Olo on kuin Titanicissa

real-dreamer

Musiikki soi ja jäävuoria näkyy. Suomi on siis menossa hurjaa vauhtia tuhoaan kohti. Tämä vapaata lainausta Elorannan tekstistä.
Nyt luovuus kukkimaan. Hurjat ideat ilmoille.
Miten Suomi nousuun?
Kai meillä parempia ideoita on kun eivät nykyiset päättäjät ole onnistuneet.

54

281

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • aloittaja..
    • työn tekijä

      eivät yksin voi tehdä mitään. Se sen kummempia ideoita tarvi kuin että alettaisiin oikeasti tehdä työtä. Työn tuottavuuttahan tuo ajaa takaa. Mutta kun duunari ei tajua omaa parastaan ennenkuin paskat on housussa.
      Eräässäkin suuressa teollisuuslaitoksessa tehollinen työaika päivässä on keskimäärinkin niin pieni, etten siihen pahiten syyllisten housuissa kehtaisi sanoa olevani töissä.

      • ap..

      • Sol57

        Päättäjät eivät voi yksin tehdä mitään jos, pääomapiirit vievät pääoman muualle;)) Ilman sitä fyrkkaa joka tärkein tekijä ei synny kyllä yhtään mitään;)) Nooh, ainahan näitä innovaatioita sitten kehitellään...Nyt kyllä laittaisin toivoni tuohon kun Olli Rehniin ja EU:hun sekä Oulun yliopistoon...ja tuohon Pohjoisen kehittämiseen...ehkä sieltä voisi jotain uutta tullakin...jos, tuota luontaistuoteteollisuutta ja rataverkkoja sitten myös Norjan ja Muurmanskin alueelle rakennettaisiin tulevaisuudessa sitten lisää....ehkä;))

        tsau.Friidu


    • vika, että Kiinassa tehdään työtä murto-osalla siitä palkasta, mitä täällä on totuttu nauttimaan.

      • Sol57

        Ei ainoastaan palkkakustannukset vaikka ne suurin kustannustekijä onkin...vaan kun muualla tarjotaan sitten edullisempia tiloja ja ehkä materaalikustannuksia...ja jos, vielä se logistiikkakin pelaa...eli kaikki palaset menevät sinne puolelle enemmmänkin...niin nämä niitä tekijöitä, miksi juuri tälläinen ns. alihankinta työ joka voidaan suorittaa sitten vaikka siellä Kiinassa tai Virossa nyt...siirtyy sinne....Ikävä kyllä...Raha ratkaisee aina. Missä saadaan eniten sitä voittoa.

        tsau:Friidu


      • Sol57
        Sol57 kirjoitti:

        Ei ainoastaan palkkakustannukset vaikka ne suurin kustannustekijä onkin...vaan kun muualla tarjotaan sitten edullisempia tiloja ja ehkä materaalikustannuksia...ja jos, vielä se logistiikkakin pelaa...eli kaikki palaset menevät sinne puolelle enemmmänkin...niin nämä niitä tekijöitä, miksi juuri tälläinen ns. alihankinta työ joka voidaan suorittaa sitten vaikka siellä Kiinassa tai Virossa nyt...siirtyy sinne....Ikävä kyllä...Raha ratkaisee aina. Missä saadaan eniten sitä voittoa.

        tsau:Friidu

        sinne sitten siirtyy työtkin., tämähän on vaan sitä globalisoitumista..pahus.... jäi tuo ajatus vähän kesken;)

        tsau:Friidu


      • Sol57 kirjoitti:

        sinne sitten siirtyy työtkin., tämähän on vaan sitä globalisoitumista..pahus.... jäi tuo ajatus vähän kesken;)

        tsau:Friidu

        lukenut Naomi Keinin kirjaa No Logo, niin nyt olisi aika, sillä siinä kerrotaan tämän maailman ajan suurimmasta ongelmasta. Jos kiinalaiselle palkansaajille maksettaisiin edes minimipalkkaa työstä, ei meidän tarvitsisi maksaa Niken lenkkitossuista 70 euroa. Niiden tuotantokustannukset ovat kuljetuksineen 1,5 euron luokkaa. Tiedän asian, koska olen ollut sporttivälineiden maahantuojan palveluksessa. Missä ovat ne 68,50 euroa, jotka siitä välistä puuttuu?


      • Sol57
        Teotwawki kirjoitti:

        lukenut Naomi Keinin kirjaa No Logo, niin nyt olisi aika, sillä siinä kerrotaan tämän maailman ajan suurimmasta ongelmasta. Jos kiinalaiselle palkansaajille maksettaisiin edes minimipalkkaa työstä, ei meidän tarvitsisi maksaa Niken lenkkitossuista 70 euroa. Niiden tuotantokustannukset ovat kuljetuksineen 1,5 euron luokkaa. Tiedän asian, koska olen ollut sporttivälineiden maahantuojan palveluksessa. Missä ovat ne 68,50 euroa, jotka siitä välistä puuttuu?

        En ole lukenut. Otan ylös tuon nimen....Kiitos, vinkistä...Tuosta Jaan Krossista oli muuten aika hyvä kirjoitus juttu HS:rissa...nyt se kirja on todella saatava luetuksi...myös...Siis siinä artikkelissa vain hieman kerrottiin hänestä kirjalaijina...jäi jotenkin mieleen että, nyt pakko lukea todella tuo teos mitä suosittelit....Tämä nyt hieman poikkeaa taas aloituksen aiheesta;))

        Epäilen että, johonkin suureen fuusioon....onhan Coca-Colakin jo vanha merkki....ja aina vaan sitä myydään...Eikös joku tällainen miljardööri oliko se tuo Jenkki-purukumin alkuperäinen keksijä joka tämän purukumin lanseerasi sitten aikanaan todennut vertauskuvannoillisesti jotenkin näin: Ei ole mahdotonta saada Jumbo-jättiä ilmaan...mutta, saada se pysymään siellä;))) luulen tämän maksavan näissä maailmaanlaajuisissa brändeissä eniten....miten saadaan ihmiset aina vaan ostamaan niitä nyt vaikka Nike-tossuja....ja jauhamaan jenkki-purkkaa..sukupolvesta toiseen....

        tsau:Friidu


      • Sol57
        Sol57 kirjoitti:

        En ole lukenut. Otan ylös tuon nimen....Kiitos, vinkistä...Tuosta Jaan Krossista oli muuten aika hyvä kirjoitus juttu HS:rissa...nyt se kirja on todella saatava luetuksi...myös...Siis siinä artikkelissa vain hieman kerrottiin hänestä kirjalaijina...jäi jotenkin mieleen että, nyt pakko lukea todella tuo teos mitä suosittelit....Tämä nyt hieman poikkeaa taas aloituksen aiheesta;))

        Epäilen että, johonkin suureen fuusioon....onhan Coca-Colakin jo vanha merkki....ja aina vaan sitä myydään...Eikös joku tällainen miljardööri oliko se tuo Jenkki-purukumin alkuperäinen keksijä joka tämän purukumin lanseerasi sitten aikanaan todennut vertauskuvannoillisesti jotenkin näin: Ei ole mahdotonta saada Jumbo-jättiä ilmaan...mutta, saada se pysymään siellä;))) luulen tämän maksavan näissä maailmaanlaajuisissa brändeissä eniten....miten saadaan ihmiset aina vaan ostamaan niitä nyt vaikka Nike-tossuja....ja jauhamaan jenkki-purkkaa..sukupolvesta toiseen....

