureita alettiin hamuta kotkan - ja oliko se loviisan vai hangon satamiin? - että nyt alkaa liitot heräämään; rikkureita ei sallita työväestön parissa. nyt alkaa liittojen keskellä keskustelut tukitoimista ja näin pitää ollakin. keskustelu ei koskaan ole pahasta.

mutta kassellaan.

Äänestä
  • pistää silmään pieni ristiriita.

    Kerrot, että kysymys ei ole rahasta. Vaan muutosturvasta. Älä unta näe ja yritä sumuttaa.

    Siitähän tässä juuri on kysymys. Rahaa pitää saada vaikka makuulla olosta. Saa ryypätä oikein palkan kanssa. Nyt sille on keksitty oikein uusi nimikin. Muutosturva.

    Äänestä

  • Rajanvartija kirjoitti:

    pistää silmään pieni ristiriita.

    Kerrot, että kysymys ei ole rahasta. Vaan muutosturvasta. Älä unta näe ja yritä sumuttaa.

    Siitähän tässä juuri on kysymys. Rahaa pitää saada vaikka makuulla olosta. Saa ryypätä oikein palkan kanssa. Nyt sille on keksitty oikein uusi nimikin. Muutosturva.

    tulee mieleen se, että typeryys - työelämässä - ei ole sallittua. typeryys tälläisillä palstoilla joissa - kuten kelpo toveri Wäinä on useaan otteeseen huomauttanut - kuka tahansa meistä voi esittää minkäsortin roolia tahansa - on sallittua; typeryys tällä palstalla on jopa suotavaa; se voi herättää ajatuksia; että "ei helvetti, peräänkuuluttaako tuo tomppeli samoja arvoja kuin minä? eihän se edes käsitä mitä tarkoittaa koti, uskonto ja isänmaa"

    mutta typeryys työelämässä; se on paljon vakavampi juttu. meillä kuolee vuosittain ihmisiä työtapaturmissa typeryyden vuoksi. siksi ettei viitsitä ajatella ja vähän harkita. ollaan besserwissereitä. typeryys työelämässä ei ole hyväksyttävää. typeryys työelämässä ei ole sallittua. mutta typeryksiä työelämässä on liikaa; heitä näkee tänään lehtien palstoilla satamissa notkuen ja todennäköisesti tulevaisuudessa työtapaturmia aiheuttaen ja typeryksiä löytyy tältäkin palstalta.

    usko pois, että AY-liike taistelee typeryksienkin puolesta; vaikka miten hölmöläinen kuvittelee saavansa etua isompien sormia nuollessa - ja Suurien sitä hekotellessa - niin se työväenliike taistelee sen puupäänkin edun tähden. edellyttäen tietenkin, että se puupää koskaan työelämää näkeekään muutoinkin kuin ilmaisjakelulehden kuskaajan näkökulmasta. kesätyöläiset on asia erikseen; heille kaikki järjestelmällisyys vaikka nälkäpalkalla on semmoinen tulevaisuuteen tähdätty hanke; semmoinen kuria ja järjestelmää opettava oppikoulu.

    Äänestä

  • Rajanvartija kirjoitti:

    pistää silmään pieni ristiriita.

    Kerrot, että kysymys ei ole rahasta. Vaan muutosturvasta. Älä unta näe ja yritä sumuttaa.

    Siitähän tässä juuri on kysymys. Rahaa pitää saada vaikka makuulla olosta. Saa ryypätä oikein palkan kanssa. Nyt sille on keksitty oikein uusi nimikin. Muutosturva.

    vain hölmöläinen puhuu asioista mistä ei mitään käsitä.

    palstalla vaikuttaa eräs pitkän linjan mies -joka ainakin näennäisesti kannattaa samoja arvoja kuin sinä - mutta paljon, paljon asiantuntevammin tuo ne esiin; silti tietyt asiat; mies on kertonut maksavansa sata euroa päivässä veroa työstään, mikä kielii siitä, että ihan kapitalistiksi ei rahkeet riitä mutta työmiehenä on kannuksensa ansainnut, niin hän on vaiti tästä AKT-asiasta. ehkä hän ymmärtää mistä loppupelissä on kyse. no, on miten on niin viisaat puhuu asioista joissa tietää olevansa oikeassa. hölmöt höpöttää akkojen juttuja kuin papukaijat.

    pitää osata ajatella ja pitää osata pistää asiat tärkeysjärjestykseen.

