"Mutta Jumala ne tuomitsee, jotka ulkona ovat. Ajakaat itsekin paha pois tyköänne" (1. Kor. 5:13)
Eikö tässä ole selkeästi perusteltu, miksi julkisynnissä elävä on syytä erottaa seurakunnasta? Olenko tulkinnut väärin?
Eikö tässä ole selkeästi perusteltu, miksi julkisynnissä elävä on syytä erottaa seurakunnasta? Olenko tulkinnut väärin?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Kaikki me teemme syntiä, sitä ei voi välttää vaikka kuinka haluaisimme ja yrittäisimme. Toiset värjäävät hiuksensa, toiset katsovat tv:tä jotkut polttavat tupakkaa. Tärkeintä kai on ettei satuta tekemisillään ketään muuta, fyysisesti eikä henkisesti, ei silloin pidä ketään joukostamme sulkeman.
5 luku on Paavalin nuhde seurakunnalle, jossa
julkisyntiset heidän serassaan olivat.
Tässä on myös vertaus , mihin johtaa kaiken synnillisyyden hyväksyminen seurakunnan sisällä,
jos asiaan ei puututa.
kritisoijille:
1. Korinttolaiskirje 6
"Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne?
Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset"
Sama pätee nykyäänkin!
Ennen kun alat farisealainen hutkia, sinun pitäisi nyt ensinnäkin tutustua siihenkin, millaisesta synnistä tässä oli kyse.
Seurakunta oli tuolloin muutoinkin hyvin hajanainen ja hyvin rakentumaton Jumalan sanassa. Mooseksen lain aikuinen judaistinen ympärileikkauskin oli muun muassa oli vielä pitkään kasteen rinnalla käytössä alkuseurakunnassa.
luettavissa 1. jakeessa: "Täydellisesti kuuluu teidän seassanne huoruus, ja sen kaltainen huoruus, josta ei pakanatkaan sanoa tiedä, niin että joku isänsä emäntää pitää."
Ja niin edelleen.
Vai mitä sinä horiset.
Rauhanyhdistyksestä nimittäin lentää takuuvarmasti, jos siellä opettaa Jumalan sanaa puhtaasti. Ei siinä tarvita mitään isän emännän pitämistä ollenkaan. Ottakaa siis huomioon asiayhteys.
Olkaa te Vl:t hiljaa, kun ette ymmärrä Jumalan sanaa sen vertaa. Jumala ON rakkaus. Hän on ainoa oikea tuomari myös.
Äläs ukko horise. Sinä et ole vielä rakkautta nähnytkään, tuomitset täällä kaikki muut helvettiin paitsi itsesi.
Jumalan sanan mukaan sinun paikkasi on olla sanan tuomittavana, ei sen tuomarina.
Näillä verukkeillako omavanhurskasta lakihenkeä ja ihmisvaltaa pidetään yllä teidän seurakunnassanne.
Niin sinut, joka nytkin valehteli ja lausuit minusta väärän todistuksen ylpeydessäsi.
Ja niin tuomitsee Jumalan sana minutkin. Kun minullä on Kristus Jumalan Poika sydämessäni, on kotini taivas. Ei minun tähteni, vaan Kristuksen, joka minussa asuu.
Tekohurskautesi ei sinua pelasta.
" Rauhanyhdistyksestä nimittäin lentää takuuvarmasti, jos siellä opettaa Jumalan sanaa puhtaasti."
Näin kirjoitti Nuin, joka ei oman kertomansa mukaan ole koskaan minkään rauhanyhdistyksen tilaisuuksissa käynyt. (eikä kuulemma niin paljon makseta, että kävisi)
ja tietämättömyydessä olenkin jo vanha, mutta
viisaudessa toivoisinkin olevani koko elämäni
ajan päivän vanha.
täysin selvä: siinä viitataan ihmisiin, ei synteihin ihmisessä! Miten joku (niin kuin Nuin) voi sen vääristää noinkin erilaiseksi?!
(1.Kor.5.) on Paavalin tuomio ja ohje seurakunnasta ulos sulkemiseen todella jyrkässä muodossa 1-5. jakeissa.
tarkoitetaanko tässä tapauksessa "pahaa" joka on meissä vai pahaa joka on ympärillämme?
tuon 1 Kor.5. luvun.
Siinä on kyse nimenomaan siitä, että Paavali neuvoo korinttolaisia uskovaisia erottamaan julkisyntiset keskuudestaan.
Siis itsessä ja ympärillä, ei ole kun yksi hyvä ja Hän on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala.
Ajakaa paha pois tyköänne.
Ei ole lainkaan kyse syntisestä ihmisestä, vaan pahasta, eli synnistä.
Ja tämähän on ennen kaikkea juuri parannussaarna niille, jotka ovat ylimmässä seurakuntavastuussa. Nimittäin, että synti synniksi saarnataan ja kaikille katuville saarnataan ehdoitta synnit anteeksi Kristuksen käskyn jälkeen.
kyllä siinä puhutaan ihmisistä. Laitan tähän otteen uusimmasta käännöksestä, jo jakeesta 9 alkaen.
9 Sanoin kirjeessäni teille, että teidän ei pidä olla tekemisissä siveettömästi elävien kanssa. 10 En tarkoittanut tämän maailman siveettömiä enkä ahneita, riistäjiä tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän pitäisi lähteä kokonaan pois maailmasta. 11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa. 12 Ei kai minun asiani ole tuomita ulkopuolisia? Ettehän tekään tuomitse muita kuin omaan piiriinne kuuluvia. 13 Ulkopuoliset tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Bibliassa kun on nuo lukujen esipuheet, tässä 1.Kor. 5. luvun alussa mainitaan mm "Paavali neuvoo eroittamaan julkisyntisiä pois joukostansa".
Luther käyttää vielä kovempaa kieltä, hän puhuu avainten vallasta, jolla katumaton erotetaan kristikunnan yhteydestä.
Kovia sanoja. Silti en rohkene niitä kumota.
Sinäkin raukka olet syntinen.
Ette te ymmärrä Jumalan sanaa, siitä kaikki johtuu.
Paavali sanoo toisessa yhteydessä selkeästi, että, "te jotka pahoja olette".
Kaikki me olemme syntiä tehneet ja vailla Herran kirkkautta.
Jos syntiset erotetaan seurakunnasta, tai toisista syntisistä tehdään Sanan tuomareita, ei sen noudattajia, niin koko Kristuksen oppi on silloin hukassa.
Sana sanoo ennen kaikkea: RAKASTAKAA TOISIANNE. Vain rakkaus voi syntisen ja erehtyneen parantaa.
Ja joka ei ehdoitta toista rakasta ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on Rakkaus itse. Jumala vihaa hylkäämistä.
Mutta pahaa ajetaan silloin pois, kun Jumalan vanhurskas laki julistetaan niin, että kaikki ovat syntisiä ja ilman Kristusta hukkuvat.
Ja Kristus julistetaan vapauttavana, ilman ihmisten asettamia ehtoja sytien sovitukseksi. Vai Jeesus pelastaa.
Seurakunta oli hyvin rakentumaton silloin.
Kristuksen rakkaus vaatii kullä meitä itseämme hylkäämään Jumalattoman menon, mutta ei anna meille lupaa missään tapauksessa hylätä sayntistä lähimmäistämme. Mikään Raamatussa ei tue tällaisia käsityksiä. Jumalakin vihaa hylkäämistä.
Muistamme jo aikanaan hurskaan Daavidin ja hänen hirvittävän syntinä.
Naatanin soimatessa häntä, hän luki itselleen jo kuoleman tuomion. Mutta Naatan sanoi, että sinun ei tarvitsekaan kuolla.
tunnusti ja myönsi syntinsä, Daavid katui. Sellaisille kuuluu armo.
julkisynnissä elävä veljeksi kutsuttu ihminen ei halua päästä irti tuosta pahasta?
tila, joka luki omat syntinsä kansan päälle Samuelin nuhtelun alla.
Samuel sanoi Saulille "Jumala on sinut hyljännyt" ja tämä siksi, ettei Saul tunnustanut syntiä ja rikkomustaan Jumalan tahtoa vastaan. Saul kääntyi viime hädässään vielä noitavaimon puoleen, mutta ei sieltä saanut myöskään apua, koska Jumalan voima on ainut synnistä puhdistava voima.
mm. ahneus ja mässäily kuuluvat niihin seitsemään. Olisiko siis ylipainoiset ihmiset rotettava seurakunnasta, koska hehän lankeavat sentään kuoleman syntiin, yhä uudestaan ja uudestaan eivätkä tee parannusta. Eiköhän jokainen ihminen ole syntinen, jokaikinen seurakuntalainen täytyisi tuon raamatunkohdan mukaan erottaa, ja siinäpä ei kauheesti järkeä olisi...
Kuolemansyntejä ei ole kuin yksi: Pyhän Hengen halveksuminen. Muut ovat katolisen kirkon hömppää, joille ei ole MITÄÄN pohjaa Raamatussa.
Siksi uskon, että vitsailet.
Jos seurakuntalainen elää julkisynnissä, eikä tee parannusta, tai hän opettaa harhaoppeja, silloin erottaminen on paikallaan. Siihen tuo kohta minun mielestäni viittaa.
Raamatusta ei löydy seitsemää kuolemansyntiä, joten lestadiolaiset eivät niitä pidä arvossa.
Kirjoitin sinulle mässäilystä ja ylipainosta sen avauksesi alla, jossa vertasit homoliittoja mässäilyyn, yhtä suurina synteinä. Lue sieltä vastaus, niin ehkä ymmärrät tämän mässäilyasiankin uudessa valossa, toivottavasti.