Mitä mieltä ovat tällä palstalla kirjoittavat lestaadiolaiset siitä, että oliko lestaadiuksen mielipiteet kaikkiin asioihin oikeat vai löytyykö asioita joissa olisi paranneltavaa?
Kysymys lestaadiolaisille
Puavo
491676
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
enkä usko sellaisen, joka löytää paranneltavaa olevan enää samassa kristillisyydessä, jota laestaadius opetti. Sillä jos oppiin tulee vika tulee vika kristillisyyteen.
On vaan ikävä asia, että suurin osa lestaadiolaisistakin ovat tulleet viisaammiksi kuin oppi-isänsä ja lähteneet rakentamaan parmpaa kristillisyyttä ja näin kulkeutuneet pois armon osallisuudesta kuolleeseen uskoon.
kristillisyyttä on paranneltu?
..mihin porukkaan kuulut, mutta esimerkiksi kaikki mailman kunnian tavat (nimipäivät, syntymäpäivät, ym. ym.) ovat tulleet luvallisiksi. Vaikka laestaadius saarnasi niitä vastaan.
Kaikenlaiset pelit ovat tulleet luvallisiksi, joissa armonaika hukkaan kulutetaan ja joita vastaan lestaadius saarnasi. Etkä sinäkään varmasti niin tollo ole ettet humaa eroa lestaadiuksen ja "lestaadiolaisten" opissa jos hiukankin asiaan tutustut.
Minusta harmittomat video- ja tietokonepelit ovat rinnastettavissa lautapeleihin - ovatko ne syntiä?! Väkivaltapelejä (sellaisia, joissa väkivalta on pelin ainoa sisältö) en itsekään ymmärrä.
Lienette molemmat esikoisia?
Arvaan, että sinun mielestäsi naisten tulisi pitää huivia ja miehillä ei saisi olla kravattia, eikä verhoja seinillä ymymym...
ajatellut tarkemmin mikä henki pistää ihmisen pelaamaan? Eikö siellä ole vaikuttimena kunnia ja ylpeys. Eikö kristityn pitäisi etsiä niitä jotka ylhäällä ovat eikä kuluttaa armonaikaa hukkaan joutavalla ajanvietteellä.
Ajanvietepelit ovat kaukana, niin kaukana kuin mahdollista ihmiskunnian etsimisestä! Urheilu onkin sitten oma juttunsa. Esim. Uno, Monopoly jne. viattomat seurapelit - mitä pahaa niissä on?
jotkut paheksuivat Lestadiuksen nuhjuista ja likaistakin pukeutumista. Hän perusteli sitä, että hän haluaa olla kansalaistensa näköinen ja sellaisena uskottava.
Eikö tässä ole sellainen opetus, että nykyajan esikoistenkin pitäisi luopua 1800-luvun vaatekuosista ja tulla 2000-luvulle; olisivat uskottavampia.
jumalanhenki pelaamaan viattomia seurapelejä. En usko! Eli mikä vaikutusvoima jää jäljelle? Eikö kristittyjen tulisi ennen ottaa raamattu ja tutkistella sitä ajanvietteeksi? ja jos tarkemmiin mietit ei ne välttämättä niin kaukana ole!
linjaasi. En ollenkaan, en sitten yhtään. Eli meidän pitäisi elää kuin askeetit?
niin kuin lestaadius opetti voidaksemme olla lestaadiolaisia!
LLL-kulttilaisia, vaan Raamatun sanaan uskovia.
uskoi ja opetti niin kuin raamattukin.
urheilu omaksi ilokseen on kielletty, eikö vain?
voi tietenkin käydä ja näin hoitaa terveyttään, mutta erilaiset kilpa urheilut ovatkin jo eri juttu!
Miten sitten harmittomat seurapelit ovat pahasta?
Liikunta on upea asia, harrastan itsekin. Erityisesti kamppailulajit kiinnostavat.
jo aikaisemmin kerroin sellaisissa ajanvietteissä kuluu armonaika joutavaan pelaamiseen. Kun päinvastoin kristityn pitäisi kuluttaa aikansa jumalansanan tutkimiseen.
Mutta niinhän se tekee urheilussakin...
vain ajanvietteen takia niin sama homma, mutta lenkillä käynti oman terveyden vuoksi ei ole väärin. Vaikka onhan se niin, ettei ihminen voi mitään tehdä ilman syntiä. Ei edes lukea raamattua.