    Äänestä

  • avarakatsanto. kirjoitti:

    vain hölmöläinen puhuu asioista mistä ei mitään käsitä.

    palstalla vaikuttaa eräs pitkän linjan mies -joka ainakin näennäisesti kannattaa samoja arvoja kuin sinä - mutta paljon, paljon asiantuntevammin tuo ne esiin; silti tietyt asiat; mies on kertonut maksavansa sata euroa päivässä veroa työstään, mikä kielii siitä, että ihan kapitalistiksi ei rahkeet riitä mutta työmiehenä on kannuksensa ansainnut, niin hän on vaiti tästä AKT-asiasta. ehkä hän ymmärtää mistä loppupelissä on kyse. no, on miten on niin viisaat puhuu asioista joissa tietää olevansa oikeassa. hölmöt höpöttää akkojen juttuja kuin papukaijat.

    pitää osata ajatella ja pitää osata pistää asiat tärkeysjärjestykseen.

    Ajattele ja pistä asioita tärkeysjärjestykseen.

    Mikä sinulle kommunistina on tärkeää? Kerro ihan omin sanoin.

    Äänestä

  • 28 kirjoitti:

    Ajattele ja pistä asioita tärkeysjärjestykseen.

    Mikä sinulle kommunistina on tärkeää? Kerro ihan omin sanoin.

    me kommunistit olemme parhaamme tehneet, jotta kaikki me tässä globaalissa maailmassa olisimme veljiä ja sisaria keskenämme. me kommunistit haluamme maailman jonka joet virtaavat puhtaina ja jonka meristä nousee puhtaita kaloja työväestölle jaettavaksi. me kommunistit haluamme maailman, jossa veli ei nosta kättään veljeään vastaan. me kommunistit haluamme maailman, jossa ei sotia julisteta sen tähden, että rakennettaisiin imperiumeja. me kommunistit peräänkuulutamme rauhaa.

    tämä on tietysti utopiaa. silti jotakin on tehtävä. jollei meidän niin lapsiemme tähden. me kommunistit koetamme omalla toimillamme näyttää esimerkkiä siitä, että väkivalta, sorto, ahdaskatseisuus, suvaitsemattomuus eivät ole mitään ratkaisuja; ne ovat vain väliaikaisia tukahduttamiskeinoja. me kommunistit olemme aina, nykyisyydessä ja tulevaisuudessa taistelleet paremman maailman puolesta.

    Äänestä

  • avarakatsanto. kirjoitti:

    me kommunistit olemme parhaamme tehneet, jotta kaikki me tässä globaalissa maailmassa olisimme veljiä ja sisaria keskenämme. me kommunistit haluamme maailman jonka joet virtaavat puhtaina ja jonka meristä nousee puhtaita kaloja työväestölle jaettavaksi. me kommunistit haluamme maailman, jossa veli ei nosta kättään veljeään vastaan. me kommunistit haluamme maailman, jossa ei sotia julisteta sen tähden, että rakennettaisiin imperiumeja. me kommunistit peräänkuulutamme rauhaa.

    tämä on tietysti utopiaa. silti jotakin on tehtävä. jollei meidän niin lapsiemme tähden. me kommunistit koetamme omalla toimillamme näyttää esimerkkiä siitä, että väkivalta, sorto, ahdaskatseisuus, suvaitsemattomuus eivät ole mitään ratkaisuja; ne ovat vain väliaikaisia tukahduttamiskeinoja. me kommunistit olemme aina, nykyisyydessä ja tulevaisuudessa taistelleet paremman maailman puolesta.

