ja voi hyvin.
Täälläkin ovat muutamat "viisaat", etunenässä kaikkien alojen ns. asiantuntija niinpä niin, ruikuttanut suomalaisen metsäteollisuuden romahdusta ja teollisuuden katoamista Suomesta. Huoli on ollut varsin ennenaikainen. Metsäala on nousemassa kovaa vauhtia uudelleen jaloilleen.
Paras todistus tästä on yhtiöiden pörssikurssien kehitys. Storaa myytiin maaliskuussa 2009 3 eurolla ja UPM:ää viidellä eurolla.
Tänään UPM lähestyy osingonkin jo irrottuakin kymppiä ja Stora on ylittänyt reilusti viisi euroa.
Mikä on tämän tarinan opetus? Osta aina silloin kun "viisaat" kertoo kaiken olevan lopussa ;)
Niin minä tein. Ei huono tuotto vuodessa vai mitä?
Täälläkin ovat muutamat "viisaat", etunenässä kaikkien alojen ns. asiantuntija niinpä niin, ruikuttanut suomalaisen metsäteollisuuden romahdusta ja teollisuuden katoamista Suomesta. Huoli on ollut varsin ennenaikainen. Metsäala on nousemassa kovaa vauhtia uudelleen jaloilleen.
Paras todistus tästä on yhtiöiden pörssikurssien kehitys. Storaa myytiin maaliskuussa 2009 3 eurolla ja UPM:ää viidellä eurolla.
Tänään UPM lähestyy osingonkin jo irrottuakin kymppiä ja Stora on ylittänyt reilusti viisi euroa.
Mikä on tämän tarinan opetus? Osta aina silloin kun "viisaat" kertoo kaiken olevan lopussa ;)
Niin minä tein. Ei huono tuotto vuodessa vai mitä?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Siihen en ota kantaa, voiko suomalainen metsä hyvin vai huonosti. Eräiden metsäyhtiöiden kurssikehitys ei kuitenkaan todista mitään muuta kuin, että sijoittavat uskovat kyseisten yhtiöiden kykenevän tuottamaan parempaa voittoa tulevaisuudessa kuin mitä uskottiin vuosi sitten. Tämä uskon lisääntyminen voi johtua esimerkiksi siitä, että Suomessa toimivaa metsäteollisuutta on vähennetty ja se on siirretty lähemmäs markkinoita ja halvemman raaka-aineen maihin. Yhtiö pysyy kyllä suomalaisena, mutta toimintaa on siirretty ulkomaille. Tämä kehitys kertoo siitä, että suomalaisen metsäteollisuuden romahtaminen ja teollisuuden katoaminen täältä voivat olla niitä syitä, minkä vuoksi kurssit ovat kohonneet.
Olet käsittänyt asioita varsin kummallisesti: metsäteollisuuden katoaminen Suomesta pitkällä aikavälillä johtuu juuri siitä, mistä iloitsit. Nimittäin pörssikurssien kehitys kertoo siitä, että supistukset täällä ovat (taloudellisessa mielessä) olleet oikean suuntaisia.
Kansantaloutemme kannalta tämä pörssikurssien nousu ei ole hyvä asia. Ongelmana on se, jos tuotannon väheneminen täällä ja sen siirtyminen muualle, vaikuttaa noin suotuisasti kursseihin, niin kehitys tulee jatkumaan samanlaisena myös jatkossa.
Sinun kannattaa huomioida se, ettei pörssikurssinnousu lihota pankkitiliäsi lainkaan, mikäli et realisoi voittojasi oikeaan aikaan. Mikäli osakkeita pitää salkussaan, niiden nousut ja laskut eivät ole tuloa, ne ovat ainoastaan mahdollisia tuloja, Ainoastaan realisoiminen on siis tuottoa.
sormi pystyssä ;)
Pörssikurssien nousu kertoo siitä, että yritykset ovat saamassa tuotantonsa tasapainoon eri markkina-alueilla. Ei kai minkään globaalin yrityksen kaikki tuotantolaitokset voi olla Suomessa. Se on aivan selvää.
Suomessa mm. vahvojen ammattiliittojen vuosikymmenien aikana ajama ryöstöpolitiikka työn hinnoittelussa tuli tiensä päähän ja siksi muutos Suomessa on ollut välttämätön ja oli mahdollinen vain laman aikana.
Sellunkeitto tulee jatkumaan ja seuraavan sukupolven biojalostamot tulevat käynnistymään Suomessa metsäyhtiöiden operoimina. Tämä taas takaa suomalaiselle puulle kehittyvät ja kasvavat markkinat tulevaisuudessa. No hätä. Osta sinäkin metsää, minä jo ostin.
Mitä taas tulee osakekauppoihin, niin sanoisin näin: Älä yritä opettaa isääsi naimaan...
Voidaan varsin huoletta sanoa, että EU.n alueelta tulee häviämään varsin paljon työpaikkoja joiden energiankulutus on suurta. Siirtyminen muualle toki nostaa pörssikursseja, koska tuotantokustannukset samalla laskevat. Tuotantokustannusten kannalta työvoimakustannukset eivät ole merkittäviä, mikäli uskomme metsäteollisuutta itseään -ja miksi emme uskoisi?
Voidaanhan me toki uskoa sellunkeiton jatkumiseen. Ihmisethän uskovat jopa ufoihin, kansantalouden tulevaisuutta ei kuitenkaan sen varaan voida laskea.
Näkyy se opettaminen olevan tarpeen, mikäli pörssikurssien PELKKÄ nouseminen saa puntit noin tutisemaan. Raha on taskussa vasta sitten kun se siellä on, tämä on varsin pakkansa pitävä vanha totuus.
Kun Suomessa työpaikat vähenee, väki valuu maasta ulos. Varsinkin koulutetut. Mutta tuleehan niitä "moniosaajia" tilalle toisaalta...
En oikein ymmärrä, että joku jaksaa iloita pörssikurssien noususta, kun samalla suomalaisten työpaikat vähenevät. Eikä Suomessa palkat edes ole Euroopan tasolla kovin kummoiset. Kun työikäistä väkeä on vähemmän niin ei siinä verot kyllä laske eikä maataloustuet nouse.
Kai se joillekin se raha ja tuotto on tärkeämpi kuin hyvinvoivat kansalaiset.
ovat noinkin huteralla pohjalla kuin sinulla, varoisin sijoittamasta suoraan osakkeisiin. Taitamattomille sijoittajille esim. osakerahastot ovat turvallisempi sijoituskohde.
Metsäteollisuus on koko ajan siirtänyt teollisuuslaitosten painopistettä muualle kuin Suomeen eli lähemmäs markkinoita. Kysymys ei ole vain siitä, etteivät kaikki laitokset voi olla Suomessa. Yhä pienempi osuus niistä jää Suomeen ja tämä on tässä olennaista.
Jos uskomme metsäteollisuusyritysten johdon omia sanomisia, niin työvoimakustannukset eivät ole metsäteollisuudelle erityisen merkittävä tai ongelmallinen kustannuserä. Sen sijaan sillä suunnalla on valitettu puun hintaa Suomessa ja sitä, että välillä puuta ei tahtonut saada Suomesta. hallitushan ryhtyi erityistoimiin sen vuoksi, että materiaaliongelma voitaisiin ratkaista. Metsänomistajat ovat metsäteollisuuden näkökulmasta olleet ryöstöpolitiikan harjoittajia, eivät ammattiliitot. Sinun kannattaisi edes vähän seurata sitä, mitä näiden metsäyhtiöiden johto julkisuudessa esittää.
Metsän omistajien kannalta eletään murrosvaihetta ja metsänomistuksen kannattavuus on jäämässä poliitikkojen harteille. Kun metsäteollisuus poistuu Suomesta ja alkaa vähentää kotimaisen raaka-aineen ostamista, erään suunnan poliitikoille on tullut tarve korvata tällaiset metsänomistajia uhkaavat menetykset esittämällä, että risujen keräämisestä tehtäisiin valtion subventoima bisnes Suomeen. Näin olle se puu, jota ennen keitettiin selluksi, poltetaankin uuneissa. Metsänomistajista on siis tulossa risutavaran ja polttopuun tuottajia. Suomalaisten metsien yleisilme varmaan vähitellen muuttuu enemmän rankatavapitoiseksi sekametsäksi. Metsän arvo mitataan puun lämpöarvon ja kasvunopeuden kertoimena. Koivurangat lienevät lämpöarvoltaan parhaita, mutta kasvunopeuden ja luontaisen leviämisen suhteen pajukkoa tuskin voittaa mikään, jos maa on vaan vesipitoista.
Jo olet yhtä huono naimapuuhissa kuin taloustiedoissakin, siinäkin ehkä varminta olisi käyttää ostopalveluja.
Se on päivän selvää, jos suomessa ei pystytä tekemään jotakin ilman tukea niin silloin on parempi kun ei tee mitään!
lihottamisen osakerahastojensa tuotoilla jätän mielelläni sinun harteillesi. Minä en siihen osallistu. Taitamattomuuteni sijoittajana johti mm. siihen, että myin kaikki osakkeeni syksyllä 2007 ja ostin tuplamäärät uudelleen talvella 2009. Arvaa tienasinko?
Jorinasi metsäteollisuuden tilasta osoittaa vain täydellisen tietämätömyytesi tästäkin asiasta. Puun poltto on vain pieni välivaihe ennen seuraavan sukupolven biojalostamoiden läpimurtoa. Biojalostamoissa hyödynnetään kaikki puusta löytyvät aineosat biodieselin lisäksi.
Toki puun polttokin tuo runsaasti työtä ja vaurautta maaseudulle ja sopii mainiosti pieniin ja keskisuuriin kaupunkeihin kaukolämmön lähteeksi. Tällaisia polttolaitoksia löytyy kymmenittäin eri puolelta Suomea.
Minun metsissäni kasvaa ensiluokkaista ensiharvennettua ja pystykarsittua mäntyä, joista saadaan pylväitä, tukkeja, sellua ja biomateriaalia nykyhinnoin kymppitonni hehtaarilta. Siinä sitä riittää lapsenlapsilla ihmettelemistä.
Tokkopa sinunkaan kannattaa paljon naimakunnollasi riehua. Taidat olla puheissa kova luu, kuten Kapikin?
on tapahtunut samaan aikaan;-)))))) Yit, Outokumpu, Nordea jne jne... Huomattavasti paremmin nousseet kuin kuralla oleva metsäteollisuus.. Tosin Upm ja Stora on investoineet uusia ja tehokkaita laitoksia mm
etelä-amerikkaan ja sieltä tulee rahaa kunnolla, siellä on raaka-aineen hinnat kohdallaan.
vuodessa tuottanutta osaketta mahtaa löytyä sinun salkusta?
salkun arvo on nyt yli 300.000 euroa.... Osinkoja tippuu mukavasti. Kepulaisiin osakkeisiin en ole sijoittanut sentin senttiä ja hyvin on mennyt.
valita kaikki pörssin menestyneimmät osakkeet ;)
Ammattimies ilmiselvästi. Myös liioittelussa. Et kuitenkaan ole ostanut M-realia, tuotto 600%?
Perse-aukisen on syytä vältellä puhumasta mistään täsmällisistä luvuista osakesalkussaan. Päivittäinen ruoka-annos on jo riittävä sijoitus vakauttaa omia pääomamarkkinoita.