...sinä siis sitä mieltä että laestaadiolainen voi opettaa erilailla kuin raamattu ja profeetta laestaadis?
Sinun oppisi kuulostaa "Rikkaan nuorukaisen" opilta,eli omien tekojen opilta.Rikas nuorukainen oli kaikki "täyttänyt" viimeistä piirtoa myöten,mutta Jeesus kuitenkaan ei hyväksynyt hänen uskoaan.Sanoi "Mene ja myy kaikki,ja seuraa minua" Eli tämä rikas nuorukainen ei ollut vain ajallisesti rikas vaan hän oli "tekemällä tehnyt" hyviä töitä,oli "rikas omavanhurskaudessa" hän ei vapaa armolapsi. Siis kaikki meidän "omat tekomme ovat kuin saastainen vaate Jumalan edessä,oli ne sitten kuinka "hurskaita" tahansa.Yhtä meiltä kysytään,USKOA! Se jos alamme sellaiseen omientekojen uskoon mitä Puavo täällä opettaa niin
olemme hyvin äkkiä omien tekojen "uskossa"
väärin! Ei ihminen voi tehdä eikä ajatella mitään mikä olisi jumalan edessä hyvää! Mutta jos luet Laestaadiuksen opetuksia niin huomaat varmasti että ei siitä huolimatta ole yhdentekevää miten elämme. Tekosynnit eli sellaiset teot joita voimme tahdon voimalla tehdä tai olla tekemättä pitää laittaa pois vaikka emme siitä vanhurskautta saakkaan!
ei kristityn tarvitsekkaan huonoissa vaatteissa kulkea. Ei ole kuitenkaan tarpeellista ruveta koreilemaan vaatteilla vaan pitää olla siistit yksinkertaiset vaatteet.
Jos ei annettaisi minkäänlaisia ohjeita siitä minkälaisia vaatteita kristitty voi käyttää niin kävis hyvin äkkiä niin, että itsensätuntevainen kristitty tuntiessaan kaikki vihollisen vaikutukset joutuisi käyttämään likaisia haalareita eikä sekään välttämättä riittäisi.
Sen takia vanhimmat ovat antaneet esimerkin siitä minkälaisena kristityn on soveliasta kulkea vapaalla tunnolla vihollisen vaikutuksista huolimatta!
millainen tuo esimerkki on huhtikuussa 2004?
mitä vanhimmat ovat opettaneet ei ole katsottu tarpeelliseksi sitä ruveta muuttamaan!
takaa sitä, että eikö kristityn kunakin aikana tulisi pukeutua tavallisiin, siisteihin ja säädyllisiin vaatteisiin.
Se, että kristitty vaatetuksellaan jollakin tavalla "hurskauttaan" osoittaa tai teennäisesti köyhäilee; se on ikään kuin muotojumalisuutta.
Jos ihminen vaatteiden tai jonkun muun teon kauttaa luulee saavuttavansa jotain vanhurskautta niin hän erehtyy. Ei ole ihmisellä muuta mahdollisuutta vanhurskauttaa itseään, kuin uskolla vastaan ottaa pelkästä armosta vapahtajan kärsimisen ja kuoleman kautta.
Eikö lessujen oppi perustukkaan Raamattuun????ei Lestadius ollut mikään erehtymätön samanlainen tallaaja kuin kaikki muutkin....ne kaikki lapselliset "säännöt"jotka ruotsinlapista tulee ja on tullut joutais nyt jo heittää roskakoppaan....Raamattu on ainoa ohjenuora.
omaan laestaadiuksen oppi perustuu raamattuun samalla lailla kuin lutheruksen ja muidenkin profeettain opetukset!
Täällä maanpäällä ei ole ollut kuin yksi TÄYDELLINEN ja Hän oli Jeesus. Ja ei ole ketään joka pystyisi täydellisyyteen vaikka haluaisikin,koska olemme kaksiosaisina vaeltamassa
täällä.Kuitenkin pyrimme joka päivä elämään kuten Pyhähenki neuvoo,Pietarikin joka oli Jeesuksen opetuslapsi,vaikka oli juuri ollut Jeesuksen kanssa ennen ristiin naulitsemista,joutui heti kieltäjän paikalle,mutta Jeesus ei silti hylännyt häntä. Me tämän ajan "opetuslapset" saamme päivittäin "pestä vaelluksen jalkoja" jotka matkalla "tahraantuvat" Meistä kenestäkään ei tule täällä ajassa täydellistä vaikka kuinka sitä haluaisimme,siksi meillä on evankeliumin saarna
johon saamme turvautua,vasta perillä olemme täydellisiä,en usko että sinäkään Puavo pystyt niin täydellinen olemaan ja jos niin luulet on asiasi todella "huonosti" Pääsiäis terveisin:
Kristus on noussut haudasta,ja voittanut kuoleman eli sielunvihollisen, Hänen ansiostaan mekin kerran voitamme.
mutta lestaadius opettaakin juuri niin kuin pyhä raamattukin!!
