Kankarisvesi kirkkaaksi

Mitä se kansanliike tekisi? EVVK.

Liike Vaihto Vero kirjoitti:

Mitä se kansanliike tekisi? EVVK.

Mitäs ne kansanliikkeet tekivät, jotka aikanaan painostivat sellutehtaat ja paperitehtaat puhdistamaan jätevetensä. Siihen nähden tämän luulisi olevan pikkujuttu.

yksi kysymys kirjoitti:

Mitäs ne kansanliikkeet tekivät, jotka aikanaan painostivat sellutehtaat ja paperitehtaat puhdistamaan jätevetensä. Siihen nähden tämän luulisi olevan pikkujuttu.

Kansanliikkeiden valtaa ei kannata aliarvioida.

Vanhat ihmiset kertovat, että 30-luvulla Kankarisvesi oli vielä ihan kirkas, mikä olisi luonnollista ottaen huomioon hiekkarannat. Mutta sitten kuulin myös että jossain vaiheessa kymmeniä vuosia sitten tehdas otti mieluummin vettä Lavaojasta tulevasta haarasta, koska se oli puhtaampaa.

Ehdotin mielipidekirjoituksessani jokin aika sitten, että kaupungin ympäristötoimi olisi sopivan puolueeton eri tahojen kokoonkutsuja. Paljon on tullut ihmisiltä palautetta, että kansanliikkeeseen on mukaanlähtijöitä. Saarijärvellä on jo toimittu, ehkä sieltä kannattaisi kuulla kokemuksia. Myös järven molemmilla puolilla olevat asukasyhdistykset voivat varmasti toimia. Meillä onkin Rekolassa kokous huomenna ja tästäkin puhutaan.

Jämsä 2020 - paperissa Kankarisvesi on kirjattu yhdeksi vetovoimatekijäksi ja virkistysalueeksi, joten ei kaupunkikaan voi ihan käsiään pestä jutusta.

Naamakirjassa on muuten kaikille avoin ryhmä Kankarisvesi. Sinnekin voi koota ajatuksia ja suunnitelmia.

Saara P-H kirjoitti:

Kansanliikkeiden valtaa ei kannata aliarvioida.

Vanhat ihmiset kertovat, että 30-luvulla Kankarisvesi oli vielä ihan kirkas, mikä olisi luonnollista ottaen huomioon hiekkarannat. Mutta sitten kuulin myös että jossain vaiheessa kymmeniä vuosia sitten tehdas otti mieluummin vettä Lavaojasta tulevasta haarasta, koska se oli puhtaampaa.

Ehdotin mielipidekirjoituksessani jokin aika sitten, että kaupungin ympäristötoimi olisi sopivan puolueeton eri tahojen kokoonkutsuja. Paljon on tullut ihmisiltä palautetta, että kansanliikkeeseen on mukaanlähtijöitä. Saarijärvellä on jo toimittu, ehkä sieltä kannattaisi kuulla kokemuksia. Myös järven molemmilla puolilla olevat asukasyhdistykset voivat varmasti toimia. Meillä onkin Rekolassa kokous huomenna ja tästäkin puhutaan.

Jämsä 2020 - paperissa Kankarisvesi on kirjattu yhdeksi vetovoimatekijäksi ja virkistysalueeksi, joten ei kaupunkikaan voi ihan käsiään pestä jutusta.

Naamakirjassa on muuten kaikille avoin ryhmä Kankarisvesi. Sinnekin voi koota ajatuksia ja suunnitelmia.

Lue lisää

Tämä uusi ELY pitäisi saada asiasta keskustelemaan.
Rekolan asukasyhdistys voisi järjestää kaupungintalolla Kankarisvesikokouksen. Omakotiyhdistys osallistuu ilmoituskustannuksiin. Ajankohta Vapun jälkeen kun jäät lähtevät ja rantanäkymät aukeavat. Sitä ennen ELY: n tulisi antaa uusi virallinen selvitys joka poikennee allaolevasta.
-------------------
Keski-Suomen ympäristökeskuksessa pyrimme seurannan avulla saamaan tietoja toimialueemme ympäristön tilasta ja ihmistoiminnan vaikutuksista ympäristöön. Seurannan kohteena ovat erityisesti vesi- ja maaympäristö, joita seurataan sekä valtakunnallisten ohjelmien että alueellisten tarpeiden mukaan. Ympäristössä luonnostaan tapahtuvat vaihtelut ja kehitysprosessit vaikeuttavat usein ihmistoiminnan aiheuttavien muutosten havaitsemista.

Seurantatietoja hyödynnämme mm. valvonnassa, tutkimuksessa ja erilaisten kunnostus- ja suojelusuunnitelmien laadinnassa. Tärkeää on myös hankkia tietoja palvelemaan kansalaisia ja tiedotusvälineitä. Lisäksi kansainväliset sopimukset edellyttävät meiltä ympäristön tilan seurantaa ja seurantatietoja.

Ympäristön tila Keski-Suomessa
Pintavesien tila Keski-Suomessa on varsin hyvä. Suurin osa alueen vesistöistä on käyttökelpoisuudeltaan joko hyvää tai erinomaista. Järvien tilaa heikentää lähinnä hajakuormitus.

E.K Järvenpää kirjoitti:

Tämä uusi ELY pitäisi saada asiasta keskustelemaan.
Rekolan asukasyhdistys voisi järjestää kaupungintalolla Kankarisvesikokouksen. Omakotiyhdistys osallistuu ilmoituskustannuksiin. Ajankohta Vapun jälkeen kun jäät lähtevät ja rantanäkymät aukeavat. Sitä ennen ELY: n tulisi antaa uusi virallinen selvitys joka poikennee allaolevasta.
-------------------
Keski-Suomen ympäristökeskuksessa pyrimme seurannan avulla saamaan tietoja toimialueemme ympäristön tilasta ja ihmistoiminnan vaikutuksista ympäristöön. Seurannan kohteena ovat erityisesti vesi- ja maaympäristö, joita seurataan sekä valtakunnallisten ohjelmien että alueellisten tarpeiden mukaan. Ympäristössä luonnostaan tapahtuvat vaihtelut ja kehitysprosessit vaikeuttavat usein ihmistoiminnan aiheuttavien muutosten havaitsemista.

Seurantatietoja hyödynnämme mm. valvonnassa, tutkimuksessa ja erilaisten kunnostus- ja suojelusuunnitelmien laadinnassa. Tärkeää on myös hankkia tietoja palvelemaan kansalaisia ja tiedotusvälineitä. Lisäksi kansainväliset sopimukset edellyttävät meiltä ympäristön tilan seurantaa ja seurantatietoja.

Ympäristön tila Keski-Suomessa
Pintavesien tila Keski-Suomessa on varsin hyvä. Suurin osa alueen vesistöistä on käyttökelpoisuudeltaan joko hyvää tai erinomaista. Järvien tilaa heikentää lähinnä hajakuormitus.

Lue lisää

reilusta tarjouksesta Esko. Palataan.

Saara P-H kirjoitti:

reilusta tarjouksesta Esko. Palataan.

Sovittiin tänään, että kaikille avoin Kankarisvesi - ilta on 11.5 jossain Koskella. Tarkka aika ja paikka ilmotellaan lähiaikoina.

Hyviä pyhiä

Saara P-H kirjoitti:

Sovittiin tänään, että kaikille avoin Kankarisvesi - ilta on 11.5 jossain Koskella. Tarkka aika ja paikka ilmotellaan lähiaikoina.

Hyviä pyhiä

Vesien saastumisongelmat olivat jämsänkokilaaksossa erittäin hankalia 50 -luvulta aina 80
-luvulle saakka. Silloinkin oli kansanliikettä ja ympäristöaktivisteja liikkeellä mutta köyhin tuloksin. Kun saastuttajina olivat kunnat ja teollisuus ei tasapainoa tekijöiden ja vastustajien välille ollut mahdollista löytää.

Valvontaviranomaiset olivat silloin niinkuin tänäkin päivänä täysin vesien saastuttajien puolella ja antoivat vääriä lausuntoja tutkimustuloksista lehtiuutisoinnissaan.
On myös muistettava, että saatuttamista ei voida lopettaa. Ei voitu sulkea aikaisemminkaan kuntien viemäreitä eikä tehtaiden viemäreitä. Oli löydettävä oikeat keinot ja toiseksi saatava rahoitus keinojen toteuttamiseen.

Tässä keskustelupalstassa on hyvää että tiedetään mistä tämän päivän vesien saastuminen johtuu ja minkälaista saastuminen on.
Näyttäisi siltä ettei tiedetä kenen oikeutta ja omaisuutta turmellaan saastuttamalla vesistöjä.
Liikkeelle on lähdetty kuin luonnonsuojelijat yleensä.
Sillä ei saavuteta kuin mielipiteiden muokkausta ihmisten keskuudessa, päästölupien valmistelijoille paineita ja saastuttajille valmistautumista puolustamaan oikeuttaan saastuttaa ympäristöä.

Aikaisempien vuosien vesien saastuttajat saatiin toimenpiteisiin laajojen oikeudenkäyntien kautta. Vesien omistajien oikeuksia ajoi mm. kalatalouden valtakunnallisten järjestöjen lakimiehet saamiensa valtakirjojen puitteissa. Vesien saastuttajat joutuivat maksamaan satoja miljoonia markkoja korvauksia vesialueiden omistajille. Tilanne muuttui siten, että tuli halvemmaksi rakentaa vesien puhdistuslaitoksia kuin maksaa saastuttamiskorvauksia. Tosin asiaa vei voimakkaasti eteenpäin myös lainsäädännön uudistuminen.

Tämän päivänä on asia helpompi hoitaa kun viime vuosituhannen loppuvuosina lainsäädäntöä uudistettiin ja vesialueiden omistajat selvitettiin ja kirjattiin kiinteistörekisteriin lähinnä osakaskuntina. Jos järjestetään tällaisia Kankarisvesi-iltoja olisi järkevää kutsua sinne myös
asian lakisääteisen osan tuntijoita jotka selvittäisivät kenellä on oikeus vaikuttaa kansalaisuusmielipiteen esittäjänä ja kenellä oikeudellisten vaatimusten esittäjänä eli omistajien vallankäyttäjinä. "Pahaa ei tekisi jos sinne saataisiin myös vesien saastuttajien edustajat ja valvontaviranomaisten esustajat kertomaan miten viiden vuoden päästä Kankarisvesi on lähteenkirkasta ja makeaa juomavettä jos nyt vain malttaisitte odottaa hetken aikaa."

Ongelmana näissä asioissa on se, että turpeen nostajat eli myyjät ja turpeen käyttäjät eli ostajat omistavat suuren osan näistä vesialueista. Heidän etunsa on ettei turpeen hinta nouse vesienpuhdistuskulujen takia. Vanhasta kokemuksesta tiedän, että nämä suurvaikuttajat saavat jälleen lehdistön ja tiedotusvälineet (median) huutamaan täyttä kurkkua saastuttajien puolesta, koska kaikki toimenpiteet johtavat vain kilpailukyvyn huononemiseen ja entistä suurempaan työttömyyteen ja tehtaiden siirtymiseen ulkomailla ja pari sivua lisää sillä viisii.

Jos vesialueidenomistajat nostavat oikeusjuttuja vesien saastuttajia vastaan tulee EU avuksi ja yleinen kansainvälinen mielipide vaatii asiaan korjausta. Tämä on vaikea toteuttaa kylätoimikuntien, luonnonsuojelijoiden ja muiden jätehuoltojärkeilijöiden toimesta.
Todellinen asian eteenpäin meno tapahtuu vain oikeusteitse ja lainsäädännön uudistamisen kautta. Tosin tiedän jonkun muunkin ratkaisun mutta epäiilen, ettei ainakaan tämän nettipalstan ajatusten juoksun toteuttajilta siihen löydy ymmärrystä.

TEHDÄÄN VIISI UUTTA YDINVOIMALAA NIIN SILLOIN LOPPUU TURPEENNOSTON KANNATTAVUUS.

"Turvetuotannon haittoja ei kannata vähätellä
EU:n päätöksellä 12/2008 turve on määritelty uusiutumattomaksi fosiiliseksi polttoaineeksi.
Turpeen CO2 päästöt ovat pahemmat kuin kivihiilen ja raskaanpolttoöljyllä. Bio-energian tuotanto ja käyttö energiantuotantoon on kestävän kehityksen kannalta ainoa oikea ratkaisu ilmastomuutoksen ja Suomen
asettamille tavoitteille lisätä tuuli- ja uusiutuvan energian tuotanto 38% v. 2020 mennessä. Siihen on aikaa enää 10 vuotta.
Turve ei ole uusiutuva, vaan erittäin hitaasti uusiutuva luonnonvara. 2000-3000 vuotta menee suon uudistumiseen, alimmat turvekerrokset ovat jopa 6000 vuotta vanhoja.

Pohjanmaalla on seurattu turpeen nostosta aiheutuvia haittoja vesistöille, ja kaikissa vesistöissä, jotka olivat yhteydessä turvetuotantoalueisiin, havaittiin jonkinasteisia haittoja.

Turveyhtiöiden vesistöjen suojelutoimenpiteet olivat monissa kohteissa puutteellisesti tehtyjä. Vesistöissä havaittiin kohonneita humuspitoisuuksia, umpeenkasvua, liettymistä, PH-arvojen muuttumista epäedullisiksi, raskasmetallijäämien lisääntymisiä ja jopa kalakuolemia.

Useiden kalakuolemien syyksi on varmistunut valumavesien alunapitoisuus ja siitä johtuva PH:n muutos. Siikajoella harjus- ja taimenkanta oli vuosia elinvoimainen, maatalouden valumapäästöistä huolimatta, mutta Vapon aloitettua turvetuotannon hävisivät arvokalat joesta yhdessä vuodessa!

Soista vapautuu myös erittäin myrkyllistä metyylielohopeaa turpeennoston yhteydessä. Elohopeaa on todettu vaarallisia määriä myös tekojärvien kaloissa. Asiasta on tehty ainakin yksi väitöskirja.

Metsien ja soiden ojitus ja niistä johtuvat valumat pilaavat myös alapuolisia vesistöjä, eli jos vesistöistä halutaan arvokaloille kelvollisia kutu-alueita, jotain olisi tehtävä ja jotain taas ei!"


Lainasin tämän asiallisen kirjoituksen tuolta Jyväskylän ketjusta, koska siinä oli valmiina paljon omia ajatuksiani.

Vapolla on tarkoitus avata Multian ja Keuruun suuntaan lisää turvesoita satoja hehtaareja. Lupakierrokset ovat parhaillaan menossa. Kun vesistö on saatu tuohon kuntoon jo nykyisillä luvilla, niin hirvittää ajatellakin mitä on tulossa. Tämä asia vaatii nyt kansalaisilta voimakkaita ja näkyviä toimenpiteitä. Turvesoiden vesiensuojelun taso on saatava kokonaan toiselle tasolle, mitä se nyt on.

seis... kirjoitti:

"Turvetuotannon haittoja ei kannata vähätellä
EU:n päätöksellä 12/2008 turve on määritelty uusiutumattomaksi fosiiliseksi polttoaineeksi.
Turpeen CO2 päästöt ovat pahemmat kuin kivihiilen ja raskaanpolttoöljyllä. Bio-energian tuotanto ja käyttö energiantuotantoon on kestävän kehityksen kannalta ainoa oikea ratkaisu ilmastomuutoksen ja Suomen
asettamille tavoitteille lisätä tuuli- ja uusiutuvan energian tuotanto 38% v. 2020 mennessä. Siihen on aikaa enää 10 vuotta.
Turve ei ole uusiutuva, vaan erittäin hitaasti uusiutuva luonnonvara. 2000-3000 vuotta menee suon uudistumiseen, alimmat turvekerrokset ovat jopa 6000 vuotta vanhoja.

Pohjanmaalla on seurattu turpeen nostosta aiheutuvia haittoja vesistöille, ja kaikissa vesistöissä, jotka olivat yhteydessä turvetuotantoalueisiin, havaittiin jonkinasteisia haittoja.

Turveyhtiöiden vesistöjen suojelutoimenpiteet olivat monissa kohteissa puutteellisesti tehtyjä. Vesistöissä havaittiin kohonneita humuspitoisuuksia, umpeenkasvua, liettymistä, PH-arvojen muuttumista epäedullisiksi, raskasmetallijäämien lisääntymisiä ja jopa kalakuolemia.

Useiden kalakuolemien syyksi on varmistunut valumavesien alunapitoisuus ja siitä johtuva PH:n muutos. Siikajoella harjus- ja taimenkanta oli vuosia elinvoimainen, maatalouden valumapäästöistä huolimatta, mutta Vapon aloitettua turvetuotannon hävisivät arvokalat joesta yhdessä vuodessa!

Soista vapautuu myös erittäin myrkyllistä metyylielohopeaa turpeennoston yhteydessä. Elohopeaa on todettu vaarallisia määriä myös tekojärvien kaloissa. Asiasta on tehty ainakin yksi väitöskirja.

Metsien ja soiden ojitus ja niistä johtuvat valumat pilaavat myös alapuolisia vesistöjä, eli jos vesistöistä halutaan arvokaloille kelvollisia kutu-alueita, jotain olisi tehtävä ja jotain taas ei!"


Lainasin tämän asiallisen kirjoituksen tuolta Jyväskylän ketjusta, koska siinä oli valmiina paljon omia ajatuksiani.

Vapolla on tarkoitus avata Multian ja Keuruun suuntaan lisää turvesoita satoja hehtaareja. Lupakierrokset ovat parhaillaan menossa. Kun vesistö on saatu tuohon kuntoon jo nykyisillä luvilla, niin hirvittää ajatellakin mitä on tulossa. Tämä asia vaatii nyt kansalaisilta voimakkaita ja näkyviä toimenpiteitä. Turvesoiden vesiensuojelun taso on saatava kokonaan toiselle tasolle, mitä se nyt on.

Lue lisää

Kysy vaikka keneltä valvontaviranomaiselta niin hapen puutetta se on.
Kalat kuolee ja uimareilla kasvaa sammal selässä.
Selvästi hapen puutetta.

se on kirjoitti:

Kysy vaikka keneltä valvontaviranomaiselta niin hapen puutetta se on.
Kalat kuolee ja uimareilla kasvaa sammal selässä.
Selvästi hapen puutetta.

Se hapen puute taitaa olla vaan niiden päätöksistä vastaavien aivoissa, joiden mielestä turvesuot eivät nykyisillä toimintatavoillaan saastuta vesistöjä. Esimerkiksi nykyinen ympäristöministeri vastasi Tuula Peltosen tekemään kyselyyn, että saastuttajia ovat rantojen asukkaat, eivät suinkaan turvesuot. Soilla vesiasiat ovat hänen mielestään kunnossa.

se on kirjoitti:

Kysy vaikka keneltä valvontaviranomaiselta niin hapen puutetta se on.
Kalat kuolee ja uimareilla kasvaa sammal selässä.
Selvästi hapen puutetta.

Kalat tukehtuu turpeeseen

Tuskinpa villan kastelemisesta ja vanuttamisesta kovin pahoja päästöjä on voinut syntyä. Sitähän huopatehtaan toiminta töppösaikaan oli. Nyt on jo pitkään tehty valmiista raaka-aineesta tiivistennauhoja. Mitä ovat huopatehtaan myrkkyjätetynnyrit?

mutta... kirjoitti:

Tuskinpa villan kastelemisesta ja vanuttamisesta kovin pahoja päästöjä on voinut syntyä. Sitähän huopatehtaan toiminta töppösaikaan oli. Nyt on jo pitkään tehty valmiista raaka-aineesta tiivistennauhoja. Mitä ovat huopatehtaan myrkkyjätetynnyrit?

Lue lisää

Pohjanmaalla ja Keski- Suomessa on seurattu turpeen nostosta aiheutuvia haittoja vesistöille, ja kaikissa vesistöissä, jotka olivat yhteydessä turvetuotantoalueisiin, on havaittu jonkinasteisia haittoja. Saarijärven- ja Petäjäveden reiteillä on todettu myös veden laadun muutos lietteen lisääntymisenä.

Soista vapautuu humuspartikkeleitten lisäksi myös erittäin myrkyllistä metyylielohopeaa turpeennoston yhteydessä. Elohopeaa on todettu vaarallisia määriä. Metsien ja soiden ojitus ja niistä johtuvat valumat pilaavat myös alapuolisia vesistöjä, eli jos vesistöistä halutaan arvokaloille kelvollisia kutu-alueita ja asukkaille virkistyskäyttöä jotain olisi tehtävä.

Virallinen valvonta luottaa ehkä liiaksi VAPO: n puolustuslausuntoihin ja on sen vuoksi varovaisella linjalla. Ympäristöhaitat ovat kuitenkin turvealueiden alapuolisissa vesistöissä herättäneet asukkaat ja kansalaisaktiivisuus on lisääntynyt.

mutta... kirjoitti:

Tuskinpa villan kastelemisesta ja vanuttamisesta kovin pahoja päästöjä on voinut syntyä. Sitähän huopatehtaan toiminta töppösaikaan oli. Nyt on jo pitkään tehty valmiista raaka-aineesta tiivistennauhoja. Mitä ovat huopatehtaan myrkkyjätetynnyrit?