        tsau:Friidu

        ;)))rähmä viimeinen kappele oli vastaukseni esittämääsi salaperäiseen kysymykseen;))) Oikeesti en tiedä...mikä todellinen vastaus....

        tsau:Friidu


      • Sol57 kirjoitti:

        En ole lukenut. Otan ylös tuon nimen....Kiitos, vinkistä...Tuosta Jaan Krossista oli muuten aika hyvä kirjoitus juttu HS:rissa...nyt se kirja on todella saatava luetuksi...myös...Siis siinä artikkelissa vain hieman kerrottiin hänestä kirjalaijina...jäi jotenkin mieleen että, nyt pakko lukea todella tuo teos mitä suosittelit....Tämä nyt hieman poikkeaa taas aloituksen aiheesta;))

        Epäilen että, johonkin suureen fuusioon....onhan Coca-Colakin jo vanha merkki....ja aina vaan sitä myydään...Eikös joku tällainen miljardööri oliko se tuo Jenkki-purukumin alkuperäinen keksijä joka tämän purukumin lanseerasi sitten aikanaan todennut vertauskuvannoillisesti jotenkin näin: Ei ole mahdotonta saada Jumbo-jättiä ilmaan...mutta, saada se pysymään siellä;))) luulen tämän maksavan näissä maailmaanlaajuisissa brändeissä eniten....miten saadaan ihmiset aina vaan ostamaan niitä nyt vaikka Nike-tossuja....ja jauhamaan jenkki-purkkaa..sukupolvesta toiseen....

        tsau:Friidu

        suomalainen tuote.:-D)))) Valitettavasti kuolleet eivät voi saada Nobelin palkintoa, sillä Krossille se jos jollekin.


      • Sol57
        Teotwawki kirjoitti:

        suomalainen tuote.:-D)))) Valitettavasti kuolleet eivät voi saada Nobelin palkintoa, sillä Krossille se jos jollekin.

        ;)))ihanko tosi....tuota en kyllä tiennyt minäkään..Joku vastaava kestohitti sitten vaa keksittävä..jonku onnekkaan...jota, ilman EI voi olla;))) sitten onnea jos, vielä matkassa...nyt Teo välähti...mitenkäs olisi koivun mahla;))) siitä sitten kehittämään joku kesto mähnä....älä kysy mihin...sitäkö en vielä ole keksinyt...;))

        tsau:Friidu


    • Hurjilla ideoilla on mahdollisuus kukkia, jos kivijalka on luja.
      Ja Suomessa, niinkuin missä muussa kehittyneessä maassa se on perusteollisuus.
      Sen kilpailukyvystä huolehtimiseen kuuluu vakaat olot, kohtuuhintainen energia ja kyllä siihen pitää hyväksyä kapitalistien voitto, ilman sitä tavarat tuotetaan muualla.
      Jos ei vientiä ole, milläsitä sitten ostetaan, ei ainakaan toisiamme pesemällä.
      Päättäjät on kyllä aika paljontätä hurjaa menoa siivittänyt. Velkaa on otettu, sen sijaan, että olis nostettu veroja ja leikattu menoja.
      Suomessa ei ymmärretty, kun euroon siiryttiin, ettei palkkojen, niin kuin ei kaupan hintojenkaan pitäisi nousta, jos inflaatio on lähellä nollaa.
      Yksi hokkuspokkus konsti on saada Suomi nousuun, on irrottautua eurosta, ja reilu devalvaatio.
      Johan rupes vienti vetämään, ja suomeen investointeja.
      Devalvaatiolla ne ruotsalaiset nyt pärjää.

      • Sol57

        Tässä se traagisuus tai koomikka minustakin talouspoliitikassa aina näkynyt palkkoja jos nostetaan niin saman tien hinnat nousevat. Aina se ei todella ole järkevää...mutta, mitenkäs ohjailet? ja tuo veropoliittikkalla kikkailu..niin vähän lyhytnäköistäkin sekin..Toki aina se taloustilanne pitää huomioida..

        Jotenkin vaan itse kun tuota mietin omassa snadissa bollassani...Tuntuu kuin sellainen PKS-linja puuttuisi kokonaan...ei vasen käsi tiedä mitä oikea puuhaa;))) ja tämä lyhytnäköisyys....Siis Suomessahan pitäisi talouspuolella tänäpäivänä olla ammatti-Ekonomistit? Eikö poliittiset päättäjät tiedä tai osaa hyödyntää tätä tietoa tarpeeksi....tullaan vähän jälkijunassa koko ajan?? Silloin kun ensimmäisiä laman merkkejä alkoi jo pari vuotta sitten näkymään taloudessa...Meillä päättäjät nukkuivat vielä Ruususen unta;)))

        tsau:Friidu


      • Sol57 kirjoitti:

        Tässä se traagisuus tai koomikka minustakin talouspoliitikassa aina näkynyt palkkoja jos nostetaan niin saman tien hinnat nousevat. Aina se ei todella ole järkevää...mutta, mitenkäs ohjailet? ja tuo veropoliittikkalla kikkailu..niin vähän lyhytnäköistäkin sekin..Toki aina se taloustilanne pitää huomioida..

        Jotenkin vaan itse kun tuota mietin omassa snadissa bollassani...Tuntuu kuin sellainen PKS-linja puuttuisi kokonaan...ei vasen käsi tiedä mitä oikea puuhaa;))) ja tämä lyhytnäköisyys....Siis Suomessahan pitäisi talouspuolella tänäpäivänä olla ammatti-Ekonomistit? Eikö poliittiset päättäjät tiedä tai osaa hyödyntää tätä tietoa tarpeeksi....tullaan vähän jälkijunassa koko ajan?? Silloin kun ensimmäisiä laman merkkejä alkoi jo pari vuotta sitten näkymään taloudessa...Meillä päättäjät nukkuivat vielä Ruususen unta;)))

        tsau:Friidu

        No ei ne päättäjät yksistään, sai ne hoitajat aika suuret palkankorotukset, vaikka lama oli jo ovella. Yhtenä esimerkkinä vaan Veroilla ja nyt velkarahalla nekin korotukset maksetaan.
        Suomesta puuttuu yhteisymmärrys, jokainen nokkii toistaan ja kilpailun nimissä kilpailutetaan toisemme, jos ei hengiltä , niin ainakin pahoinvoivaksi.
        Tottakai kilpailu on hyvä, mutta ehkä jotain rajaa olisi hyvä olla.


      • Sol57
        k-kotton kirjoitti:

        No ei ne päättäjät yksistään, sai ne hoitajat aika suuret palkankorotukset, vaikka lama oli jo ovella. Yhtenä esimerkkinä vaan Veroilla ja nyt velkarahalla nekin korotukset maksetaan.
        Suomesta puuttuu yhteisymmärrys, jokainen nokkii toistaan ja kilpailun nimissä kilpailutetaan toisemme, jos ei hengiltä , niin ainakin pahoinvoivaksi.
        Tottakai kilpailu on hyvä, mutta ehkä jotain rajaa olisi hyvä olla.

        niin puuttuu ja vahva johtajuus myös..Se on yksi ongelma. Kekkosta vaikka paljon kritoisoitiinkiin aikanaan niin kyllä hän jämäkästi myös puuttui näihin talousasioihin vähän sellaisella ei nyt aina mielyttävällä tavalla...mutta kuitenkin uskalti vislaa pelin poikki...tarvittaessa...ja myös laitta nämä vuorineuovokset ruotuun;))) ehkä Suomi tarvitsisi tällaisen samantyyppisen Johtajan eräänlaisen vahvan arvojohtajan....

        Joo, aivan samoilla linjoilla...minäkin...Ahneus ei koskaan yksin tuota sitä kasvua synnytä...mitä tarvitaan...Olisikon nyt niinkin että, tämä aikaisempi sukupolvi siirtynyt jo eläkkeelle ja nuorimmalla polvella sitten vain tämä ideologia että, kaikki mitatetaan vain tuloksina suoraan...ja fyrkat kotiutetaan heti...ei niin katsota pidemmälle eikä enää pelkästään isänmaankannalta ....jää pelkkiin juhlafraaseihin tämä puheet..käytännössä sitten tehdään pörssi - ja muita kauppoja ihan toiste...

        tsau:Friidu


      • Sol57 kirjoitti:

        niin puuttuu ja vahva johtajuus myös..Se on yksi ongelma. Kekkosta vaikka paljon kritoisoitiinkiin aikanaan niin kyllä hän jämäkästi myös puuttui näihin talousasioihin vähän sellaisella ei nyt aina mielyttävällä tavalla...mutta kuitenkin uskalti vislaa pelin poikki...tarvittaessa...ja myös laitta nämä vuorineuovokset ruotuun;))) ehkä Suomi tarvitsisi tällaisen samantyyppisen Johtajan eräänlaisen vahvan arvojohtajan....

        Joo, aivan samoilla linjoilla...minäkin...Ahneus ei koskaan yksin tuota sitä kasvua synnytä...mitä tarvitaan...Olisikon nyt niinkin että, tämä aikaisempi sukupolvi siirtynyt jo eläkkeelle ja nuorimmalla polvella sitten vain tämä ideologia että, kaikki mitatetaan vain tuloksina suoraan...ja fyrkat kotiutetaan heti...ei niin katsota pidemmälle eikä enää pelkästään isänmaankannalta ....jää pelkkiin juhlafraaseihin tämä puheet..käytännössä sitten tehdään pörssi - ja muita kauppoja ihan toiste...

        tsau:Friidu

        Älä Sinä haikaile vahvaa johtajaa, ja Kekkosen aikoja. Sellaiset maat, jotka tarvii vahvan johtajan, kuuluu sivistymättömien maiden joukkoon.
        Äänestäjien pitäisi osata valita sellaisia edustajia, joilla on näkemys tulevasta.
        Tällä hetkellä puolueet kilpailevat siitä, kuka kauneimmin sanoo, että vanhukset, sairaat ja lapset on hoidettava, itsestäänselvyyden.
        Ehdokkaiksi haalitaan missejä urheilijoita ja muita julkisuuden henkilöitä keräämään vaan ääniä.


      • Sol57
        k-kotton kirjoitti:

        Älä Sinä haikaile vahvaa johtajaa, ja Kekkosen aikoja. Sellaiset maat, jotka tarvii vahvan johtajan, kuuluu sivistymättömien maiden joukkoon.
        Äänestäjien pitäisi osata valita sellaisia edustajia, joilla on näkemys tulevasta.
        Tällä hetkellä puolueet kilpailevat siitä, kuka kauneimmin sanoo, että vanhukset, sairaat ja lapset on hoidettava, itsestäänselvyyden.
        Ehdokkaiksi haalitaan missejä urheilijoita ja muita julkisuuden henkilöitä keräämään vaan ääniä.

        Kyllä haikailen;)) Sen verran idiootti olen...Ihmetyttää kun nyt tämän lamankin aikana maan ydinjohto ei minkäälaista kantaa ottanut...vaikka kysymys ihmisistä ja heidän toimentulostaan...koskeehan tämä nyt koko Suomalaista yhteiskuntaa vauvasta- vaariin...myös vahvasti sosiaali- ja terveyssektoria kun taloussektorilla menee huonosti heijastuu sitten kaikkeen..

        Nämä missi ja muut julkimo ehdokkaat joutaisi mennä...mutta, kun aina sitten niitä joilla ei ole sitä omaa mielipidettä selvänä tai edes ehdokasta...keräävät sitten nämä julkimot niitä ääniä... ja pahimmassa tapauksessa jopa pääsevät sinne eduskuntaan..;))

        tsau:Friidu


      • Adria

        Just noin. Vähän vielä enemmän kykyä joka taholle nähdä yhteinen etu oman reviirin yli.


    • Terveisiä /C:stä

      Vaan minäpäs olenkin omalla henkilökohtaisella kohdallani jo Titanicilla törmäyksen jälkeen. Kaikki pelastusveneet ovat jo menneet ja laivan orkesteri lopetti juuri äsk

    • kiinnitti huomiota tänään StoraEnson KArvinen metsäteollisuuden vinkkelistä:

      http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/arkistot/talous/2010/03/1079689

      Metsäteollisuus ei enää investoi Suomeen, tehtaat rapautuvat ja kuolevat itsestään. Viimeisestä uuden paperikoneen rakentamisesta Suomeen on jo 15 (viisitoista) vuotta. Jos metsäteollisuus kuolee, millä tämä maa aikoo pysyä pystyssä? Viimeisenä oljenkortena oleva teknologiateollisuuskin on siirtämässä toimintojaan ulkomaille Nokia etunenässä. Menossa oleva ahtaajalakko taitaa olla viimeinen naula Suomiparan arkkuun. Metalliteollisuuden lippulaivatkin ovat jättämässä Suomen:

      http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010/03/31379

      http://www.wartsila.com/fi,fi,press,0,,55FA5D97-17C2-4ADD-9103-4B2A446D71AF,,,.htm

      Mitä sitten olisi vielä tehtävissä? Järjetön ahtaajalakko pitäsisi saada loppumaan äkkiä. Suomessa vielä olevan teollisuuden mahdollisuuksia voidaan turvata mm riittävän halvalla energialla eli rakentamalla lisää ydinvoimaa. Tutkimuksellaa ja tuotekehityksellä on Suomen mahdollisuus taistella halpatuotantomaita vastaan.

      • Aika paljon metsäteollisuus laski aikanaan venäläisen puun varaan. Kotimaan hankinta jäi vähän niin sun näin. olihan niillä kartelli, jolla laskivat puun hintaa.
        Venäläinen nosti puun hintaa, niin nyt on tilanne tämä.
        Aikanaaqn MTK neuvotteli puulle jonkinlaisen suositushinnan. Puukauppa oli tasaista, mutta kilpailuvirasto suuressa viisaudessaan kielsi sen kilpailua rajoittavana. Nyt jokainen metsänomistaja joutuu neuvottelemaan puukauppansa erikseen. Kaikilla ei niin suurta rahanpuutetta ole, niin sitten kytätään huippuhintaa. Näin se puukauppa on tempoilevaa.

        Tuota olen ihmetellyt; Täällä kannetaan huolta, että kaupoissa riittää tavaraa. Kun pitäs ajatella Suomen mainetta tavarantoimittajana. Menee kuukausia, ennen kun tilanne on normaali.


      • HTZA
        k-kotton kirjoitti:

        Aika paljon metsäteollisuus laski aikanaan venäläisen puun varaan. Kotimaan hankinta jäi vähän niin sun näin. olihan niillä kartelli, jolla laskivat puun hintaa.
        Venäläinen nosti puun hintaa, niin nyt on tilanne tämä.
        Aikanaaqn MTK neuvotteli puulle jonkinlaisen suositushinnan. Puukauppa oli tasaista, mutta kilpailuvirasto suuressa viisaudessaan kielsi sen kilpailua rajoittavana. Nyt jokainen metsänomistaja joutuu neuvottelemaan puukauppansa erikseen. Kaikilla ei niin suurta rahanpuutetta ole, niin sitten kytätään huippuhintaa. Näin se puukauppa on tempoilevaa.

        Tuota olen ihmetellyt; Täällä kannetaan huolta, että kaupoissa riittää tavaraa. Kun pitäs ajatella Suomen mainetta tavarantoimittajana. Menee kuukausia, ennen kun tilanne on normaali.

        Pari vuotta sitten jankutin samaa asiaa, jos metsäteollisuus pakotetaan alas niin jotain korvaavaa pitää saada tilalle.
        Meillä ei muuta ole kun, tutkitusti, vakaa peruskallio, joten 6-8 ydinvoimalaa lisää, ja maailman ydinjätteet tänne kallioon.
        Tuolla keinolla on maamme liikevaihto, bruttokansantuote, isompi kuin koko Euroopan ja taitaa tulla, kylkiäisenä, vähän sananvaltaakin.


      • HTZA
        HTZA kirjoitti:

        Pari vuotta sitten jankutin samaa asiaa, jos metsäteollisuus pakotetaan alas niin jotain korvaavaa pitää saada tilalle.
        Meillä ei muuta ole kun, tutkitusti, vakaa peruskallio, joten 6-8 ydinvoimalaa lisää, ja maailman ydinjätteet tänne kallioon.
        Tuolla keinolla on maamme liikevaihto, bruttokansantuote, isompi kuin koko Euroopan ja taitaa tulla, kylkiäisenä, vähän sananvaltaakin.

        siihen verrattuna on, maaperää rikastavan, risun ja kantojen polttaminen, pelletit, tuulivoima.. silkkaa pashaa.
        Se, tosin, romahduttaa keskustan kannatuksen.


      • HTZA
        HTZA kirjoitti:

        siihen verrattuna on, maaperää rikastavan, risun ja kantojen polttaminen, pelletit, tuulivoima.. silkkaa pashaa.
        Se, tosin, romahduttaa keskustan kannatuksen.

        arvatkaapa vain, millä maalla on puhtain ilmastostrategia.


      • HTZA kirjoitti:

        Pari vuotta sitten jankutin samaa asiaa, jos metsäteollisuus pakotetaan alas niin jotain korvaavaa pitää saada tilalle.
        Meillä ei muuta ole kun, tutkitusti, vakaa peruskallio, joten 6-8 ydinvoimalaa lisää, ja maailman ydinjätteet tänne kallioon.
        Tuolla keinolla on maamme liikevaihto, bruttokansantuote, isompi kuin koko Euroopan ja taitaa tulla, kylkiäisenä, vähän sananvaltaakin.

        Ei suomalainen sananvaltaa maailmalla tarvitse. Siellä ne sitten painaa rinta rottingilla, ja kohta tullaan perseet olalla takaisin(Sonera ja karvisen Storaenso esimerkkinä, toiselta meni neljä ja toiselta viis miljardia euroo).
        Näin siinä käy, että tänne ne ydinjätteet sijoitetaan, vaan suomalaisille ei jää kun ydinjätteet.
        Peruskallio myydään(annetaan) pilkkahintaan kansainväliselle porukalle(venäläisille), jotka korjaa rahat.


      • Sol57
        HTZA kirjoitti:

        arvatkaapa vain, millä maalla on puhtain ilmastostrategia.

        joo, mutta kyllä oikeesti tuohon ei niin suuressa mittakaavassa voida mennä...jos, nyt ollaa realistisia....eihän näistä vielä täyttä varmuutta siitä yhdinjätteen säilymisessä näissä koteloissaan...Aiot siis ehdottaa tolla riski-altista bisnestä...nooh...Omasta mielestä nyt olisi aika todella tehdä kun edellytykset neuvotteluihin siellä EU:ssakin (jonkilaiset on) että, saataisiin sitä lisärahoitusta rataverkon rakentamiseen Pohjois-Suomeen kunnolla. Tähän että, tehtäisiin sitä kauppaa sitten tulevaisuudessa Norja- Suomi- Venäjä....lähinnä tuo Muurmanskin alue...Sielläkö yksi mahdollisuus on tämä luonnonvarat sielläkin....Innovaatiota nyt vain sinne ja reilusti...

        Tulevaisuudessa tulevat nämä luonnonomat tuotteet ehkä hyvinkin kysyttyjä.....joita voisi jatkojalostaa myös lääketieteessä, että kemianteollisuudessa paremminkin...

        tsau:Friidu


      • HTZA
        Sol57 kirjoitti:

        joo, mutta kyllä oikeesti tuohon ei niin suuressa mittakaavassa voida mennä...jos, nyt ollaa realistisia....eihän näistä vielä täyttä varmuutta siitä yhdinjätteen säilymisessä näissä koteloissaan...Aiot siis ehdottaa tolla riski-altista bisnestä...nooh...Omasta mielestä nyt olisi aika todella tehdä kun edellytykset neuvotteluihin siellä EU:ssakin (jonkilaiset on) että, saataisiin sitä lisärahoitusta rataverkon rakentamiseen Pohjois-Suomeen kunnolla. Tähän että, tehtäisiin sitä kauppaa sitten tulevaisuudessa Norja- Suomi- Venäjä....lähinnä tuo Muurmanskin alue...Sielläkö yksi mahdollisuus on tämä luonnonvarat sielläkin....Innovaatiota nyt vain sinne ja reilusti...

        Tulevaisuudessa tulevat nämä luonnonomat tuotteet ehkä hyvinkin kysyttyjä.....joita voisi jatkojalostaa myös lääketieteessä, että kemianteollisuudessa paremminkin...

        tsau:Friidu

        kirjoitat kyllä ympäripyöreitä.
        Et kerro maksajista, et kerro innovaatioista, et neuvotteluedellytyksistä..
        Anteeksi mutta, kirjoituksessasi ei ole mitään konkreettista.


      • Sol57
        k-kotton kirjoitti:

        Ei suomalainen sananvaltaa maailmalla tarvitse. Siellä ne sitten painaa rinta rottingilla, ja kohta tullaan perseet olalla takaisin(Sonera ja karvisen Storaenso esimerkkinä, toiselta meni neljä ja toiselta viis miljardia euroo).
        Näin siinä käy, että tänne ne ydinjätteet sijoitetaan, vaan suomalaisille ei jää kun ydinjätteet.
        Peruskallio myydään(annetaan) pilkkahintaan kansainväliselle porukalle(venäläisille), jotka korjaa rahat.

        :))Tätä minäkin pelkäisin...eniten...ja vielä sitten parhaassa lykyssä saastutetaaan koko peruskalliomme lopullisesti..ja sen mukana myös pohjavedet....Ketä siitä sitten hyötyisi? Mikään viherpiirtäjä en ole...mutta, mielestäni ei viellä tuota asiaa olla taatttu että, nämä säiliöt sitten jatkossa säilysivät pidempääkin siellä kalliossa...vuotamatta.

        tsau


      • Sol57
        HTZA kirjoitti:

        kirjoitat kyllä ympäripyöreitä.
        Et kerro maksajista, et kerro innovaatioista, et neuvotteluedellytyksistä..
        Anteeksi mutta, kirjoituksessasi ei ole mitään konkreettista.

        Nooh, tässä vasta luin erään EU:n parlamentarikomme ajatuksia......aika alussa tämä keskustelu vielä itse ....Seurailen tilannetta...ja uutta tietoa tulee kerron kyllä;)) sitten tarkemmin....

        tsau:


      • HTZA
        k-kotton kirjoitti:

        Ei suomalainen sananvaltaa maailmalla tarvitse. Siellä ne sitten painaa rinta rottingilla, ja kohta tullaan perseet olalla takaisin(Sonera ja karvisen Storaenso esimerkkinä, toiselta meni neljä ja toiselta viis miljardia euroo).
        Näin siinä käy, että tänne ne ydinjätteet sijoitetaan, vaan suomalaisille ei jää kun ydinjätteet.
        Peruskallio myydään(annetaan) pilkkahintaan kansainväliselle porukalle(venäläisille), jotka korjaa rahat.

        Äänestetään uusi eduskunta, yritetään ainakin.
        Tänä päivänä tunnen melkein tuskaa siitä että ulkomaiset yhtiöt etsivät maaperästämme mineraaleja ja löytävätkin niitä. Ja tienaavat.
        Tuon asian olisi pitänyt olla omissa käsissämme. Telakkateollisuus ja sen innovaatiot laskettin aikanaan ulkomaille, ydinmateriaalin "hanskausta" ei saa enää laskea yksityisille yrityksille, hoitakoon ne voimalat, maaperän hallinta pitää olla omissa käsissämme, siitä tienaa maamme enemmän kuin yhdestäkään voimalasta.
        Asiallinen ydinjätteenhallinta antaa meille, Euroopan yli, kävelevän sananvallan.


      • HTZA kirjoitti:

        siihen verrattuna on, maaperää rikastavan, risun ja kantojen polttaminen, pelletit, tuulivoima.. silkkaa pashaa.
        Se, tosin, romahduttaa keskustan kannatuksen.

        Noiden polttaminen on järkevää, siinä tapauksessa, jos niillä korvataan öljyä.
        Kyllä minä mieluummin ajan dieselillä kun häkäpöntöllä.

        Jos jonkun puolueen kannatus on risujenpoltosta kiinni, niin joutaa romahtaa.


      • HTZA
        k-kotton kirjoitti:

        Noiden polttaminen on järkevää, siinä tapauksessa, jos niillä korvataan öljyä.
        Kyllä minä mieluummin ajan dieselillä kun häkäpöntöllä.

        Jos jonkun puolueen kannatus on risujenpoltosta kiinni, niin joutaa romahtaa.

        Metsänkorjuun jälkeen kerätyt risut ja männynkävyt eivät enää ruoki maaperää joten se köyhtyy.


      • HTZA
        Sol57 kirjoitti:

        :))Tätä minäkin pelkäisin...eniten...ja vielä sitten parhaassa lykyssä saastutetaaan koko peruskalliomme lopullisesti..ja sen mukana myös pohjavedet....Ketä siitä sitten hyötyisi? Mikään viherpiirtäjä en ole...mutta, mielestäni ei viellä tuota asiaa olla taatttu että, nämä säiliöt sitten jatkossa säilysivät pidempääkin siellä kalliossa...vuotamatta.

        tsau

        et kertonut mikä olisi vaihtoehto.


      • Sol57
        HTZA kirjoitti:

        Äänestetään uusi eduskunta, yritetään ainakin.
        Tänä päivänä tunnen melkein tuskaa siitä että ulkomaiset yhtiöt etsivät maaperästämme mineraaleja ja löytävätkin niitä. Ja tienaavat.
        Tuon asian olisi pitänyt olla omissa käsissämme. Telakkateollisuus ja sen innovaatiot laskettin aikanaan ulkomaille, ydinmateriaalin "hanskausta" ei saa enää laskea yksityisille yrityksille, hoitakoon ne voimalat, maaperän hallinta pitää olla omissa käsissämme, siitä tienaa maamme enemmän kuin yhdestäkään voimalasta.
        Asiallinen ydinjätteenhallinta antaa meille, Euroopan yli, kävelevän sananvallan.

        ;))Ilman muuta antaisi. Mutta, Hatsa kuka takaisi sen turvallisuuden? Siis oikeesti. Kysymys todella sen mittaluokan kokoinen....että, varaa ei erehdyksiin. Jos, voisit sanoa että, juttu on 100% uskoisin sen saavan ilman muuta myös 100% kannatuksen. Miksei saisi;))) Ja varmasti sen jälkeen se olisi Suomi joka etunenässä määräisi missä EU:ssa päätettäisiin... ehdottoman hyvä valttikortti;))

        tsau:Friidu


      • Sol57
        HTZA kirjoitti:

        et kertonut mikä olisi vaihtoehto.

        Mistä minä tietäisin;)) sanoisin kyllä jos, tietäisin.. mutta ajattele nyt kaikkien muidenkin maiden ydinjätteet...sehän tuossa huolestuttaakin...tuskin se meitä koskee....mutta tulevia sukupolvia...ehkä en tiedä.. Eikä näitä ydinjätteitä ainakaan mereen voida upottaa...siellä Muurmanskin ja Pohjois Norjan rannikoilla kun nyt jo näitä ydinsukellusveneitä ruostumassa...siellä Jäämeren rannalla...sekin sitten yksi iso ongelma...mistä aika vähän puhutaan...

        tsau:Friidu


      • HTZA
        Sol57 kirjoitti:

        Mistä minä tietäisin;)) sanoisin kyllä jos, tietäisin.. mutta ajattele nyt kaikkien muidenkin maiden ydinjätteet...sehän tuossa huolestuttaakin...tuskin se meitä koskee....mutta tulevia sukupolvia...ehkä en tiedä.. Eikä näitä ydinjätteitä ainakaan mereen voida upottaa...siellä Muurmanskin ja Pohjois Norjan rannikoilla kun nyt jo näitä ydinsukellusveneitä ruostumassa...siellä Jäämeren rannalla...sekin sitten yksi iso ongelma...mistä aika vähän puhutaan...

        tsau:Friidu

        en olisi muuten kirjoittanutkaan.


