onko holokausti yhdentekevä

Miksi syöt sianlihaa, mutta et ihmisen?

Minullehan tuo on päivänselvää, koska olen hihhuli, ja ihmisarvo on määritelty minulle Jumalan ilmoituksessa, mutta entä teille?

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Miksi syöt sianlihaa, mutta et ihmisen?

Minullehan tuo on päivänselvää, koska olen hihhuli, ja ihmisarvo on määritelty minulle Jumalan ilmoituksessa, mutta entä teille?

Lue lisää

Olen kasvisyöjä. Eettisistä syistä. Lisäksi ateisti.

Miten tämä on mahdollista, jos asiat ovat niin yksinkertaisia kuin esität?

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Miksi syöt sianlihaa, mutta et ihmisen?

Minullehan tuo on päivänselvää, koska olen hihhuli, ja ihmisarvo on määritelty minulle Jumalan ilmoituksessa, mutta entä teille?

Lue lisää

Miten muuten mielenkuvitushenkiloon uskominen määrää ihmisarvon, eikö se kuitenkin ole ihminen joka sen määrittelee.
Nää on kyllä outoja ihmettelyjä ihmisiltä, jotka odottelevat housut vaahdossa sitä suurta viimeistä sotaa.

Luomakunta on arvokas, koska se on Luoja luoma ja ihminen on kutsuttu viljelemään ja varjelemaan sitä.

Mutta jos Jumalaa ei ole, ei ole myöskään mitään, joka antaisi ihmiselle oikeuden kuvitella olevansa mitään enempää kuin tieteen todistama kasa alkuaineita, jotka jokin käsittämätön puhallus on saanut liikkeeseen kohti vääjäämätöntä tuhoa

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Luomakunta on arvokas, koska se on Luoja luoma ja ihminen on kutsuttu viljelemään ja varjelemaan sitä.

Mutta jos Jumalaa ei ole, ei ole myöskään mitään, joka antaisi ihmiselle oikeuden kuvitella olevansa mitään enempää kuin tieteen todistama kasa alkuaineita, jotka jokin käsittämätön puhallus on saanut liikkeeseen kohti vääjäämätöntä tuhoa

Lue lisää

Sinulla ihmiselle on siis vain välinearvo kun taas minä annan arvon ihmiselle siksi, että se on ihminen.

"Mutta jos Jumalaa ei ole, ei ole myöskään mitään, joka antaisi ihmiselle oikeuden kuvitella olevansa mitään enempää kuin tieteen todistama kasa alkuaineita, jotka jokin käsittämätön puhallus on saanut liikkeeseen kohti vääjäämätöntä tuhoa "

Sinulla on aika synkkä ajatusmaailma. Tarvitset itsellesi valtiaan, että osaisit arvostaa itseäsi. Sinusta tulisi hyvä orja.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Luomakunta on arvokas, koska se on Luoja luoma ja ihminen on kutsuttu viljelemään ja varjelemaan sitä.

Mutta jos Jumalaa ei ole, ei ole myöskään mitään, joka antaisi ihmiselle oikeuden kuvitella olevansa mitään enempää kuin tieteen todistama kasa alkuaineita, jotka jokin käsittämätön puhallus on saanut liikkeeseen kohti vääjäämätöntä tuhoa

Lue lisää

"Mutta jos Jumalaa ei ole, ei ole myöskään mitään, joka antaisi ihmiselle oikeuden kuvitella olevansa mitään enempää kuin tieteen todistama kasa alkuaineita, jotka jokin käsittämätön puhallus on saanut liikkeeseen kohti vääjäämätöntä tuhoa"

Ai, että kun ei ole jumalaa vahtimassa, niin ihminen on ohjelmoitu tuhoamaan itsensä?

Miten ihmeessä olet päässyt peruskoulusta läpi, kun et ole oppinut, että ihmiset haluavat samoja asioita.

Kukaan ei halua tulla vahingoitetuksi tai tapetuksi.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Luomakunta on arvokas, koska se on Luoja luoma ja ihminen on kutsuttu viljelemään ja varjelemaan sitä.

Mutta jos Jumalaa ei ole, ei ole myöskään mitään, joka antaisi ihmiselle oikeuden kuvitella olevansa mitään enempää kuin tieteen todistama kasa alkuaineita, jotka jokin käsittämätön puhallus on saanut liikkeeseen kohti vääjäämätöntä tuhoa

Lue lisää

"Luomakunta on arvokas, koska se on Luoja luoma ja ihminen on kutsuttu viljelemään ja varjelemaan sitä."

Eikös tämä maailma sinun uskontosi mukaan ollutkaan vain laboratoriohäkki jonne laitetaan kasa ihmisiä ja katsotaan ketkä ovat tarpeeksi tyhmiä uskoakseen "luojaansa" ilman perusteita? Sopivat otetaan ikuisiksi ajoiksi paratiisiin, ja liian fiksut ikuiseen kidutukseen? Ei kuulosta minusta kovin arvokkaalta.

Itse asiaan en suoraan sanoen viitsi alkaa selittämään mitään, koska en tiedä miten hemmetin perusasioista pitäisi lähteä että ymmärtäisit. Mutta sanotaan nyt vihjeeksi että tuo lause "Tee muille niinkuin haluaisit itsellesi tehtävän." ei ole tullut raamattuusi ihan tyhjästä.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Luomakunta on arvokas, koska se on Luoja luoma ja ihminen on kutsuttu viljelemään ja varjelemaan sitä.

Mutta jos Jumalaa ei ole, ei ole myöskään mitään, joka antaisi ihmiselle oikeuden kuvitella olevansa mitään enempää kuin tieteen todistama kasa alkuaineita, jotka jokin käsittämätön puhallus on saanut liikkeeseen kohti vääjäämätöntä tuhoa

Lue lisää

***Mutta jos Jumalaa ei ole, ei ole myöskään mitään, joka antaisi ihmiselle oikeuden kuvitella olevansa mitään enempää kuin tieteen todistama kasa alkuaineita, jotka jokin käsittämätön puhallus on saanut liikkeeseen kohti vääjäämätöntä tuhoa***

Jos Jumalaa ei ole, antaako se sinulle oikeuden kuvitella, että Jumala on? Samalla logiikalla voisi väittää, että jos et usko pääsiäispupuun et voi nauttia pääsiäisestä tai jos et usko joulupukkiin, et voi nauttia joulusta.

Eikö elämästä voi nauttia vain elämän itsensä vuoksi? Eikö se olisi jo jotain... ja konkreettista?

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Luomakunta on arvokas, koska se on Luoja luoma ja ihminen on kutsuttu viljelemään ja varjelemaan sitä.

Mutta jos Jumalaa ei ole, ei ole myöskään mitään, joka antaisi ihmiselle oikeuden kuvitella olevansa mitään enempää kuin tieteen todistama kasa alkuaineita, jotka jokin käsittämätön puhallus on saanut liikkeeseen kohti vääjäämätöntä tuhoa

Lue lisää

VT:n Jahve oli sotajumala, jolle annettiin veriuhreja, ja joka kannusti yhtä kansakuntaa ja joskus vain yhtä heimoa teurastamaan naapureitaan.

Unohdat, että samainen Jahve nostatti vedenpaisumuksenkin ja tuhosi kerran luomansa luomakunnan...

No eikö tuo nyt jo ole kehäpäätelmä jos mikä?

Entä jos kirput päättäisivät hallita maailmaa ja alistaa ihmisen tuotantoeläimekseen. Eikö se olisi ihan oikein?

Kyseenalaistaja kirjoitti:

No eikö tuo nyt jo ole kehäpäätelmä jos mikä?

Entä jos kirput päättäisivät hallita maailmaa ja alistaa ihmisen tuotantoeläimekseen. Eikö se olisi ihan oikein?

Etkö siis kynene empatiaan?

Empatia (kreikan ilmaisusta em pathos, tuntea sisälle) tarkoittaa kykyä asettaa itsensä toisen henkilön asemaan ja ymmärtää toisen tunteita.

Kaikilla ihmisillä on samanlaisia haluja esim halu selviytyä.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

No eikö tuo nyt jo ole kehäpäätelmä jos mikä?

Entä jos kirput päättäisivät hallita maailmaa ja alistaa ihmisen tuotantoeläimekseen. Eikö se olisi ihan oikein?

"No eikö tuo nyt jo ole kehäpäätelmä jos mikä?"

Ei ole. Se on määritelmä. Ihmisarvo antaa jo nimessään vihjeen siitä, mistä arvosta on kysymys. Voithan sinä toki elää joissain mainosmiesten maailmassa, jossa esimerkiksi esineen arvo perustuu sen päällä olevaan logoon, mutta minä ainakin katson mieluummin sitä esinettä itsessään.

"Entä jos kirput päättäisivät hallita maailmaa ja alistaa ihmisen tuotantoeläimekseen. Eikö se olisi ihan oikein?"

Entä jos Jumala käskisi sinut murhaamaan lapsesi, joka ei ole mielestäsi tehnyt mitään väärää, olisiko se oikein?

Kyseenalaistaja kirjoitti:

No eikö tuo nyt jo ole kehäpäätelmä jos mikä?

Entä jos kirput päättäisivät hallita maailmaa ja alistaa ihmisen tuotantoeläimekseen. Eikö se olisi ihan oikein?

Kirput eivät tuohon kykene, joten esitetään vähän realistisempi kysymys sinulle:

"Jos Jumalasi käskee sinut alistamaan toisia ihmisiä, teetkö niin?"

Eikö Raamatussa sanota "Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi, MUTTA JUMALAA YLI KAIKEN!"

Ja eivätkö ihmiset kautta maailmanhistorian ole jumaliensa nimiin tehneet juuri niin? Mihin he perustivat toimintansa? Humanismiinko, ihmisarvon ajatukseen? Vaiko jumaliinsa?

moraaliton hirviö?

No miten perustelet sitten moraalin? Eikö moraaliton hirviö ole se, joka läiskii kuoliaaksi kirppuja?

Miksi arvosi olisi yhtään suurempi?

Kyseenalaistaja kirjoitti:

moraaliton hirviö?

No miten perustelet sitten moraalin? Eikö moraaliton hirviö ole se, joka läiskii kuoliaaksi kirppuja?

Miksi arvosi olisi yhtään suurempi?

Lue lisää

"No miten perustelet sitten moraalin?"

Toisten ihmisten vahingoittaminen on väärin, koska en itsekään halua tulla vahingoitetuksi. Siinä on ihan selkeä logiikka, jos et ole sattunut huomaamaan. Me olemme sosiaalisia eläimiä, jos et ole sattunut huomaamaan.

"Miksi arvosi olisi yhtään suurempi?"

Koska olen ihminen.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

moraaliton hirviö?

No miten perustelet sitten moraalin? Eikö moraaliton hirviö ole se, joka läiskii kuoliaaksi kirppuja?

Miksi arvosi olisi yhtään suurempi?

Lue lisää

moralia ei ole olemassa, mutta ihmisillä on kuitenkin sisälle "ohjelmoitu" samoja asioita esimerkiksi halu selviytyä.

Ihminen normaalisti kykenee empatiaan ja sitä kautta ymmärtää mikä on oikein ja mikä väärin.

Jumalaa ei tarvita moraalin määrittämiseen.

"Miksi arvosi olisi yhtään suurempi?"

Ei se välttämättä olekaan, mutta ymmärrän kuitenkin sen, että en halua aiheuttaa turhaa käsimystä millekkään olennolle.

Absoluuttista moraalia ei ole olemassa ja ihmisten käsitys hyvästä ja pahasta vaihtelevat.

Jos halut elää siten, kun kerran absoluuttista hyvää tai pahaa ei ole niin lähdet tappamaan ja raiskaamaan muita ihmisiä tai eläimiä.

Yhteiskunta tulee ennenpitkää pysäyttämään sut.

No nyt vasta päästiin iloiseen aiheeseen.

Onko mitään absurdimpaa kuin ateistin moraalinen närkästys???
Kerro minulle mikä on oikein ja väärin! Ja ennenkaikkea miksi sinun henkesi on kallisarvoisempi kuin kirpun.

Jos kyse on ihmisten välisestä sopimuksesta, se on julma ja epäoikeudenmukainen sopimus kirppuja ajatellen. Sitä paitsi se on kehäpäätelmä

Jos minäkin kerran olen arvokas, kuinka voit ehdottaa, että tappaisin itseni???

Kyseenalaistaja kirjoitti:

No nyt vasta päästiin iloiseen aiheeseen.

Onko mitään absurdimpaa kuin ateistin moraalinen närkästys???
Kerro minulle mikä on oikein ja väärin! Ja ennenkaikkea miksi sinun henkesi on kallisarvoisempi kuin kirpun.

Jos kyse on ihmisten välisestä sopimuksesta, se on julma ja epäoikeudenmukainen sopimus kirppuja ajatellen. Sitä paitsi se on kehäpäätelmä

Lue lisää

"Onko mitään absurdimpaa kuin ateistin moraalinen närkästys?"

On. Kyvyttömyytesi ymmärtää.

"Ja ennenkaikkea miksi sinun henkesi on kallisarvoisempi kuin kirpun."

Koska se on ihmisen henki.

"Jos kyse on ihmisten välisestä sopimuksesta, se on julma ja epäoikeudenmukainen sopimus kirppuja ajatellen. Sitä paitsi se on kehäpäätelmä "

Ole sinä kirppu, jos haluat. Me ateisti olemme ihmisiä.