Lue lisää

Vanhan tehtaan aikana käytettiin väri- ja pintakäsittelyaineita. Ei siellä vain harmaata töppöstä valmistettu. Pihallakin saattoi nähdä jotain tynnyreitä.

Tynnyreissä kirjoitti:

Vanhan tehtaan aikana käytettiin väri- ja pintakäsittelyaineita. Ei siellä vain harmaata töppöstä valmistettu. Pihallakin saattoi nähdä jotain tynnyreitä.

"Pihallakin saattoi nähdä jotain tynnyreitä"

Ennen sormella osoittamista pitäisi olla vähän täsmällisempää tietoa. Se on ainakin varmaa, ettei nykyiset ongelmat joistakin vuosikymmeniä sitten nähdyistä tynnyreistä johdu.

Nykyaika. kirjoitti:

"Pihallakin saattoi nähdä jotain tynnyreitä"

Ennen sormella osoittamista pitäisi olla vähän täsmällisempää tietoa. Se on ainakin varmaa, ettei nykyiset ongelmat joistakin vuosikymmeniä sitten nähdyistä tynnyreistä johdu.

Lue lisää

Näin pääsiäispyhänä ajatukset ei taivu muuhun kuin liittämään tänne aikaisemmin kirjoitetusta tekstistä pätkän. Impivaaran savupirttiin ei ole paluuta, joten jostain se energia on otettava - samalla kun luovutaan energian törsäämisestä.


...." päättyneen Itämeri - kokouksen yhteydessä Suomi antoi sitoumuksen, että maatalouden ravinnetaseet otetaan sisäiseen kiertoon. Tämä sitoumus hyödyttää aikanaan myös Kankarisvettä ja sen yläpuolista vesistöä. .....

Suomessa käytetään turvetta vuosittain 25 miljoona kuutiometriä, mikä vastaa n. 6 % maan energiatarpeesta. Hiilidioksiidipäästöinä se merkitsee 10 - 12 miljoonaa tonnia ja on suuruusluokaltaan sama kuin liikenteen päästöt. Suomen ohella Irlanti on turpeen suurkäyttäjiä, mutta Irlannin energiayhtiö on päättänyt, että turpeesta luovutaan 15 - 20 vuoden sisällä, koska turpeen ympäristöhaitat ovat yhtä suuret kuin kivihiilin. Irlannin energiayhtiö aikoo korvata turpeen uusiutuvilla energialähteillä. Turve on Kioton ilmastosopimuksen ja EU:n mukaan fossiilinen polttoaine suomalaisen turveteollisuuden viherpesusta huolimatta. Turve uudistuu toki hitaasti, mutta turpeennoston jälkeen soita ei yleensä edes yritetä uudistaa soiksi ja uudistuminen kestäisi joka tapauksessa tuhansia vuosia.
Turvetuotantoalueiden valvonta kuuluu ympäristökeskukselle, joka tarkastaa jokaisen kohteen noin neljän vuoden välein. Tarkastuksesta ilmoitetaan etukäteen.
Kun avaa suunsa puhuakseen turpeen haitoista, on seuraavalla hengenvedolla puhuttava muista energialähteistä ja työllistäjistä. EU - alueella uusiutuviin energialähteisiin saadaan n. 2 miljoonaa uutta työpaikkaa, jos uusiutuvan energian osuus koko energiantuotannosta nostetaan 20 %: iin vuoteen 2050 mennessä. Saksalainen rahoitusyhtiö Allianz arvioi, että 2020 jälkeen uusiutuva energiateollisuus työllistää Saksassa enemmän kuin autoteollisuus. Jokainen uusiutuvalla energialla tuotettu terawattitunti luo 200 - 250 uutta työpaikkaa."...

Saara P-H kirjoitti:

Näin pääsiäispyhänä ajatukset ei taivu muuhun kuin liittämään tänne aikaisemmin kirjoitetusta tekstistä pätkän. Impivaaran savupirttiin ei ole paluuta, joten jostain se energia on otettava - samalla kun luovutaan energian törsäämisestä.


...." päättyneen Itämeri - kokouksen yhteydessä Suomi antoi sitoumuksen, että maatalouden ravinnetaseet otetaan sisäiseen kiertoon. Tämä sitoumus hyödyttää aikanaan myös Kankarisvettä ja sen yläpuolista vesistöä. .....

Suomessa käytetään turvetta vuosittain 25 miljoona kuutiometriä, mikä vastaa n. 6 % maan energiatarpeesta. Hiilidioksiidipäästöinä se merkitsee 10 - 12 miljoonaa tonnia ja on suuruusluokaltaan sama kuin liikenteen päästöt. Suomen ohella Irlanti on turpeen suurkäyttäjiä, mutta Irlannin energiayhtiö on päättänyt, että turpeesta luovutaan 15 - 20 vuoden sisällä, koska turpeen ympäristöhaitat ovat yhtä suuret kuin kivihiilin. Irlannin energiayhtiö aikoo korvata turpeen uusiutuvilla energialähteillä. Turve on Kioton ilmastosopimuksen ja EU:n mukaan fossiilinen polttoaine suomalaisen turveteollisuuden viherpesusta huolimatta. Turve uudistuu toki hitaasti, mutta turpeennoston jälkeen soita ei yleensä edes yritetä uudistaa soiksi ja uudistuminen kestäisi joka tapauksessa tuhansia vuosia.
Turvetuotantoalueiden valvonta kuuluu ympäristökeskukselle, joka tarkastaa jokaisen kohteen noin neljän vuoden välein. Tarkastuksesta ilmoitetaan etukäteen.
Kun avaa suunsa puhuakseen turpeen haitoista, on seuraavalla hengenvedolla puhuttava muista energialähteistä ja työllistäjistä. EU - alueella uusiutuviin energialähteisiin saadaan n. 2 miljoonaa uutta työpaikkaa, jos uusiutuvan energian osuus koko energiantuotannosta nostetaan 20 %: iin vuoteen 2050 mennessä. Saksalainen rahoitusyhtiö Allianz arvioi, että 2020 jälkeen uusiutuva energiateollisuus työllistää Saksassa enemmän kuin autoteollisuus. Jokainen uusiutuvalla energialla tuotettu terawattitunti luo 200 - 250 uutta työpaikkaa."...

Lue lisää

Suomalaisten ei kannata itse kieltää itseltään omien raaka-aineiden käyttämistä ja tuottamista.

Turve on hitaasti uusiutuva raaka-aine, sitä muodostuu Suomessa käyttöä enemmän. Turpeenkäytön ympäristöongelmat on ratkaistavissa siinä kuin muidenkin energiamuotojen. Ei turpeen ympäristöongelmien pitäisi olla vaikeampia ratkaista kuin fuusioenergian tuottamisen. Insinöörit keksivät ratkaisuja annettuihin ongelmiin. Turvereservejä ei EU:ssa ole kuin Suomessa ja Irlannissa ja kukaan muu ei suomalaisen turve-energian eteen työtä tee, ellemme me itse pidä siinä puolemme. Irlantilaiset tekivät omasta turpeestaan diilin, saadakseen muita etuja EU:ssa.

"...." päättyneen Itämeri - kokouksen yhteydessä Suomi antoi sitoumuksen, että maatalouden ravinnetaseet otetaan sisäiseen kiertoon. Tämä sitoumus hyödyttää aikanaan myös Kankarisvettä ja sen yläpuolista vesistöä. ....."

Maatalouden piikkiin pistetään nekin ravinteet jotka makkaratehtailta ja elosen pitsalinjalta ajetaan rekoilla Helsinginniemelle. Ravinteet valuvat viemäreistä puhdistamoille ja sitten läjitetään viherrakentamiseen. Sisäinen ravinnekierto toimii kun peltoja saa lannoittaa vähemmän kuin sadossa ravinteita viedään Etelä-Suomeen.

turve.nuija kirjoitti:

Suomalaisten ei kannata itse kieltää itseltään omien raaka-aineiden käyttämistä ja tuottamista.

Turve on hitaasti uusiutuva raaka-aine, sitä muodostuu Suomessa käyttöä enemmän. Turpeenkäytön ympäristöongelmat on ratkaistavissa siinä kuin muidenkin energiamuotojen. Ei turpeen ympäristöongelmien pitäisi olla vaikeampia ratkaista kuin fuusioenergian tuottamisen. Insinöörit keksivät ratkaisuja annettuihin ongelmiin. Turvereservejä ei EU:ssa ole kuin Suomessa ja Irlannissa ja kukaan muu ei suomalaisen turve-energian eteen työtä tee, ellemme me itse pidä siinä puolemme. Irlantilaiset tekivät omasta turpeestaan diilin, saadakseen muita etuja EU:ssa.

"...." päättyneen Itämeri - kokouksen yhteydessä Suomi antoi sitoumuksen, että maatalouden ravinnetaseet otetaan sisäiseen kiertoon. Tämä sitoumus hyödyttää aikanaan myös Kankarisvettä ja sen yläpuolista vesistöä. ....."

Maatalouden piikkiin pistetään nekin ravinteet jotka makkaratehtailta ja elosen pitsalinjalta ajetaan rekoilla Helsinginniemelle. Ravinteet valuvat viemäreistä puhdistamoille ja sitten läjitetään viherrakentamiseen. Sisäinen ravinnekierto toimii kun peltoja saa lannoittaa vähemmän kuin sadossa ravinteita viedään Etelä-Suomeen.

Lue lisää

"Suomalaisten ei kannata itse kieltää itseltään omien raaka-aineiden käyttämistä ja tuottamista."

Näin on, jos ajatellaan asioista itsekkäästi ja tuupataan globaalit ilmasto-ongelmat sivuun. OK, olkoon niin, mutta suomalaisten ei pidä ahneuksissaan tuhota puhtaita vesistöjään niin kuin nyt tehdään. On ihme juttu, ettei tähän asiaan nykyaikana saada muutosta. Ihmetellä sopii myös ympäristökeskuksen ja ympäristöministeriön roolia tässä vesistöjen tuhoamisessa.

vai ei kirjoitti:

"Suomalaisten ei kannata itse kieltää itseltään omien raaka-aineiden käyttämistä ja tuottamista."

Näin on, jos ajatellaan asioista itsekkäästi ja tuupataan globaalit ilmasto-ongelmat sivuun. OK, olkoon niin, mutta suomalaisten ei pidä ahneuksissaan tuhota puhtaita vesistöjään niin kuin nyt tehdään. On ihme juttu, ettei tähän asiaan nykyaikana saada muutosta. Ihmetellä sopii myös ympäristökeskuksen ja ympäristöministeriön roolia tässä vesistöjen tuhoamisessa.

Lue lisää

Olen myös ymmärtänyt, että nyt on tarkoitus selvittää Kankarisveden tila ja keinot sen parantamiseksi. Ensimmäinen tilaisuus, toukokuun alussa, avaa ymmärrystä miten edetään. Kankarisvesi on uudelle yhteistyökykyiselle Jämsälle tärkeä vetovoimatekijä ja sen kohentamiseksi tarvitaan pitkäjännitteistä työtä. Olisi aika perustaa Jämsäänkin luonnonsuojelujärjestö, näitä pulmia on muitakin ja lisää tulee.

E.K Järvenpää kirjoitti:

Olen myös ymmärtänyt, että nyt on tarkoitus selvittää Kankarisveden tila ja keinot sen parantamiseksi. Ensimmäinen tilaisuus, toukokuun alussa, avaa ymmärrystä miten edetään. Kankarisvesi on uudelle yhteistyökykyiselle Jämsälle tärkeä vetovoimatekijä ja sen kohentamiseksi tarvitaan pitkäjännitteistä työtä. Olisi aika perustaa Jämsäänkin luonnonsuojelujärjestö, näitä pulmia on muitakin ja lisää tulee.

Lue lisää

Rekolan asukasyhdistys lähtee juuri samasta, mistä Esko puhuu. Eli laitetaan kortit reilusti pöytään ja katsotaan, mikä on on tilanne ja miten kannattaa edetä. Mutta tällainen alustava keskustelu on oikein hyvää pohjustusta.


On turveteollisuuden viherpesua puhua turpeen uusiutuvuudesta. No, tuhansia vuosiahan se kestää. Suot soina ovat hyviä hiilinieluja, mutta aukaistuina toimivat juuri päinvastoin. En esitä kokonaan turpeesta luopumista, vaan lisää valvontaa ja innovaatioita ongelmien ratkaisuun. Tietokoneenikin tarvitsee energiaa enkä halua olla riippuvainen ydinvoimasta.

Saara P-H kirjoitti:

Rekolan asukasyhdistys lähtee juuri samasta, mistä Esko puhuu. Eli laitetaan kortit reilusti pöytään ja katsotaan, mikä on on tilanne ja miten kannattaa edetä. Mutta tällainen alustava keskustelu on oikein hyvää pohjustusta.


On turveteollisuuden viherpesua puhua turpeen uusiutuvuudesta. No, tuhansia vuosiahan se kestää. Suot soina ovat hyviä hiilinieluja, mutta aukaistuina toimivat juuri päinvastoin. En esitä kokonaan turpeesta luopumista, vaan lisää valvontaa ja innovaatioita ongelmien ratkaisuun. Tietokoneenikin tarvitsee energiaa enkä halua olla riippuvainen ydinvoimasta.

Lue lisää

Ennen ei parannusta tähän vesistöjen likaamisongelmaan tule, ennen kuin turvetuottajat, ympäristökeskus ja ympäristöministeriö myöntävät ongelman olevan olemassa. Nythän sitä ei myönnetä. Sikäli aika erikoista, että turvemuju näkyy kesäisin hiekkarannoilla ja on paljain silminkin todennettavissa.

Olen keskustellut alan asiantuntijan kanssa tästä asiasta, ja hän sanoo, että humuksen erottaminen vedestä ei ole ihan yksinkertainen juttu. Vallankaan veteen liuenneiden aineosien ja ravinteiden, jotka aiheuttavat veden tummumista. Siksi tietenkin yritetään viimeiseen saakka väistellä suovesien puhdistamista, koska sille tulee hintaa.

Alumiinioksidin avulla humusta voidaan sakkauttaa ja erottaa vedestä:

"Yleensä pintavedestä valmistettu talousvesi valmistetaan suurilla vesilaitoksilla monivaiheisessa prosessissa, joka voi olla esimerkiksi seuraavanlainen. Vesi siivilöidään eli raakavedestä erotetaan suurimmat roskat, kalat ja kasvinosat. Veden pH-arvo säädetään esimerkiksi kalkilla sopivaksi saostusta varten. Eloperäinen aines eli humus saostetaan vedestä alumiini- tai rautasuoloilla. Saostuma erotetaan joko isoissa laskeutusaltaissa tai näitä pienemmissä flotaatioyksiköissä. Flotaatiossa lika-aine nostetaan pienten ilmakuplien kanssa veden pintaan ja kaavitaan pois. Jäljelle jääneet kiintoainehiukkaset poistetaan vedestä hiekkasuodattimilla tai monikerrossuodattimilla. Lopuksi pintaveteen lisätään klooria, kloramiinia, klooridioksidia tai otsonia erilaisten taudinaiheuttajien varalta. Desinfiointi voidaan tehdä myös ultraviolettivalolla."

Onko kemikaalien kanssa kirkastettu vesi sitten parempaa luonnon ja ihmisten kannalta, sitäkin voidaan tietysti kysyä. Ja hintaahan sille tietysti tulee.

Kalliiksi se tulee tehtaallakin, mutta siitä huolimatta asiasta puhuminen on kielletty.

tunnustaminen kirjoitti:

Ennen ei parannusta tähän vesistöjen likaamisongelmaan tule, ennen kuin turvetuottajat, ympäristökeskus ja ympäristöministeriö myöntävät ongelman olevan olemassa. Nythän sitä ei myönnetä. Sikäli aika erikoista, että turvemuju näkyy kesäisin hiekkarannoilla ja on paljain silminkin todennettavissa.

Olen keskustellut alan asiantuntijan kanssa tästä asiasta, ja hän sanoo, että humuksen erottaminen vedestä ei ole ihan yksinkertainen juttu. Vallankaan veteen liuenneiden aineosien ja ravinteiden, jotka aiheuttavat veden tummumista. Siksi tietenkin yritetään viimeiseen saakka väistellä suovesien puhdistamista, koska sille tulee hintaa.

Alumiinioksidin avulla humusta voidaan sakkauttaa ja erottaa vedestä:

"Yleensä pintavedestä valmistettu talousvesi valmistetaan suurilla vesilaitoksilla monivaiheisessa prosessissa, joka voi olla esimerkiksi seuraavanlainen. Vesi siivilöidään eli raakavedestä erotetaan suurimmat roskat, kalat ja kasvinosat. Veden pH-arvo säädetään esimerkiksi kalkilla sopivaksi saostusta varten. Eloperäinen aines eli humus saostetaan vedestä alumiini- tai rautasuoloilla. Saostuma erotetaan joko isoissa laskeutusaltaissa tai näitä pienemmissä flotaatioyksiköissä. Flotaatiossa lika-aine nostetaan pienten ilmakuplien kanssa veden pintaan ja kaavitaan pois. Jäljelle jääneet kiintoainehiukkaset poistetaan vedestä hiekkasuodattimilla tai monikerrossuodattimilla. Lopuksi pintaveteen lisätään klooria, kloramiinia, klooridioksidia tai otsonia erilaisten taudinaiheuttajien varalta. Desinfiointi voidaan tehdä myös ultraviolettivalolla."

Onko kemikaalien kanssa kirkastettu vesi sitten parempaa luonnon ja ihmisten kannalta, sitäkin voidaan tietysti kysyä. Ja hintaahan sille tietysti tulee.

Kalliiksi se tulee tehtaallakin, mutta siitä huolimatta asiasta puhuminen on kielletty.

Lue lisää

nyt kyllä taidatte liian isoa palaa haukata, jeesuskin muutti veden vain viiniksi ,ei hänenkään kyvyilla siitä kirkasta saanut. mutta kyllähän se totta on ,että täälä kirjoittelevista on kyllä osa vähintäänkin yhtä autuaita kun itse jeesus ,joten ties vaikka onnistuu.

bbp kirjoitti:

nyt kyllä taidatte liian isoa palaa haukata, jeesuskin muutti veden vain viiniksi ,ei hänenkään kyvyilla siitä kirkasta saanut. mutta kyllähän se totta on ,että täälä kirjoittelevista on kyllä osa vähintäänkin yhtä autuaita kun itse jeesus ,joten ties vaikka onnistuu.

Lue lisää

Täytyy ihmetellä, että näinkin pitkälle keskustelu säilyi asiallisena, ennen kuin ensimmäinen viisastelija saapui tarjoamaan tajunnanvirtaansa.

turve.nuija kirjoitti:

Suomalaisten ei kannata itse kieltää itseltään omien raaka-aineiden käyttämistä ja tuottamista.

Turve on hitaasti uusiutuva raaka-aine, sitä muodostuu Suomessa käyttöä enemmän. Turpeenkäytön ympäristöongelmat on ratkaistavissa siinä kuin muidenkin energiamuotojen. Ei turpeen ympäristöongelmien pitäisi olla vaikeampia ratkaista kuin fuusioenergian tuottamisen. Insinöörit keksivät ratkaisuja annettuihin ongelmiin. Turvereservejä ei EU:ssa ole kuin Suomessa ja Irlannissa ja kukaan muu ei suomalaisen turve-energian eteen työtä tee, ellemme me itse pidä siinä puolemme. Irlantilaiset tekivät omasta turpeestaan diilin, saadakseen muita etuja EU:ssa.

"...." päättyneen Itämeri - kokouksen yhteydessä Suomi antoi sitoumuksen, että maatalouden ravinnetaseet otetaan sisäiseen kiertoon. Tämä sitoumus hyödyttää aikanaan myös Kankarisvettä ja sen yläpuolista vesistöä. ....."

Maatalouden piikkiin pistetään nekin ravinteet jotka makkaratehtailta ja elosen pitsalinjalta ajetaan rekoilla Helsinginniemelle. Ravinteet valuvat viemäreistä puhdistamoille ja sitten läjitetään viherrakentamiseen. Sisäinen ravinnekierto toimii kun peltoja saa lannoittaa vähemmän kuin sadossa ravinteita viedään Etelä-Suomeen.

Lue lisää

Epäilemättä pääosa Jämsänjoen vesistön ongelmista on turvesoiden aiheuttamaa, mutta ihan ilman huomiota ei pidä jättää noita metsäojituksiakaan. Kun Suomessa metsätalous liittyy jokseenkin saumattomasti maatalouteen, niin voitaneen puhua pitkälti maatalouden päästöitä tässä mielessä.

Kun karttoja katsoo, niin metsäojien verkostoja näkyy joka puolella ja kaikki on yleensä johdettu suoraan vesistöihin. Suuri osa vanhemmista ojista on kuitenkin sammaloituneita, jolloin kasvillisuus jonkin verran vesiä suodattaa. Nyt metsänhoitoyhdistykset ja metsäkeskukset kuitenkin yllyttävät kovasti niitä uusimaan.

Suurta hallaa vesistöille aiheutti aikanaan ns. isäntälinjan kaivinkoneiden yleistyminen. Kun isäntä traktoriinsa sen kauhavärkin sai, niin sen jälkeen oja piti kaivaa jokaiseen suoputamaan ja kosteikkoon, vaikka niistä ei ikinä mitään merkittävää taloudellista hyötyä ollut odotettavissa.

Ojan kaivamisesta suoraan vesistöön, pitäisi tehdä rangaistava teko. Mikä sitten on paras ratkaisu vesien johtamiseen, onko se laskeutusallas, maasuodatus, vai mikä, niin sen asian tutkimiseen ja kehittelyyn pitäisi nyt kiireesti panostaa. Tarpeettomien ojien kaivaminen pitäisi lopettaa.

Kun nykyisen lainsäädännön mukaan maalla mökissään asuvan mummon ja papan on tehtävä selvitys tiskivesiensä johtamisesta maastoon, niin miksi ojan kaivajille ei vieläkään aseteta mitään rajoitteita. Pitäisi olla niin, että ojia saa kaivaa, mutta siitä miten ne viedään vesitöön, olisi oltava tarkat säädökset ja myös samanlaista valvontaa kuin kiinteistöihinkin nykyään kohdistetaan.

piikkiin... kirjoitti:

Epäilemättä pääosa Jämsänjoen vesistön ongelmista on turvesoiden aiheuttamaa, mutta ihan ilman huomiota ei pidä jättää noita metsäojituksiakaan. Kun Suomessa metsätalous liittyy jokseenkin saumattomasti maatalouteen, niin voitaneen puhua pitkälti maatalouden päästöitä tässä mielessä.

Kun karttoja katsoo, niin metsäojien verkostoja näkyy joka puolella ja kaikki on yleensä johdettu suoraan vesistöihin. Suuri osa vanhemmista ojista on kuitenkin sammaloituneita, jolloin kasvillisuus jonkin verran vesiä suodattaa. Nyt metsänhoitoyhdistykset ja metsäkeskukset kuitenkin yllyttävät kovasti niitä uusimaan.

Suurta hallaa vesistöille aiheutti aikanaan ns. isäntälinjan kaivinkoneiden yleistyminen. Kun isäntä traktoriinsa sen kauhavärkin sai, niin sen jälkeen oja piti kaivaa jokaiseen suoputamaan ja kosteikkoon, vaikka niistä ei ikinä mitään merkittävää taloudellista hyötyä ollut odotettavissa.

Ojan kaivamisesta suoraan vesistöön, pitäisi tehdä rangaistava teko. Mikä sitten on paras ratkaisu vesien johtamiseen, onko se laskeutusallas, maasuodatus, vai mikä, niin sen asian tutkimiseen ja kehittelyyn pitäisi nyt kiireesti panostaa. Tarpeettomien ojien kaivaminen pitäisi lopettaa.

Kun nykyisen lainsäädännön mukaan maalla mökissään asuvan mummon ja papan on tehtävä selvitys tiskivesiensä johtamisesta maastoon, niin miksi ojan kaivajille ei vieläkään aseteta mitään rajoitteita. Pitäisi olla niin, että ojia saa kaivaa, mutta siitä miten ne viedään vesitöön, olisi oltava tarkat säädökset ja myös samanlaista valvontaa kuin kiinteistöihinkin nykyään kohdistetaan.

Lue lisää

Kankarisvesi offtopic, mutta eipäs letkautella ihan mitä sattuu. Tietenkin Kankarisveden vedenlaatuongelmat on selvitettävä asiallisesti.

"Kun Suomessa metsätalous liittyy jokseenkin saumattomasti maatalouteen, niin voitaneen puhua pitkälti maatalouden päästöitä tässä mielessä."

Ja tällaisten asiantuntijoiden mielipiteiden vuoksi Suomen maatalouden päätehtävä on pelastaa Itämeri. Maataloudella ja metsätaloudella on vissi ero. Valtaosa metsistä on ei-maanviljelijöiden hallinnassa. Maatalouden (eli peltoviljelyn) syyksi lasketaan mielellään pelloilta ja metsämailta syntyvien päästöjen lisäksi ne ravinnepäästöt, jotka syntyvät kun elintarvikkeista ihmisen läpi mentyään jääneet ravinteet jätevesipuhdistamon jälkeen käytetään viherrakentamiseen. Metsämaalta ja pelloilta lähtee hajakuormitusta aivan ihmisen toimista riippumatta, ja myös se lasketaan maanviljelyn syyksi, vaikka luontaista hajakuormitusta on ollut olemassa jääkaudesta asti.


Turpeen luokittelu on umpipoliittista. Ihmisen aikakäsityksellä mitattuna turve uudistuu hitaasti, mutta kun suomessa on yli 10 miljoonaa suohehtaaria, niin turpeen määrä käytöstä huolimatta lisääntyy Suomessa.
"Suot soina ovat hyviä hiilinieluja, mutta aukaistuina toimivat juuri päinvastoin."
Turpeenoton päätyttyä ottoalue on hiilinielu, se voidaan palauttaa muodostamaan uutta turvetta tai tehokkaammaksi hiilinieluksi kasvattamalla metsää tai ruokohelpeä tai muita peltokasveja.
Se millaisesta suosta haihtuu eniten kasvihuonekaasuja on vähintäänkin kiistanalainen, tuloksia löytyy tukemaan kaikkien mielipiteitä. Suot ovat yksi tapa sitoa auringon energiaa bioenergiaksi.

ljfllvjh kirjoitti:

Kankarisvesi offtopic, mutta eipäs letkautella ihan mitä sattuu. Tietenkin Kankarisveden vedenlaatuongelmat on selvitettävä asiallisesti.

"Kun Suomessa metsätalous liittyy jokseenkin saumattomasti maatalouteen, niin voitaneen puhua pitkälti maatalouden päästöitä tässä mielessä."

Ja tällaisten asiantuntijoiden mielipiteiden vuoksi Suomen maatalouden päätehtävä on pelastaa Itämeri. Maataloudella ja metsätaloudella on vissi ero. Valtaosa metsistä on ei-maanviljelijöiden hallinnassa. Maatalouden (eli peltoviljelyn) syyksi lasketaan mielellään pelloilta ja metsämailta syntyvien päästöjen lisäksi ne ravinnepäästöt, jotka syntyvät kun elintarvikkeista ihmisen läpi mentyään jääneet ravinteet jätevesipuhdistamon jälkeen käytetään viherrakentamiseen. Metsämaalta ja pelloilta lähtee hajakuormitusta aivan ihmisen toimista riippumatta, ja myös se lasketaan maanviljelyn syyksi, vaikka luontaista hajakuormitusta on ollut olemassa jääkaudesta asti.


Turpeen luokittelu on umpipoliittista. Ihmisen aikakäsityksellä mitattuna turve uudistuu hitaasti, mutta kun suomessa on yli 10 miljoonaa suohehtaaria, niin turpeen määrä käytöstä huolimatta lisääntyy Suomessa.
"Suot soina ovat hyviä hiilinieluja, mutta aukaistuina toimivat juuri päinvastoin."
Turpeenoton päätyttyä ottoalue on hiilinielu, se voidaan palauttaa muodostamaan uutta turvetta tai tehokkaammaksi hiilinieluksi kasvattamalla metsää tai ruokohelpeä tai muita peltokasveja.
Se millaisesta suosta haihtuu eniten kasvihuonekaasuja on vähintäänkin kiistanalainen, tuloksia löytyy tukemaan kaikkien mielipiteitä. Suot ovat yksi tapa sitoa auringon energiaa bioenergiaksi.

Lue lisää

Kankarisveden vesistön puolesta tässä nyt pitäisi lähteä toimimaan. Kaikenlainen poliittinen kissanhännän veto kannattaa unohtaa heti alkuunsa, muuten koko hommasta ei tule yhtään mitään.

E.K Järvenpää kirjoitti:

Olen myös ymmärtänyt, että nyt on tarkoitus selvittää Kankarisveden tila ja keinot sen parantamiseksi. Ensimmäinen tilaisuus, toukokuun alussa, avaa ymmärrystä miten edetään. Kankarisvesi on uudelle yhteistyökykyiselle Jämsälle tärkeä vetovoimatekijä ja sen kohentamiseksi tarvitaan pitkäjännitteistä työtä. Olisi aika perustaa Jämsäänkin luonnonsuojelujärjestö, näitä pulmia on muitakin ja lisää tulee.

Lue lisää

"Olisi aika perustaa Jämsäänkin luonnonsuojelujärjestö, näitä pulmia on muitakin ja lisää tulee."

On aikoinaan ollutkin, mutta hajosi kai erilaisiin ristiriitoihin ja toimijoiden puutteeseen. Viimeiseksi puheenjohtajaksi valitttiin Haavistossa asuva Helena Sneck. Sen jälkeen ei ole yhdistyksestä kuulunut mitään.

pois... kirjoitti:

Kankarisveden vesistön puolesta tässä nyt pitäisi lähteä toimimaan. Kaikenlainen poliittinen kissanhännän veto kannattaa unohtaa heti alkuunsa, muuten koko hommasta ei tule yhtään mitään.

Lue lisää

Sähköä saa pistorasiasta ja elintarvikkeita kaupasta.
Ostetaan Puolasta kivihiiltä ja pottua, niin maailma pelastuu.

Otetaan vielä kansanedustajat neuvomaan meitä. Helsinginasunnossaan he voivat valita lämmitystavaksi joko kivihiilellä tehdyn sähkön tai kivihiilellä tehdyn kaukolämmön. Tuula Peltonen ainakin kannattaa kolmea ydinvoimalaa.

Kaikesta toiminnasta on myös oheisvaikutuksia. Oheisvaikutuksille voidaan määritellä raja-arvoja ja lupaehtoja. Jonkin toiminnan estäminen voi sitten tehdä myös muuta toimintaa mahdottomaksi. Toiminta siirtyy muualle. Edustajat laulavat maksumiestensä lauluja.

Kaikki toivovat Kankarisveden vedenlaadun olevan riittävän hyvää. Mutta energiapolitiikka ja metsäteollisuuden toimintaedellytykset liittyvät siihen tiiviisti.

kissanvetoa kirjoitti:

Sähköä saa pistorasiasta ja elintarvikkeita kaupasta.
Ostetaan Puolasta kivihiiltä ja pottua, niin maailma pelastuu.

Otetaan vielä kansanedustajat neuvomaan meitä. Helsinginasunnossaan he voivat valita lämmitystavaksi joko kivihiilellä tehdyn sähkön tai kivihiilellä tehdyn kaukolämmön. Tuula Peltonen ainakin kannattaa kolmea ydinvoimalaa.

Kaikesta toiminnasta on myös oheisvaikutuksia. Oheisvaikutuksille voidaan määritellä raja-arvoja ja lupaehtoja. Jonkin toiminnan estäminen voi sitten tehdä myös muuta toimintaa mahdottomaksi. Toiminta siirtyy muualle. Edustajat laulavat maksumiestensä lauluja.

Kaikki toivovat Kankarisveden vedenlaadun olevan riittävän hyvää. Mutta energiapolitiikka ja metsäteollisuuden toimintaedellytykset liittyvät siihen tiiviisti.

Lue lisää

Kaikesta toiminnasta on myös oheisvaikutuksia. Oheisvaikutuksille voidaan määritellä raja-arvoja ja lupaehtoja. Jonkin toiminnan estäminen voi sitten tehdä myös muuta toimintaa mahdottomaksi. Toiminta siirtyy muualle. Edustajat laulavat maksumiestensä lauluja. Kaikki toivovat Kankarisveden vedenlaadun olevan riittävän hyvää. Mutta energiapolitiikka ja metsäteollisuuden toimintaedellytykset liittyvät siihen tiiviisti. "

Aikoinaan paperiteollisuus veisasi samaa virttä, kun laskivat kaikki paskansa vesistöihin. Sitten kun joutuivat maksamaan vesienomistajille korvauksia, huomasivat, että puhdistamot tulevat halvemmiksi. Nyt se tekniikka on suorastaan suomalaisen paperiteollisuuden valtti maailmalla.

Energiapolitiikka ja metsäteollisuuden toimintaedellytykset eivät ole turvesoiden vesien puhdistamisesta kiinni. Sitä ollaan tekevinään, mutta ei tehdä, koska kukaan ei asiaa valvo. Kerran neljässä vuodessa tehty ennalta ilmoitettu käynti ei ole mitään valvontaa. Lupia anottaessa kyllä kerrotaan laveasti, kuinka vesiä puhdistetaan, mutta soilla nämä kirkasotsaiset teoriat eivät toteudu.

E.K Järvenpää kirjoitti:

Pohjanmaalla ja Keski- Suomessa on seurattu turpeen nostosta aiheutuvia haittoja vesistöille, ja kaikissa vesistöissä, jotka olivat yhteydessä turvetuotantoalueisiin, on havaittu jonkinasteisia haittoja. Saarijärven- ja Petäjäveden reiteillä on todettu myös veden laadun muutos lietteen lisääntymisenä.

Soista vapautuu humuspartikkeleitten lisäksi myös erittäin myrkyllistä metyylielohopeaa turpeennoston yhteydessä. Elohopeaa on todettu vaarallisia määriä. Metsien ja soiden ojitus ja niistä johtuvat valumat pilaavat myös alapuolisia vesistöjä, eli jos vesistöistä halutaan arvokaloille kelvollisia kutu-alueita ja asukkaille virkistyskäyttöä jotain olisi tehtävä.

Virallinen valvonta luottaa ehkä liiaksi VAPO: n puolustuslausuntoihin ja on sen vuoksi varovaisella linjalla. Ympäristöhaitat ovat kuitenkin turvealueiden alapuolisissa vesistöissä herättäneet asukkaat ja kansalaisaktiivisuus on lisääntynyt.

Lue lisää

Tuossa nyt ei todellakaan ole mitaan uutta.Koetapa nyt keksia ilman korulauseita miten ne turpeenpaskat pidetaan pois kankarisvedesta

Saara P-H kirjoitti:

Näin pääsiäispyhänä ajatukset ei taivu muuhun kuin liittämään tänne aikaisemmin kirjoitetusta tekstistä pätkän. Impivaaran savupirttiin ei ole paluuta, joten jostain se energia on otettava - samalla kun luovutaan energian törsäämisestä.


...." päättyneen Itämeri - kokouksen yhteydessä Suomi antoi sitoumuksen, että maatalouden ravinnetaseet otetaan sisäiseen kiertoon. Tämä sitoumus hyödyttää aikanaan myös Kankarisvettä ja sen yläpuolista vesistöä. .....

Suomessa käytetään turvetta vuosittain 25 miljoona kuutiometriä, mikä vastaa n. 6 % maan energiatarpeesta. Hiilidioksiidipäästöinä se merkitsee 10 - 12 miljoonaa tonnia ja on suuruusluokaltaan sama kuin liikenteen päästöt. Suomen ohella Irlanti on turpeen suurkäyttäjiä, mutta Irlannin energiayhtiö on päättänyt, että turpeesta luovutaan 15 - 20 vuoden sisällä, koska turpeen ympäristöhaitat ovat yhtä suuret kuin kivihiilin. Irlannin energiayhtiö aikoo korvata turpeen uusiutuvilla energialähteillä. Turve on Kioton ilmastosopimuksen ja EU:n mukaan fossiilinen polttoaine suomalaisen turveteollisuuden viherpesusta huolimatta. Turve uudistuu toki hitaasti, mutta turpeennoston jälkeen soita ei yleensä edes yritetä uudistaa soiksi ja uudistuminen kestäisi joka tapauksessa tuhansia vuosia.
Turvetuotantoalueiden valvonta kuuluu ympäristökeskukselle, joka tarkastaa jokaisen kohteen noin neljän vuoden välein. Tarkastuksesta ilmoitetaan etukäteen.
Kun avaa suunsa puhuakseen turpeen haitoista, on seuraavalla hengenvedolla puhuttava muista energialähteistä ja työllistäjistä. EU - alueella uusiutuviin energialähteisiin saadaan n. 2 miljoonaa uutta työpaikkaa, jos uusiutuvan energian osuus koko energiantuotannosta nostetaan 20 %: iin vuoteen 2050 mennessä. Saksalainen rahoitusyhtiö Allianz arvioi, että 2020 jälkeen uusiutuva energiateollisuus työllistää Saksassa enemmän kuin autoteollisuus. Jokainen uusiutuvalla energialla tuotettu terawattitunti luo 200 - 250 uutta työpaikkaa."...

Lue lisää

Miten toi juttu vaikuttaa kankarisveden puhdistamiseen

E.K Järvenpää kirjoitti:

Pohjanmaalla ja Keski- Suomessa on seurattu turpeen nostosta aiheutuvia haittoja vesistöille, ja kaikissa vesistöissä, jotka olivat yhteydessä turvetuotantoalueisiin, on havaittu jonkinasteisia haittoja. Saarijärven- ja Petäjäveden reiteillä on todettu myös veden laadun muutos lietteen lisääntymisenä.

Soista vapautuu humuspartikkeleitten lisäksi myös erittäin myrkyllistä metyylielohopeaa turpeennoston yhteydessä. Elohopeaa on todettu vaarallisia määriä. Metsien ja soiden ojitus ja niistä johtuvat valumat pilaavat myös alapuolisia vesistöjä, eli jos vesistöistä halutaan arvokaloille kelvollisia kutu-alueita ja asukkaille virkistyskäyttöä jotain olisi tehtävä.

Virallinen valvonta luottaa ehkä liiaksi VAPO: n puolustuslausuntoihin ja on sen vuoksi varovaisella linjalla. Ympäristöhaitat ovat kuitenkin turvealueiden alapuolisissa vesistöissä herättäneet asukkaat ja kansalaisaktiivisuus on lisääntynyt.

Lue lisää

Turpeen nosto on, ilman muuta lopetettava ja alan yrittäjät "pelastettava" uusiin tehtäviin. Aiheeseen sopinee, että hyppään vähän eri kohteeseen, mutta tärkeään ja ajankohtaiseen. Tampereen kaupunki suunnittelee ratikkaa varten saarta Lielahden. Ongelmana on kuitenkin, että Lielahden tehtaat ovat surutta päästäneet (90vuotta) jätteeksi lahteen, jopa useiden metrien kerrokseksi nollakuitua, raskasmetalleja ja myrkyllisiä kemikaaleja, mm mustaa lipeää. Saaren rakentaminen pölläyttäisi myrkkymassan liikkeelle Tammerkosken kautta myös Pyhäjärven. Siinä saastuttaa Näsijärvi ja Pyhäjärvi sekä Nokian virran alapuolinen vesistö.

Hyviä neuvoja satelee, mutta järjestelyvastuuseen haluavien tulisi nyt esiintyä nimillään ja taustayhteisöjen tunnuksilla. Laaja huoli on oikeutettua eikä tämmöisessä asiassa nykyään tarvitse lymyillä. Kankarisveden samentuminen on tässä aistinvarainen monen havainto, josta halutaan selvitystä ja se tapahtuu vasta jos pulma koetaan riittävän laajaksi. Syntyykö Kankarisvesiliike?

E.K Järvenpää kirjoitti:

Hyviä neuvoja satelee, mutta järjestelyvastuuseen haluavien tulisi nyt esiintyä nimillään ja taustayhteisöjen tunnuksilla. Laaja huoli on oikeutettua eikä tämmöisessä asiassa nykyään tarvitse lymyillä. Kankarisveden samentuminen on tässä aistinvarainen monen havainto, josta halutaan selvitystä ja se tapahtuu vasta jos pulma koetaan riittävän laajaksi. Syntyykö Kankarisvesiliike?

Lue lisää

En halua järjestelyvastuuseen, mutta kai asiasta silti keskustella saa?

Virran varrella kirjoitti:

En halua järjestelyvastuuseen, mutta kai asiasta silti keskustella saa?

Tietenkin saa kirjoitella, näillä sivuilla sen estää vain seriffi. Tosihavaintoja kaivataan sinne tilaisuuteen. Onko seuranta havaintoja, JS kirjoituksissa on uskottavaa juttua, mutta havahtuuko viranomaiset.

E.K Järvenpää kirjoitti:

Tietenkin saa kirjoitella, näillä sivuilla sen estää vain seriffi. Tosihavaintoja kaivataan sinne tilaisuuteen. Onko seuranta havaintoja, JS kirjoituksissa on uskottavaa juttua, mutta havahtuuko viranomaiset.

Lue lisää

E.K kyseli havahtuvatko viranomaiset. Ei kai asu riittävästi viranomaisia Kankarisveden rannoilla.
Kansalaisvaikuttamisen idea lie juuri siinä, että viranomaisetkin havahtuisivat huomaamaan.
Jämsän Seutu on ollutkin tässä asiassa hyvin mukana. Ihmisten itse on taas kerran puututtava asiaan.
Kyllähän meillä on viranaomaisia ja luottamusmiehiä pilvin pimein mutta ei riitä intressi ja aika.

myös mukana kirjoitti:

E.K kyseli havahtuvatko viranomaiset. Ei kai asu riittävästi viranomaisia Kankarisveden rannoilla.
Kansalaisvaikuttamisen idea lie juuri siinä, että viranomaisetkin havahtuisivat huomaamaan.
Jämsän Seutu on ollutkin tässä asiassa hyvin mukana. Ihmisten itse on taas kerran puututtava asiaan.
Kyllähän meillä on viranaomaisia ja luottamusmiehiä pilvin pimein mutta ei riitä intressi ja aika.

Lue lisää

Tarkemmin sanoen 11.5.10 klo 18.00 Kankarisveden koulun auditoriassa järjestetään Kankarisvesi - seminaari, johon tähän mennessä ovat lupautuneet alustajiksi Keski-Suomen ELY:n , VAPO:n ja MTK:n edustajat. Mukana lauteilla myös Jämsän ympäristötoimi.

Eihän se Kankarisvesi pelkällä istumisella kirkastu, mutta tästä on hyvä aloittaa. Toivottavasti keskustejoiksi tulee paljon eri tahojen edustajia. Ranta-asukkaita, kalastajia yms. ennen kaikkea.

Tervetuloa ja seuratkaa tulevia Jäsärin ilmoituksia

Järjestämässä
Rekolan alueen asukasyhdistys
Jämsän seudun omakotiyhdistys

Saara P-H kirjoitti:

Tarkemmin sanoen 11.5.10 klo 18.00 Kankarisveden koulun auditoriassa järjestetään Kankarisvesi - seminaari, johon tähän mennessä ovat lupautuneet alustajiksi Keski-Suomen ELY:n , VAPO:n ja MTK:n edustajat. Mukana lauteilla myös Jämsän ympäristötoimi.

Eihän se Kankarisvesi pelkällä istumisella kirkastu, mutta tästä on hyvä aloittaa. Toivottavasti keskustejoiksi tulee paljon eri tahojen edustajia. Ranta-asukkaita, kalastajia yms. ennen kaikkea.

Tervetuloa ja seuratkaa tulevia Jäsärin ilmoituksia

Järjestämässä
Rekolan alueen asukasyhdistys
Jämsän seudun omakotiyhdistys

Lue lisää

Ette vois vaihtaa päivää vaikka seuraavan viikon keskiviikoksi?

Hankala-aika kirjoitti:

Ette vois vaihtaa päivää vaikka seuraavan viikon keskiviikoksi?

Paikka ja aika päätettiin muutama viikko sitten ja aika saatiin mahtumaan myös asiantuntijoiden kalentereihin. Mikään aikahan ei sovi kaikille, mutta jätä vaikka kysymyksiä Facebookin Kankarisvesi - ryhmän seinälle, niin kyllä ne esille tulevat.

Saara P-H kirjoitti:

Paikka ja aika päätettiin muutama viikko sitten ja aika saatiin mahtumaan myös asiantuntijoiden kalentereihin. Mikään aikahan ei sovi kaikille, mutta jätä vaikka kysymyksiä Facebookin Kankarisvesi - ryhmän seinälle, niin kyllä ne esille tulevat.

Lue lisää

Ei siihen ole kuin kaksi kysymystä: mista sameutuminen johtuu ja mitä sille voitaisiin tehdä. Lisäkysymykset ovat miksi-alkuisia. Vastaukset arvaa: yritetään tutkia asiaa. Muut puheet ovat mutua.

Saara P-H kirjoitti:

Paikka ja aika päätettiin muutama viikko sitten ja aika saatiin mahtumaan myös asiantuntijoiden kalentereihin. Mikään aikahan ei sovi kaikille, mutta jätä vaikka kysymyksiä Facebookin Kankarisvesi - ryhmän seinälle, niin kyllä ne esille tulevat.

Lue lisää

Jämsän Seudun kolumnissa kiellettiin poliitikkojen osallistuminen tilaisuuteen. Tavoittelevat jutun mukaan vain omaa etuaan...

ei poliitikko kirjoitti:

Jämsän Seudun kolumnissa kiellettiin poliitikkojen osallistuminen tilaisuuteen. Tavoittelevat jutun mukaan vain omaa etuaan...

Tjaa. Ihminen voi olla poliitikko ja silti aidosti kiinnostunut ympäristöstä. Oleellista kai on se, herääkö se kiinnostus vasta vaalien alla vai onko sitä hommaa tehnyt pitkäänkin. Asukasyhdistykselle tässä kyseessä on oman alueen edunvalvonnasta ja toimimme vain työrukkasina, jotta tuo tilaisuus saatiin kasaan. Toivottavasti asiaan tartutaan ja neuvottelukunta saadaan aikaiseksi.Koskenpääläiset ainakin ovat toimineet jo pitkään ja jatkoa varmaan seuraa. Yhteistyötä, yhteistyötä.

Jämsä 2020 - paperissa Kankarisvesi on mainittu yhtenä seudun kuuluisista vetovoimatekijöistä, joten sitä kautta asia lopulta kuuluu myös kaupungin ympäristötoimelle ja poliitikoillekin.

Juuri selkänsä avannut Kankarisvesi itse tuskin piittaa, kuka sen puolesta puhuu: kalastajat, ranta-asukkaat, poliitikot, yrittäjät vai ketkä. Pääasia, että homma etenee.

Lopuksi ihan selvyyden vuoksi: en ole asettumassa ehdolle minkään valtakunnan vaaleissa.

Toivottavasti 11.5 mahdollisimman moni pääsee paikalle.

Saara P-H kirjoitti:

Tjaa. Ihminen voi olla poliitikko ja silti aidosti kiinnostunut ympäristöstä. Oleellista kai on se, herääkö se kiinnostus vasta vaalien alla vai onko sitä hommaa tehnyt pitkäänkin. Asukasyhdistykselle tässä kyseessä on oman alueen edunvalvonnasta ja toimimme vain työrukkasina, jotta tuo tilaisuus saatiin kasaan. Toivottavasti asiaan tartutaan ja neuvottelukunta saadaan aikaiseksi.Koskenpääläiset ainakin ovat toimineet jo pitkään ja jatkoa varmaan seuraa. Yhteistyötä, yhteistyötä.

Jämsä 2020 - paperissa Kankarisvesi on mainittu yhtenä seudun kuuluisista vetovoimatekijöistä, joten sitä kautta asia lopulta kuuluu myös kaupungin ympäristötoimelle ja poliitikoillekin.

Juuri selkänsä avannut Kankarisvesi itse tuskin piittaa, kuka sen puolesta puhuu: kalastajat, ranta-asukkaat, poliitikot, yrittäjät vai ketkä. Pääasia, että homma etenee.

Lopuksi ihan selvyyden vuoksi: en ole asettumassa ehdolle minkään valtakunnan vaaleissa.

Toivottavasti 11.5 mahdollisimman moni pääsee paikalle.

Lue lisää

Tulkaa paikalle kuuntelemaan, kysymään ja keskustelemaan. Niin tekee VAPO ja kumppanitkin.

Kankarisveden koulu tänään 11.5 klo 18.00

Saara P-H kirjoitti:

Tulkaa paikalle kuuntelemaan, kysymään ja keskustelemaan. Niin tekee VAPO ja kumppanitkin.

Kankarisveden koulu tänään 11.5 klo 18.00

Hyvä tilaisuus, kiitoksia Saaralle! VAPO ja ELY totesivat karrikoiden, että kaikki on kohtuullisen hyvin. Kansalaiset kokevat toisin, kansanliike syntyy ja siihen on aihetta.

E.K Järvenpää kirjoitti:

Hyvä tilaisuus, kiitoksia Saaralle! VAPO ja ELY totesivat karrikoiden, että kaikki on kohtuullisen hyvin. Kansalaiset kokevat toisin, kansanliike syntyy ja siihen on aihetta.

Lue lisää

Järvi oireilee. Viranomaiset selittää. Vapo sai ( otti ) eniten selistysaikaa, vaikka
edustajan mukaan heidän osuutensa oli häviävän pieni. Tilaisuudessa ei syytellty. Todettiin.mm, että ahven ei jaksa hengittää katsikassa. Kalastajat puolustivat kaloja ja rantoja. Viranomaiset puolusteli, vaikka ei syytettykään. Todettiin tilanne.
Kuka tutkii paremmin. Paremmin kuin katsikan ahven.

ns veronmaksaja kirjoitti:

Järvi oireilee. Viranomaiset selittää. Vapo sai ( otti ) eniten selistysaikaa, vaikka
edustajan mukaan heidän osuutensa oli häviävän pieni. Tilaisuudessa ei syytellty. Todettiin.mm, että ahven ei jaksa hengittää katsikassa. Kalastajat puolustivat kaloja ja rantoja. Viranomaiset puolusteli, vaikka ei syytettykään. Todettiin tilanne.
Kuka tutkii paremmin. Paremmin kuin katsikan ahven.

Lue lisää

ELY kehotti ihmisiä omaehtoisuuteen seurantaan. Sehän alkaa heti lähipäivinä, kun uimaan pääsee ja taas näkee sen möhnän ihollaan. Kouluille tuli vinkki, että myös oppilaat voivat tehdä projekteja vesien tilaa seuraamalla.

Koskenpäällä 14.7 jatketaan ja toivottavasti saadaan neuvottelukunta aikaiseksi. Mutta myös metsätalouden osuutta pitää jatkossa selvittää. Mikähän lie se suuri metsäojien kunnostushanke, johon VAPO:n edustaja viittasi?

Kirves on nyt puun juurella ja savotta voi alkaa.

Saara P-H kirjoitti:

ELY kehotti ihmisiä omaehtoisuuteen seurantaan. Sehän alkaa heti lähipäivinä, kun uimaan pääsee ja taas näkee sen möhnän ihollaan. Kouluille tuli vinkki, että myös oppilaat voivat tehdä projekteja vesien tilaa seuraamalla.

Koskenpäällä 14.7 jatketaan ja toivottavasti saadaan neuvottelukunta aikaiseksi. Mutta myös metsätalouden osuutta pitää jatkossa selvittää. Mikähän lie se suuri metsäojien kunnostushanke, johon VAPO:n edustaja viittasi?

Kirves on nyt puun juurella ja savotta voi alkaa.

Lue lisää

Metsänhoitoyhdistykset ja metsäkeskukset yllyttävät kovasti metsänomistajia avaamaan 60-70 luvulla avattuja sammaloituneita ojia. Jos näin tapahtuu, toistetaan silloin vesille aiheutettu vahinko. Myös tästä pitäisi varmaan alkaa pitämään meteliä.

Olen kuullut kirjoitti:

Metsänhoitoyhdistykset ja metsäkeskukset yllyttävät kovasti metsänomistajia avaamaan 60-70 luvulla avattuja sammaloituneita ojia. Jos näin tapahtuu, toistetaan silloin vesille aiheutettu vahinko. Myös tästä pitäisi varmaan alkaa pitämään meteliä.

Lue lisää

Metsien ojitushan tehtiin pitkälti valtion avustuksila. Onko valtio nyt lähdössä uudelleen näitä ojituksia rahoittamaan?

avusti kirjoitti:

Metsien ojitushan tehtiin pitkälti valtion avustuksila. Onko valtio nyt lähdössä uudelleen näitä ojituksia rahoittamaan?