      • HTZA kirjoitti:

        Äänestetään uusi eduskunta, yritetään ainakin.
        Tänä päivänä tunnen melkein tuskaa siitä että ulkomaiset yhtiöt etsivät maaperästämme mineraaleja ja löytävätkin niitä. Ja tienaavat.
        Tuon asian olisi pitänyt olla omissa käsissämme. Telakkateollisuus ja sen innovaatiot laskettin aikanaan ulkomaille, ydinmateriaalin "hanskausta" ei saa enää laskea yksityisille yrityksille, hoitakoon ne voimalat, maaperän hallinta pitää olla omissa käsissämme, siitä tienaa maamme enemmän kuin yhdestäkään voimalasta.
        Asiallinen ydinjätteenhallinta antaa meille, Euroopan yli, kävelevän sananvallan.

        No tuossa asiassa ollaan samaa mieltä. Tekis mieli kirjoittaa v-alkuinen sana kuvaamaan, kun pistää niin vihaksi tämä suomalainen tämän hetken typeryys, rahat tänne ja heti -tyyli. Eikä ajatella yhtään pitemmälle, vaan myydään tuottavat yritykset pois, ja muut tahkoavat voitot omaan pussiin..
        Mutta tuota en ymmärrä, mitä sananvaltaa Suomi tarvitsee, viiden miljoonan asukkaan maa.
        Rauhallista eloa ja hyvinvointia, sitä minä toivon. Paskat mistään sananvallasta:).


      • HTZA
        Sol57 kirjoitti:

        ;))Ilman muuta antaisi. Mutta, Hatsa kuka takaisi sen turvallisuuden? Siis oikeesti. Kysymys todella sen mittaluokan kokoinen....että, varaa ei erehdyksiin. Jos, voisit sanoa että, juttu on 100% uskoisin sen saavan ilman muuta myös 100% kannatuksen. Miksei saisi;))) Ja varmasti sen jälkeen se olisi Suomi joka etunenässä määräisi missä EU:ssa päätettäisiin... ehdottoman hyvä valttikortti;))

        tsau:Friidu

        on turvallisuuden kanssa tekemistä?
        Suomi pitää saada nousuun ja meillä ei muuta, näin selvää, vaihtoehtoa ole.
        Voidaanhan me ajaa vanhoja laivoja Hietsun rannalle ja pilkkoa ne siinä.
        Tai tehdä kemikaaleja kuten Intiassa, laittaa lapset, peruskoulun jälkeen, kutomaan mattoja.
        Jotain meidän tarvitsee tehdä jotta maa saa enemmän tuloja kun kuluttaa.


      • HTZA kirjoitti:

        Metsänkorjuun jälkeen kerätyt risut ja männynkävyt eivät enää ruoki maaperää joten se köyhtyy.

        No jos vetästään Suomi poikki suurin piirtei keskivaiheilta, pohjoisessa risut kannattaa jättää metsään. Etelässä ei haittaa, vaikka korjataan.


      • Sol57
        HTZA kirjoitti:

        en olisi muuten kirjoittanutkaan.

        No, kerrohan...odotan innostuneena;)) Ymmärrän kyllä jos, haluat pitää salaisuutena...en ole typerys...öhöh...en siis aina...väliin vaa...

        tsau:Friidu


      • Sol57
        HTZA kirjoitti:

        on turvallisuuden kanssa tekemistä?
        Suomi pitää saada nousuun ja meillä ei muuta, näin selvää, vaihtoehtoa ole.
        Voidaanhan me ajaa vanhoja laivoja Hietsun rannalle ja pilkkoa ne siinä.
        Tai tehdä kemikaaleja kuten Intiassa, laittaa lapset, peruskoulun jälkeen, kutomaan mattoja.
        Jotain meidän tarvitsee tehdä jotta maa saa enemmän tuloja kun kuluttaa.

        niih....olet minua viisampi;)) myönnän olet oikeassa...vaihto-ehtoja ei paljon ole...Tai siis minä en itse jaksa uskoa mihinkään kovin uuten ja kapea-alaiseen sektoriin yksin...mitä nyt uusi teknologiateollisuus tuo....ajan kanssa....Se ei vain riitä...yksin...kun tuo perusteollisuus Suomesta annettiin sitten näinkin alas mennä....

        tsau:Friidu


      • HTZA
        k-kotton kirjoitti:

        No tuossa asiassa ollaan samaa mieltä. Tekis mieli kirjoittaa v-alkuinen sana kuvaamaan, kun pistää niin vihaksi tämä suomalainen tämän hetken typeryys, rahat tänne ja heti -tyyli. Eikä ajatella yhtään pitemmälle, vaan myydään tuottavat yritykset pois, ja muut tahkoavat voitot omaan pussiin..
        Mutta tuota en ymmärrä, mitä sananvaltaa Suomi tarvitsee, viiden miljoonan asukkaan maa.
        Rauhallista eloa ja hyvinvointia, sitä minä toivon. Paskat mistään sananvallasta:).

        niin Suomi ja Pohjoismaat ovat aina olleet Demokratian kehto. Me emme hyväksy sortoa eikä, muuta kuin naisten, hyväksikäyttöä missään.
        Kun Suomi on johtava maa ydinjätteessä ja sen käsittelyssä, alkaa maamme merkitä jotain, ja VTT Otaniemessä, saa raaka-ainetta ja rahaa kehittää fuusiovoimalaa. Tätäkään ei saa laskea ulkomaisille yrityksille tai yliopistoille.
        Voi tietysti olla, että jostain hevonpeen Pihtiputaalta löytyy satakilometrinen Timanttipiippu, mutta epäilen vähän.


      • HTZA
        Sol57 kirjoitti:

        niih....olet minua viisampi;)) myönnän olet oikeassa...vaihto-ehtoja ei paljon ole...Tai siis minä en itse jaksa uskoa mihinkään kovin uuten ja kapea-alaiseen sektoriin yksin...mitä nyt uusi teknologiateollisuus tuo....ajan kanssa....Se ei vain riitä...yksin...kun tuo perusteollisuus Suomesta annettiin sitten näinkin alas mennä....

        tsau:Friidu

        sinulle kielari, ihan telkkarissakin.
        Et usko kuinka sydäntäni nyt lämmittää, alat ajatella kuten meitsin tuleva muija, Suomalainen.
        Voi kun teitä olisi enemmän, sillee lauma... liffaa olis.
        H.


      • Sol57
        k-kotton kirjoitti:

        No tuossa asiassa ollaan samaa mieltä. Tekis mieli kirjoittaa v-alkuinen sana kuvaamaan, kun pistää niin vihaksi tämä suomalainen tämän hetken typeryys, rahat tänne ja heti -tyyli. Eikä ajatella yhtään pitemmälle, vaan myydään tuottavat yritykset pois, ja muut tahkoavat voitot omaan pussiin..
        Mutta tuota en ymmärrä, mitä sananvaltaa Suomi tarvitsee, viiden miljoonan asukkaan maa.
        Rauhallista eloa ja hyvinvointia, sitä minä toivon. Paskat mistään sananvallasta:).

        Nooh, eihän tuota sananvaltaa oikeastaan tarvita muuta kuin silloin kun jaetaan näitä lainarahoja siellä EU:n kommissiossa....sitten. Ei se nyt huono asia ole jos, siellä vähän on etulyönti asemassa. Silloinkuin puhutaan vaikka tieden tai rataverkkojen rakentamisessa Suomeen...sehän vaatii sitä fyrkkaa...

        Tuolla Virossa, Latvissa ja Liettuassa kun laitettu nämä asiat todella kuntoon EU:n rahoilla...sekin sellainen välttämätön investointi yhteiskunnassa mitä pitää ajatella...tai ....liian kalliiksi sitten tulee sekin...aikanaan jos, ei ajoissa hoideta. Meillä kun tämä routa-ongelma...aikamoinen....

        tsau:Friidu


      • HTZA
        Sol57 kirjoitti:

        Nooh, eihän tuota sananvaltaa oikeastaan tarvita muuta kuin silloin kun jaetaan näitä lainarahoja siellä EU:n kommissiossa....sitten. Ei se nyt huono asia ole jos, siellä vähän on etulyönti asemassa. Silloinkuin puhutaan vaikka tieden tai rataverkkojen rakentamisessa Suomeen...sehän vaatii sitä fyrkkaa...

        Tuolla Virossa, Latvissa ja Liettuassa kun laitettu nämä asiat todella kuntoon EU:n rahoilla...sekin sellainen välttämätön investointi yhteiskunnassa mitä pitää ajatella...tai ....liian kalliiksi sitten tulee sekin...aikanaan jos, ei ajoissa hoideta. Meillä kun tämä routa-ongelma...aikamoinen....

        tsau:Friidu

        kuntoon, Suomessa on kuin Chilen tai Haitin korjaus, minä en haluaisi että muut maat tulisivat auttamaan, kuten jotain ..noh..jotain.
        Kyllä tuo asia pitää saada kuntoon ihan Suomalaisin voimin.


      • Sol57
        HTZA kirjoitti:

        sinulle kielari, ihan telkkarissakin.
        Et usko kuinka sydäntäni nyt lämmittää, alat ajatella kuten meitsin tuleva muija, Suomalainen.
        Voi kun teitä olisi enemmän, sillee lauma... liffaa olis.
        H.

        Höppänä;)) se on sitä paitsi edelleen kliffaa Muru....Eihän Friidusta nyt mihinkään laumaan olisi;))) Friidu vaatii niin paljon... Yhdellä miehellä tarpeeksi tekemistä Friidun kanssa.....uskotko?:))) Ei jouda Friidunkaan mies haaveilemaan useammasta....ei jaksa;))) tai niin no...mistä oikeesti tiedän???

        tsau:Friidu


      • Sol57
        HTZA kirjoitti:

        kuntoon, Suomessa on kuin Chilen tai Haitin korjaus, minä en haluaisi että muut maat tulisivat auttamaan, kuten jotain ..noh..jotain.
        Kyllä tuo asia pitää saada kuntoon ihan Suomalaisin voimin.

        Paikallisin voimin varmasti tuollakin tuo työ on tehty....mutta, se rahoitus halpakorkoinen laina saatu EU:lta...millä tiet nyt todella (siis nämä pääväylät) siellä upeassa kunnossa...ei voi verrata näitä meidän teitä...ovat vähän sellaisia metsäteitä niihin verrattuna;))) Tuota kun ihmeteltiin mekin...niin yksi nainen sitten joka itse asuu Otepäässä miehensä kanssa tuon meille kertoin...Ei tarvitse nykyisin Tallinnassa kauaksi lähteä...jos näille tielle sitten mitkä Baltican läpi tavallaan vie...niin hämmästyy....positiivisesti....

        tsau:Friidu


      • k-kotton kirjoitti:

        Aika paljon metsäteollisuus laski aikanaan venäläisen puun varaan. Kotimaan hankinta jäi vähän niin sun näin. olihan niillä kartelli, jolla laskivat puun hintaa.
        Venäläinen nosti puun hintaa, niin nyt on tilanne tämä.
        Aikanaaqn MTK neuvotteli puulle jonkinlaisen suositushinnan. Puukauppa oli tasaista, mutta kilpailuvirasto suuressa viisaudessaan kielsi sen kilpailua rajoittavana. Nyt jokainen metsänomistaja joutuu neuvottelemaan puukauppansa erikseen. Kaikilla ei niin suurta rahanpuutetta ole, niin sitten kytätään huippuhintaa. Näin se puukauppa on tempoilevaa.

        Tuota olen ihmetellyt; Täällä kannetaan huolta, että kaupoissa riittää tavaraa. Kun pitäs ajatella Suomen mainetta tavarantoimittajana. Menee kuukausia, ennen kun tilanne on normaali.

        virheitä on metsäteollisuus tehnyt niin raaka-aineen hankinnassa, yritysostoissa, investointien kohdentamisessa ja tutkimuksen laiminlyönnissä. Nyt on kaikenlisäksi länsimaissa paperin kulutus lähtenyt pysyvään laskuun kun nuoriso ei lehtiä lue, katalookit siirtyvät sähköisiksi kuten laskutuskin. Ainoastaan vessapaperin kulutus ei ole laskussa, vaan sekin on taidettu myydä vieraisiin käsiin. Mutta kyllä tuon puun luulisi käyvän moneen muuhunkin tarkoitukseen kun kakkosneloseksi ja A4 saastaksi. Innovaatioita kehiin!

        Suomen maineesta et suotta huolta kanna. Kyllä Suomen kilpailijat vedet silmissä kiittelevät ahtaajien lakkoa, kun tilauksia sataa. Eikä kerran menetettyä mainetta noin vaan saa takaisin. Kaiken lisäksi lakko pitkittyessään aiheuttaa konkursseja ja pysyviä työpaikkojen menetyksiä.


      • HTZA kirjoitti:

        Pari vuotta sitten jankutin samaa asiaa, jos metsäteollisuus pakotetaan alas niin jotain korvaavaa pitää saada tilalle.
        Meillä ei muuta ole kun, tutkitusti, vakaa peruskallio, joten 6-8 ydinvoimalaa lisää, ja maailman ydinjätteet tänne kallioon.
        Tuolla keinolla on maamme liikevaihto, bruttokansantuote, isompi kuin koko Euroopan ja taitaa tulla, kylkiäisenä, vähän sananvaltaakin.

        tuolta pohjalta olisi kannattavaa pinestä tänne saatavilla etenkin kun meillä on näyttöä ydinvoimaloiden vastuullisesta rakentamisesta ja käytöstä, vaan taitaa olla poliittisesti aika vaikeaa viedä eteenpäin. Meillä olisi vielä lisäplussana viileä jäähdytysvesi, joka antaisi muutaman prossan korkeamman hyötysuhteen kuin tuolla etelämpänä. Ydinvoimalan mittakaavassa melkoinen kasa rahaa. Järjelläkö vielä nuo uudet voimalat sioitettaisiin niin pari Hesan keskustan tuntumaan ja yski Turkuun, joista lauhdutusvedet kaukolämmöksi! :))


      • Sol57
        norMix kirjoitti:

        virheitä on metsäteollisuus tehnyt niin raaka-aineen hankinnassa, yritysostoissa, investointien kohdentamisessa ja tutkimuksen laiminlyönnissä. Nyt on kaikenlisäksi länsimaissa paperin kulutus lähtenyt pysyvään laskuun kun nuoriso ei lehtiä lue, katalookit siirtyvät sähköisiksi kuten laskutuskin. Ainoastaan vessapaperin kulutus ei ole laskussa, vaan sekin on taidettu myydä vieraisiin käsiin. Mutta kyllä tuon puun luulisi käyvän moneen muuhunkin tarkoitukseen kun kakkosneloseksi ja A4 saastaksi. Innovaatioita kehiin!