    Miksi et kertonut mitään kommunistien typeryydestä? Siitähän kyse lopulta on. Pään hakkaamisesta seinään typerän utopian takia. Haluaisit parantaa maailmaa lapsien tähden ja samalla liputat ay-paskan kiristämän muutosturvan puolesta? Eikö se olisi hienoa kommarin kiikkua keinussa kossua nauttien ja ihmetellen, että miksiköhän lapseni ei pääse töihin muuten kuin vuokrafirman sopimuksella tai toiminimellä? Ota vielä kossu ja mieti vähän enemmän ja valehtele vähemmän.

    Mikäs sinulle olikaan tärkeää?

    Äänestä

  • 14 kirjoitti:

    Miksi et kertonut mitään kommunistien typeryydestä? Siitähän kyse lopulta on. Pään hakkaamisesta seinään typerän utopian takia. Haluaisit parantaa maailmaa lapsien tähden ja samalla liputat ay-paskan kiristämän muutosturvan puolesta? Eikö se olisi hienoa kommarin kiikkua keinussa kossua nauttien ja ihmetellen, että miksiköhän lapseni ei pääse töihin muuten kuin vuokrafirman sopimuksella tai toiminimellä? Ota vielä kossu ja mieti vähän enemmän ja valehtele vähemmän.

    Mikäs sinulle olikaan tärkeää?

    "pään hakkaaminen seinään" typeryyttä? että pitäisi antaa "ay-paskan" vaan näivettyä ja vaan tyytyä kohtaloonsa? että työläisen pitäisi seurata sinun ja tämän rajavartijan tietä ja antaa johdattaa itsensä kuin lampaan teurastamolle? että kaikki on jo menetetty ja ollaan ihan hiljaa ja annetaan periksi, ehkä ne ei meitä huomaa jos kätkeydytään väkijoukon keskelle?

    ei, älä nyt viitsi; ennenmuinoin porvarit oli miehiä, ei lampaita. suomi ei taipunut kommunismin ikeen alle sen tähden, että täällä asui päättäväinen kansa. oikeistolainen kansa.

    kommunismi tulee voittamaan. tai no; joko kommunismi tai sitten todellakin kapitalisti; rahan valta. se entinen Suomi - se hyvä Suomi - on menettänyt otteensa pelistä; se tulee häviämään; typeryys on noussut suurimmaksi äänestäjäkunnaksi ja typeryyttä käyttää parhaiten hyödykseen ääriainekset; kommunistit tai kapitalistit; veikkaisin jälkimmäistä - se on uudistuskykyisempi - kun taas edellisillä on historian taakat ja historian rikokset taakkanansa kannettavanaan. no, niin tai näin; typeryys porskuttaa.

    Äänestä

  • Rajanvartija kirjoitti:

    pistää silmään pieni ristiriita.

    Kerrot, että kysymys ei ole rahasta. Vaan muutosturvasta. Älä unta näe ja yritä sumuttaa.

    Siitähän tässä juuri on kysymys. Rahaa pitää saada vaikka makuulla olosta. Saa ryypätä oikein palkan kanssa. Nyt sille on keksitty oikein uusi nimikin. Muutosturva.

    että satamassa lastia odottaa sata venäläistä rekkaa. Ne rekat kuljettaisivat venäläisten tilaamaa tavaraa Venäjälle. Sen tavaran puratuttaisi ahtausfirma,josta venäläiset omistavat 75%, Nordströmien suku 25%.

    Sinähän se olet aina vihannut sitä ryssää, sinun ryssänvihasi ylitse ei näy menevän kuin suomalaisen työmiehen laillinen lakko. Kuten tuolla aiemmin sanoin,olet mieheksi melkoinen töppönen,et ymmärrä olla edes hiljaa.

