Sain Siionin Kevään 3/04, josta luin lasten lähettämiä kirjoituksia ja hämmästyin perheiden lapsimääristä, vaikka toki entuudestaan tiesin etteivät lestadiolaiset ehkäise. Seuraavassa pari esimerkkiperhettä:
Erään perheen äiti on 53 ja isä 49 ja lapset 6, 10, 11, 13, 15, 17, 18, 20, 21, 22 vuotiaat. Sitä vaan jahkaisen, että äiti on neljäkymmentä täytettyään saanut vielä neljä lasta edellisten kuuden lapsen lisäksi.
Toisessa perheessä lapset 1, 2, 3, 5, 6, 9, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 17, 18, 19 vuotiaat. Viisitoista lasta, joista vanhin 19 v.
Kyllä tällainen lasten suoltaminen herättää vähintäänkin ihmetystä. Itse asiassa ihmettelen suunnattomasti, että miten on mahdollista tulla vuosi vuoden jälkeen raskaaksi ja miten paikat kestää. Mistä vl:t repivät innostuksen sänkypuuhiin? Miten juuri äidit itse jaksavat lukemattomat raskaudet? Miten rahat saa riittämään ruokaan, vaatteisiin, harrastuksiin, lääkkeisiin ja kaikkiin muihin menoihin, kun perheestä todennäköisimmin vain yksi käy töissä. Ja onko tämä ylipäätään lasten tehtailulta vaikuttava todellakin lähtöisin Raamatusta.
Erään perheen äiti on 53 ja isä 49 ja lapset 6, 10, 11, 13, 15, 17, 18, 20, 21, 22 vuotiaat. Sitä vaan jahkaisen, että äiti on neljäkymmentä täytettyään saanut vielä neljä lasta edellisten kuuden lapsen lisäksi.
Toisessa perheessä lapset 1, 2, 3, 5, 6, 9, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 17, 18, 19 vuotiaat. Viisitoista lasta, joista vanhin 19 v.
Kyllä tällainen lasten suoltaminen herättää vähintäänkin ihmetystä. Itse asiassa ihmettelen suunnattomasti, että miten on mahdollista tulla vuosi vuoden jälkeen raskaaksi ja miten paikat kestää. Mistä vl:t repivät innostuksen sänkypuuhiin? Miten juuri äidit itse jaksavat lukemattomat raskaudet? Miten rahat saa riittämään ruokaan, vaatteisiin, harrastuksiin, lääkkeisiin ja kaikkiin muihin menoihin, kun perheestä todennäköisimmin vain yksi käy töissä. Ja onko tämä ylipäätään lasten tehtailulta vaikuttava todellakin lähtöisin Raamatusta.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Lapset ovat Herran lahja ja lapset ovat kohdun anti.
Et vastannut kysymykseen.
Niinhän sitä sanotaan ja siihen näkymä uskotaan, mutta. Miten kaikki siis oikeasti tapahtuu? Siitähän tässä nyt oli kysymys:
Miten mahdollista raskaaksi tulo noin pian synnyttämisen jälkeen kerta kerran jälkeen? Ehtiikö siinä pitämään edes lapsivuodeaikaa kunnolla? Tuleeko todella haluja sänkyhommiin, kun perheessä on kolme alle 2 vuotiasta vaippaikäistä jatkuvasti, imetykset jne. ? Kuinka ylipäätään voi tärpätä joka kerta noin ja heti? Ihan todella mielenkiinnosta ja uteliaisuudestakin kyselen.
Entä talous? Miten arki sujuu ja rahat riittää? Montako autoa oltava? jne.
se, että elämästäni puhutaan halventavasti niinkuin tässä avauksessa; näköjään suollan ja tehtailen lapsia
odotan tekstin poisvetämistä
muakin risoo nuo tehtailu, liukuhihna ym. alta ”torihintojen” nimittelyt!
lapset ovat rikkaus.Oma sukulaiseni kuuluu täällä itäisessä Suomessa ns. Herran kansalaisiin,ja heillä on nyt 9 lasta;vanhin on syntynyt 1986 ja nuorin viime vuonna.Perheen äiti on nyt 45-vuotias,ja eipä uskoisi.Heillä vietetään sopuisaa perhe-elämää,ja elämän ilo tulee jostain muusta kuin materiasta.Ajattelin kirjoittaa Sinulle ja muille äideille siitäkin huolimatta,että teksti poistettaneen.Hyvää jatkoa ja siunausta elämäänne,niin kuin muidenkin elämään tietysti.Terveisin Apple-Maria,viisilapsisen perheen kuopus.
Olkaa heistä onnellisia! Lapset ovat sanomattoman ihania ja upeita ihmisiä, esikuvia kaikille. Voitte vain kuvitella, kuinka paljon minua koskee se, etten luultavasti koskaan voi mennä naimisiin... joskus osani tuntuu niin raskaalta, sietämättömän raskaalta.
hyvä ystävä.Ei ihmisen arvo ole siitä kiinni,onko sinulla lapsia vai ei.Olet arvokas ihan omana itsenäsi,et ainoastaan jonkun isänä.
Taisin kirjoittaa sinulle aiemminkin sekavasti,toivottavasti ymmärsit taas...
Hyvää pääsiäisen jatkoa,meillä kaikilla on monesti raskasta,mitenkään taakkaasi vähättelemättä.En tarkoita taakallasi homoseksuaalisuutta,vaan taakkoja,joita meillä kaikilla on,iästä ja sukupuolesta riippumatta.
Jokaisella on omat raskaat asiansa elämässään. Ymmärrän, ettei kaikkien osa ole olla vanhempana. Ei tämä olekaan suurin ongelmani, mutta arvattavasti aiheuttaa monesti valtavaa toiseuden tuntemusta.
Kiitos taas sanoistasi, ja jaksamista myös sinulle.
Kumpaakaan mainitsemistasi perheistä ei löytynyt kyseisestä lehdestä.
Anteeksi. Lehti olikin numero 9/2003. Tuossa 3/04 oli samanlaisia perheitä. Mutta kyseiset esimerkkini olivat todella 9/03 lehdestä. Sorry.
jos jatkettaisiin tästä lähtien ihan todellisuuspohjalta.
Siionin Kevät nro 9/2003 sivulla 30 on kolme lasten kirjettä. Kaksi ensimmäistä tulee saman perheen lapsilta, 13 ja 6 vuotiailta tytöiltä. Tämä on se ensimmäiseksi mainitsemani perhe.
Samalla sivulla 30 pian 13 vuotta täyttävä tyttö kirjoittaa ensimmäistä kertaa Siionin Kevääseen 15 lapsisesta perheestään ja luettelee sisarusten iät ja nimet. Sen lisäksi kertoo olevansa seisemännellä luokalla ja lähettää terveisiä tutuille.
Jokainen voi tarkistaa kirjoitusten oikeellisuuden tuosta lehdestä.
Miksi "hankit" niitä, ihanko tätä palstaa varten? Kannattaisi ihan tilata se lehti, niin voisit pitää vaikka tilastoa. Miksei muuten avauksessa mainitsemasi lehden mikään kirje ei sinua tyydyttänyt vaan edellinenkin vuosikerta piti kahlata? Eikö löytynyt sopivia "tapauksia"? Lypsätkö tietoja lapsilta myös IRL? Mikä onkaan sen mukavampaa=) Lasten suustahan kuulee kaikenlaista, eikö totta?
Toivottavasti omat lapseni eivät koskaan joudu hampaisiisi.
Anna hyvä. Älä nyt hikeenny, vaikka olit väärässä ja asiassa todellisuuspohjaa löytyikin. Aikalailla ikäänkuin kipakasti pyytelit, että pysyttäisiin todellisuuspohjalla. Täällä pysytään kyllä, entä siellä? Toisaalla tässä ketjussa ilmoitin saaneeni neljä lehteä, mm nämä kaksi esilletullutta numeroa mukaanlukien. Lehdet toi eräs vl lähisukulaiseni pyytämättä lapsilleni. Ei niitä tarvinnut kalastella. Luin, hämmästyin ja kun tiesin tällaisesta keskustelufoorumista, niin otin asian täällä esille. Nyt huomaan, ettei olisi saanut missään nimessä ihmetellä, eikä ainakaan keskustelua avata? Miksi te vl:t olette noin arkoja asiassa kuin asiassa, mikä liittyy uskontoonne?
Kuten kerroin olisi myös 3/04 lehdessä esimerkkejä huurmykke. Katso vaikka. Sattui vaan olemaan kädessä tuo lehti, josta esimerkkini otin. Itse voit niitä tänne kirjoitella lisää, jos harmittaa, että 3/04 lehdestä ei tullut mitään esimerkkiä. Satuin nyt valitsemaan näin. Annan on se vain hyväksyttävä.
Toisaalla tässä ketjussa ihmettelin myös sitä, että samalla tahdilla jälkeläisiä ei laki salli teetettävän eläimillä. Jos näin tapahtuu tulkitaan se eläinrääkkäykseksi ja napsahtaa linnaa. Miten ihmisten laita? Mitä muuten Anna siitä ajattelet?
Etkö pysty asiallisesti käsittelemään vl:ien perheiden kokoa? Tuollaisiin kirjoituksiin ei edes tee mieli vastata asiallisesti.
Tuossa ei enää ollutkaan kysymys muuta kuin siitä, että Anna rivien välissä ilmoittaa allekirjoittaneen valehtelijaksi. Kun en ollutkaan ja Anna tämän hoksasi ja pimahti.
Ja sitä paitsi tuo lasten määrä on sellainen asia, että sitä ei voi kuin kovalla äänellä jahkaista. Naisten alistaminen uskonnon varjolla teettää tämän, että perheessä lapsia siunaannutetaan joka vuodelle. Sitten, kun kirjoittaa ihmettelevänsä tällaista tehtailua, niin asiattomuuttako. Jukelinähköön, joka ikinen omilla aivoillaan ajatteleva jahkaisee silmät päästään lukiessaan perheen lasten iät 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10, 11,12v, ja yksi isä ja äiti. HUH
Miksei mikään kirje tuosta uudemmasta tyydyttänyt sinua?
Ei siinä tyydytyksestä ollut kysymys. Mikä Annaa nyt risoo? Sekö, että vahingossa ilmoitin väärän lehden numeron. Sen virheenihän olen kaksi kertaa anteeksi pyytänyt tässä ketjussa. Ja Annalta vielä henk koht. Eikö vl osaa antaa anteeksi? Omat rumat sanasi itse saat kädenhuitaisulla anteeksi vl yhteisöltäsi. Mutta allekirjoittaneelle ei anteeksipyyntöä syyttä valehtelijaksi syyttämisestä heru. Tiedätkö miksei?
Ja lue vaikka 3/04 Siionin Keväästä s. 30 alalaita, sama vaikka sen olisin laittanut esimerkiksi. Sopiiko kysyä onko Anna sinut tämän suurperheellisyyden ja vuosi per lapsi asian kanssa??
Jossai vaiheessa tota ketjua kyselit, miks ollaan niin arkoja uskoon liittyvissä asioissa.. Syynä voi olla se, että me saadaan joka suunnalta kuulla siitä, ja se ärsyttää.
Mutta mun mielestä Anna heittäänty kyllä aika naurettavaks.. Ei sillä oo mitää merkitystä, missä lehdessä ne kirjeet oli. Tiedetäänhän me itekki, että lapsia löytyy riittämiin..
vaikka ei meidän perhessä ole "tehtailtu" lapsia ja olen onnellinen 3lapsen isä / 1krt vaari. Vaimoni oli vuonna -80 tekemässä esikoista ja samalla osatolla sattui että eräs vl äiti oli yksityis huoneessa ja kun hoitaja oli mennyt juuri synnyttänyttä äitiä katsomaan oli jo isä ollut työntämässä uutta "tuuttiin". Ja jos joku epäilee niin voin kirjoittaa isän ja äitin nimen. Sattui oyks:sissa.
Vaikka vanhempani olivat vl.ia niin olemme omalta osaltamme olleet vaimoni kanssa yhteis ymmärryksessä lapsien tekemisessä. Ja jokainen on ollut toivottu ja ei ole niitä "vahinkoja" tullut.
Ja vaimoni ei ole halunnut täyttää maailmaa lapsilla. Joten en ole pakoittanut häntä siihen perheen päänä. Ja jos sen takia joudun helvettiin niin sitten joudun, mutta tiedän etten ole ainoa joka sinne menee. Olen suurperheen lapsi ja sain aina pitää toisten vanhoja vaatteita ja leikkiä jäännös leluilla jotka oli aina rikkinäisiä, ainoa etu mitä siitä oli niin opin korjaamaan vaikka mitä vehkeitä.
Lapsi ei muuten synny leipä kädessä vaan kyllä se on ostettava sille kaupasta. Ja mitä enenpi syömämiehiä sitä enemmän ostat leipää.
Anteeksi. Lehti, josta esimerkkini olivat oli viime syyskuun numero 9/03. Anteeksi söhläämiseni neljän Siionin Kevään kanssa.
mikäli lapsien tekeminen on vapaaehtoista. Osalla näistä perheistä se on. Mutta niissä tapauksissa, joissa äiti on pakotettu kohtaloonsa vastentahtoisesti, syyllistytään ihmisarvon alentamiseen.
Näin tavallisesta tallaajasta ja tavallisen perheen (kolme lasta) äidistä tuntuisi että 15 lasta olisi ongelma. Mistä vaatteet, ruoka ja raha? 17 henkisen perheen asuntona ei voi olla tavallinen 100 neliön omakotitalo yhdellä vessalla, yhdellä astianpesukoneella ja yhdellä pyykinpesukoneella. Millä rahalla hankitaan auto, talo sun muut, kun yksi elättäjä koko sakilla. Kertokaa salaisuutenne, voisi olla paljon apua yhden sun toisenkin taloudenpitoon.
lestoja. En itse käsitä sitä kateutta joka heihin kohdistuu. Jos perhe tulee toimeen taloudellisesti suuresta lapsiluvusta huolimatta, niin miksi sitä pitää kadehtia? Jos joku pitää lapsilisiä liian suurina, niin hän voi itse alkaa tehtailemaan lapsia rahankiilto silmissään!
Minä kritisoin vain sitä, että on olemassa naisia joille synnättäminen on riski, ja siitä huolimatta heidän miehensä pistää heidät paksuksi vastoin naisten omaa toivettaan. Varmsti osa suurilapsisten perheiden äideistä ovat äitejä vapaaehtoisesti, mutta eivät kaikki.
Kova työnteko, ja sitä myöten hyvä ansiotaso. Ainakin meillä päin.
Entä työttömyys, sairaudet jne. Vaikka olisi kuinka työhaluja ja kova tekemään töitä, jos töitä vaan ei löydy. Eikai lestadiolaisia ole tällaisilta suojattu sen kummemmin kuin muitakaan. Toisaalta onhan sitä työtä löydyttävä, jos 15 suuta huutaa ruokaa.
Rehellisesti sanottuna en ajatellutkaan lapsilisiä. Niillä ei pitkälle pötkitä todellakaan. Pakana(M) nyt nappasi itse stereotyyppisesti lapsilisät ja kateuden keskustelun pointiksi. Voihan sitä muutenkin ihmetellä ja kysellä kuin kateudesta.
Kukaan ei ole ns. pitkäaikaistyötön ilman omaa tahtoaan, mikäli ÄO on yli 80!
Siispä, mikäli voidaan osoittaa, että lestadiolaisissa suurperheellisissä ei ole pitkäaikaistyöttömiä, samalla osoitetaan, että työttömyys silloin, kun jatkuu pidempään, on oma valinta!
mutta kun usein vedetään ne lapsilisät ja volvot yms. Silloin ei voi välttyä vaikutelmalta, että ihmettelijä on kateellinen.
kun viitsit puolustaa meitä...
Se on totta,että tämähän on vapaaehtoisuuteen perustuvaa niille,jotka asian omalle kohdalleen ymmärtävät.
Senttejä tässä oppii pikkuhiljaa venyttämään ja ulkomaan matkaa joutuu siirtämään tuon tuostakin. :)
Kyllä siinä kunnan tukea tarvitaan, että 15 lasta ja 2 aikuista elätetään.
Toisaalta sitä vartenhan sosaalitoimi on.
.
perheessä on viisitoista suuta huutamassa ruokaa . Sehän on miltein mahdoton todellisuudessa.
Huomauttaisin, että ison perheen lapsista vanhimmasta päästä jo etsitään työ, ja kokemuksesta voin sanoa , että löydetäänkin.
He joutuvat opettelemaan työnteon ,kun siihen vain kykenevät.
Itse olen yrittäjä, älä kadehdi, päivät ovat pitkiä ja raha ansaittava.
ainakaan meidän perheessämme. Ottakaa tämä miten haluatte, mutta vanhempieni tulot ovat moninkertaiset suomalaisten keskiarvoon verrattuna. Tosin niitä menojakin on paljon, sattuneesta syystä...
Uskomattoman loukkaavia viestejä muuten lähettelet. Eikö sinulla ole ollenkaan omaatuntoa?
kokemuksesta, vaan luulosta.
Esim. minun on turha yrittäjänä kysellä kunnan tukea.
Tiedän tuon itsekin, kun olen suhteellisen suuren lapsikatraan isä. Kyllä lapsilisät menee ruokaan ja lasten vaatteisiin yms. Ei niillä matkustella tms.
Kyllä 19 vuotias lukiolainen tai opiskelija hyvinkin huutaa ruokaa siinä kuin muutkin, ainakin tavallisessa suomalaisessa perheessä. Kesätöiden ansioilla ei kovin pitkälle pötkitä, eikä niitä yleensä ruokaan laiteta.
Mutta vl perheissä tilanne taitaa olla toisenlainen. Itsenäistytään varhain naimisiin menemällä. Joten perheen vanhin lapsi on itse jo naimisissa 19 vuotiaana ja parin lapsen äiti parhaassa tapauksessa tai tuore toisen lapsen siittänyt isä.
tunnista tuon sopivan tuntemiini perheisii.
Omista lapsistani tiedän kyllä, etteivät
ole tuossa kaavassa.
Meidän tämänkevään lukiolainen lähti samana
päivänä ,kun viimeinen kirjoitus oli ohitse,
jo edeltä hankittuun työpaikkaan.