Että tuosta ei jää käteen mintään. Senkun seurataan katsella. Toisen mönjä on toiselle normaalia järvivettä.

Stundenbuch kirjoitti:

Että tuosta ei jää käteen mintään. Senkun seurataan katsella. Toisen mönjä on toiselle normaalia järvivettä.

Kankarisveden tilaa selvittvävä tilaisuus oli hyvin valaiseva. Viisi eri asiantuntijaa esitteli asiaa ja heistä kukaan ei sanonut mitään muuta kuin yleistä : tilastoa ja käyriä jne. Mitähän tarkoitti -oliko Mtk:n konsultti/tutkija -,kun hän heitti puheenvuoronsa lopuksi kalvon oman kotikylänsä kosken vesien ruskeentumisesta : näin meilläpäin on känyt, näin on ihan luonnollista, ei hätää.
Paikallisten kalastajien näyttö oli konkreettista. Miksi muuten alustuspuheenvuoro oli vain ulkopuolisilla asiansa tuntijoilla. Missä oli paikallinen viranomainen. Ja miksi ei alustuspuheenvuoroa oltu pyydetty yhdeltäkään luonnonsuojelujärjetöltä. Siltikin tilaisuus oli hyvä ja tarpeen ja toivottavasti jatkotutkimukset etenee.

ns veronmaksaja 2 kirjoitti:

Kankarisveden tilaa selvittvävä tilaisuus oli hyvin valaiseva. Viisi eri asiantuntijaa esitteli asiaa ja heistä kukaan ei sanonut mitään muuta kuin yleistä : tilastoa ja käyriä jne. Mitähän tarkoitti -oliko Mtk:n konsultti/tutkija -,kun hän heitti puheenvuoronsa lopuksi kalvon oman kotikylänsä kosken vesien ruskeentumisesta : näin meilläpäin on känyt, näin on ihan luonnollista, ei hätää.
Paikallisten kalastajien näyttö oli konkreettista. Miksi muuten alustuspuheenvuoro oli vain ulkopuolisilla asiansa tuntijoilla. Missä oli paikallinen viranomainen. Ja miksi ei alustuspuheenvuoroa oltu pyydetty yhdeltäkään luonnonsuojelujärjetöltä. Siltikin tilaisuus oli hyvä ja tarpeen ja toivottavasti jatkotutkimukset etenee.

Lue lisää

Kiitos vaan palautteesta! Pari sanaa. Kun kirjoitin vihreitten nimissä asiasta kevättalvella, niin silloin heitin pallon kaupungin ympäristötoimelle. Eivät ottaneet koppia, mutta olivat toki nyt paikalla. Ympäristöpäällikkö totesi, että ELYllä on paremmin sanottavaa veden laadusta.

SLL:n Risto Sulkavaan olin myös yhteydessä, ei päässyt paikalle juuri 11.5, mutta ovat myös mukana asiassa.
Tuossa linkki Keski-Suomen luonnonsuojeluliiton sivuille ja turvehan sielläkin on etusivulla.

http://www.sll.fi/keski-suomi

Paikalla oli paikallisyhdistyksen entinen pj. Arja Paakkanen ja minun lisäkseni muitakin rivijäseniä. Jämsän seudun luonnonystävät ry on nukkunut Ruususen unta viimeiset 10 vuotta ja odottaa henkiinherätystä.

Minä kyllä tulkitsin MTK:n miehen lopuksi esittämän kuvasarjan toisin.Ei hän toki voinut siinä suoraan syyttää ketään tai mitään.

VAPO:n edustajat todisteli matemaattisesti, miten turpeella ei voi olla vaikutusta Kankarisveteen, mutta ei myöskään kieltänyt asiaa yläjuoksulta ja vesihän tunnetusta virtaa alaspäin. Eikä kieltänyt oppikirjoissa olevaa asiaa turpeen vaikutuksesta vesistöön.

Metsänhoitoyhdistyksen edustajan puuttuminen oli virhe. Mutta useammin alustajan seminaari olisi vaatinut jo kokonaisen päivän ja sitä ei ihan näin yhden naisen vapaaehtoistyönä järjestetä. Metsäojien mahdollisesta aukaisusta halutaan varmasti kuulla enemmän. Ei asia ole ihan niin yksinkertainen kuin Koskenpään miehet esittävät, että ojat ja aukot kasvavat horsmaa vuodessä eikä valumia siksi ole .

ELY kehotti ihmisiä seuraamaan tilannetta ja siksi kalastajien ja ranta-asukkaiden kannattaakin kirjata havaintojaan ylös. Sitten niillä on parempaa todistusvoimaa.

Tuskin kukaan kuvittelikaan, että Kankarisvesi kirkastuu yhden illan istumisella.Neuvottelukunnan perustamisen vuoro on heinäkuussa.
Edessä on pitkä ja mutainen tie.

E.K Järvenpää kirjoitti:

Hyviä neuvoja satelee, mutta järjestelyvastuuseen haluavien tulisi nyt esiintyä nimillään ja taustayhteisöjen tunnuksilla. Laaja huoli on oikeutettua eikä tämmöisessä asiassa nykyään tarvitse lymyillä. Kankarisveden samentuminen on tässä aistinvarainen monen havainto, josta halutaan selvitystä ja se tapahtuu vasta jos pulma koetaan riittävän laajaksi. Syntyykö Kankarisvesiliike?

Lue lisää

Kysyin taannoin Mauri Pekkariselta asiasta ,kertoili,etta on mokki paijanteella eika ole huomannut mitaan ongelmia.Yritin puhua kankarisveden ongelmasta joka selviaa kylla normi-ihmiselle yhdella uimareissulla,mutta tulin siihen tulokseen,etta ministeri on liian pieni mies hoitelemaan noin suurta asiaa.

Kun on ollut näin poutainen kesä, turvesoilta metsäojista ei ole kovin paljon humusvesiä jokeen tullut.

luonnollista kirjoitti:

Kun on ollut näin poutainen kesä, turvesoilta metsäojista ei ole kovin paljon humusvesiä jokeen tullut.

Ok näkökohta. Ja jos nyt tulis kovat syyssateet, niin vielä ehtii valua humusvesiä taas vesistöön.
Katsotaan nyt, onko kevään ja kesän " kansanliikkeestä " hyötyä. Vapo ainakin on kesän aikana lehdissä markkinoinut omia tarpeitaan.

vielä virtaa kirjoitti:

Ok näkökohta. Ja jos nyt tulis kovat syyssateet, niin vielä ehtii valua humusvesiä taas vesistöön.
Katsotaan nyt, onko kevään ja kesän " kansanliikkeestä " hyötyä. Vapo ainakin on kesän aikana lehdissä markkinoinut omia tarpeitaan.

Lue lisää

Kuivuus ja vähäiset sateet ovat syynä kirkkauteen ilman muuta. Maahan imeytyksen kautta suodattuvat humukset kunnes pintavesi alkaa sateiden myötä virrata.

Turvetta ei ole myöskään kuorittu aiempaa tehokkaammin, päin vastoin ja aukkohakkuita on aiempaa vähemmän juoksutusalueella. Aukkohakkuiden kantojen repimiset yhdistettynä viimevuosien sateisiin lisäsivät humusvirtausta vesistöön takuuvarmasti. Tuo kantojen repiminen ja aukkojen "ojitus" ovat olleet viimevuosina ehkä turvesoita pahempi prosessi vedenlaadun kannalta.

Kuluneen kesän uimavesi on ollut kiitettävää laatua.

yksi syy kirjoitti:

Kuivuus ja vähäiset sateet ovat syynä kirkkauteen ilman muuta. Maahan imeytyksen kautta suodattuvat humukset kunnes pintavesi alkaa sateiden myötä virrata.

Turvetta ei ole myöskään kuorittu aiempaa tehokkaammin, päin vastoin ja aukkohakkuita on aiempaa vähemmän juoksutusalueella. Aukkohakkuiden kantojen repimiset yhdistettynä viimevuosien sateisiin lisäsivät humusvirtausta vesistöön takuuvarmasti. Tuo kantojen repiminen ja aukkojen "ojitus" ovat olleet viimevuosina ehkä turvesoita pahempi prosessi vedenlaadun kannalta.

Kuluneen kesän uimavesi on ollut kiitettävää laatua.

Lue lisää

Tottahan se on: vesi on kirkkaampaa kuin kuluneina kesinä, uinnin iho ei ole yhtä likainen. Mutta yksi pääsky ei tunnetusti tee kesää. Metsähakkuiden osuutta on keskusteluissa vähätelty. Toivotaan, että kansanliike jatkaa vaikka Rantapirtillä ei saatukaan neuvottelukuntaa perustettua. Vetovastuu?

Reko-ojan suu rehevöityy myös kovaa vauhtia.

yksi syy kirjoitti:

Kuivuus ja vähäiset sateet ovat syynä kirkkauteen ilman muuta. Maahan imeytyksen kautta suodattuvat humukset kunnes pintavesi alkaa sateiden myötä virrata.

Turvetta ei ole myöskään kuorittu aiempaa tehokkaammin, päin vastoin ja aukkohakkuita on aiempaa vähemmän juoksutusalueella. Aukkohakkuiden kantojen repimiset yhdistettynä viimevuosien sateisiin lisäsivät humusvirtausta vesistöön takuuvarmasti. Tuo kantojen repiminen ja aukkojen "ojitus" ovat olleet viimevuosina ehkä turvesoita pahempi prosessi vedenlaadun kannalta.

Kuluneen kesän uimavesi on ollut kiitettävää laatua.

Lue lisää

Tuossa on asiaa,joskus viela kirotaan tuota kantojen repimista,tehtaat ei jata enaa edes kantoja metsaan,nyt jaa vain paskaiset vedet muistoksi tuleville polville.

sapehe kirjoitti:

Tottahan se on: vesi on kirkkaampaa kuin kuluneina kesinä, uinnin iho ei ole yhtä likainen. Mutta yksi pääsky ei tunnetusti tee kesää. Metsähakkuiden osuutta on keskusteluissa vähätelty. Toivotaan, että kansanliike jatkaa vaikka Rantapirtillä ei saatukaan neuvottelukuntaa perustettua. Vetovastuu?

Reko-ojan suu rehevöityy myös kovaa vauhtia.

Lue lisää

Tuo ihon "likaisuus" on kylläkin siitepölyä. Ihahn joka järvessa sama juttu. Kun alkaa nipottamaan tuollaisesta, niin saa nipottaa koko ikänsä vaikkapa monon asennosta.

Rannalla asuvana voin sanoa, että paskasta kuraa koko järvi nykyään kaikki limassa hetkessä. Ennätys likaista muutama vuosi jo. Talvella jäitten aikaan tulee sankoon rahkasammalta avannosta. 😁😁😁. Käykää päijänteen rannassa niin huomaatte eron. Jos ette usko.