    Äänestä

  • avarakatsanto. kirjoitti:

    "pään hakkaaminen seinään" typeryyttä? että pitäisi antaa "ay-paskan" vaan näivettyä ja vaan tyytyä kohtaloonsa? että työläisen pitäisi seurata sinun ja tämän rajavartijan tietä ja antaa johdattaa itsensä kuin lampaan teurastamolle? että kaikki on jo menetetty ja ollaan ihan hiljaa ja annetaan periksi, ehkä ne ei meitä huomaa jos kätkeydytään väkijoukon keskelle?

    ei, älä nyt viitsi; ennenmuinoin porvarit oli miehiä, ei lampaita. suomi ei taipunut kommunismin ikeen alle sen tähden, että täällä asui päättäväinen kansa. oikeistolainen kansa.

    kommunismi tulee voittamaan. tai no; joko kommunismi tai sitten todellakin kapitalisti; rahan valta. se entinen Suomi - se hyvä Suomi - on menettänyt otteensa pelistä; se tulee häviämään; typeryys on noussut suurimmaksi äänestäjäkunnaksi ja typeryyttä käyttää parhaiten hyödykseen ääriainekset; kommunistit tai kapitalistit; veikkaisin jälkimmäistä - se on uudistuskykyisempi - kun taas edellisillä on historian taakat ja historian rikokset taakkanansa kannettavanaan. no, niin tai näin; typeryys porskuttaa.

    Mieti lapsiesi tulevaisuutta, jos sinulla niitä on.

    Olet niin säälittävän ihastunut työväenaatteeseen, että et enää pysty näkemään.

    Onnea ymmärryksen tielle.

    Äänestä

  • 5 kirjoitti:

    Mieti lapsiesi tulevaisuutta, jos sinulla niitä on.

    Olet niin säälittävän ihastunut työväenaatteeseen, että et enää pysty näkemään.

    Onnea ymmärryksen tielle.

    oletko sinä koskaan sitä ajatellut?

    minä ajattelen Sinua, en itseäni; minulle on sama puenko päälle NKVD:n tai SS-uniformun. minä selviän kun olen vähän tämmöinen sopeutujaluonne; tiedätkö vaikka olisi kovakin nälkä, rahat vähissä ja lähimpään kauppaan kolmekymmentä kilometriä ja moposta loppu kakstahti eikä ongellakaan nouse kuin särkeä niin silti osaisin suolata ne ja pehmentää ruodot. minä ihan yhtälailla osaisin tulla toimeen niin kommunistijohtajan kuin kapitalistipäällikönkin kanssa heidän säännöillään, heidän järjestelmässään.

    no minä olen mikä olen mutta sen verran ymmärrän, että jos sinä ja veljesi rajanvartija saisitte tahtonne läpi - sen tahdon jonka lopputulosta ette edes käsitä - niin sen tien päässä teillä kahdella ei ole tulevaisuutta. minulla ehkä olisi jonkunnäköinen mutta teillä ei. orjina voisitte pärjätä kenties jonkun aikaa.

    Äänestä

paikallinen sopiminen jatkuu ja jatkukoon; vahvat alat - suomeksi sanottuna sellaiset alat, joiden työnseisaus sattuu kapitalistia hänen herkimpään kohtaansa eli lompakkoon - pärjäävät; ei heillä ole ongelmia saavuttaa itselleen etua jatkossakaan ellei sitten heitä varten säädetä "erikoislakeja" mutta kaikki muut; he ovat jatkossakin heitteillä. no, tätä haluaa EK ja keskustelupalstoja lukien niin tätä näyttää haluavan myös työväki.

luulisi kolmikannan kelpaavan työnantajillekin; tälläiset ahtaajalakot eivät olisi välttämättä edessä jos yhdessä päätettäisiin laajemmista kokonaisuuksista. ahtaajalakko oli nimittäin vain esimakua siitä mitä tulevat vuodet tuovat tullessaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vorna kirjoitti:

Yhteiskunnallinen keskustelu suomalaisesta irtisanomisturvasta, oikeudesta työhön ja yhteiskuntavastuusta on alkanut. Se on hyvä. Eilen asiaa käsitteli eduskunta kyselytunnillaan,siellä äänenpainot olivat toiset kuin Satamaoperaattorit ry:n takapiruksi asettuneen Elinkeinoelämän Keskusliiton kannanotoissa. EK pyrki hallitsemaan tiedotusta ja mielipiteenmuodostusta, ahtaajat leimattiin ahneiksi. Kupla puhkeaa sitä mukaa kun suomalaiset havaitsevat olevansa irtisanomissuojassa yhtä huonossa asemassa ahtaajien kanssa.

Yhteiskunnallista keskustelua ei voi pysäyttää. Maan ammattiosastot kokoontuvat kevätkokouksiinsa,niissä käsitellään mm. irtisanomissuojan parannusehdotukset ja ne ovat evästeenä liittojen työehtosopimusneuvotteuihin. Metalliliitossa on yli 160 000 jäsentä, SAK:ssa miljoona. EK kanavineen voi harrastaa mielipiteenmuokkausta mutta tähän suusta suuhun kanavaan senkään mahti ei yletä. Heidän ei pitäisi aliarvioida sitä ettei tilanne kärjistyisi ahtaajien neuvottelujen lailla mutta suuremmassa mittakaavassa. EK:n ei pitäisi olla toista kertaa tyhmä. Suomessa on olemassa todellinen tarve irtisanomissuojan parantamiseen, tarve on kansan enemmistön tarve mutta myös vastuullisen yrittäjän tarve. Spekulantit ja tilapäistyövoimalla keinottelevat saavat vastuulliseen yrittäjään verraten kohtuuttoman kilpailuedun palkkoja polkemalla.

EK:n Inkeroinen kuvaili,miten suomalainen irtisanomisturva on kilpailijamaita huonompi mutta paremmalla tavalla huonompi. Inkeroisen mukaan ansiosidonnainen ja suomalainen sosiaaliturva kattaa sen,mikä muualla maksetaan rahana. Inkeroinen unohti,että sen ansiosidonnaisen ja sosiaaliturvan maksavat pääasiassa muut kuin työnantajat.Inkeroinen unohti,että myös Saksassa ja Ruotsissa on sosiaaliturva. Inkeroinen tahtookin säilyttää tilanteen,jossa työnantaja tekee mitä tekee ja yhteiskunta maksaa viulut.

Toisenlaisiakin surkeita on. Sellaisia pienempiä surkeita. Palstamme Kalle ei keskustele muutosturvasta mutta pyrkii tekemään kaikkensa,ettei siitä keskusteltaisi tällä palstalla. Katsokaa miten se kaivaa vanhoja keskustelunaiheita esiin ja huutaa Hei punikit! Sitten se tahtoo vielä keskustella Virosta. Viron seitsemänkymmenen vuoden takaiset tapahtumathan ne tänä keväänä ovat tärkeintä suomalaisille.
Ei ole miestä paljon vartijaksi pantu mutta sekään ei siltä hoidu. Viro ei oikeastaan tällä kertaa kiinnosta ketään. Kallella on pohjanoteerauksia mutta noin alas en ole sen koskaan nähnyt vajonneen. VAI ETTÄ IHAN VIROSTA PITÄISI VEIVATA JA SIITÄ MITEN PÄÄOMAT MUODOSTUIVAT KAKSIKYMMENTÄ VUOTTA SITTEN KAATUNEESSA NEUVOSTOLIITOSSA! Missä on nyt se työväenpuolueen status jota Kalle oli presidentinvaalien alla luomassa?

Kallesta on tullut pikkusurkea eikä sille kannata vastata kuin kahdesti. Ensimmäisen ja viimeisen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu