Seuraavanlainen allergologiaspecialistien Matti Hannukselan, Tari Haahtelan ja Erkki O. Terhon kirjoittama teksi löytyy Allergologia (Duodecim 1999) -kirjan sivulta 534 kappaleesta "Sisäilman epäpuhtauksien merkitys":
"Mikrobispesifisten IgG-vasta-aineiden määrittäminen seerumista on yleensä turhaa ja harhaanjohtavaa. Nämä vasta-aineet eivät kerro muuta kuin sen, onko ihminen joskus altistunut kyseisille homesienille ja onko hänen immunologinen puolustusmekanisminsa kunnossa. Oireettomilla saattaa olla vasta-aineita jopa enemmän kuin oireisilla henkilöillä".
LAINAUS PÄÄTTYY
Kysmys kuuluu nyt: Koska herrat puhuvat kosteusvauriosta, niin mikä tuossa kirjoituksessa on täysin pielessä?
He siis johtavat tahallaan harhaan. Miten he johtavat harhaan?
Vinkiksi annan tämän: Tari Haahtela on ollut Kari Reijulan kanssa yhdessä STM:n asettamina kosteusvaurioselvitysmiehinä. Edelleen annan vinkiksi Kari Reijulan hesarissa antamaa lausuntoa. "Solumyrkyistä puhuminen saa aikaan levottomuutta"
Kannattaa pitää myös mielessä, että tuon kirjan kirjoittamisen aikana Tari Haahtelan alainen Helena M-R sai selville, että tupakoimattoman keuhkoissa on vain n. 20 miljoonaa valkoslua litrassa BAL-näytettä.
Nyt on tilaisuutesi suorittaa kertaheitolla huppuluokan kosteusvaurioasintuntija -titteli. Sinun pitää siis pystyä soveltamaan oppimaasi tietoa.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
"Mikrobispesifisten IgG-vasta-aineiden määrittäminen seerumista on yleensä turhaa ja harhaanjohtavaa. Nämä vasta-aineet eivät kerro muuta kuin sen, onko ihminen joskus altistunut kyseisille homesienille ja onko hänen immunologinen puolustusmekanisminsa kunnossa. Oireettomilla saattaa olla vasta-aineita jopa enemmän kuin oireisilla henkilöillä".
LAINAUS PÄÄTTYY
Kysmys kuuluu nyt: Koska herrat puhuvat kosteusvauriosta, niin mikä tuossa kirjoituksessa on täysin pielessä?
He siis johtavat tahallaan harhaan. Miten he johtavat harhaan?
Vinkiksi annan tämän: Tari Haahtela on ollut Kari Reijulan kanssa yhdessä STM:n asettamina kosteusvaurioselvitysmiehinä. Edelleen annan vinkiksi Kari Reijulan hesarissa antamaa lausuntoa. "Solumyrkyistä puhuminen saa aikaan levottomuutta"
Kannattaa pitää myös mielessä, että tuon kirjan kirjoittamisen aikana Tari Haahtelan alainen Helena M-R sai selville, että tupakoimattoman keuhkoissa on vain n. 20 miljoonaa valkoslua litrassa BAL-näytettä.
Nyt on tilaisuutesi suorittaa kertaheitolla huppuluokan kosteusvaurioasintuntija -titteli. Sinun pitää siis pystyä soveltamaan oppimaasi tietoa.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Vastaukset 16
Vanhimmat
No siitä vaan.Toteennäyttämään.
OLETUKSESI MUKAAN siis SINUN kosteusvauriotyöpaikka-altistukses-i (elokuu 2000-maaliskuu 2001) MYRKYT aiheuttivat sinun mielestäsi SINULLE KEUHKOPERÄISTÄ VALKOSOLUKATOA, joka katoa SINÄ NIMITÄT ALLEGISEKSI ALVEOLIITIKSI, kun taas sinua hoitava lääkäri totesi sinun sairastuneen VAIN verenpainetautiin, jonka takia LÄÄKÄRISI kirjoitti sinulle sairaslomaa maaliskuusta 2001-lukien koko loppulukuvuodeksi (antamasi haastattelu SK:ssa 8.12.2006).
Kun kirjoituksistasi päätellen keuhkojasi vaivana yhä edelleen on olettamasi myrkkyalveoliitti ja valkosolukato, vaikka työpaikka-altistuksesi päättymisestä on kulunut jo yli 9 vuotta, niin olisikohan sinun jo korkea aika hakeutua keuhkoPOLIN vastaanotolle todennuttamaan niin allerginen alveoliittisi kuin myös keuhkojesi valkosolukato.
ensimmäinen pölvästi diplomin saaja. Alat puhumaan ihan väärästä asiasta. Nyt pitäisi puhua IgG-vasta-aineista. Kyllähän niistä nyt jotain selviää. Tuossa gurujen tekstissä on eräs paha puute. Perun tuon 1. pölvästi-diplomin, jos hoksaat sen.
Niin tuo verenpainetautini johtuu mikrobimyrkyistä (valinomysiini, jota Streptomyces-sädesienibakteeri tuottaa), jotka saivat aikaiseksi sen, että valkosolut alkoivat tuottaa interleukiini-6:tta, joka kohottaa verenpainetta. Tämä tieto löytyy Kristiina Sirolan pro gradusta, jonka hän teki Harri Aleniukselle vuonna 2008. Olen kertonut tuonkin asian jo moneen kertaan, mutta et opi sitä millään.
Etkä opi myöskään sitä, että silloin on kyseessä krooninen tulehdus, jos on lymfosytoosia. Ja jos tuo lymfosytoosi on keuhkojen perifeerisissä osissa, niin kyseessä on allerginen alveoliitti. Sitäpaitsi se oli Henrik Wolff, joka tuon sanoi, en siis minä.
Nyt toimeksi Sari Vee, niin on mahdolista, että perun tuon 1. pölvästi-diplomin.
Pekka Nikkola
valkosolumäärääsi? Olet varma, että sinulla on valkosolukato, vaikket ole edes mitannut sitä.
Viimeiseksi (ilmeisesti), kun sinulta mitattiin valkosolut, niin niitähän oli yli 500 miljoonaa!!
Etkö edes itse halua tietää, paljonko niitä nyt on?
jo toinen pölvästi-diplomin saaja. Sinun piti vastata IgG-mittauksia koskevaan kirjoitukseen.
Lue tästä moneltako on vasta mitattu oikeaan aikaan valkosolut:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8924833
Niitä oli HW:n mittauksen mukaan minulla 516 miljoonaa. Niitä oli niin paljon, koska sain allergisen alveoliitin TTL:n laittomista altistuskokeista. Lue tästä tarkemmin, kun TTL:n Harri Alenius "paljastaa", mitä altistuskokeissa tapahtuu:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8917502
Pekka Nikkola
siihen, että mikä on valkosolumääräsi tällä hetkellä. Väität, että sinulla on valkosolukato, vaikka et edes tiedä valkosolumäärääsi.
ei ole enää mitään merkitystä sen jälkeen, kun tuo mikrobimyrkyistä puhjennut allerginen alveoliitti alkoi.
Kaiken lisäksi nuo TTL:n altistuskokeet saivat täysin sekaisin immuunipuolustuksen. Tuo huippulkema laskee pikkuhiljaa tuonne n. 20 miljoonaan. Sitä tietysti nostaa välillä muut tapahtumat. Mutta tuolla solumäärän tiedolla ei ole enää mitään merkitystä kun sairaus on jo kerran puhjennut.
Parhaiten ja helpoimmin tuo allerginen alveoliitti näkyy spirometrin puhalluksesta. Ei tarvitse enää valkosolujen määrää mitata. Se on ns. restriktio-käyrä, jonka voi vain tahallaan sotkea astma-käyräksi, kuten TYHOSA-Paananen tekee tai teki.
PN
Puhutaan IgG-vasta-aineista ja vähän muustakin.
Jostain syystä näytät olettavan, että kaikilla kosteusvaurirakennusaltistuksesta sairastuneilla ei-tupakoitsijoilla BAL-näyteessä on vain 20 miljoonaa valkosolua.
Eihän M-R:kään sellaista väitä.
Pelkästään keuhkoputkitulehdusoireilevilta ei oteta BAL-näytettä. Mikäli oireiluun liittyy alveoliittista oireilua BAL-näyte otetaan. Niillä muutamilla tuntemallani ei-tupakkaa polttavilla henkilöillä, joilta BAL on keuhkopolilla otettu, BAL-näytteen kokonaissolumäärä on ollut päälle 500 miljoonaa, josta solumäärästä 90 prosentin paikkeilla on ollut makrofageja.
Minun kokonaissolumääräni oli 540 miljoonaa, joista makrofageja 92 prosenttia.
Mitä IgG-vasta-aineisiin tulee, niin Hannuksela ja Haahtela toteavat, että IgG-vasta-aineiden määrittäminen on turhaa siksi koska heidän mielestään IgG-HOME-vasta-aineita nousee, kun IHMINEN ON JOSKUS ALTISTUNUT HOMEILLE. Lumettoman ajan luonnossa on pilvin pimein erilaisia home- ja sädesieniä, bakteereita ja hiivoja joille ihminen altistuu syntymästään lähtien.