Jos joku ihan vakavissaan väittää, ettei uskovaisen saa harrastaa MITÄÄN omaksi huvikseen, niin on jo aika kehnosti asiat. Ei meidän tarvitse säkki päällä vaeltaa, mutta toki näissä hupiasioissakin täytyy muistaa, mikä on soveliasta ja mikä ei.
Olisihan ankeaa elämä, jos mitään ei saisi tehdä omaksi ilokseen! Minä ainakin urheilen vain ja ainostaan siksi, että siitä tulee hyvä mieli (ja kunto kohoaa), pelkästään hupifaktorin vuoksi. Jos elämä on pelkkää Raamatun lukemista, mehän olisimme munkkeja. Mieti, mitä Lutherkin näistä asioista sanoi.
Siltä minusta tuntuu,että larssi oli ylijumala,jonka oppeja ei saa arvostella...
voit arvostella! Perustele myöskin kantasi. missä kohtaa hän opettaa vastoin pyhää raamattua?
että jos kristityt kokoontuessaan pelaavat seurapelejä niin ei se taida olla soveliasta! Niin eihän tarkoituksenikaan ole ruveta itseäni kiduttamaan syntieni takia niinhän munkit tekivät.
Kristukseen hänkin uskoi ja luotti, eikä itseensä. Jotkut ihmiset ovat hänetkin vain korottaneet, kuin jumalaksi itselleen.
Olen monesti miettinyt tuota ilmiötä ihmisten taipumusta.
Toiset luottavat itseensä ja alkavat keinoja kaihtamatta hallita toisia. Ja kas kumma he onnistuvat luomaan illuusion itsestään jonkinlaisina super- ihmisinä. Ihmispalvonta on uskonnoissa joskus ihan kuvottavaa.
Urheilussa ja viihdemaailmassa tämä on hyvin tuttu ilmiö, ihmisen menevät palvomaan toista ihmistä, jostakin ihan mitättömästä syystä.
Ja siitä vielä maksetaankin!!!
Jos joku on esimerkiksi juossut sekuntia tai vaikka sen sadasosaa nopeammin jonkun matkan, kun toinen, niin voi kauhistus mikä myräkkä ja jumaloiminen siitä alkaa.
Ihmiset ovat vähintään hulluja tuossa lajissa, siis toinen toisensa palvomisessa. Mutta toisaalta taas yhtä mestareita toinen toisensa halveksimisessa ja panettelussakin.
Ihmisen ei ole lupa pitää mitään jumalia Jumalan rinnalla.
nimessä ole tarkoitus pitää häntä jumalana. Hän oli varustettu paljon korkeammilla lahjoilla, kuin minä eikä minulla siksi ole tarvetta kyseen alaistaa hänen opetuksiaan. Eikä hän missään kohtaa opettanut vastoin pyhää raamattua.
Että ei kukaan pyrkisi tekemään hänestä vielä kuolemansa jälkeenkään erehtymätöntä, koska paavi on ainoa "erehtymätön", emmekä me tarvitse paavia, vaan Kristuksen.
Lestadiuksen verellä ei myöskään ole meidän syntejämme maksettu, vaan Kristuksen verellä.
Ihmistä ei saa koskaan korottaa toisen ihmisen yläpuolelle, sillä itse Kristuskin on meidän veljemme ja on Vapahtaja ja itse Jumala.
hän varmasti erehtyväinen oli mutta oppi jota hän opetti ei ollut ristiriidassa raamatun kanssa. Raamatussa puhutaan seitsämästä etsikonajasta. Uskon että kuudes alkoi lutherista ja seitsämäs laestaadiuksesta.
Näinhän meille on opetettu mennävuosina. Eikä ole kielletty näin uskomasta, mutta ei sitä tietenkään edellyttääkään voi, koska Kristukseen uskovia on todella valtavasti koko maailmassa.
Ja 99% uskovista e ole koskaan kuullutkaan miehestä nimeltä Lestadius. Vain Jeesus pelastaa.
Meidän asiamme ei ole vedellä näitä rajoja. Jumalan valtakunta on kaikissa ja kaikkialla siellä, jossa Kristus asuu ihmisen sydämessä uskon ja kasteen kautta.
Eikä tarkoituksenikaan ole ruveta ketään tuomitsemaan. Siihen ihmisellä ei ole valtuuksia. Olen myöskin samaa mieltä siinä, että autuaaksi tulemiseen tarvitaan vain ja ainoastaan elävä usko! Siinä se onkin kuollut usko ei auta ketään eikä mitään vaikka se olis kuinka vahva.
Elävässä uskossa oleva ihminen joutuu usein olemaan suuren mahdottomuuden alla tuntiessaan oman syntisyytensä ei tahtois millään jaksaa uskoa että armo kuuluu juuri minulle. Vihollinen on aina saarnaamassa epäilystä ja näin tahtois väsyttää elämän tien kulkijan.
Mitä vahvempi usko on sen todennäköisemmin ihminen on kuolleessa uskossa, sillä ei rietas omiaan kiusaa!
että kun vapahtaja tulee niin löytäneekö hän uskoa maan päältä ja jos taidettaisiin niin valitutkin eksytettäisiin! Ihmisjärjellä ajateltuna tuntuu tietenkin siltä, että jumala on epäouikeudenmukainen, kun suurimmalla osalla ihmisistä ei ole edes mahdollisuutta kuulla mistä tie menee taivaaseen. Se on kuitenkin niin että ei ihminen voi tyhmällä järjellään ymmärtää eikä selittää niitä mitkä jumalan hengen ovat.
kyllähän se on se laestaadiuksen saarnaama oppi turmelukselle sopimaton johon se haluaisi saada kevennyksiä että pääsis helpommin taivaaseen.
Uskon kuitenkin niin, että jos joku löytää jonkun helpomman tien niin taitaa tieviitassa lukea helvetti!
Toivon sydämmestäni että jumala sais aukaistua sokeain silmät näkemään mistä tie menee taivaaseen!
Se on vaan niin harmi kun perkele on päässy soluttautumaan jo laestaadiuksenkin nimen alle ja näin sen on helppo johdattaa totuutta kaipaavat sielut jumalan lain alle.
se semmonen laki on?
Oman vanhurskauden perkele on johdattanut monet lestadiolaiset, jopa 100000 henkilön suurimman lestadiolais- ryhmän vanhoillisöestadilaoisuuden lain alle syvään omaan vanhurskauteen.
Sitä on todella kipeä Kristuksen lahjavanhurskaudella vanhurskautettuna katsella sitä ponnistelua, kun ihminen pyrkii omin teoin ja uskomuksin pyhittämään itseään ja tienaamaan paikkaa Jeesuksen helmassa ja taivaassa.
Tähänpä syntiin nämäkin rajoittuneet käsitykset vanhurskauteetujen määrästä tässä avauksessa perustuvat.
Kun ihmiset eivät tunne Kristuksen vanhurskautta, he rakentavat omaa vanhurskauttaan ja tuskaisina pelossa ja häpeässä kadehtivat niitä jotka Kristuksen ansion viitta yllään ja täysin vapaina Jumalan lapsina uskossa vaeltavat kohti taivasta.
Omanvanhurskauden saatana valehtelee heille, että nämä Kristukseen ja hänen vanhurkauteens turvaavat vapaat Jumalan lapset (Saarasta syntyneet) ovat muka matkalla helvettiin.
Heillä on äitinä Haagar tuo kainiilta kiiltävä äiti, jolla on paljon tekoja, (muun muassa juuri ajallisiakin synnytyksiä, niin paljon kun ihminen hengissä voi kestää) osoituksena vanhurksudetaan. Näillä he rintaansa röyhistelevät ja ylpeilevat heikommilleen ja syntisille.
Itsellä heillä ei ole armoa kynnen leveyden vertaa kun eivät tunne Kristusta, ainoastaan ankara laki isäntänä. Heillä on kovat ja ankarat armottomat johtajat jotka istuvat Mooseksen istimella ja pieksevät heitä kumartamaan iäinsä säädoksiä ja johtajiaan.
En oikein käsitä, anteeksi vain, kenestä yrität kertoa.?
minulle minkälainen ihminen on taivaan perillinen. Onko se sinusta niin että ei ole mitään väliä miten elää kunhan vain uskoo?