Se ei ole kehäpäätelmä. Voisitko näyttää sen kehän meille.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Jos minäkin kerran olen arvokas, kuinka voit ehdottaa, että tappaisin itseni???

juuri kun tämä alkoi käydä mielenkiintoiseksi.

Mutta hän palaa joskus.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

No nyt vasta päästiin iloiseen aiheeseen.

Onko mitään absurdimpaa kuin ateistin moraalinen närkästys???
Kerro minulle mikä on oikein ja väärin! Ja ennenkaikkea miksi sinun henkesi on kallisarvoisempi kuin kirpun.

Jos kyse on ihmisten välisestä sopimuksesta, se on julma ja epäoikeudenmukainen sopimus kirppuja ajatellen. Sitä paitsi se on kehäpäätelmä

Lue lisää

Vaan sinä penäät ihmisen arvoa, jota sinun mielestäsi ei ole ilman jumalaa. Sitä minä en käsitä. Koska jumalasta ei ole mitään todisteita, niin oman logiikkasi mukaan sinulla ei ole mitään arvoa, joten jospa sitten posautat aivosi pellolle.

http://eroakirkosta.fi

UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

http://eroakirkosta.fi

Se, mitä yritin perustella on ihmisarvo.

Jos menet esimekiksi Intiaan tai Kiinaan, huomaat hyvin nopeasti kuinka länsimainen ajatus käsitys yksilön arvosta on. Väitän, että länsimaihin ihmisarvon käsite on tullut juuri ja nimenomaan kristinuskosta. Ei ole sattumaa, että Kiinassa tyttölapsien aborttia ei pidetä mitenkään vääränä.

Mutta jos kasa multaa päättää, että se on mittaamattoman arvokasta platinaa, se ei vielä todista, että multakasa muuttuisi mittaamattoman arvokkaaksi platinaksi.

Moni ateisti elää jälkikristillisessä maailmassa tajuamatta, että ne arvot, joita he pitävät itsenstäänselvinä ovatkin kristillisiä. Tämä on kuitenkin nopeasti muuttumassa länsimaissa ja tulee näkymään muun muassa sosiaaliturvassa pienellä viiveellä.

Ihmisyyden ottaminen kaiken mitaksi johtaa maapallolla ennen pitkään linkolalaisuuteen. Jos enemmistön ihmisistä kyky elää maapallolla vaarantuu, he voivat esimerkiksi poistaa osan populaatiosta, ehkäpä sairaimmat ja tyhmimmät, jotta lopun populaation elinkyky säilyy. Tätä on ihmisen ottaminen kaiken mitaksi.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Se, mitä yritin perustella on ihmisarvo.

Jos menet esimekiksi Intiaan tai Kiinaan, huomaat hyvin nopeasti kuinka länsimainen ajatus käsitys yksilön arvosta on. Väitän, että länsimaihin ihmisarvon käsite on tullut juuri ja nimenomaan kristinuskosta. Ei ole sattumaa, että Kiinassa tyttölapsien aborttia ei pidetä mitenkään vääränä.

Mutta jos kasa multaa päättää, että se on mittaamattoman arvokasta platinaa, se ei vielä todista, että multakasa muuttuisi mittaamattoman arvokkaaksi platinaksi.

Moni ateisti elää jälkikristillisessä maailmassa tajuamatta, että ne arvot, joita he pitävät itsenstäänselvinä ovatkin kristillisiä. Tämä on kuitenkin nopeasti muuttumassa länsimaissa ja tulee näkymään muun muassa sosiaaliturvassa pienellä viiveellä.

Ihmisyyden ottaminen kaiken mitaksi johtaa maapallolla ennen pitkään linkolalaisuuteen. Jos enemmistön ihmisistä kyky elää maapallolla vaarantuu, he voivat esimerkiksi poistaa osan populaatiosta, ehkäpä sairaimmat ja tyhmimmät, jotta lopun populaation elinkyky säilyy. Tätä on ihmisen ottaminen kaiken mitaksi.

Lue lisää

"Väitän, että länsimaihin ihmisarvon käsite on tullut juuri ja nimenomaan kristinuskosta."

Väitä vaan, ei se siitä totta tee.

"Moni ateisti elää jälkikristillisessä maailmassa tajuamatta, että ne arvot, joita he pitävät itsenstäänselvinä ovatkin kristillisiä."