Heidän logikkansa mukaan IgG-vasta-aineita pitäisi löytyä myös sädesienille, bakteereille ja hiivoille joka ikiseltä ihmiseltä. Näin ei kuitenkaan ole.
Immunologisista perustyypeistä sytolyyttinen (II:s tyyppi) ja immunokompleksivälittteinen reaktiotyyppi (III:s tyyppi) tuottavat ALLERGISOITUESSAAN allergeenin aiheuttaman tulehdusreaktion seurauksena ensin IgM:ää, joka IgM muuntuu parin kuukauden kuluttua IgG:ksi. IV:s, eli soluvälitteinen reaktiotyyppi ei tuota vasta-aineita. Kaikien kolmen tyypin kohdalla allergeenialtistuksen aiheuttama sairaus mahdollisine oireyhtymineen alkaa vasta tuntien kuluttua allergeenialtistuksesta. Kaikkien kolmen perustyypin kohdalla allergisoitumisen aiheuttaman tulehdusreaktion immunologiset kudosvauriomekanismit ovat olleet selvillä jo 1960-luvulta lähtien.
I:s, eli anafylaktisen reaktiontyypin (vasta-ainetuotanto IgE) kohdalla sairastuminen tapahtuu minuuteissa.
Jotkut kosteusvauriorakennusaltistuksessa olevat joutuvat tulehduskierteeseen, jonka kierteisyyden taustalla tutkijat antavat ymmärtää olevan virukset.
Allergisoitumisen aiheuttama tulehdus tulee erottaa virustulehduksesta.
Mikäli kysymyksessä on mikrobiallergisoitumisen aiheuttama tulehdus niin se, mikä mikrobi kosteusvauriorakennuksessa aiheutti AKUUTTIN tulehdusreaktion, selviäisi parin viikon kuluttua otettavalla kosteusvauriomikrobi-vasta-aine-IgM-testeillä.
Professorit Hannuksela, Haahtela ja Terho jättivät artikkelissaan kertomatta, että yksi kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttama sairaus on nimeltään joko homemyrkkyjen tai bakteerimyrkkyjen aiheuttama päivän pari kestävä KEUHKORAKKULATULEHDUKSESTA AIHEUTUVA KUUME (ODTS), joka TTL:n HOMEaltistuskokeissa ilmeni HOMEallergisoitumisen aiheuttamaksi keuhkorakkulatulehdusperäiseksi kuumeeksi.
Jättivät kertomatta, että ns. ODTS:läisitlä ei ole löytynyt HOME-IgG:geitä (eikä muitakaan kosteusvauriomikrobi-IgG:geitä), ja niitä ei löydy siksi, kun keuhkorakkulatulehdus kestää vain päivän pari ja vasta-aineita tuottavat B-lymfosyytit tulevat paikalle vasta luontaisen immuunijärjestelmän petettyä.
nämä kolme guruamme kirjoittavat näin:
Homesienten ja bakteerien erittämien myrkkyjen vaikutus selittänee osan hengitystieoireista, mutta mukana lienee myös psykkistä oireilua.
LAINAUS PÄÄTTYY
Pystytkö Sari Vee alias homeherkkä vastaamaan, kummastako on kyse mikrobimyrkyistä vai psyykkisestä oireilusta, vai peräti molemmista, jos sairastuu kosteusvaurion johdosta? Olkaa te muut hiljaa, testataan nyt Savi Veen tiedot.
Huomaatteko, että jo vuonna 1999 johtavat gurumme saivat aikaan ainakin jonkinasteista levottomuutta, kun puhuivat solumyrkyistä? Onneksi antoivat sitten toisenkin vaihtoehdon ja näis estivät levottomuuden synnyn.
ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Kyllä mikrobispesifisten IgG-vasta-aineiden mittauksesta on hyötyä, vaikka nuo vasta-aineet ovat merkkinä siitä, että immuunipuolustus pelaa itiöitä vastaan. Ei tietenkään yhdenkään homeen IgG-mittauksesta ole hyötyä, vaan minkä kolmen mikrobin? Mitä muita mikrobeja on kuin homeita ja hiivoja?
"Siis homeista viis, ongelmatalossa sairastuttaa toksiineista ainakin viis"
PN
Kirjoitit, että HOME-IgG:den mittauksista ei ole mitään hyötyä, vaan jonkun kolmen mikrobin mittauksesta?
Tarkoitatko noilla kolmella Bacillus cereusta, St. griseusta ja St. anulatusta?
Mikäli joiltakin kosteusvauriorakennusaltuneilta löytyisi IgG:tä jollekin, vaikkapa kaikille kolmelle noista bakteereista, niin se tarkoittaa II:s tai II:s tyyppistä ALLERGISOITUMISTA noille bakteereille, ei niiden tuottamille myrkyille.
Melkein meni oikein !
Hyvä, että tiedät, että vain noista kolmesta BAKTEERISTA on kyse (mitä 6. ja 7. paneeleissa on), joista voi sairastua. Mutta miten, se meni pieleen?
Jatkakaa !
Pekka Nikkola
Lukekaa tuo alkuperäinen kolmen päägurumme kirjoittama teksti IgG:stä. Eivät he valehetele, vaan jättävät vain oleelliset asiat kertomatta, mikä liittyy kosteusvauriossa sairastumiseen.
Tosin se, että on jätetty oleelliset asiat kertomatta on aiheuttanut sen, että maamme väkiluku on nyt n. 100 000 pienempi ja vielä elossa olevia sairastuneita on n. 300 000. On siinä meinään rahaa pyörinyt, kun on tutkittu 20 vuotta vääriä asioita, sekä mitattu mm. vocceja, jopa ammoniakkia ja käytetty Andersenin-keräintä. Ei ole välitettey tippaakaan, että on tienattu petoksella.
Pekka Nikkola
On olemassa myös erittäin solumyrkyllisiä VOC:eja.
Olet täysin tietämätön maallikko, jos et tunne edes Joanna Peltolan tutkimuksia. Joanna Peltola on ollut Salkinoja-Salosen myrkkytutkimuksissa mukana. Tutkittaessa muovimattoja tehtiin havainto, että PVC-mattojen päästöt olivat niin myrkyllisiä, että myös ne saivat karjun siittiöt liikkumattomiksi. Tämä tapahtui riippumatta siitä, oliko matto mikrobivaurioitunut vaiko ei.
Tiedoksesi ammoniakista:
Sisäilman ammoniakkilähteenä voivat toimia esimerkiksi rakennusmateriaalit, maalit, lakat, puhdistus- ja pesuaineet sekä ihmisen tai eläinten eritteet. Kohonnut ammoniakkipitoisuus voi myös viitata kostuneissa rakennusmateriaaleissa tapahtuvaan orgaanisten aineiden hajoamiseen. Tällaisissa reaktioissa syntyy usein myös muita kemiallisia yhdisteitä (VOC), kuten amiineja, aldehydejä ja orgaanisia rikkiyhdisteitä.
Ne korkeintaan ärsyttävät. Tappavista aineista pitää puhua eli bakteerimyrkyistä.
Tottakai on olemassa vaarallisia haihtuvia orgaanisia yhdisteitä, mutta ei niitä rakennuksen sisätiloissa ole.
PN
"Tottakai on olemassa vaarallisia haihtuvia orgaanisia yhdisteitä, mutta ei niitä rakennuksen sisätiloissa ole."
Ihan samalla tavoin ne sisäilman VOC:it tappavat karjun siittiöitä kuin mikrobimyrkytkin!
Sinun pitää kuule opiskella vielä vuosikausia ennen kuin opit ymmärtämään edes alkeellisia asioita.
Kuutos ja 7. paneelin IgG-mittauksista on hyötyä vain noiden kolmen bakteerin mittauksista. Niitä on kolme ja ne ovat niitä, jotka mahdollisesti tuottavat kosteusvauriossa näitä terveyden tappavia ja tuhoavia myrkyllisiä aineenvaihduntatuotteita.
Tuo, että on IgG-vasta-aineita tarkoittaa sitä, että kehoon on joutunut näiden mikrobien ITIÖITÄ ja että immuunipuolustusjärjestelmä on KUNNOSSA, kuten nämä ns. gurut tuossa tektissään sanovat.
Noiden kolmen bakteerin vasta-aineiden löytymisestä verestä on se hyöty, että on erittäin suuri mahdollisuus, että myös niiden myrkkyjä on hengitettävässä sisäilmassa. Nuo myrkyt siis vasta sairastuttavat. IgG-vasta-aineet on osoitus, että immuunipuolustus toimii.
Sari Vee alias "homeherkkä#" ei opi millään, ettei hänellä ole home- tai bakteeriITIÖIDEN aiheuttama tyypin III allergia. Hänkin on sairastunut bakteerimyrkyistä. Sitä en muista, että reagoiko hän TTL:n altistuskokeessa homeuutteen epäpuhtaudelle beta-glukaanille. Jos hän ei reagoinut, niin Matti Tuppurainen valitsi hänelle sellaista uutetta, jossa oli äärimmäisen vähän epäpuhtautta.
Niin IgG:n puute voi olla merkki hyvinkin vakavasta viasta immuunipuolustusjärjestelmässä. Silloin tarvitaan gamma-globuliinihoitoa. Tuo puute pitää mitata tarkemmin ja silloin mitataan IgG:n alaluokkia.
Pekka Nikkola