        Suomen maineesta et suotta huolta kanna. Kyllä Suomen kilpailijat vedet silmissä kiittelevät ahtaajien lakkoa, kun tilauksia sataa. Eikä kerran menetettyä mainetta noin vaan saa takaisin. Kaiken lisäksi lakko pitkittyessään aiheuttaa konkursseja ja pysyviä työpaikkojen menetyksiä.

        ;))Tätä en tiedä oikeesti. Mutta, itse ajattelen nyt tästä Ahtaajien lakosta vähän näin..kysymys on nyt ennemmänkin periaatteesta. Työnantaja puolellehan nämä kustannukset olisivat olleet nyt pelkkiä suolarahoja siihen verrattuna mitä nämä kustannukset nyt tulevat yhteiskunnalla sitten loppujen lopuksi maksamaan? Siitäkö ei tarkkaa tietoa vielä....

        Mutta, ehkä suurin pelko olikin siinä että, pelättiin tämän vaatimuksen sitten myös jatkossa tulevan muillekin aloille...Ei hän tuota nyt muillakaan ole...Eli kysymys nyt periaatteesta enemmänkin...

        Tuossa kyllä asiaa kirjoitat...sähköiseen käytäntöön kun mennään ja tähän jopa kuitittamattomaan palveluun...sekö maksaa myös...niin romahtaahan tuo paperin kulutus yhtä aikaa monella sektorilla...

        Ehkä tuo vanha kunnon puurakenteminen sitten asuntotuontannossa ja muussakin...on se hyvä juttu...mitä tulisi entisestä kehittää myös...tulevaisuudessa jopa vientituontteeksi saakka..

        Tuon Venäjän puutullijuttu...myös yksi tekijä joka naulan laittoi siihen arkkuun....Venäjällä kun omavaraisuus tuossa puujutussa itsellään...kuitenkin...

        tsau;Friidu


      • Sol57 kirjoitti:

        ;))Tätä en tiedä oikeesti. Mutta, itse ajattelen nyt tästä Ahtaajien lakosta vähän näin..kysymys on nyt ennemmänkin periaatteesta. Työnantaja puolellehan nämä kustannukset olisivat olleet nyt pelkkiä suolarahoja siihen verrattuna mitä nämä kustannukset nyt tulevat yhteiskunnalla sitten loppujen lopuksi maksamaan? Siitäkö ei tarkkaa tietoa vielä....

        Mutta, ehkä suurin pelko olikin siinä että, pelättiin tämän vaatimuksen sitten myös jatkossa tulevan muillekin aloille...Ei hän tuota nyt muillakaan ole...Eli kysymys nyt periaatteesta enemmänkin...

        Tuossa kyllä asiaa kirjoitat...sähköiseen käytäntöön kun mennään ja tähän jopa kuitittamattomaan palveluun...sekö maksaa myös...niin romahtaahan tuo paperin kulutus yhtä aikaa monella sektorilla...

        Ehkä tuo vanha kunnon puurakenteminen sitten asuntotuontannossa ja muussakin...on se hyvä juttu...mitä tulisi entisestä kehittää myös...tulevaisuudessa jopa vientituontteeksi saakka..

        Tuon Venäjän puutullijuttu...myös yksi tekijä joka naulan laittoi siihen arkkuun....Venäjällä kun omavaraisuus tuossa puujutussa itsellään...kuitenkin...

        tsau;Friidu

        taistellaan ja ahtaajat avainalana on laitettu avaamaan uraa muille. Vaan periaatetaistelut tuppaavat pitkittyä ja tässä sodassa häviävät kaikki. Laskun maksaa lopulta suomalainen veronmaksaja. Valmistautukaa rajusti nouseviin veroihin, etuuksien leikkauksiin, eläkeiän nostoon jne. Kulutusjuhlat ovat ohi!


      • Sol57
        norMix kirjoitti:

        taistellaan ja ahtaajat avainalana on laitettu avaamaan uraa muille. Vaan periaatetaistelut tuppaavat pitkittyä ja tässä sodassa häviävät kaikki. Laskun maksaa lopulta suomalainen veronmaksaja. Valmistautukaa rajusti nouseviin veroihin, etuuksien leikkauksiin, eläkeiän nostoon jne. Kulutusjuhlat ovat ohi!

        :))niinpä....se menee sitten oikeesti. Ja kun harva lakko nyt sellainen kun niitä on jälkeenpäin laskettu tätä hyötyä että, kannattiko työmarkkinahistoriassakin? Siis rahallisesti tämä lakko....niin aina yleensä miinuksen puolelle jäädään...Kyllä varmasti näin tulee käymään mitä kirjoitit...Suomen palkansaajija ja ihan koko väestöä sitten vielä varmasti vielä yli rangaistaan tästäkin...mitä asettuvat poikkikoteloin Herrat pitävät huolen että, rangaistaan sitten vähän lisää ja otetaan se sieltä mistä on helpoin nyhjästä.....näitä todellisia kustannuksia kun sitten vaikea ainakaan heti saada...ja varmasti vahingot ylimitoitetaan mielummin kun alimitetoitetaan...Lakkostan kun myös aina ne jotka siitä oikeesti taloudellisesti hyötyvät ja ne eivät ole aina lakkolaiset itse...suinkaan...Periaatteet maksavat....

        tsau:Friidu


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen miettinyt kauan

      miten reagoisin, kun näen sinut taas. Ehkä ladannut tuohon hetkeen liikaa odotuksia. Ja sitten kun lopulta olit siinä, h
      Ikävä
      37
      3007
    2. Archie ja Iida ero.

      Suuri kohujen saattelema rakkaustarina on ohi?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      2513
    3. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      49
      2378
    4. Olen levoton takiasi

      Enkä saa itseäni rauhoittumaan
      Ikävä
      158
      2104
    5. Ostiko maailma sinut minulta?

      Kun et enää resonoi kuin ennen. Kun et enää ihmetellen katso ympärillesi ja pohdi mitä mäen takana on? Ymmärrän ja tue
      Ikävä
      20
      1818
    6. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      40
      1449
    7. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      39
      1091
    8. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      19
      1067
    9. Älä stressaa. Rakastan sua

      Eikä tämä tunne mene pois, se on varmaan jo huomattu kumpikin ❤️
      Ikävä
      51
      1057
    10. Mitä sanoisit mulle?

      Niin, mitä sanoisit mulle! Sille ainoalle, jota rakastat..
      Ikävä
      86
      1015
    Aihe