Höpöhöpö. Ne jälkikristilliset arvot ovat nimenomaan sitä perua, että on päästy uskonnon ikeestä. Kristinusko yritti yli 1000 vuotta ja jälki ei ollut mairittelevaa. Sitten tuli valistus ja sosialismi sekä muut kristinuskosta poikkeavat filosofiat. Niiden mullistuksen jälkimainingeissa länsimainen ihmisarvo syntyi.

"Tätä on ihmisen ottaminen kaiken mitaksi. "

Ennakkoluulosi eivät ole mitään perusteluja.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Se, mitä yritin perustella on ihmisarvo.

Jos menet esimekiksi Intiaan tai Kiinaan, huomaat hyvin nopeasti kuinka länsimainen ajatus käsitys yksilön arvosta on. Väitän, että länsimaihin ihmisarvon käsite on tullut juuri ja nimenomaan kristinuskosta. Ei ole sattumaa, että Kiinassa tyttölapsien aborttia ei pidetä mitenkään vääränä.

Mutta jos kasa multaa päättää, että se on mittaamattoman arvokasta platinaa, se ei vielä todista, että multakasa muuttuisi mittaamattoman arvokkaaksi platinaksi.

Moni ateisti elää jälkikristillisessä maailmassa tajuamatta, että ne arvot, joita he pitävät itsenstäänselvinä ovatkin kristillisiä. Tämä on kuitenkin nopeasti muuttumassa länsimaissa ja tulee näkymään muun muassa sosiaaliturvassa pienellä viiveellä.

Ihmisyyden ottaminen kaiken mitaksi johtaa maapallolla ennen pitkään linkolalaisuuteen. Jos enemmistön ihmisistä kyky elää maapallolla vaarantuu, he voivat esimerkiksi poistaa osan populaatiosta, ehkäpä sairaimmat ja tyhmimmät, jotta lopun populaation elinkyky säilyy. Tätä on ihmisen ottaminen kaiken mitaksi.

Lue lisää

"Ihmisyyden ottaminen kaiken mitaksi johtaa maapallolla ennen pitkään linkolalaisuuteen."

Nyt et tee oikeutta edes Linkolalle. Linkolankin ideana on,että ihminen on vain yksi laji muiden joukossa.

Itse en silti perushumanistina allekirjoita Linkolan tuhofantasioita. Esimerkiksi sota ihmiskunnan määrän vähentäjänä on erittäin epäekologista, sillä sotatilanteessa jos missään ympäristölle aiheutuvista tuhoista ei välitetä. Sota on ympäristölle liian kallis tapa saada ihmiskunta järkiinsä.

Kyseenalaistaja kirjoitti:

Se, mitä yritin perustella on ihmisarvo.

Jos menet esimekiksi Intiaan tai Kiinaan, huomaat hyvin nopeasti kuinka länsimainen ajatus käsitys yksilön arvosta on. Väitän, että länsimaihin ihmisarvon käsite on tullut juuri ja nimenomaan kristinuskosta. Ei ole sattumaa, että Kiinassa tyttölapsien aborttia ei pidetä mitenkään vääränä.

Mutta jos kasa multaa päättää, että se on mittaamattoman arvokasta platinaa, se ei vielä todista, että multakasa muuttuisi mittaamattoman arvokkaaksi platinaksi.

Moni ateisti elää jälkikristillisessä maailmassa tajuamatta, että ne arvot, joita he pitävät itsenstäänselvinä ovatkin kristillisiä. Tämä on kuitenkin nopeasti muuttumassa länsimaissa ja tulee näkymään muun muassa sosiaaliturvassa pienellä viiveellä.

Ihmisyyden ottaminen kaiken mitaksi johtaa maapallolla ennen pitkään linkolalaisuuteen. Jos enemmistön ihmisistä kyky elää maapallolla vaarantuu, he voivat esimerkiksi poistaa osan populaatiosta, ehkäpä sairaimmat ja tyhmimmät, jotta lopun populaation elinkyky säilyy. Tätä on ihmisen ottaminen kaiken mitaksi.

Lue lisää

"Jos menet esimekiksi Intiaan tai Kiinaan, huomaat hyvin nopeasti kuinka länsimainen ajatus käsitys yksilön arvosta on. Väitän, että länsimaihin ihmisarvon käsite on tullut juuri ja nimenomaan kristinuskosta. Ei ole sattumaa, että Kiinassa tyttölapsien aborttia ei pidetä mitenkään vääränä"

Intialaisia ja Kiinalaisia on yhteensä enemmän kuin kristittyjä.
Heillä on omat tapansa, mitkä saattaa länsimaalaista ihmetyttää, mutta yhtäkaikki, kyllä he siltikin ihmisarvoisia ihmisiä ovat.